【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】 [無断転載禁止]©2ch.net
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オンキヨー＆パイオニア株式会社の、パイオニアブランドAVアンプ・ホームシアターシステムについて語るスレ
パイオニアブランド オーディオビジュアル製品サイト
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
パイオニアブランド AVアンプ製品情報
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/
前スレ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart23【VSA】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1479509856/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured せっかくの新スレなんで、なにか話題提供を。。。
秋に向けて、新機種はでるんでしょうか？？ 各社がこぞって対応すべき新フォーマットがあれば出してくるんじゃないの オーディオショップでは、上位機種は今年出さないときいたぞ。だから801買っちゃった。 HDMI2.1…と言いたいところだけれど、まだ仕様も決まってないし、2020年モデルで一部に採用されていれば早い方か。
まずは全HDMI入力の18Gbps対応と、同じくHDCP2.2対応。
あとはDolby Vision対応かな。
他に何か新規格ってあったっけ？ おそらく新フォーマット競争も一段落したし、
無理に毎年毎年新製品出さなくてもいいと思うんだけどね。
前よりいいもの、前よりいいものって高くなる一方だし。 確かいつもは8月の初旬に発表だよね。パイオニアがどう出るか楽しみ。 愛用していたビクターのAX-D701がとうとうお亡くなりに…
つなぎのつもりで買ったのに結局10年くらい使い続けたなぁ
定価10万円以下ながらUSB-DACを備え音質もなかなかという出来た子でした
いつかはパイオニアの上位機種をと思い続けていたところで
とうとう跡継ぎを決めなければならなくなったわけだけど、
LX801と901の違いが気になる…
スピーカーの数以外で明確な差別化されてないっぽいけど なら801を…と思ったらUSB-DACなかった
前のモデルにはあったのに… VSA1130持ってるけど同価格帯なら新型は劣化しかしてない？ >>14
HDMIじゃだめなの？PCとつなぐわけじゃないの？ 音声だけHDMIから出力させてアンプにつなぐってことか
設定見直してみるか >>17
PC→アンプ→モニタ
をパススルーでやるんじゃないの？ アンプ落としていても映像信号送れるのならそれでもいいな >>19
アンプ落とす（待機）でもモニタに映像いくよ
VSA1130だけど
モニタの電源と連動もできる
モニタというかテレビにつないでるけど >>12
裏面の画像見たら接続端子のクオリティがずいぶん違うように見えたけど
どうなんですかね？ パイオニアのアンプってどの機種も96kHzで入力しても出力が48kHzになるんですか？ >>21
HPをよくよく見たら細かいところで801と差別化が図られていた
USB-DAC付きのLX89も含めて3機種で検討してみるかな
LX89はお安く手に入ることがあったら、だけど 89で不満なく使えてるけどPCにつなぐ前提ならPCモニタ2台ないとUSB-DAC使えないので注意
一台はTVでもいいけど
ネットラジオにしてもUSB再生にしても音だけだせたら便利なのにね 何故モニタが2台必要？
AX-D701では映像をマザーのDVIで接続、音声をUSBで接続という普通の構成でいけたけど
それが出来ないような制限が何かかかっているのかな 801でフロントハイトの5.1.2組んでて特に不満はないんだけど、オーバーヘッドのが評判良いみたいだから変更してみようかと思う。
でもうちは共有リビングで、リスニングポジションを広めに取らないといけないから、トップフロントの位置が難しい。
この場合リビングの1番前に座る人の直上がいいのかな？ 休みだったからフロントハイトをトップフロントに移設完了。
すぐにデモディスクのamazeで聴き比べると違いに驚いた。雨の降ってくる角度がまるで違う。
その後MCACC PROで補正掛けてマニュアルで調整。流石MCACC、素晴らしい結果でした。 PCにVSA-1130つないでるけど
atmosやtrueHD再生するとたまに音が飛ぶ
PCだからなのか、アンプの処理落ちなのか… PCのモニタリフレッシュレート設定によっては音切れ起こる時があった気がする >>30
ケーブルは変えたから端子かな？
PC以外のプレイヤーないからわからないけど
ネットでみたらプレイヤーでもなるって書いてる人いた
アンプの処理落ちっていってた
>>31
リフレッシュレートは60か24です
動画も音声もグラボから送ってるからかな
atmosとか容量でかい音声だけなるから
処理落ちかなあ、と >>22
801だけど、oppo203からの96kHzのハイレゾはちゃんと出力してる様子。 >>33
Directにしたらなった
192はPure DirectにしないといけないみたいMCACC処理できないみたい >>34
Directの場合、96kHzのハイレゾは受けられるだけで、内部で48kHzにダウンコンバートされ、
スピーカーからは24kHzまでの音しかでない。 >>35
スマホのアプリでみたら入力も出力も96kHzになってるけど
実際は違うの？
オートサラウンドだと48kHzに落とされるけど
Direct、Pureと一段ずつあがっていく >>36
DirectでもMCACC処理されるので、LX89では内部で48kHzにダウンコンバートされて、
スピーカー端子からは24kHz以上の信号周波数成分が出ていなかった。 >>36
うちの901もアプリではそう表示されてる。
2016モデルは実際そうなのか、89みたいにpure directにしないと96kHz再生出来ないのか分かる人いる？
あと外部入力からではなく、901で直接96kHz再生した時も同じ挙動なのかな？ SX-S30ってどうなの？使ってる人の話を全く見かけないのに
価格.comのランキングは3位だったりするんだけど ntt-xストアの箱破損品、901と801復活してるぞ。急げ急げ～ 次期型で何か新しい規格に対応するから今は買い時じゃない、とかある？
なければ今買ってしまいたい >>42
そんなのあるんですね
でも次期モデルで来そうですか？
調べた感じではもうちょっと先かなと >>39
マルチチャンネルの機種をただ2chにしただけみたいだから、あえて選ぶ理由はないのでは？ 本日5.1.2のフロントハイトから、7.1.2のフロントトップに移行完了！天井スピーカーにした効果は大きかったけど、サラウンドバックの存在感薄いな。
マニュアルMCACCでサラウンドバックを+3してみたけど、デモディスクくらいしか大きい効果を感じない。 >>48
サラウンドバックにサラウンドと同じシリーズ、若しくは同等のスピーカー使ってる？
サラウンドバックはセンターやフロントとで作るど真ん中の前後移動で効果が分かり易い
これはサラウンドとで作る定位とは明らかに違う音場になる
それとサラウンドchの音を分割してるので、後方に奥行きが出てより明確で自然な音場になる >>49
トップフロント、サラウンド、サラウンドバックは全てclassik unikで統一してる。フロントとセンターとの相性探りながら数増やしたからこれは問題ないかと。
恐らくサラウンドの場所が結構高めの位置に壁付けなってるのが悪い気が。しかもサラウンドバックとの本体距離が1.5mしかない...。やっぱこれかな？
音の包囲感は間違いなく向上したけど、折角だから家族にもハッキリと増設の効果を感じて欲しい。
とりあえず音の前後移動での効果を聴き入ってみるとします。 >>40
情報ありがとう、間に合いました
USB-DACはないけど901がこの値段ならということで買っちゃいましたｗ >>37
これはマジなの？
出力表示は92kHzでこっそり24kHzって詐欺じゃないの？ >>51
おめでとう！今季900シリーズは出ない可能性が高いから、今後の値下がりも少ないと思われ。間違いなく買いな金額だね。
お、残り1台になったな 800と900ってやっぱ音違うのかね？
フロント2chはアキュのプリメインにでもまかせようかと思ってんだけど、その場合は800でもいい感じかな？ >>50
classik unikってソフトドームっぽいが
サラウンドで使う場合はフロントspとかハードドームだと合わないことないの？ >>54
アンプ単体で2chの聴き比べさせてもらったことがあるけど、違いが分かる人がいたら会ってみたいレベル。
必要チャンネル数で選んで良いと思う。 >>55
初めてclassik unikを知ったのはオーディオショップの勧めなんだけど、その時の説明が「多くのスピーカーと相性が良い」というものだった。
現に高低音はあまりないもののとても自然な鳴り方で、持ち前の放射角の広さもあって部屋全体を音場で満たしてくれる優秀なスピーカー。
だからハードドームの高音強めのフロントスピーカーであっても違和感は少ないと思うよ。 じゃあ801でも良さそうね。
フロントはピュアオーディオアンプかましてる人多いのかな。
アバックあたりに聞いたらavアンプ単体でやるより
フロント2chはプリメインとかのパワーに突っ込んでやった方が音が良いとか言ってたけど
フロント2ch(他社プリメイン アナログアンプ)とそれ以外(avアンプ πはデジアン？)で
アンプ違うと質の問題もあるが音色とか前と後ろで変わっちゃって違和感出るとかないのかね。
まあサラウンドは映画でしか使う予定ないから
プリメインとか使わずavアンプ単体に全部任せちゃっても大差ない気もするが どうなんだろうね。 俺は801とoppo203の組み合わせで映画から2chオーディオまで十分満足レベル。これより上は費用対効果としてうまみが少ないと思う。 A-70A持ってんだけど、もし901や801買ったらフロントA-70Aに繋いだほうがいいのかな
それとも自社製だし901や801に直接スピーカー繋いでもあんま変わんないかな パワーアンプにも各社独自の音色があると思うのだが
そうなるとフロントだけ他社のパワー使って
それ以外はavアンプの内蔵パワーを使う場合は
音のバランスがおかしくなることはないのだろうか。
まあavacあたりの店員曰くフロントはプリメインアンプとか外部パワー使った方が音が良いとか言ってるくらいだから気にするような問題でもないのだろうけれど 特に映画ならば >>62
パワーアンプはフロント3ch揃えた方がベスト
どこかの雑誌でテストしてたが、特にSC-LXはクラスDの瞬発力があるので
フロントのみにゆったり系のアナログアンプを使った場合は違和感が出るらしい >>65
前も書いたけどLINNのclasikk unik VSX-831はバイアンプ、バナナプラグに対応していますか？ >>70
VSA-830はバイアンプ対応だけどVSX-831と832は非対応
でも5.1ch機でバイアンプにすると3.1chになるよ
バナナプラグはどれも使える 回答ありがとうございます
現在ONKYO TX-SA605でモニターオーディオ BX1をバイアンプで接続しています。
今回、VSX-831に買い替え、4.0ch環境での使用を考えてます 801で以前から持っていた媒体を観直してみると、音の輪郭がハッキリして聴こえなかった音が沢山あることに改めて驚き。もうDENON、YAMAHAには戻れないな。 LX502も501みたいにMCACCであって
MCACC proじゃないのね。 501と502でそれほど違わんなぁ。安くなってる501のほうが得かな。
ただ、安いAVアンプは音があまりにも悲惨だから、上位機種が安くなるのをじっと待つ手もあるか。 とりあえずこの辺が改善されないと買い替えたいとは思わないな
・最低条件
MCACC Proの機能を元に戻す（メモリー6個、Xカーブ）
リモコンを元に戻す or 多機能型に再デザイン
DSPプログラムのグループ化を元に戻す
アップミックスのDolby/DTS制限をなくす
・これが欲しい
クロスオーバーの個別化と周波数の細分化
EQ補正に32Hz、SWは16Hzを追加
PCでのMCACCデータ管理ソフトの復活 >>77 89ユーザだけど
・McACC：別に一回セッティング終わったらいじらないから優先度低い
・リモコン：スマホ・タブレットでよくない？
・DSPプログラム：上に同じ
・アップミックスの制限～：切り替えて音変わったとかそういう映画の見方やんないので別にどっちでもいい
これがほしい以下も
セッティングいじったりそういう楽しみ方やらないので
僕はいらない。
そういう楽しみ方する人いるのも理解できるけどね。 >>77
俺は、YAMAHAみたいにMCACC Proが64ビット、96kHzサンプリング処理に対応して欲しい。 ややスレチだけど、アバック新潟店のオープンセールでLX88が149800円だって。かなり安いからPQLSだっけ？使いたい人どうでしょう。 901手に入れたんでプレーヤーもoppo 205にでも新調しようかと思ってるけど avアンプがπなら
205よりlx88のが音いいのかね？
誰か比べた人いないかな？
レンタルメインなんでuhdbdとかは今の所見る予定はなし >>82
oppoのスレだと205よりLX88の方が音いい、って人はいるみたい。
でも資金が潤沢にあるならその辺でもいいけど、HDMI接続で聴くなら203がコスパ最強だと俺は思うんだが。少なくともDENONのDBT3313(定価12万)よりは音が良かった。 hdmiならプレーヤーのdac通らないから
203も205も大差ない気がするんだけど
そこら辺どうなんだろうね >>まさにその通りだと思う。俺はアナログよりHDMI接続の方が音の輪郭がハッキリしていて好みの為、205不要論に落ち着いたよ。
んで801側でDIRECTに合わせた音がとても気に入ってる。 >>84
203と205は変わる要素たくさんあるから変わらない方がおかしい >>87
例えば何？
hdmiにちがいでもあるのかね
値段は大違いだがご自慢のdacもhdmiでパスだし
205のが音が良いと言うならどういった部分で
音が変わるのか教えてほしいね。
205のがやはり音が良いと言うならそっとで検討するが無用の長物なら無駄にコストかけたくはないのよね。所詮映画用だし。
(音楽はピュアオーディオ用のプレーヤーとアンプ別にあるので)
あとpqlsだっけ(
π同士のhdmi接続なら音がよくなる技術)？あれはパイオニア同士じゃないと
効かんのでしょ？
であれば801や901使ってる者にとってはpqls効く
lx88と205(203よりhdmiでも音いいなら)で
どっちが音が良いかも非常に気になる。
uhdbdはレンタルメインだからまだ不要だし
lx88のが今となって安いしね >>88
単純な機能ではジッターリダクション回路が違う、ピュアオーディオ観点では筐体の強化、電源の強化、これらはデジタル伝送であろうと最終クオリティには影響がでてくる
光デジタルとかの頃から、デジタルだから変わらないとでしょって会話が何度繰り返されたことか 衝撃的だったのがBDとHDMIの出始め、ロスレスのHDMI接続がSPDIFのDTSや下手するとDDより音が悪いと騒ぎになった時だな 確かに出始めのHDMIは音が悪くて、映像だけHDMIで、音は同軸で出したりしてたな。 以前サラウンドバックの存在感が薄いとボヤいた者けど、フロントが0としてサラウンドバックを+6、サラウンドを+3、トップフロントも+3、センターを-3で大分良くなった。
勿論部屋の間取りやスピーカーの配置でまるっきり違うだろうけど、皆は調整の度合いはどんな感じ？ >>93
アンプは他社のだから参考にならないかもだけど
自分はリヤスピーカーの音がデカすぎて-10くらい
部屋とか設置の問題もあるかもしれないけど
最後は自分の耳で調整するしかないよね >>93
マイクを視聴位置にきちんと置いてMCACC Proで測定すれば殆ど合ってるよ
聴感での微調整は距離±3cm、LEVEL±1dB以内で収まる
昔バラバラなスピーカーを使ってた時はいくつかの周波数帯域でEQが調整しきれず
実使用で音量差を感じるのでLEVELの微調整は大きめになったけど
スピーカーをシリーズ及びメーカーで揃えるとEQ補正でほぼ一致するから
LEVELを大きく微調整することはなくなった
音量差を感じるなら、補正無しでの残響特性及びEQオンでの残響特性を確認して
補正の時間軸を変えてみると、しっくりくる補正になるかもしれない
複数のメモリーにいろいろな条件での補正を記憶し、メモリー番号を切り換えながら
映画や音楽を視聴して一番しっくりくる補正条件を探すといい
なおこんな感じで調整してる、PCを使い各周波数のテストトーンでフロントが
それぞれ中央にピンポイント定位するようEQを微調整、音楽で好みになるよう微調整
その後LとC、LとSL、LとSBLなど調整したフロント基準で任意の二つのスピーカーに
テストトーンやモノラル音楽を出力し、全周波数がSP Distanceで定位する位置に
ピンポイントで定位するようにEQを合わせていく、全ての組み合わせで実施すれば
どのスピーカーを組み合わせても、それぞれの真ん中でピンポイント定位する
但しトップスピーカーへは単独で出力できないので、他のEQ微調整幅から
推測して合わせた後、実際のAtmos音源で違和感がないかを確認する >>95
あれ？トップスピーカーもフロントLとトップFLと同時出力とかでバランス調整できなかった？ >>96
それじゃなくてLPCMでPCから各chに出力できるのが7.1chまでって事
新しいPro Tools HDなら7.1.2の出力は可能だけど通常はDolbyのRMUが必要 ここ数日突然NASからの無線ネットワーク再生が出来なくなってしまった。
曲名までは辿り着くんだが再生してんくんない...。 この流れに乗って、みなさんHDMIケーブルって何使ってます？
4k用とかでもピンからキリまであるみたいで迷ってます、、、。オススメあれば教えていただきたいです。 PCゲームのリニアPCMサラウンド音声を入力にしてる人います?
グラフィックボードの世代が新しければ問題なくできますよね 18Gbps 4K60P 4:4:4が通る実績のあったエレコムのケーブル。
>>110
HDMI Audioでいけるよ。
再生デバイスダイアログの構成で、環境に合わせたスピーカーの本数や配置を選ぶだけ。 >>111
ありがとうございます
それを聞いて安心しました
VSX-S520を購入したいと思ってるのですが、どこも品切れ?のようです
生産追いついてないんですかね.. 激安LX89を買い逃したので 年末に激安になった801か901を買いたい NTT-Xの箱破損よりやすくなればいいんだけどうなんだろう どうやら今年上位機種は出ないようだから、よほど在庫がダブつかない限り箱破損品より安くはならないと思うな。 >>112
8月頭位には買えた。お盆休みに合わせて買おうと思ったら手遅れだった。 >>115
901はNTT-Xより安い所見たこと無い
あそこの箱破損待ちが一番 801使いだけど、他社みたくドルビー音源にニューラルｘ使えるようにはならんのかな？ >>120
801が18万、901が22万だったかな 7.1.2組んでるんだけど、適当な場所がなくてサラウンドスピーカーを天井近くに壁付けしてたが、音の回り込みに違和感を感じてた。
小さい子供がいるから床置きも無理で、テレビの壁掛けブラケットを使って移設してみた。
http://i.imgur.com/jvwDFMz.jpg
ちょっとイビツだけどatmosのデモで予想以上の効果を実感。
壁から距離を稼ぎたい人の参考になれば...。 >>122
子供がぶら下がってモゲる未来を予知した。 S520売り切ればかりだな。ビックカメラでは11月入荷ですと。 >>125
おめ！いつの間にか在庫切れなってたもんね DENONの新モデルは、eARCに後日対応する予定とのこと。
eARCはHDMI2.1になってからだと思っていたから、かなり予想外。
地味だけれど有用な機能だから、Pioneerも対応モデル出して欲しいな。 仮にテレビもeARC対応だとしても、現状で大きく何が優れているかわからん。テレビがオブジェクトオーディオに対応していて、かつアンプにではなくテレビに直接入力している時だけってこと？ 他メーカーがどう対応していくのか未知数だけれど、TVも対応すれば有用だと思うよ。
>>130の言う例はもちろん、一番需要がありそうなのは、TVでNetflixのATMOS再生するケースなどかな。
必要性の無い人にとっては、全く興味のない機能だろうけれどね。
念のため言っておくと、DENON上げのつもりはサラサラ無い。
近い将来Pioneerが対応してくれることを願ってる。 自分もeARCは良いと思うよ。
テレビとAVアンプの両側に映像調整や
アップコンバーター機能が乗るのは無駄。
AVの部分を無くして、音声だけのアンプで
マルチチャンネルができるのなら、
価格低下や音質向上が期待できる。 >>133
誤 AVの部分を無くして、音声だけのアンプで
正 映像の部分を無くして、音声だけのアンプで 箱破損701買おうかと思ったが前スレ見るに701と801でそれなりに差があるらしくて悩むわ
801の値下がり待つかなぁ 対応ソフトのほとんどない新サラウンドフォーマットへの対応なんぞより、一万倍重要なのは確か 701/801/901の違いって基本的にパワーアンプ部でデジ＋プリ部はほぼ同等と見做していいんかな
パワーは外付けにしてプリアンプ代わりに使うなら701でもいいんだろか VSX-S520、ちょっと前まで沢山あったのに今はどこも品切れだね
出荷数抑えて新型出す前兆かな？ LX90のこと少し調べてみたけどすごく気合入った製品だったのね
発売はもう10年も前だけど現行最上級のLX89やLX901よりも純粋な音質では上なのかな 502が8月だったから残りのX02は10～11月辺りかねえ LX59が突然調子悪くなった。
ATMOSをほとんど認識できなかったりSACDマルチが再生できなくなったり。
とりあえずファームウェアを書き直してみたいがUSBからなら強制的に上書きできたかな？ >>145
いやプレーヤー2つで同じ症状
さらにDTS系では音声の配置がぐちゃぐちゃになる症状も発見。
全てが同時に発症したからこれはDSP周りだな。
修理に出すことにしたがAVアンプは送付も引き取りもできなくて持ち込みオンリーなんだな。車ない人は要注意。 パイオニアサービスのひと来て見てもらったことあるよLX59
結局本体持ち帰ってもらってセンター対応になったけど >>144
コンセント抜いたり、初期化したりやってみたらどう 色々やってる。
DTSは勘違いだったがATMOSはディスクによってプレーヤーによって認識したりしなかったり、SACDは1台しか試せないが認識しそうになってマルチチャンネルの表示が点滅するときと全くダメなときと。昨日までは全く問題なかったんだけどね。 おー、ただでさえ安い701箱破損品に10000円引きクーポンまで付いたか。 701が12万で後1台
801が18万で後6台
901が23万で後数台
箱破損待ちこそ正義 701と801って価格差の割に機能差はほとんどなくて、でも重量とかには差があるけど、
音質が違っているのかな。
たぶん、デジアンのドライバの有無とかが違いになっているんだろうけど… >>156
Thanks。んで、出力団のドライバ周りの違いについてもカタログにあった。
ってことで、701と801とではプリでは音質差ほとんどないだろうけど、パワーでは結構違いそうだなぁ。
この価格差だと701を選びたくなるけど、AVアンプってちょっとでも安くなるととんでもなくひどい音出してくるのも確かなんで、悩みどころだ… 箱破損といっても通常の輸送中に付くようなへこみ程度だった
かなりお買い得だね 購入した経験から言えば、箱破損品って言っても別に箱そのものが破れてたり凹んでたりしてなくて、ただ一度開けられてまた閉じられた形跡があった。
だから展示品か返品された商品をまた出荷する際に箱破損品とするのかなと思った。想像だけど。 そろそろ新型発表来るだろうし
他店が型落ち後に値引き始める前に顧客一通り奪っちまおうってとこじゃね
>>153
701のクーポンはしばらく前から付いてた 801なんだが、OPPO203からの入力で1~2秒の頭欠けはどうしようもないのかな？
慣れつつはあるけど改善は難しいのかな。 >>163
DENONの3808Aからの10年ぶりの買い換えです 801が安くなるまで我慢我慢…。最終的に￥15万ぐらいになると思うし… >>164
俺もDENONから801に乗り換えたクチ。4200からだからクラスアップしてるのは当たり前だけど、音の透明感と粒感に感動した。特に高音の伸び方が顕著かも。早く届くといいね。 LX701セットアップしました。
箱破損と言っても、言われなければ気がつかないくらいですね。
音は、DENONの中域が豊かな感じが好きだったけど、701はすっきり高域までクリアに鳴らす感じで、これはこれでいいものだと思いました。801とも悩みましたが、僕はこれで充分満足行く感じです。
うちは5.1chなのでアンプが余っちゃうかなぁと思ったけど、フロントに加えてセンターもバイアンプにしてまぁまぁ使いました。サラウンドバックかトップスピーカーへの拡張の余地をもあり。
設定は自動で一発設定したものですが、これからもう少し調整してみたいところ。
総じて、良い買い物だったです。 >>168
お疲れ様！
DENONとの音の傾向の違い、正にその通りだよね。特にヤマハとは正反対とも云えるのパイオニアだとも思う。
因みに一度ドルビーのデモディスク再生してみると、どこが不足しているか音の繋がりでよくわかるよ。
俺はサラウンドスピーカーの場所が悪いことに気付き、フロントハイでは音に高さが出にくいとも分かった。
あとデモディスクは中古でも結構高値だから、海外のサイトから無料ダウンロードするのがおすすめ。 801の言語が突然英語に変わってしまった。動きも妙にもっさり。
とりあえずアップデートが出来るようだったので更新→1回目エラー...。
2回目成功したら日本語に戻った。
なんだったのか。 SX-S30ってここでよいですか。2ch AVアンプということで。
使ってる人がいたら教えてほしいんですけど、
USBメモリ/Bluetooth/(Airplay等の)ネットワークのモードにすると、
スピーカーからキーンという高周波音が聞こえてきませんか？
HDMIだと(ほぼ)大丈夫で、たとえばおなじAirplayでも
外付けApple TV -> HDMIだとノイズは聞こえません。
（いわゆるサーノイズではありません。） VSA1130でMCACCしました
低音の厚みをだしたいのですが各チャンネルの低音域を同じ数値で少しだけあげたらいいのでしょうか？
厚みというかズンっとくるような低音にしたいです >>168
>DENONの中域が豊かな感じ
効果音やBGMよりセリフ（人の声）をじっくり聞きたい俺はDENON選んだほうがいいのかな >>173
誤解を恐れず言えばその通りかも。
以下３社所有した経験から言うと...
DENON-中低音豊かで迫力があり万人受けするが高音が埋もれてしまう
パイ-高音の伸びとパンチのある低音が特徴だが悪く言えばドンシャリ。
ヤマハ-個々のスピーカーの位置を消すほどの音場を形成するが嘘臭い音になる。お風呂の音に近い。
横から失礼。 >>174
ありがとう
プリメイン選んでるときに２ちゃんでA-70薦められ視聴せずに買っちゃって、特に不満もないのでAVアンプもパイオニアで揃えようと思ってたけど
ちゃんと試聴した方がいいな >>171
SX-S30、いろいろ実験してわかったけど、ネット、同軸、光、USB、HDMI
関係なく、入力データが44.1khzだと高周波のノイズがのるみたい。
Apple TVは強制的にデータを48khzにして出力するから大丈夫。
AirplayでもSpotifyでも44.1khzを使用するものは、キーンというみたい。
今のところ万事休すで、ファームウェアアップデートを待つしかないか。 >>176
それが本当なら不具合レベルなんでないかい >>176
うちのSX-S30でも発生してた
検証とかしてないけど入力切り替えると高周波な音が鳴ったり鳴らなかったりする >>178-179
返信ありがとう！ SX-S30、
最新ファームウェアアップデート後から高周波ノイズが
出るようになったような気もするけど、単にそれまで気づかなかった
かもしれないし、ファームウェアでどうにかなるものかどうかもわからない。
パイオニアってデジタル入力てんこ盛りのAVアンプ作りまくってきたんだし、
クラスDにもこだわっているんだから、
デジタル系のノイズなんか、きちんと処理しておいてくれよなー。 みなさんは901/89/88にどんなメインL/Rスピーカを組み合わせてますか？
ここ十数年程オーディオ再生とは距離を置いていましたが，久しぶりにリビングにシステムを一から組んでみようかと思っています．
映画ソースのサラウンド再生が主目的ですが，どうせなら2chオーディオも兼ねてスピーカーは長く使えるものをと考えています．
まずはメイン2chにしっかりとお金をかけて，将来アンプを買い替えることはあってもメインの2chスピーカーは長く付き合ってみたいと．
そこで最上位AVアンプと組み合わせるスピーカーの価格帯ってどんなもんだろうと．
例えばB&Wなら，804D3や805D3はオーバースペックなのか．
またはCM S2/700 S2シリーズや，いや600 S2でも手に余るのか．
今後のスピーカー選定でのある程度の価格帯絞り込みをしていろんなメーカーのものを検討してみたく．
当方の環境は，
・リビングダイニング12畳のうち，7～8畳ほどの空間がテレビとテーブル・ソファ
・ここに2chスピーカーと将来はサテライトスピーカーを設置
・今のところ，パワーアンプとかは考えてません
・独身時代はデノンのAVC-A1SRとパイオニアS-LH3x5本で映画を楽しんでいました
・聞く音楽はジャズやロック，（カミさんのJ-POPとかも)，幅広く
皆さんのご意見（一般論でも極論でも構いません），お聞かせください >>181
他人の意見とかより自分の好きなスピーカー選ぶのが満足感高くない？
ちなみにうちは89にFOSの限定ユニットFE108-SolのハンドメイドSPだよ
SB用にアンプ足して7.1.4Ch構成 >> 182
おっしゃることごもっともなのですが，
おおよその上限価格帯を把握したいと思いまして．
＃冒頭の文が良くなかったですね．
まだ音を聞いていないのですが，フォルムは804D3に惚れました．
しかしさすがにAVアンプには分不相応なのかと思いまして．
そこからどのくらいの価格帯のものから調べていくのが常道なのかなと思った次第です．
自分には自作はハードルが高いかもしれませんが検討してみたいと思います．
ありがとうございます． 87だけど、JBL4429で大満足。
自分はウーファーのサイズの小さいSPは合わなかったわ。 >>181
音楽用はスピーカーもアンプも別システムだけど映画・TV用は
同じくらいの部屋サイズでLX59とA-50（SB用）にモニオのGold GX100とGXC350
SWはGXW-15を2台、残りはSilver RX、トップは安い13cmブックシェルフで7.2.4ch
音楽にも使うならLX79/89/801/901を推奨かな >>181
９０１使いの自分は、
口径３８センチのSPを使っているよ。
パワーアンプがデジアンなのでドライブ能力が高いから音が大迫力だよ。
マジおすすめ。 >>186
カーテン付近にコンセント置かない方が良いぞ
まあしょうがないけど >>191
youtubeから音質がわかると思っているキチガイさん、この世から消えてね >>192
お前アホか。そのために比較動画出しとるだろが。 >>193
お前に知能がないのはよくわかったから、消えろ そんな噛みつかなくていいじゃん。
まぁ1本目の動画では高音が澄んでていいカンジには聴こえた。youtubeだから何とも言えないが。
うちのUDP203→801→530CHでの環境よりはいいと思うよ。 すみません、
スピーカーかAVアンプかどちらか原因がわからないのですけど
時々必ず右側のスピーカーからパンって破裂音がする時があります。
AVアンプ側をOFFにしてても・・・
これってどこを疑った方いいでしょうか。 >>197
アンプの電源がオフの時でもってことは、
スピーカーケーブルが何かノイズを
拾っているのかも。
とりあえず、スピーカーコードの引き回しを
変えてみたら？ 近くに静電気発してる物（カーテン）があったのでそれかもしれないので
ちょっとカーテン丸めて置いておきます。
スピーカーとは離してたけど、ケーブルは近くを通ってた・・・
すみません、ありがとうございます。
これで解決するといいな・・・ >>197
俺もLX79で重低音が響くシーンで右チャンネルから破裂音するわ
スピーカーもアンプも修理に出したけど両方異常なしで返ってきたし相変わらずパンパン五月蝿いから困ってる ONKYO USAが今月発売のTX-RZ920（11.2chプリ・9chパワー）の詳細を掲載したけど
Dolby SurroundとDTS Neural:XがDolby/DTSソース関係なく使えるようになったっぽい
https://www.onkyousa.com/Products/model.php?m=TX-RZ920&;class=Receiver&source=prodClass
http://redirect.onkyousa.com/redirect.cfm?type=own_manuals&;file=TX-RZ920_BAS_ADV_En_170828_web.pdf すみません、
カーテンから離してもまたパンって音がするのですけど
引き回しを変えるって具体的には近くに他のケーブルを置かないとか
すればいいのでしょうか？
それともモールで覆うとかすればいいのでしょうか？ >>204
何も接続しないで置いておいてなるか試してみれば？ >>207
配線もせずってこと
配線がアンテナになって違法無線などの電波拾って音がなってるのかなって思った 皆さん色々ありがとうございます。
書かれてること試してみます。
>>205
これはAVアンプのことでいいのですよね？
毎回右フロントのみで右リアは音がしないってことを失念してました 801で7.1.2組んでるんだけど、予算をケチってスピーカーケーブルは全てamazonベーシックの16ゲージ。
今回フロントとセンターのケーブルをベルデンの717に替えてみたら7才児が気付くほどの音質向上！
バイワイヤリングはもちろん、バイアンプ以上の実感出来る効果があった！ 801でカナレの4芯ケーブル使ってバイアンプ、バイワイヤリングしてるんだけど、ブログなんか見ると人によっては高音と低音でケーブルを分けてるみたいね
4芯でやろうとすると、撚り合わせて2芯にしたやつを2本用意して繋ぐんだろうけど、そこまでやる意味あるのかな >>212
そうなんだ～もはや変人どころか変態の領域だな（笑）
俺もメートル1000円の4芯ゾノトーンと迷ったけど、今思えばバイワイヤリングするなら4芯がお得だったのね... >>211
銅ケーブルだったら接点錆びてただけかもよ >>214
いやそれはない（笑）
ケーブル交換後MCACCやり直したらさらに解像度上がったよ とりあえず、ケーブル変えても音の変化は分からない事はブラインド評価で判明してるから、
よっぽど品質の悪いケーブルでない限り気のせいなので、しょーもない書き込みしないでオーディオを楽しめ スピーカーケーブルはオカルトレベルの違いってのはよく聞くけど、hdmiケーブルだとどうなの？
プレミアムハイスピードや、ハイスピード、スタンダードとかあるけど。
これは違いあるのかね？？ 素人なので教えて欲しいです
VSA824というアンプを買いました
GTX1070搭載のPCと繋ぎたいです
現在GTX1070のHDMIが空いておりDVIとディスプレイポートからモニター2台につながっておりHDMIが空いています
上記を踏まえて
①GTX1070のHDMIからオーディオだけをアンプに出して
モニターはそのまま接続することは可能ですか？
②上記オンボードのHDMIからは可能ですか？
③それよりオプティカルでアンプに繋ぐべきでしょうか？
④いっそ有線Lan経由で同上(そもそも可能？)
⑤PCとPS4もしくはNintendo Switchの音を同時に聞きたいのですがそれぞれアナログ変換してミキサーを通してからアンプに入れる以外ないでしょうか？
ご回答お願いします。
必要事項あれば足します >>218
>>111
5)はPCでMIXする事も可能だが、ASIO機器でないと遅延が発生するな。
アラート音の確認程度なら、PCに簡易アクティブスピーカー付けて、PS4使用時のPC音はそこから音を出すとか。 >>216
スピーカーケーブルの交換で音質の変化を実感している人も一定数いるわけだから、オカルトとしてばっさり切り捨てるのもつまらない考えじゃない？
電源ケーブルやインシュレーターも含め試行錯誤するのも音を楽しむ醍醐味の1つだと思うよ。 >>220
ああいうのはオカルトでは無くてプラセボとか言われている効果よ。
一定以上音が変化するとたしかに人が認識出来るのだけど、
スピーカーケーブルとかで変わるのはそれ以下の変化が殆どなので、心理的な影響が大きいという話。
変な話、オーディオは何やっても変わる。
この手の話は繰り返されてるから、今更ここでやっても意味なくないかな。 否定派って、自分で試してるわけではなくて、自分の都合の悪いこと無視して都合のいいことだけを切り取ってるだけだしなぁ
スピーカーケーブルは音の違いがかなりわかりやすい部類だし >>218
1、可能
2、多分無理
音声出すにはデスクトップ表示が必要だからグラボとオンボードで混成表示が出来るなら可能かも
3、ゲームしないならそれでいいよ
4、音楽聞くだけならUPnPだけでいいかもね
5、ミックスしたいならどこかでミキサーが必要
サラウンド出来なくなるのでAVアンプ使う意味は無くなるよ >>218
厳密に「音声」だけをビデオカードから出力することは無理。
映像も一緒に伝送することになる。
ただ単にビデオカードとアンプを繋いでも、ビデオカードは
ディスプレイの情報を認識できないので、音声の出力も
できない。
アンプとディスプレイを接続すれば、音声も映像も送れる。
ディスプレイにHDMI入力が無いのなら、アンプのHDMI出力を
DVIかDPに変換してもOK。
パススルーにして常用ディスプレイに接続しても良いし。
ディスプレイには複数の入力端子があるだろうから、
非アクティブな入力にクローンで出力するも良し。
今、ウチのPCは、CPU内蔵GPUとビデオカードからそれぞれ
HDMI経由でAVアンプ2台に接続している。 >>218ですがご確認ご回答感謝します。
ゲーム機×2、PCは素直にHDMIでつないでモニターに出力し
別にPCのアナログ出力とアンプのアナログ出力をミキサーでミックスする方法が現状最適かなと思いました。(同時に聞くときはPCはSkypeくらいしか使わないのでヘッドホン使用)
また思考錯誤してみますありがとうございます >>229
60000円オフだった！ポチろうとしたけど、急に仕事入ってポチれず、もう一度見たら完売してた... >>230
すげーマジだ！
ここまでくると転売しても十分旨味がある（笑）
余程在庫処分したかったのか ついに在庫処分始まった？
ってことはそろそろ次の発表あるんかね >>234
901出て丸一年経つのに全く情報出ないけど、そろそろ何か情報が出てきたのかもね。 って書いて気づいたけど、明日からインターナショナルオーディオショーだった。新型発表あるのかも。 2017年12月にDolby Visionへ対応予定
http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/blog/light-and-colours-intense-and-vibrant-nature-dolby-vision-%E2%80%93-new-video-standard-home-cinema
SC-LX901、SC-LX801、SC-LX701、SC-LX501、VSX-1131、VSX-831
PR-RZ5100、TX-RZ3100、TX-RZ1100、TX-RZ810、TX-RZ710、TX-RZ610
TX-NR757、TX-NR656、TX-NR555 >>230
6万オフで20万いかない位くらいだったのかな？ ええっ！ホントですか つっても資金が僕は足りなかったかな
買えた人は運が良かったですね パイオニアSACDプレーヤー「PD-70AE」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1083415.html
> パイオニアはこれまでもESSのDACを使っているが、「ES9026PROのノウハウを蓄積し、
> 我々が使いこなし、本来の性能を100%引き出せる状態で搭載した事もポイント」だという。
AVアンプも次はES9026PRO使ってくるかな NTT-Xにまた箱蹴り901出てきたけど、238kでクーポン無しじゃ誰も見向きもしないか。 >>246
前回も最初はクーポン無しで1～2週間
そこから1万クーポン付いて1～2周間
最後に6万クーポンで処分って感じだったかな 何気にLX801のMACアドレスのベンダー検索したらONKYOだった
どれくらいONKYOの血が混じっているのだろう？ 100%ってことはないよね ひょっとしてLX70×～LX90×のミドルハイ以上のモデルって今年は出ないの？
毎年いつ頃発表してたっけ？ VSX-S520で8/30のファームウエアアップデートしたんだけど、動作が不安定になったし
気に入ってたプロロジックⅡモードが無くなって代替えモードもないんだな。
ファームウエア前の状態に戻したいんだけど、工場出荷状態にするリセット
かけようと思うんだけど、ファームウエアも戻ってくれるのかな？ 初期状態にして、再設定したけどファームウエアは戻りませんでした・・・ 質問お願いします。
新しいAVアンプが欲しくて現在ヤマハ(V777)を使用中です。
サブウーファーを二台別々に制御できるアンプを探してましてパイオニアのアンプは可能らしいのですが、オススメの機種はどれでしょうか？ >>255
SC-LX701/801/901は2台個別に音量・距離・EQ補正可能
DENONはAVR-X4400H/6400Hが対応だがEQ補正の個別調整は？
YAMAHAはRX-A2070/3070が対応だが自動EQ補正は非対応で手動補正のみ対応 >>256
取説を見ただけですがヤマハの上級機でも細かくは調節できないようでした。
パイオニア良さそうですね。実機が置いてある店が近くに無いので参考になりました。 新型まだですか？
11chパワーアンプとUSB-DAC同時に搭載してるような真面目な奴頼むよ。 相変わらずS520は品薄だな
来年1月以降入荷とか生産絞りすぎじゃね? 俺だけかもしれんが、S520ファームアップしたら不具合でたよ。
現在メーカーに問い合わせ中 前にも520で不具合の話題あったな。そんなんで増産出来なかったりして。
早く売り出してくれないとYAMAHAの買っちゃうぞ。 アバックS520入荷したみたいだな
値段はまぁそんなもんか 801ですけど、HDMI出力をMAIN+SUBにして、片方を4K、もう片方を2Kテレビに繋いでもちゃんと映りますか？
何か制約が出てきますか？ >>267
見たけど特に記載がなくて
記載がなくても実際には制限が存在することって時々あることなので、実際に試した人がおられたらと思った次第です
機材がまだ揃ってなくて自分では試せません
具体的には、2Kに引きずられて4Kの方も帯域が制限されるんじゃないかと心配してるわけですが MCACC Advance
でフルオート測定したら距離はぴったりあってました
あとからマニュアルで調整する場合
みなさんはどこをいじっているんですか？
若干後方が弱い感じがするので
後ろのdbだけあげてもいいものでしょうか？ 俺も真っ先にセンター下げた
それからサラウンドとトップを+2～3盛っちゃった テストトーンだとオートのでもいい感じなんだけど
実際に映画見たらものたりないと感じますね
センター小さくするとセリフがうもれませんか？ 自分はセンターは上げたな
スピーカーによるんだろうけど
サラウンドも上げた 最近音楽物もマルチで聴くようになったがオリジナルでは音が前に出過ぎる。このためにメモリー機構があるんだろうな >>266
映るけど両方2kになったような覚えがあるな
もう環境がないし、勘違いかもしれないので、心配ならパイオニアに聞くべきだね >>257
情報有り難う御座いますm(__)m
LX-89ですがインターネットから更新しようとしたら何回やっても“最新です“の表示。
結局USBから更新しましたが過去のアップデートでもファイルの供給にタイムラグが有るものなんですか？
それとも我が家の設定が何か拙いのでしょうか？
インターネットラジオは使えているのでネットには繋がっていると思うのですが…(^^;) >>280-281
よく読め。
＞※今回の更新はUSBファイルのみのご提供となります。
と、書いてあるぞ。 >>282
スミマセン。
よく読んでませんでしたm(__)m 低音がたりないからって
せっかくMCACC で調整したイコライザをいじるのはナンセンスですか？
SWの音量をあげることで対処するべきでしょうか？
ズンという低音にしたいならスピーカーをブックシェルフからトールボーイに変えるべきですか？ >>284
advanced EQの時間軸上のEQ調整ポイントを短く設定して、直接音のみで補正するように
したら、低音が大きくなる。長くすると、間接音（定在波）の影響で、低音が大きく測定されるので、
補正すると大きな低音を小さく補正するように働いて低音が弱くなる。 >>285
短くしてやりました
まあスピーカー的にそのレベルなんですかね
スカスカで物足りない、ということはないんですけど
なーんかズンっと空気が震えるような感じにならないんですよね >>286
メインスピーカーは関係ない。まともなSW使いませう。 >>284
スピーカーとSWに何を使ってるか知らないがEQで調整するのは全く問題無いよ
そもそもフラットが好みとは限らないし、計測値と聴感は異なるので微調整は当たり前
但しフロントを調整したら他のchもそれに合わせて調整すること
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html
Smallにすると低域のEQ値を指定できない、クロスオーバー周波数を細かく設定できない
スピーカー毎にクロスオーバー周波数を設定できないなど制限があるのでEQとSW音量で調整する
自分の場合は残響グラフから傾向を把握しいくつかの時間軸で補正を試す
低域以外は好みの30-50msの結果に、63Hzだけ低域が好みの0-20msの値を採用
フロント全体のEQを微調整、他のchもそれに合わせて微調整、SWの音量を聴感で微調整
SWの設定をPLUSに変更してフロント+SWを各周波数のテストトーンを使い
低域がなるべく下までフラットに出るようSW-EQを微調整している >>289
参考にして調整してみます
常にPLUSでつかっていますか？
調整のときだけ？ >>289
63Hz 0-20ms
低音
低音以外 30-50ms
低音はどれでやるんですか？
周波数ごとに違う値で測定するものなんですね…
破綻するのかと思ってました
それぞれやったあとにフロント微調整して
それにあわせて他のもあわせるっていうのは
同じだけ増減させるということですか？ >>284
俺は、SW使ってなくて、トールボーイだけど、十分低音出てるけどな。
https://www.youtube.com/watch?v=o37NRQSGs-E&;feature=youtu.be >>290-291
常にPLUSで使ってる
なお周波数毎に測定するのではなく残響特性グラフを見て
そこから時間軸を変更した補正をいくつか行い異なるメモリー番号に保存
メモリー番号を切り換えながら音楽や映画などを試聴して好ましい時間軸を決める
63Hzの話は低音が好ましかった補正パターンから63Hzの補正値を各chメモ
低域以外が好ましかった補正パターンのEQ値から63Hzをその値に手動で変更している
EQの微調整はPCとHDMI接続、DAWで各種テストトーンや楽曲を入れたトラックを作り8ch分コピー
各トラックの出力デバイスを7.1chそれぞれのchに割り当てる、これで7.1chそれぞれのスピーカーに
個別出力が可能となり、どんなスピーカーの組み合わせでも同じ音を同時出力可能
テスストーンはフリーソフトで作れるしここにもいろいろある
http://www.audiocheck.net/
参考
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/av/1458051615/471 >>293
すごく活用してるなあ
聴き比べしても迷子になるというか
ちゃんとした設備で聞いたことがないから
一般論、理論的な正解、というのがよくわからないから
自分好みなのか破綻してるのかよくわからない
例えば満足して使ってたけど低音強すぎて全然高音聞こえてないことにあるとき気が付いて、今まで見た映画、全然音たのしめてなかったんだな、とかなりそう
時間軸ごとにきりかえると、素人でも良し悪しわかるものですか？ またNTT-Xで901が22万で買えるセールやってるな >>295
セールといえるのは￥1万クーポン付いている点かな。
￥3万クーポンまで待つ。さすがに￥6万クーポンはなにかのまちがいだったろうし。 ところでplus にするものなんですか？
普通はしないものですか？ 連投すみません
PC（win10）につないで使っているんですが
実はSWが鳴ってないことに気が付きました
Xオーバー（ちなみに80です）がどんな設定であれLFEチャンネルはSWからでるんですよね？
Plus にしないとSWがなりません
以前はYESででてたはずなんですが…
winのテストトーンもSWだけ無音です >>257
LX89のファームアップグレードをまだやってくれるとは嬉しいね >>299
Win10の構成でスピーカーをフルレンジにしてませんか？ >>298-299
設定に関する話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1494092163/446
再生モードに関する話（最後2ページ）
http://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/pdf/DTS_X_%20Manual_A.pdf
ストレートデコード再生にする（レンダリングをLEGACY、リスニングモードをAUTO SURROUND）
音源と出力方法に関する話
PCでマルチchリニアPCM出力ならサウンドデバイスで5.1/7.1に設定
エンコードされたマルチch音源ならビットストリーム出力
2chステレオ音源をアップミックスするなら5.1/7.1出力ではなく2chステレオ出力を使う >>302
サブ機につないでもサブウーファーからでませんねnvidia側のドライバなどの問題でしょうね
win側のスピーカー設定が何であれプレイヤー側でパススルーすればサブウーファー以外はでています
以前は絶対でていたのでドライバしか思いつきませんねえ S520はBluetoothヘッドホンの接続は可能ですか？ >>299
ATIだとAMD HDMI OUTPUTのプロパティのEnhancementsをいじらないと出なかった気がする >>305
ありがとうございます
nvidiaなんですが、こちらにはそういった設定は見当たりませんねえ
テストトーンの音量メーターは動いているので
どうもwin自体は音を出してるみたいなんですよね
ゲーム機つないでDVD再生してみたけどでませんでしたし
アンプ本体の問題かもしれません
設定みてるけど関係ありそうなとこないんですよねえ
音量もXオーバーもいじったけど変化なし >>306
アンプのコンセント抜き、HDMIケーブル抜き、それでもダメなら初期化などやってみたら >>307
初期化以外はやってみたから
明日初期化やってみます
特定のチャンネルだけでなくなるとかあるものなのかな？ >>308
というかSWそのものは正常に動作してる？
別のアンプとかフロントプリアウトとかで確認した方がいいかもよ >>309
もってないんだよねぇ
アンプのテストトーンやPLUS にしたときは鳴ってるから
壊れてはないと思う >>310
使ってる機種が解らんけど、PLUSって設定があるやつはPLUSにした時は常時SWに信号出すけど、
それ以外のスモールとかラージ設定だと「LFE信号ある時だけ」出力するんじゃなかった？ スモールとかラージ設定は出力帯域の設定で、PLUSはSWを常時使うかどうかの設定だから、意味合いが違ってたね。すまぬ。 箱破損はなんでこの3機種だけなんだ？
701 ポチりました。 ところでテストトーンでは違和感ないのに
実際に視聴すると左リアに対して右リア（設置の都合で左リアより70センチほど近い）ばかり聴こえる
そういうときはどこで調整したらいいんでしょうか？
音量なんでしょうか？
MCACCの距離の数値は実測どおりです >>314
nttxで、701、801、901が激安で売ってるやつでしょ LX89ファームアップで時々起きてた頭かけがなくなった
よかったよかった 来季モデルにHDMI2.1が搭載されるのは確実っぽいね
デノンのフラッグシップ来季モデルが海外発表されてる画像あったけど
HDMI2.1って書かれてたわ
間違いなくオンキヨー＆パイオニアも対応してくるでしょこれ そろそろ4KTV&PRJに行こうと思って数年ぶりにこの板北
まずはアンプと何気にここきて901ポチッたった
いい情報ありがと >>320
eARCだけでなく、HDMI2.1そのものなの？
PHYの開発に時間かかるという話はどこへ？
フルスペック2.1が載るなら現行モデルスルーして待つ価値あるが、一部先行スペックだけ実装の、なんちゃって2.1だったらガッカリだな。 >>323
D&Mは年明けCESで正式発表、発売は春なので前回同様後で基板交換で対応かもよ
https://post76.hk/data/attachment/forum/201710/19/191807lmw9fi6svrmzzjsl.jpg
どっちにしろパイも来年モデルは新DAC使うだろうし、新DSPで13.2ch可能かもしれないし
現行機はリモコン含めいろいろ改善点あるし待てるなら待てば 新規格も使わなければ意味がないからね
テレビと同時にAVアンプを買い替えするのがベスト
逆に言うと、今のテレビのままなら買い替えする必要ないよ 8K放送とかPS5が出て120fps出力みたいなのがないと
あまりメリットはないような BS NHKでの8K放送は2018年12月1日より開始予定だってさ まあでも帯域広い方が嬉しいじゃない
問題は策定してる奴らが始めからフルスペックで提供してくるかなわけで 901届いたぜ!
佐川のあんちゃん肩に担いで持ってきた、すげーな
リモコンしょぼくなったなーおい
HDMI全入力の直接指定くらいつけて欲しい どうせ学習させちゃったら元リモコンは放置なんだけど、
学習元の信号がないのは困る >>331
学習リモコンなにつかってる？
最近は大したの発売されてないよね？ >>329
89使ってるけど、HDMI CECがちゃんと動く機種とつながってれば
HDMI直接指定はなくてもいいのでは、と思う。
プレイヤー関連はテレビのリモコンで基本的な制御はできるし オクにLX59の11.2chスピーカーセット出てるんだけど20万って買い？ >>334
安物スピーカーなんてあってもゴミにしかならんぞ プロジェクター始めようかと思ってるんで
スクリーンくれるってのも魅力なんです
ただ、石川県まで取りに行くのがめんどい >>332
SONYの530使ってるよ、最近の事情は調べてないので分からないけど、
もうだいぶくたびれてきたんでそろそろ買い替えたいです
関係ないけど、7.4.1だとMCACC長いなー早く終われｗ >>337
ウーファー四方に設置とは凄いなw
...という月並みなツッコミはさておきMCACCは速い方だよ
audysseyとかはマイク移動もあるから億劫 >>338
最後の.1を天井の真ん中に吊るのが大変だったよってんな訳あるかいｗ
7.1.4でしたね、失礼しました
自動補正はパイオニアしか使ったことないから他メーカがどうなのか知らないんだけど、これでも早いんだね
アンプを買い換えるたびにMCACCが長くなったなーって毎回思うですよ
都度スピーカが増えるって方が影響デカいんだろうけど >>180
致命的過ぎる不具合だから、それメーカーに直訴したほうが良いよ！ nttの801迷ってる内に完売されてる…
部屋狭いしどうせ5.1だし来年はHDMI2.1と新DACだろうし701で十分かなと酸っぱいブドウしてる 音楽聴くなら701と801はハッキリ差がわかりますぜ旦那...げへへ >>344
鬼かw
年末までにまた来たらいってしまうかなー amazonで値段が下がってたから、520をポチった。デジタルアンプはどんなもんだろうなー。 >>346
情報サンクス。ずっと値上がりかXX月入荷予定だったんだよなあ。 MCACCって必需品でつか？
必要ならパイオニアVSX-S520、
不要ならオンキョーTX- L50にしようかと考えてます >>348
音の素人だけど
オン、オフでどう違うかわからないけど
オンのほうがいいような気がする
何よりある程度、破綻していない音響セオリー通りの音になってるという安心はある zensor3とsx-s30にしようかと思ったが、安いs520の方がいいのかな？ >>348
PIONEERはMCACC、ONKYOはAccuEQ、どちらも自動音場補正機能は付いている
複数のスピーカーを使うサラウンドではこの機能は必要
なおMCACCにはグレードが3つ（4つ）あり機能が違う
MCACC Pro（Precision Distance付き）> MCACC Pro > Advanced MCACC > MCACC
SC-LX901のMCACC Pro（Precision Distance付き）
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
VSX-S520のMCACC
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/vsx-s520/detail/quality.php#quality07
ONKYOのAccuEQ Room Calibration
http://onkyo-accueq-eu.strikingly.com/ >>342
NTT-Xの箱破損で13万だから対して安くない
801や901はお得 今日中の購入でX-HM76Sがポイント３３８０＋２５００＝５８８０ポイント
３３８００－５８８０で送料無料で２７９２０円だ！
急げ！
http://shop.hikaritv.net/shopping/commodity/plala/2010022974 無線積んでるならSE-DRS3000Cのようにワイヤレスヘッドホンに対応して欲しい 701買ったけど、リモコンは自照しないのね。
シアター用だとちょっと使いづらいねこれ。学習リモコン使えって事なのだろうけど。 ONKYO DIRECTでSC-LX59のメーカー再生品が￥84800で出てはすぐ売り切れを昨日の朝から繰り返してるけど、今からこの機種買うのどうかな？
ONKYO DIRECT新規登録者なら月末まで使える10% OFFクーポン使えるから、今なら7万円代で買えるし。
この時期の機種ってまだSpotifyとかradikoには対応してないんだね、逆に余計な機能少なめでスッキリしてて良いかも。 >>358
SC-LX59/79/89は最後のPIONEER製品
現行モデルには無いPIONEERオリジナル機能があるよ
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart22【VSA】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/av/1458051615/ >>358
おいらもウォッチしてたけど、在庫復活は一回きりですぐに売れて無くなったよ。 あと1ヶ月早く出ていたら買ってた
中古でLX59買おうと思ってたけどデノンの4300Hにしちゃったわ せめて801 901の後継はリモコン元に戻して欲しい オンキヨーとパーツ共通化なんだろうね
どの程度コスト下げれてるのかしらんが VSX-S520買ったんだけど、これ自体でもネットワークプレイヤーの機能があるようだ。
それは便利でありがたいんだけど、ネットワークプレイヤーとしての性能はどうなんだろ。
HDMIでPC繋いでMusicBeeとかfoobar2000をWASAPI使って慣らした方がいいんだろうか。
皆さんどうしてるんですかね。 >>364
サウンドカードのASIO出力を使いたいので、VSX-S520とPCはTOSLinkで繋げてる。
映像はHDMIで液晶テレビへ直接。（あえてAVアンプは経由させてない） >>364
HDMIとDPをAVアンプ経由でモニターへ
89なのでDSDネイティブ再生用にUSBも繋いでる
マザボをZ270に変えたのでPCIサウンドカードが使えなくなった
光もコアキシャルがついてない板なのでつないでない
プレイヤーは主MusicBee、副foobar2000 このまま、901の後継機種は当分ないということでよろしいの？ ここスレでも言われてたと思うけどこの前Πの人に聞いたら今年は出しませんって言ってたよ >>365
なんで映像をテレビ直結にしてるんですか？ 「ホームAV事業においては、筋肉質な経営体制を目指し、
不採算モデルの継続的な見直しによりセグメント黒字を継続」
とONKYOの第２四半期～2018年3月期 第２四半期決算ハイライト～に書いてあるな。 >>367
別に毎年出さんでもいいんじゃないの？
現行の機能で今無くて困ってるところも特にないし >>371
>筋肉質な経営体制
…がわからない…。 >>373
考えるな！
感じるんだ。
言っている方も、わかってないんじゃないかな？ 贅肉（不採算モデル・無駄）を削って
筋肉質（採算の取れる、無駄のない）な経営体制を
ってところじゃね
贅肉と一緒に必要な筋肉まで削って、やせ細らないようにしてもらいたいところだね PS4proと4K買ったからオーディオも入門機くらい買ってみようと思って、HTP-CS1が候補に挙がった
このスレ的には評判どうなの？値段相応ならいいのだけど･･･
HDMI入力3つに4K/HDRのパススルーでこの値段とそこそこの口コミ評判で気に入った >>376
その設備でオーディオそんなしょぼいの買うの？
普通にAVアンプとスピーカー買おうよ >>376
HTP-CS1なら、このスレじゃなく↓のスレに行ったほうがいいよ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1510325271/
↑で何度も話題になってろ。 701買ったよ
D級でも普通にファン回るんだね
常時回ってたら逆に気にならないだろうのに10秒間隔くらいで回転停止を繰り返すからちょっと気になった
他メーカーのミドル機もこんな感じ？ ヤマハから乗り換え検討中、501か701か思い切って901にしようか悩んでおります。
おすすめはどれでしょうか？ 501と701はけっこう違うし
701と801もけっこう違うけど
801と901はそんなには変わらない
アトモスにしないのであれば
思いきるのなら801でも十分かと
悩むくらいなら501はやめといたほうがいい >>379
11chにしないなら901はいらないよ、801でいい 俺は701にしたけど予算があるなら801でいいと思う
外部パワー使わずに7.1.4したいなら901、その中で501を選ぶ理由はないのでは フロントだけだけど外部のパワーアンプ使うから、内蔵のアンプはサラウンドにしか使わないので
801とか901は意味が薄いので701にしたな MCACCって測定時に三脚カメラスタンドで設置求められるけど
んなもんないよ。
この為だけの為にスタンド買うの馬鹿らしい。
代用品はないのかな？ >>385
俺はガムテで椅子の背に固定してなんとかした…。 なに使っても測定の精度が少し変わるだけでしょ。適当にやってみればいい。 >>385
ミニ三脚なら2～300円で売ってる
コンパクトデジカメとか持ってるならあると結構便利だよ 三脚を使うかどうかで音質にかなり影響があるみたいなことをどこかで読んだが >>389
別にちゃんと固定されてればなんでもいいよ 俺は適当に耳の位置に手で持ってやったなぁ
固定してやり直した方がいいんかな 三脚なんて測定に使えるサイズで最低限の機能を持ってるヤツなら1000円そこらで買えるから
馬鹿らしいと思わずに測定専用で買っておくといいよ カメラやってると三脚って勝手に増殖したりするんだが
確かにそうじゃなきゃ持ってない人もいるわな
ハードオフみたいな中古屋に捨て値で売ってるやつでもいいと思う この毎回ワッチョイがない人は三脚だけでここまでダラダラとレスができる事がある意味すごいと思う
リンク貼ったところでたぶん貼った本人以外読まないでしょ・・・ みなさんアドバイスありがとうございます。
凄く参考になりました。
同じ会社のユーザー同士だからこそですね。 380です。
>>381
>382
>383
早速のアドバイスありがとうございます。
今、5.1chですが、一度セッティングすると
しばらく変更しないので、後悔しない様に
901で11ch考えてみます。 え？701ってファンがついてるの？
大分前の57使ってるけど全く無音なんだが 最近501買って天井にスピーカー足そうと思ってるんだけど間違いだったのかな なるほど…マイクの測定方法って大事なんだな。
高ささえ上手く合えば、ビール瓶とかの上に置いてやるくらいでもよさそう。
スピーカースタンドを買う予定だから、そいつが届いたらちゃんと測定し直そう。 瓶はそのままだと共鳴管になっちゃうからやるならちゃんと口をテープかなにかで塞いだ方がいいだろね マイクで測定する時、
スタンドを使用するとして、
測定者本人はどこにいるのがベスト？
さすがに部屋の外は無理だと思うけど。 >>399
>>383だけど説明書に「～表示は内蔵ファンの故障です」と一文があったので少なくとも701以上はファンあるよ
BB軸っぽい音で初めトランスの唸りかと思ったけどよく聞いたらファンの音だった
音自体は小さいから気付かない人もいるかもしれない >>403
部屋の外に出るのがベスト、退出しやすい場所からリモコンでスタートボタンを押す
初期測定中「部屋の騒音測定」が終わった後に動けば、各補正値には影響しない
もし部屋の中に居るなら、反射音測定に影響の出る場所は避ける
https://i.imgur.com/G984Yzo.jpg 体の影響を反映させるためにリスニングポイントに座ってマイクを頭の上に置くのは間違いなのか。。。 >>403
実際に視聴するときは人間がそこに居るわけだから、
リスニングポジションに座った状態で測定するのがベスト。 頭の上に置くくらいなら
部屋にいなくて三脚のほうがはるかにまし 狭い空間であるほど人間がいるいないで音への影響大きいから、実際に聴く状態を想定しないとダメでしょ。
だったら聴くポジションに人間置いたまま測定した方が良いに決まってる。 そんな細かい持論ばかり言ってるからホームオーディオは流行らないんだよ >>409
ヘッドフォン型で二つのマイクを人間の耳にセットするならそれがいいだろう
しかし一つのマイクを頭の上に置けば頭頂部の反射を拾う
顔の前に置けば顔面の反射を拾うし後ろの音が測定出来ない
顔の横に置けば同様に反対側の音が拾えない、よって現実的では無い メーカーがどういう状況での測定を想定しているかによるだろ。説明書通りでいいんじゃね？あとは好みで。 測定中は難聴になりそうだから部屋には居られんなぁ。 >>411
擬似頭(ダミーヘッド)って言葉知らないの？ >>414
？
> 聴くポジションに人間置いたまま
で、このマイクで測定した結果から補正値を計算するプログラムの
現行AVアンプの話をしてるんだが…
https://i.ebayimg.com/images/g/HuEAAOSwqfNXjKU7/s-l1600.jpg ソファーの裏に寝そべって開始ボタン押した後は終わるまで耳塞いでた オプションでダミーヘッド出せばいいんじゃね？
でもその前に測定システムのステレオ化が必要だな 実際のところ、ユーザーが室内に居る居ないで影響出る
シビアな補正なんかやってるのかね
そんなシビアだと逆効果なのであえて緩いと思う ダミーヘッドは両耳の位置にそれぞれマイクがあって、
バイノーラル録音するための機材だろ
人間が座った状態で測定するのであれば、そういった両耳の位置にそれぞれマイクがあって、
AVアンプ側もそれ前提で補正をかけるようなシステムに設計されてないと駄目ってこと。
>>415が言いたいのはAVアンプは画像のような1chの無指向性マイクで測定する前提のシステムなのに
人間が実際に座った状態で～とかダミーヘッドが～とか何言ってんだってっていう事だ スピーカースタンドを設置したので、改めてマイクを三脚で固定して測定しなおしてみた。
測定結果としては距離の測定がメジャーで測ったものとほぼ合っていた。
逆に最初に適当になったときとは1メートル近くズレがあった。
これだけでも三脚使った効果はあったと思っていいかも。
聞こえ方としては、スタンドでスピーカーの高さが変わった事が大きいんだろうけど、
中音域から高音域がかなり聞き取りやすくなったと感じた。
ドラマとかでセリフの聞き取りが特に顕著。
逆に2chの音楽データを鳴らすと、妙に低音がスカスカに聞こえだした…
スピーカー自体は2.1ch構成なんだけど、
2chソースのデータ（CD音源とか）だとサブウーファーからは音が出ないもんでしたっけ？
そのあたりがいまいちよく分かってない… >>422
距離は手で耳の高さでしっかりと固定してもしっかりでるよ
俺は実際の反射も試聴環境で測定しないと意味がないと思ってるから、三脚or一脚を使う時もちゃんと試聴位置に座って三脚は手で支える感じかな >>423
俺もほぼ一緒。
ただ測定時のテストトーンうるさいから耳栓してる。 >>421
BOSEじゃ昔からダミーヘッドを測定マイクに使ってるぞ パイオニアとしては三脚での測定を想定して設計してるんじゃないの？
だからあのマイクの形なんでしょ
理想はダミーヘッドだとは思うが 想定っていうかしっかり固定しないと
振動で動いて周波数とかが正確にはかれないんだろ
スピーカーも下をスパイクのインシュレーターとかにして固定しないと
まともな音が出ないよ >>427
海外じゃスパイクは絨毯に刺したりするし固定って言うのも分かるんだが日本だとスパイク受けに乗っけてるだけだよね
アレって余計な振動音増やしてそうに見えるんだが LX901は40万超えの価値はないな。
LX8x系と重さが変わらん。 部品も違うけど、LX901で音を追い込んでるから801は音の煮詰めが甘いとはよく聞くね 教えて下さい。
LX-89なんですが2chで使用する時FrontAlignでMCACC調整した場合と
AllChannelでセッティングした後でオーディオ調整でEQオフにした場合では
音（パラメータ）は違ってきますか？
変らなければ後者の方がMCACCのメモリーチャンネルが節約出来て
助かるのですが如何でしょうか？
宜しくお願いしますm(__)m 質問の途中で悪いがVSX-S520に文句言いたいので書くぞ。
VSX-S510のHDMI入力6に対し、4つは少ないぞ。
四つなんて家庭用ゲーム機をつないだだけで埋まってしまう。
マランツのNR1608のようなちょっとリッチな薄型アンプをだしてくれ。 LX89なんだが、USB-DACから音が出ないので誰か助けて。
公式サイトからドライバ入れて、PCからはすべて正常に見えてる。
でも、いくらやっても音だけが出てこない感じ。
Windows 10 (64bit)の自作機で 、デフォルトの再生デバイスに指定しても鳴らないし
プレイヤーのfoobar2000とかでOutputにPioneer USB Audio Deviceを指定しても、
うんともすんとも言わない……。
ログ見ると >>24-25 あたりのやり取りが気になるのだが、モニタ2枚に
PCとSC-LX89を独立して接続しても特に何も変わらないっす……。
（つか、USB-DAC時にはモニタに何も映らないよね？） >>435
どう繋いでるのか
ちゃんと書いてみたら？ >>435
あれ？うちもやってみたら音出ないな
前は出てたのにファーム更新のせいかWin10のアップデートのせいか・・・ マジっすか。誰かUSB-DACで鳴ってる人いますかね。
接続はPC本体から、USBケーブルでアンプに直結（ハブなし）で
ケーブルやポートの変更も試しましたが、変化なし。
アンプのHDMI出力は、PCとは別のモニターで試してます。
SC-LX89のバージョンは、過去ログに載ってたUSBからのアップデートで最新版、
今確認できないですが、Windows 10の方も特に弄ってないので、最新アップデートが反映されてると思います。
アンプをUSB-DACモードにすると、OSやアプリケーションからは、ちゃんと動作してるように見えるんですが、音は出てこないという……。
>>427 さんの方でもおんなじですか？ おっと、アンカーミスった。
>>427 じゃなくて >>437 さんでした。 x9持ってないけど新しいのはHDMIで2ch以上を受けようとするとPCの前にアンプ起動させておかないと音がでない
USB専用ドライバがあるから望み薄だけどアンプ→PC→ソフトの順守ってる？ ダメだ～。
普通のノーパソがないので、MacbookやSurface持ってきたけど
USB-DAC鳴りませぬ。
最後はVMwareのWinows XPまで試したけど、全滅したわ。
（手動でドライバ入れたら、ちゃんと動作してるっぽい。今の仮想環境はすごいね。）
>>437
つーことで、OSではなく、LX89の最新ファームの方が怪しい。
うーん、出荷状態にファームウェアは戻せないよなあ……。
アップデート後も普通に鳴ってる人いる？ うちもファームアップ後、USB-dacから音が出なくなったと思われる、LX89。
pc側はnasのqnap。アンプでUSB-dacモードにしたあとqmusicで出力先としてUSB-dacは認識されているが、ならない状態。 ONKYOπもファームアップで不具合出る事例偶に見るな…
社内で充分なテストしないままファームリリースしてんのかな？ Win10のfall creatorsでのUSBデバイス周りの変更が影響している可能性もありそう。 うちのsc-lx89もWin7とfoobar2000の組み合わせでUSB-DACが使えてたけど、FWのアップデート後からは音が出なくなってますね ドライバーがだめな気がしますね
プレイヤーは音を送出しててもWin10の再生デバイスを見るとUSB－DACの音量メータが動いてない
曲を切り替えるとプチってノイズだけはでるんだけど
fall fall creators Updateでドライバ殺されたかな？ 901ぽちった。
未だ下がるんじゃないか？もう売れちゃうんじゃないか？
強迫観念に駆られて最後のボタン押してしまった。
今は、反省してる。 使い倒して、買い時に手に入れたんだと実感してくれよな。 448です。
ヤマハからの乗り換えです。
使い倒して元とります。
今更感ありますが、lx88に手を出しそうです。
UHD出るまで待てそうにありません。 UDP205てホントにそんなに良いの？
UBZ2020と較べてブラインドでも判るもん？ やっぱそんなもんか。HDMIしか使わんおいらはUBZで十分て事か。 LX79でHDMIでPS4等を接続したときに、映像だけはHDIMでモニターに出力し
フロント2ｃｈ分の音声だけを光端子出力で別に用意したプリメインアンプへの出力は
できますか？フロント以外のスピーカーは鳴らなくてもかまいません。 450です。
oppoの205も検討はしていますが
88の値段が大分こなれて来た為
手を出しそうです 801だけど、amazon echoとbluetooth接続できるのかな
echoが買えないので試せない >>447
うちはqnapなのでwindowsじゃないしpc側関係ないよ。一応。ファームアップ原因じゃないように誘導しているようなので 今日、故障受付に連絡したら、電源
コードしばらく抜いてみてと初期化してみてとのいつもの確認だった。
電源コードの対応はダメだった。
同じ症状の人は問い合わせよろしゅう。 >>460
誘導とか感じ悪いですねぇ
自分ちの状況述べただけなのに ファームが原因なのにドライバとか言い出すからでしょ >>463
なんでそんな喧嘩腰なんだか
ファームはおかしくないなんて言ってないよ？
ドライバーがおかしいと言ってるだけ
ファームもおかしいならそれでいいじゃないの >>464
Windowsだったらupdate戻して、ドライバ原因か確認できると思うので、確認よろ。 バーチャルスピーカーとかゴミだと75でよく分かったので、
プリメインAVのSX-S30に買い替えた。
価格的に大分下だけど、フロントスピーカーの鳴らし方や、
音場の質は断然上がったな。 S520のChromecast built-in使い物にならんな
曲名とかは出るけど音が出るまで数分かかるし出ないことが殆ど
Chromecast別に買ってしまったわ SC-LX89のUSB-DACで音が出ない件だけど、ファームが原因とサポートさんから返答が有ったよ
早ければ12月下旬に改修したファームが出るっぽい 手動音量調整時トップバックとサラウンドバックが入違ってる件は一年以上放置したのに今回対応早いな
にしても901がUSB-DACがついてないもんだからテストしなかったのかね こんだけ機能てんこ盛りだとこっちに対応したらあっちに支障発生とか色々あるんだろうね。でもまあテスト不足という事で擁護はできんか。 自分でもあまり使わない機能までてんこ盛りだもんね
ま、1世代前の機種を改修対応しただけでもありがたいと思わないとね 部屋のサイズ的に5.1.2chを考えているんですが、アンプが11chあるLX901はともかく
9chのLX801でも、トップミドル＋フロントバイアンプは出来ますか？
ちなみに、同じ9chあるLX89では『出来ません』
（スピーカー端子的にトップミドルとバイアンプ用が共用で固定）
……買ってから知りましたよ。 8畳間でも7.1.2で、このままアンプフル活用した方が良いのかなー。
さすがにもうスピーカー増やしたくないので悩むｗ
5.1chと7.1chって、実際そんな違いますか？
上から降ってくる方には興味あるので
トップスピーカーは買ったった（目立たないホワイトのB&W M-1。頑張って吊りたい）。
ちなみに他も全部B&WでCM9＋CMC+CM1の組み合わせです。
追加するとしたらCM1をもう2台な訳だけど、インテリア的にソファーの真横は置きづらいっす……。 バイアンプはheight1指定でハイトスピーカーはheight2に繋ぐことになる
取説見たらハイトスピーカーが1組の場合選択できると書いてるから可能じゃないかなー？ 801で実際5.1.2のフロントバイアンプやってたから大丈夫。
でも結局バイアンプ止めて7.1.2に変えちゃったけど（笑）
2chオーディオ率高いならバイアンプもいいけど、映画やゲームやるなら断然7.1.2がオススメ。
特にatmosのデモディスクで比べれば圧倒的満足感があるよ。 >>482-483
ありがとうございます！
7chいいっすか～。
実際のところバイアンプするつもりでLX89買っちゃったので、もう後には引けなかったり。
毒を食らわばなんとやら。７.1.2chを目指してレイアウト考えてみます。 >>483
Atmosなら7.1.2より5.1.4の方がいいってことない？
なんとなくだけど 音楽きくときは普通、PURE DIRECT にするものですか？
映画用のMCACCでステレオにしてきいてたけど
ボーカルが埋もれてとても聞きづらかったです >>483
それにしてもデモディスクほどすごい映画ってないですよね…
Atmosってわからないことが多いです そーいやバイアンプ対応のAVアンプはいっぱいあるけどBTL接続対応のAVアンプって全然聞かないなぁ
DSPでの位相反転なんてすごく簡単そうだけど
実は内部で既にやってたりするんかな >>488
往々にしてデジタルアンプはBTL不可。 >>488
あ、ハナからBTL駆動されているのが多いからね。
デジタルアンプ BTLでググると理由も含めて色々出てくる。 >>486
やっぱりpure directかな。BGMっぽくゆるく流す時だけneural:x使ったり。
>>487
最近だと髑髏島はatmos感あって良かったよ。結局動きのあるアクション映画じゃないと恩恵は少ないかもね。 パイオニアの技術陣は、ＭａｒａｎｚのPM-10どうおもてるんだろう？
なんかデジアンじゃないような説明だ。
いいんだろうが、Pioneerの回答を聞きたい。
PureAudioでの勝負は放棄してるんだろうが・・・ AVラック選びで困ってるんだけど、
アンプと天板との隙間って、みんなどれぐらい開けてる？
ぶっちゃけて、第一志望で欲しいTV台がこれなんだけど
https://item.rakuten.co.jp/comfort-s/10000306/
センタースピーカー（上段）もAVアンプ（下段中央）も
高さが数ミリひっかかるという（汗
Πのアンプは仕様見るとどれも高さが18.5cmで、うちのLX89ちゃんは実測で18cm（ラックの高さ）ギリギリだった。
押し込むだけなら押し込めなくもなくもなさそうだが、他社（18cm弱）より微妙に大きいんだよね。 取説読むと天板から10cm開けろとかのたまってるのだが、そんな無茶言うなや。
センターSPは別注でどうにか入りそうなので、できればこのAVラックにしたいんだけど
ΠのAVアンプは熱に弱い感じだし、センターSPとAVアンプを上下に入れるのは高さ的に無理かねぇ。 アンプは長いHDMIでつないで部屋の後ろに置いてる
テレビにOSDうつるから前に無くてもいいし >>495
パイかどうかにかかわらず四方囲まれた隙間もないとこにAV機器入れるのは自殺行為だぞ レコーダーとかアンプとかそういう所に入れるようになってても
まず放熱対策なんてされてないよね >>494
ぶっちゃけその手のやつは機材のこと何も考えずデザインだけで作ってるから
機材大切にしてあげたいなら止めといた方がいいぞ
高いけどクアドラみたいにちゃんとしたメーカーの天板にスリットあるようなやつとか
予算的に厳しければ自作ですのこ状の天板にしてエアフロー確保してやった方がいい
ホムセンのSPF材カットまでして貰って作れば安く簡単にできる >>495
AVアンプ用のスペースじゃないってことでしょう
別の方法を考えるしか ところで、ソファがハイバックのとき
測定マイクどこに置いてますか?
僕は壁になるけどソファの耳の位置に固定しておいてる
距離にはズレがでる
背もたれの上にのせてたらズレはない
どっちがいいのだろうか 視聴するときに遮るものがあるなら測定の時もそうするべきだとは思ってるけど
詳しい人に確認したかった >>504
俺もそう思ってる。ちょっと前にその件で議論になってるから、上の方の過去レス読んでみて。 質問ですがVSX-S520とオンキョーのTX-L50は中身（ハード、ソフト)は同じものなのでしょうか？
違う部分があれば教えてください。 （外見が違うのは判っています）
ファームウェアの発行日付が両社全く同じタイミングなので開発部隊は
一つだけなのかなって思っています。 >>509
現在PIONEERとONKYOは基本設計が同じ、上位機になればパワートランスやコンデンサー
DACなど音に関わるパーツやチューニング、アップスケーリングなどの映像関連は異なる
ソフト部は自動音場補正のMCACCとAccuEQ、各種DSPモード、その他いろいろ異なる
5.1chのVSX-S520とTX-L50、及び2.1chのSX-S30とTX-L20は
自動音場補正のMCACCとAccuEQ、各種DSPモード、GUIやアプリなどソフト部については異なるが
ハード部についてはONKYOがVLSCを使ってないし殆ど同じかもしれない
まあチューニングは異なるかもしれないけど
VSX-S520
http://bilder.hifi-forum.de/medium/723409/vsx-s520d_735749.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/medium/723409/vsx-s520d_735748.jpg
TX-L50
https://www.av-online.hu/pictures/gallery/onkyo-tx-l50_2017-07-27/big/Onkyo-TX-L50-h%C3%A1zimozi-er%C5%91s%C3%ADt%C5%91-inside-3_big.jpg >>510 情報ありがとうございます。基板類は全く同じですね ただ、S520の音場補正が
MCACCだということでアドバンテージがありそうなので、どちらか迷っていましたがS520にします。
因みにD級アンプはTDA7498あたりなんでしょうか？ SX-S30はモノリシックのパワーFET駆動らしいので
音質は若干落ちるのかな 訂正 モノリシックパワーFET －＞ Direct Power FET >513 たしかにパワーアンプ基板が違いますね アンプ基板上にS520には無いコントロールチップが
搭載されているのでヒートシンクの下はパワーFETなんでしょう。
ただ、電源はS520と同じ基盤なのでパワーFETだけで音質が向上するかは疑問ですね
パワーFET構成は電源強化して５００W出力とかにするなら意味があるけど８０W->８５Wだと
何のためかよくわかりませんね SC-LX89の新しいファームが出てるよ
ファームを当てたらDAC再生が駄目だった件が解消しました 12月18日公開ファームウェア
http://jp.pioneer-audiovisual.com/support/av_pc/compo/
SC-LX901、SC-LX801、SC-LX701、SC-LX501、VSX-831
Dolby Vision パススルー対応
SC-LX89
USB-DAC機能の動作安定性向上 ＞USB-DAC機能の動作安定性向上
動作安定性向上、、、使えなくしといて、、、障害復旧の間違いだろ oppo203でNASの音楽や動画再生時、HDMI接続の801で1秒程度の頭欠けがあるんだけど同じ症状の人いる？もし対処法分かる人いれば有り難い。 頭欠け問題自己解決しました。
お騒がせをしました。 203側のオーディオ出力を自動→PCMにするだけだった。何故か801側のHDMI入力はPCM固定より自動の方が頭欠けが少ないのは謎だが... LX89だけどUSB経由のアップデートってどうやるの？
1．手順通りにやるも、まずメニューが英語で、正しいメニューを選択しているか不明
2．updateと言うそれらしいメニューまでたどり着いたが、
a.ネット経由
c.バージョン
としか表示されない
b.USB経由
と言うのがあるのか？
USBメモリの問題？ ファームをダウンロードして解凍したソフトをすべてルートディレクトリに
コピーしたUSBを挿すと画面で選択可能になる >516のDLページにご丁寧に手順書いてあるんだからその通りにやるだけ
引っかかりそうなポイントとしてはNTFSやexFATではなくFAT16 or FAT32でフォーマットしたUSBメモリーを使う事ぐらい
あとUSBメモリーには余計なデータを入れずにアップデートファイルのみ入れるのがより安全＆確実かと >>526
テレビにつないでるなら テレビ画面見ながら。
プロジェクターに繋いでるなら プロジェクターに項目出てくるだろ >>524 じゃないけど、USBメモリにデータ突っ込んで
ホームメニューのその他の設定？（右端）から簡単にできたよ！
初めてSC-LX89のUSB-DAC使った（使えるようになった）けど、
やっぱり音は良いな。HDMIとは違うのが判ったぞ。
ソースの良し悪しがもろに出る感じなので、
e-Onkyoで192kHzの音源買っちゃったよ。USB-DAC最高！
アルバム1枚が2GBとかあるけど、有料DLはこうでなくっちゃな。
今なら年末年始のキャンペーンでお安くなってるとかって、宣伝かよ。 つーことでAVアンプにUSB-DACが付いてると、ユーザーはe-Onkyoでも買っちゃいますので、
パイオニアもオンキヨーも、こんなハイエンドならではの便利機能をオミットしないでくれよ。
新型は頼むぜ。（USB-DACが付いたままで）11chアンプ＆HDMI2.1になったら買い替える。 >>530
USB DACの悪さに気づかない程度の人というのは理解できた。んまぁ、所詮AVアンプだしな… PCを映画のプレーヤーとして使ってるけどTVとAVアンプの7.2.4は
PCを使いながら聴く位置じゃないし、音楽はPCを使う位置に別システムで
USB-DACとプリメインと2chスピーカーを組んでそれで聴いているので
AVアンプにUSB-DAC機能は別に要らないかな
U-05とか単体USB-DACやヘッドフォンアンプの方が音良いし
最近はプリメインもUSB-DAC内蔵が多いし、AVアンプで音楽聴くなら
ネットワークプレーヤーとして使えばいいし、PCからマルチchならHDMIだし
コスト考えるとAVアンプにUSB-DAC機能を内蔵するメリットはあまりないと思う 801で音楽以外neural:x使ってるんだけど、switchのスプラトゥーン2のサラウンド感ショボくて残念。
そもそもの音源とかはあると思うんだけど、サラウンドモードを何にすればいいかな？オススメある？ USB-DACの音を聞き分けれない自分は幸せだな
DSD以外はHDMIオーディオしかつかってないけどさ あ、途中で送ってしまった。
VSX-S520なんだけど、PS4を繋いで音を出した後、
テレビに切り替えても音声がどうやっても出なくなる事象が毎回起きてる。
CDとかはちゃんと音がでるんだけど…テレビだけは絶対だめ。
改善方法は電源長押ししての再起動のみ。
なんか対応策とか知ってる人います？ AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
28VGI >>537
根本的な対策にはならないと思うけど、HDMIケーブルの抜き差しではダメ？
電源入れ直しよりは多少マシだと思うので…。
来月S520買おうと思ってるんで、買ったら俺も試してみる。 VSA-1130ってDOLBY VISION非対応ですよね？
フルHD120hzはパススルー出来ますか？ S520ファームウェアのダウンロードは出来ないですか？ SX-S30、ファームウェアのアップデートあったけど、
>>176 の高周波ノイズ、まだ出ていた。
ソフトウェアレベルでは直らないのかな。 >>547
ナイス！
ドルビービジョンパススルーは将来安心ですわ FlareConnect ってなに？ググっても良くわからん >>547
ソフトでどうにかなるなら2015モデルもやれよ ファームのアプデ、ONKYOと合併後の製品が中心ってことは、ONKYO主体でアップデート行われてんのかな？ おっ、安いやん？と思ったら明らかに詐欺サイトだったわ。住所とか連絡先とか、まったく違う金庫屋さんだし(笑)
どこに通報すれば良いんかねぇ？
ttp://www.covantr.online/eccurrent/item-eset000028476.html SC-LX501のファームウェアを1月30日の更新でアップデートしてみたところ、
USBメモリやUSBハードディスクから曲を再生すると
たまにブチブチとノイズが出るようになった気がするんだけどうちだけかな？
他の外部入力から同じファイルを再生してもノイズは出ないし、USBからでもノイズが出る曲と出ない曲があって、
ノイズの出ない曲は何度再生しても出ないし、出る曲は何度やってもノイズが出る。
初期化等してみたけど直らないし、皆さんはいかがですか…？ >>555
HDR対応のVSA-1130とテレビでパススルーできる？ >>542
凄い遅レスになっちゃったけど、
ファームウェアアップデートしたら直ってた！
これでちゃんと使えるようになってよかった。 vsx-s520で最新にアプデして、ようやくDLNAサーバーの曲が再生出来る様になった。それまで出来んかった。 >>558
SC-LX901だけどファームアップ前は、本体リセット掛けないとサーバーが見えなかった。
今は直ぐにDLNAサーバーに繋がる。
これ、サーバー側の問題かと思ってサーバーを別メーカーで買い直したんだよな。
ネットでもこれを問題にしている人、全然居なかったし。 うちの801もNASへのアクセス不安定だったのが治ったみたい
快適じゃぁ >>561
SC-LX59はSC-LX701の前モデル、MCACC Proで11.2chプリ
SC-LX501はSC-2023系列の後継機だが機能大幅カットのMCACCで7.1ch機
補正方法は選べないしEQの微調整もできない、またプリアウトもない
SC-LX901/801/701とSC-LX89/79/59の仕様比較
http://i.imgur.com/GUOypAn.gif VSX-1130の後継機って後継機のくせに機能減ってるよね？ >>563
後継機が必ず過去機以上の機能でないとならない、て
高度成長時代の古い肥大化発想やん
基本的な質・性能が上がる
安くなる
省力化 小型軽量化が進む
そういうのでもええんやで
1130がそれらに該当するかは知らんけど AVアンプ童貞の無知なピュアAU民に教えて下さい
骨董品ですがVSA-AX10Ai-Nをオクで落としました
フロントしか繋いでませんがソースのデジアナ問わず音が出ません。マニュアルを見る限り、背面のプリアウト端子とパワーイン端子を繋ぐ付属ショートピンが欠品でオープン状態なので、これが原因かと思っています。
認識が合ってるとしたら、普通のRCAケーブルで繋いでしまって大丈夫なものでしょうか。 プリとパワーの端子繋いでみたけど音出ないな
ハズレ引いたかな、、
今日は寝てまた悩んでみます ﾌﾟﾘｰ側を音を最大にする
パワー側は０にしておいて >>561
断然59だけど、もう流通在庫ないよね。
オクにたまにしか出てこないし。 VSA-AX2AV使い直している。
細い光デジタルケーブルでようやく音が出た。
7-D THEATERがセレクト2より大人しい。
その中間なのかTHX MUSICMODEもあった。
HDMIサラウンド登場以来投げてしまった世界を
久しぶりに取り組んで
正解だった。 教えて下さい。
最近HDR対応の4Kテレビを買ったんですがパイオニアのホームシアターセットHTPs353はHDR対応していませんよね？今までつかっていたのでできたら使いたかったんですがやっぱり買い換えしかないですか？ >>572
HDR映像をAVアンプ経由で視聴する場合に要対応なのであって
SDR映像しか見ない、もしくはHDRはテレビで直接映すなら対応してなくてもいいんじゃね
俺はPS4 ProでモンハンワールドやっててVSX-S520繋いでるんだが
情報見たら映像はちゃんとHDRで音は7.1chなってる
蛇足ながらそれを3.0.2chの構成でサラウンドエンハンサーでプレイしてる
エンハンサー、他のサラウンドモードとは音段違いだわ 御二方、レスありがとうございます。
>>574
それはつまり、映像と音でケーブルわけてるってことですかね？？ >>575
んやHDRソースのものをAVアンプ通した一例で挙げただけ
HDMIケーブル一本だよ
付属品じゃなく1m5千円ぐらいのやつ >>576
なるほど、少し調べてみます。ありがとうございます！ >>554
当方DRX-R1ですが
アップデート実施後、mp3再生で同じような症状が発生（プップッ）
音飛びもありメーカーに問合せ中
対応まで長引きそうな予感･･･ >>578
>>554のUSBからのファイル再生におけるノイズ問題については、
どうも次回のファームウェアのアップデートで対応してくれるそうですよ
いつになるかは分からないですけれども、
DRX-R1の件でも対応してもらえる可能性は高そうですね 2018年エントリーモデル「VSX-933」を発表
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundのクロスアップミックスが可能に
http://www.pioneer-audiovisual.eu/eu/def/products/vsx-933 >>580
901にもそれ欲しいわ
一昨年のDENON機でも対応済の案件だろ U-05買ったけど標準プラグで接続するとヘッドホンの片側からしか音が出ない・・・ >>582
ここはパイオニアのAVアンプスレなので、それ以外は↓へ移動
【π】パイオニア総合スレ XI【Pioneer】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1441595959/ >>545
その高周波ノイズってスピーカーから出てるの？
それとも本体の部品が鳴いてるの？ >>585
>>171によるとスピーカーからみたいだよ。
でもSX-S30の高周波ノイズってこのスレでしか話題になってないんだよな。
ググったら本体からキュルキュル音がするっていうブログの書き込み見たけど、
それは初期不良で交換したら治ったような書き方だった。 うちのD2011君がとうとう逝ってしまわれた...(´・ω・｀) sc-lx901でドルビーアトモスやろうかと思ってますがトップスピーカーのおすすめって何がある？ アトモスってやっぱ天井スピーカーじゃないとうまくないのかね？
サラウンドハイトじゃ全然ダメダメかい？
ちなみにavアンプはsc-lx901 フロントハイトじゃ弱いよ。
上に回り込む感覚はほとんど表現出来ない。 イネーブルドって実際どおなの？
天井の素材にもよるんだろうけど >>595
環境にもよると思うけど
ブレラン2049では
結構上からの音を感じた。
フロントハイとの比較は
判らない。
アンプが対応しているなら
安いイネーブルドで
試してみるのが良いのでは。 MCAAC PROのFRONT ALIGNモードの補正で、予めフロント2本を好みの周波数特性にイコライジングした後
他のチャンネルをその周波数特性に合わさせる事出来ますか？
マニュアル読んで
「フルオートMCAAC」→「フロント2本を手動でイコライジング」→「オートMCAACで上書き」
で出来るかなと思ったけど、出来ない気もしてきた >>597
FRONT ALIGNモードはFrontの素の特性に合わせるものなんだから無理だと思うけど？ >>597
無理、やるなら「SYMMETRY」か「ALL CH ADJ」で補正してその後フロントのEQを
好みに微調整する、そしてEQを増減させた値を控えておき他のchも同様に増減させる
実際に揃っているかの確認はEQプロフェッショナルで残響特性の測定（EQオン）を行いグラフを確認
さらにPCなどから任意の2chにテストトーンを出力し、フロントと定位がズレていないかを聴感で確認する
（Fine SP Distanceと同様な手法で、フロントLとセンター、フロントLとサラウンドLなど）
フロントと揃っていないなら微調整と確認を繰り返す、自分はこの方法で7.2.4ch揃えている
なおトップはPCから単独出力できないので、分かり易いAtmos素材を使い確認している
参考
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/09/20/24851.html >>599
有難う御座います！
ちょうど出来ないと思って全チャンネル個々にEQ弄った所でした
この後>>599の方法で最終調整してみます！ 古い機種で申し訳ないんだけど
SC-LX58でフロントをバイアンプにして5.1.2chって出来ます？
価格comにイネーブルドSPをサラウンドバックの端子にと書いてあるんだけど
素人で説明書が難しすぎてよく分からない… >>602
ご丁寧にありがとうございます やはり無理なんですね
激安だったので7.2とかで済ませようと思います topスピーカー捨ててまでバイアンプにこだわる意味あるのかな バイアンプは正直違いがまったく分からない
あまってるならやってもいいけど
わざわざやるものではない そうかもしれないですね… でもバイアンプやった事がないので
せっかくなので試してみます 801買って最初7.1chのフロントバイアンプにしてたけど、今はバイアンプやめて7.1.2chに。
結論:バイアンプは一種のおまじない LX502が79,800円だったんで衝動がいしたらすぐ後で69,800円になってた
少しショックだったけどすぐ売り切れたみたいだから良しとするか KEFが日本以外はバイアンプ仕様は需要がないしバイアンプ接続しない他国では接触不良の原因になるから新機種からシングルアンプ仕様にしたらしいな バイアンプやるならオンキヨーが一時期やってたデジタルクロスオーバーのような、
帯域ごとにカットオフを設けるような機能まで搭載してほしいが、今の会社では無理だろうな
AVアンプが全体的にコストダウンされている感じがするし >>613
クソ高いケーブルは海外製も多いあたりどこの国も変わらんのよね。
流行り廃りはあるけど >>613
バイアンプした事無いのか？バイワイヤリングはオカルトに近いぐらい差が分からんけど、バイアンプはオカルトと違うだろ。 S520ファームアップ来てるね
2018年 4月4日 ・ USB/NET経由の音楽ファイル再生時のノイズ改善 今見たらONKYOにも同様のファーム来てたから、
ONKYOの当該機種でも同様のノイズ発生してたのかな？
ソフトウェア / ファームウェア更新情報
●2018/4/4
アップデート対象システム
・TX-NR676E、TX-RZ820、TX-8250、CR-N775
アップデート内容
・USB/NET経由の音楽ファイル再生時のノイズ改善
ファームウェアバージョン
・TX-NR676E、TX-RZ820：1060-8010-2040-0008
・TX-8250：1030-4000-0000-0008
・CR-N775：1200-5000-0000-0008 フラッグシップのUHD BDプレイヤー出しそうだけど、プレイヤーはデジタル出力オンリーで安くして、音のいいAVプリ作ってくれた方が面白いと思うんだけどな。パイオニアは何で一体型AVアンプに固執するのかね。 仮にプリを作るとしてD&Mみたいなピュアアンプで築いたイメージないし
ヤマハみたいにサラウンドプロセッサに特化した印象もないからじゃないかと思う
それとオンキヨー&パイオニアになってTAD分離してから開発リソースも低下してるんだろう VSA1124で4KHDRのモニターはいけるのでしょうか？ コンセント抜いて放置してたら設定リセットされますか？
フラッシュROMに記録されているんですか？ >>626
初期化をしない限り設定値は保持している ONKYO仕様に近づいてきてるしブランドがなくなりそうで怖いわ
がんばって持ちこたえてくれ 教えて下さい。
半年前に901を買って調子良く使っているのでしが
最近、スタンバイ状態でも本体が熱くなって来る様になったのですが、使用でしょうか？接続が不味いのでしょうか？ >>632
ZONE2とかがオンになっている可能性はどうかな？ >>633.634
アドレスありがとうございました。
634の言う通りzon2が点いていました。
解決しました。 901って発売2016年ってことは、今年フラッグシップ機の新機種が出ると思う？
901が20円くらいまで値下がりしてきているので、夏のボーナスで購入するか思案中。
でも、夏に買って、9月とかに次機種が出ちゃうと悲しい気持ちになるしな。。。 >>636
HDMI2.1対応機はほぼ間違いなく出るけど、いつになるのかはよくわからん。 昨日、麻倉センセがパイオニアの新製品を試聴してきたってtweetしてたから出るんじゃね。 >>642
二世代前の機種に対応するなんて実に良心的な ゴメン
9chアンプなので7.2.4は非対応でした。 500シリーズは個々のアンプの質が悪すぎて問題外…。
音質で評価すると700シリーズでも辛くて、800シリーズは欲しくなる。
ので、はよモデルチェンジして仕様を明らかにしてほしい。
じゃないと、いつまで経っても型落ち品を安く買えない。 VSXってエントリーラインだと思ったがそれでも19万もすんだな チャネル数増大と対応フォーマットの増加で、AVアンプの高額化は激しいからなぁ。 グダグダ言う前に買ってやらないと5年後には会社ごとなくなっちゃうよ 俺も安いAVプリほしいわ。安いパワー段なんていらんのになぁ。 パイオニア的にアナログへ切り替えってけっこう重大じゃね？ デジタルのほうがモジュール単位では単価が高いんだろうなぁ。 >>652
VSX-S520はデジアンだけどあれは例外なのかな パイの多チャンネルのクラスDパワーアンプなら、欲しい人は結構居ると思うけどな >>652
遂にコスト削減の為、パワー部もONKYOと共通化されたか… >>661
どう考えてもコストダウンのためなのに、試聴記事とかではアナログアンプ化による音質改善云々と書かれるんだろうなぁ… ヨーロッパでは未だにデジタルアンプが良く思われて無いし
企業としてのシナジー効果云々だから仕方ないよ 俺VSX831からVSX-S520に買い替えたけどVSX-S520のほうが音はいいから従来のナログアンプはマジで現代に通用するレベルじゃなかったと思う
それと比べてONKYOのRZ820はすごく評価が高いから期待はできるよね 今のところこんな感じかな、上位クラスはONKYOが2014→2016だったから
たぶん2018の秋に出るだろう
●11.2chプリ
PR-RZ5100≒DRC-R1.1
●11.2chプリ、11chパワー（クラスD、Direct Energy HD）
TX-RZ3100≒SC-LX901≒DRX-R1.1
●11.2chプリ、9chパワー（クラスD、Direct Energy HD）
TX-RZ1100≒SC-LX801≒DRX-R7.1
TX-RZ920 ≒SC-LX701
2018年モデル
●11.2chプリ、9chパワー（Direct Energy）
TX-RZ830≒VSX-LX503
TX-RZ730
●9.2chプリ、9chパワー（Direct Energy）
TX-NR787≒VSX-LX303
●7.2chプリ、7chパワー（Direct Energy）
TX-NR686
TX-NR585≒VSX-LX103≒VSX-933
(TX-NR474)≒(VSX-832)
TX-SR383
●5.1chプリ、6chパワー（クラスD）
(TX-L50)≒(VSX-S520) >>666
分かりやすいね
503より701か801あたりを買ったほうがいいのかな >>667
下記が異なるのでSC-LX701/801の方が良い、但し2017年までのモデルは
Dolby系にDTS Neural:X、DTS系にDolby Surroundのクロスアップミックスは不可だが
2018年モデルでは可能になっている
SC-LX701/801はMCACC Pro、DACがES9016S×2
VSX-LX503はMCACC、DACがAK4458+PCM5101
SC-LX701/801はこれらが可能だが、VSX-LX503にこの機能はない
Digital FilterのSlow/Sharp/Short選択
Hi-bit32 Audio Processing、Up-Samplingの×2/×4選択
■MCACC Pro
保存メモリー数3、距離1cm単位、SW2台の個別補正可能
EQタイプ：Symmetry、All Channel Adjust、Front Align
マニュアルEQは自動補正値を調整可能
EQ（3D）、SW EQ（Dual）、Phase Control、Auto Phase Control Plus
Full Band Phase Control、Standing Wave Control
残響特性の測定/確認、補正Time Position指定、群遅延特性の確認
定在波制御（マルチポジション測定、補正値変更）
■MCACC
保存メモリー数1、距離3cm単位、SW2台の個別補正不可
EQタイプ：Full Autoのみ
マニュアルEQは無補正状態（±0dB）から自分で指定、3パターン登録可
EQ、SW EQ（Single）、Phase Control 89まで対応してた、WAVファイルの5.1ch再生や
アナログマルチ入力は復活しないんですかね AVアンプですら売れていないのに
さらに数が出ないAVプリアンプは高く売らないとやる意味すらない。 値段はともかくもうちょっと小さくならんもんかなAVプリ >>675
メーカの言い分はだいたいそんな感じだけど、ほんとにそうかな？
一体型AVアンプの動向でしか売れ行きを予想してないからなんじゃないの？
手頃な値段でHDMIも受けられる多機能DAC的に捉えたらもう少し見通しが変わらんかなぁ。 >>674
AVプリの数が出ないのは単に高いからだと思うぞ。
パワー部はそのままで機能だけ最新にしたい人は
それなりに居ると思う。一体型で定価30~40万クラスの
AVアンプ使ってる人は殆どじゃないか？ オンキョーはピュアでは安めのセパレート出してそこそこ成功しているのだし、
AVでもやってくれないもんかなぁ。 LX503が19万だけど、例えばLX503相当のプリ部が12万位で出たら、売れるだろうか。
プリとパワーを別で揃えるユーザ総数が少なそうなので、
売れないと思うなぁ。 LX503が69,800円ぐらいになったら検討する。 AVプリ欲しい派だったけど最近のチャネル数の増加考えると一体型でフロントだけ強化すればいいかと思うようになってきた。 若い人はアップルミュージックとかAmazonミュージックで充分の人が多いのに音質に10万以上かける人がどれだけいるのか開発費とかのコストを回収するのも大変だよね フロント2chだけでもまともなアンプにしたいのも確か。
AVアンプでしかもアナログアンプだったりすると駆動力は悲惨すぎるので… >>680
今の2chオーディオ環境に最近のBDレコーダを組み込む+radikoとかで検討してみたい。もう少し安いのが希望だけど。 安いAVプリが各社から出れば、クラスD多チャンネルパワーアンプに
くら替えする奴はそれなりにいそう。
家は通電時間が永いので、アナログアンプは避けたい。
安いAVプリが無理なら、パワーだけ出してくれ。
昭和の人なので、壊れてもないアンプを買い替えるのは気が引ける 普通に考えてAVプリなんて売れないだろ
限られたマニアだけに安物が売れたって利益なんてむしろマイナスだよ SC-LX59のアップデート、USBを認識しなくて困ってたけど、コンセント抜き差しで無事認識しました。 AVプリはDRC-R1を買えばいいじゃないか。
一度セパレートにすれば悩まなくなるよ。 ぶっちゃけMCACC Pro搭載のAVプリが欲しい
パイオニアが出せないなら、Onkyo IntegraにMCACC Pro載せちゃえばいいのにと思うが、
ブランドの中核となる技術なので、流石にやらないのかね >>690
ほんとかどうかは分からんけど、IntegraのDRC-R1の中身は殆どPioneer製で、音場補正も実質MCACCProらしい。 阿呆らしいっというか、そんな余裕ないだろ。両ブランドずっと赤字続きなんだから。 余裕が無いから昔からのソフト使いまわしてるんでしょ？ >>691
音場補正に関してはMCACCのブランドイメージが高いんだからそう言ってしまった方が売れると思うんだが色々しがらみあるのかね DRC-R1は販売終了になっているから安くなっている。
DRC-R1.1が後継機種。 次は902? 7.2.6対応で13ch内部アンプなら欲しいかも AirPlay 2が出たけどパイオニアのAVアンプ対応するのかな VSX-S520だけどファームウェア更新したら、
音再生時にプチプチとノイズが乗るようになった気がする
これ地雷なんじゃ・・・ うちのS520はChromecast オーディオがどのスマホからも見つけられなくなったら マジかよ…せっかく前回のファームでいろいろ改善したのにまた改悪かよ LX85だが、乗り換え先はどのあたりがよいでしょう？ >>706
とりあえず様子見で5年後企業として残ってるところの商品 >>706
型落ち品の９０１か、今年の後半出るであろう９０２。
噂ではパワーアンプが一新されるらしいとか。 >>711
901、個人的な意見だと今は待った方が良いと思う。もう数ヶ月したら2年型落ちモデルで今の価格はちょっと高い感じ。昨年の秋？に一瞬とはいえNTT-Xで18万の時を見てるから余計にそう思えるだけなんだろうけど。
まあ、欲しい時が買い時なのは変わらんし、そこまで値落ちしないで流通在庫が無くなる可能性もあるから、最終的にはお好きにどうぞ。 俺もあと少しはLX90で頑張るかな
LX90からLX901だと、ピュア的な意味の音質は下がりそうで踏ん切りがつかぬ うちの801ファーム更新したらiControl AV5の繋がりが良くなって頭切れも気にならなくなった
素晴らしい 自分もLX89で不満ないから当面いいかな
901はパワーアンプ以外色々機能削られてるし新製品も期待薄 LX901がNTT-Xで特価だったという理由で89から削られた機能のひとつであるUSB DACを諦めて
PCとはHDMIで接続してfoober2000のWASAPI排他モードで音楽を聴いていたけど、
ふとこれまで面倒臭そうと思って使ってなかったネットワークオーディオ機能を試してみたら
明らかに良くなってて驚いたよ
PQFSが効いたということなんだろうけど、ジッターってこんなにも分かりやすく影響を与えるもんなんだね 音への影響要因なんて無数にあるので
それがジッターと特定するのは早計だよ このバナナプラグですが、VSA-1130にさせますか？
安くておすすめのバナナプラグがあれば教えてください、
nakamichi ナカミチ Nakamichi 24K 金メッキ バナナプラグ
https://goo.gl/bQMSJE >>720
汎用だから使えるよ
ただ少し固めだから頻繁に抜き差しするならオススメしないが >>721
レビューでは太くてペンチで潰さないと入らないとかかいてあったんですが大丈夫なんですか？ >>722
少なくとも俺が買ったのはそこまでのものはなかったよ
今はないみたいだけどamazonベーシックのバナナプラグがとてもコスパ良かった >>723
ベーシックはコスパよくてHDMIケーブルなんかで使ってるな
バナナプラグもあるのか！と思ったけど取り扱いないみたいですね >>722
強くグッと押せば入る。
長さ的に根本まで入らないものもあるし、
バナナプラグとはそういうものだと思っておくと良いよ。 >>726
おまえのバナナプラグ、なぜか被膜付いてるぞ >>729
うそつけ
端子部分に手垢とこすり傷が付きまくりじゃないか バナナプラグで筒型のやつあるじゃん
あれって音とか使い勝手どうなん？ >>731
使い勝手は変わらないよ
ちゃんとグッと刺さるし
空洞な分、素材が最小限になるので抵抗値が低く抑えられるという利点がある
が、まあ好みで選べばいいレベルかと 質問です。
SC-LX502使ってて、フロントスピーカーがZENSOR7、センタースピーカーがZENSOR VOCALです。
スピーカーのスモール、ラージ設定でフロントはラージでいいと思うんだけど、センターはこの場合スモールでいいのかな？ クロスオーバー設定で低音をSWに回したければスモールでいいんじゃない？ >>732
731だが回答してくれてサンキュ
遅くなってスマン しばらく使ってる801の音が素晴らしすぎるから、イヤホンもπのSE-CH9Tポチってしまった
ほんとメーカーイメージが180度変わるとはこのこと
スレチすまぬ 一度他メーカーに浮気したけど戻ってきたってやつかな >>738
やっぱり801音いいんだね
701とめっちゃ迷ってるけどスピーカーがZENSORくらいだとあまり違わないかなー LX90の液晶がぶっ壊れたんだが、液晶画面の表示って外部に出力できたっけ？
HDMIでUDP-203に繋げても、液晶画面は写らんのでちと困っているんだが 写したいのは、MCACCとかの設定呼び出しとかの画面です
分かる方いらっしゃれば、教えてください >>745
LX90はデフォだとアンプ表の液晶に写すので、外部モニタに表示されません。
もう少しマニュアルと格闘してみます。
>>746
さすがに2007年のなのでスマホアプリは対応していないです
もう少しマニュアルと格闘しますが、何か心当たりある方いればよろしくお願いします。 πのサポートに聞いてみた？
こないだHDMI経由でホーム画面出なくなった時にお困りメールしたら、懇切丁寧な返信くれて解決して感動した イヤホンSE-CH9T届いた
これまでいつも1万前後のイヤホンばかり、BOSEソニーオーテクなど使ってきたがこれはなかなか良かった
高音が綺麗で中音痩せ気味、奥まった音がはっきり聴こえるという第一印象だが、これって同社のAVアンプに通じるものを感じる
エージング後楽しみじゃ
以上スレチすまぬ >>748
あれ？メールサポートありましたっけ？
ホームページ見たら電話しか誘導されなくて、諦めました
平日の日中のみとか、ほぼ無理ゲーでしたので 型落ち機種の質問で申し訳ないんだけど
LX53ってPC内のaifファイルを再生できるのかな？ 上で相談したものですが、SC-LX90は修理に出すことにしました！
しかし、これ重量物のせいか、地味に送料が高いですねぇ
佐川急便のラージサイズになりましたよ。。。 佐川か。。。昔Matrix 805のツイーター折られたって話聞いたぞ。 昔はトラックから降ろすときは全部ほうり投げてたからね
重いものだろうが下にずどんと落としてたから そういう壊され方されたら、さすがに保険きくよな？
その場合は諦めて、LX901の後継機でも狙うかねぇ
今メインスピーカーはS-1EX使っているけど、LX901だとまともに鳴る？ 逆に保険がきくから壊れてもいいっていうスタンスでやってる DACをES9026に載せ替えるのってそんなに大変かね？ LX90の時の奮発ぶりを知っている身としては、できれば9038かAK4497使って欲しい 上で相談したものですが、LX90のHDMIの基盤の故障だそうです
修理費は6万オーバー
想定よりだいぶ上になりましたし、音声は無事だけに迷うところです。。。
皆さんならどうします？ >>764
送りました
返してもらおうとは思ってはいます >>766
環境によって違うと思うけど－6dBくらい 今ONKYOなんでπと表示が違うと思うけど、
ONKYOの表示でいうと50～55ぐらい。
6畳の個室。 >>767
防音の効いた立派な部屋なんだろうな
羨ましい
うちは映画が-20~25、テレビは-30~35が限界かな >>767
そこまで出したいな
映画 -17dB（最近のディズニーは-8dB）、TVは -27dB
>>768
表示をdBに変更できるんじゃない？ >>765
プレイヤーによって音量が全然違うので、ソニーで-5～-10db パナで-15db位かなー 悩んでも答え出そうに無いので、LX901に買い換える事も考えて、音質に関するメーカー見解聞いてみました。
幸いスピーカーはすべてパイオニアなので、回答いただけましたが、パイオニアとしてはLX901は自信作のようで、ピュアダイレクトでもLX90より音質は上とのお返事をもらいました。
ということみたいですので、高額の修理費用は払わずに買い換える方向で検討進めようと思います。 アンプの数値より、スマホの騒音計ででも計った数値で共有しあう方がいいかもね AVアンプのマスター音量0dBは自動音場補正で測定した時にマイク位置で
-20dBのピンクノイズが75dBになるよう合わせている（映画館は85dB）
http://www.acousticfrontiers.com/2013314thx-reference-level/
https://www.audioholics.com/frequent-questions/how-to-manually-level-match-speakers
Fine Channel Levelでマスター音量が強制的に0dBになりテストトーンが出るけど
スマホの測定アプリでCウェイト/スローモードを選択し測ってみれば75dBになっているはず
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dom.audioanalyzer
なのでそこからの増減はスピーカーや環境によって多少違いは出るが
表示0dBでの音量はみんな同じ音圧75dBで聞こえている >>735
LargeでPLUSにするとは具体的にどうゆうことでしょうか？ >>777
スピーカーをLarge、SWをPLUS（ONKYO式表記ではダブルバス）にする
その場合の挙動は >>735 の下の図に書いてある ONKYOスレに行ったらサブウーファー爆音と言っていて、
こっちではサブウーファーから低域成分出ないって言ってて、
同じONKYO/Pioneer連合なのにだいぶ違うなぁ～って… 映画によってはあまりにもサブウーファーが動かなくて、気づいたらサブウーファー側が自動で電源落ちているケースもあるよなw >>781
それはSW側が自動でスタンバイ状態になっただけ
SW側でオートスタンバイOFFにすれば解決なんだが、たまに出来ないSWがあってだな... オートスタンバイはON/OFFの切り替えができなきゃ邪魔なだけなんだよなぁ
特にサブウーファーの場合 >>784
スレ違い
残念ながらAVアンプはオンキヨーパイオニアだ 社名をカロッツェリアにでも改名しておかないから勘違いする奴が出てくる VSA-AX2AHで、部屋の模様替えをしたのでセッティングし直そうとしたらOSDが表示されない
ピンケーブルでもD端子でもHDMIでも表示されない
設定ボタンを押しても画面が暗転するだけ
他の動作は普通に使えているんだけど
本体の液晶では１行ずつしか表示されないのですごく不便だ
これって故障でしょうか？設定ミスでしょうか？ >>788
今年SC-LX90で同じ症状出たよ
LX90の場合は、HDMI基盤上のOSDとか制御しているチップが故障しているというのが原因だった
補修部品の都合で、チップ単体交換がもう出来ないということでHDMI基盤ごとの交換約7万かかると言われたので、俺は修理あきらめて今年買い換える予定
同じ原因かは断言できないけど、どうしても気になるなら、一度パイオニアに修理見積依頼出したら？ >>789
返答ありがとう
買い換える程でもないし、このまま使い続けます >>788
うちでも先月801で同じ現象が起こったよ
その時はメーカーの指示通り本体リセットであっさり復旧した
初期化じゃなくリセットね とりあえずsetupを押しながら電源ONの設定オールリセットをやってみたがダメでした
うちのAX2AHに初期化じゃなくリセットというのがあるのかわからなかった SC-LX57使ってるんですが
今のパイオニア最新機種だとipod nanoをケーブルでつないで
nano内の音楽再生ってできなくなってます？ >>793
usb接続の方法は９０１ではできませんでした。 まじすか…未だにnanoをメインプレイヤーとして使ってるので
機能削除はきついなぁ nanoはあの割り切ったサイズ感が好きだったなぁ。 携帯用プレーヤーとしての実力は大きさを含めて評価は人それぞれだろうけど、AVアンプに繋げて再生させるなら他に色々と選択肢があるだろとは思う
Oppoあたり持ってればまず幸せになれる
なかなか入手できないけどw TV(HDMI接続, ARC, CEC)、PC(HDMI出力)、vsx-s520って構成で、PCのGPUを750Ti→1060 6GBに替えたら、TVの音声をアンプ経由で出力できなくなったorz
PCのHDMIケーブルを引っこ抜くと復活する
似たような症状の方いますか？ >>802
raspberry piにOpenELECを入れてアンプにHDMIで繋いで
ネットワークプレイヤーにしようとすると
テレビとアンプのCECの通信？がおかしくなる
（これはセッティング用の７.1chPCMのwavファイルを再生するためだけの仮設だから
HDMIを抜けば済むんだけど）
うちのアンプはARCなくてテレビはHDMIと光ケーブルでつないでいるので
アンプ側の入力切替を自分でやればテレビの音を出すことはできる >>803
返信ありがとうございます。CECの問題ですか。。。
確かにGPUのHDMI出力のCEC信号に問題があるかもしれません
調べると以下のような議論がありました（別製品ですみません）
http://s.kakaku.com/bbs/K0000959220/SortID=21544520/
GPUからのCEC信号を遮断する方向で対策を打ってみようと思います
進展あれば結果を貼りますね 連投すみませんが解決しました
やっぱりGPUのHDMIからのCEC出力が悪さをしていたようで、CECを遮断すれば問題が起きなくなりました。
調べたところGPU側でソフト的にOFFにする設定がないようで、自分は以下のサイトを参考にHDMIケーブルを改造して対処しました。
http://blog.queile.com/?p=855
同じ症状で困っている方がいたらご参考まで 俺もARC切って光で繋いでいる。度々起こるよくわからん現象に悩むより良い。TVにPC映しつつ、アンプで音楽を聴くとかできるし。 ファーム落ちてきた
セキュリティ改善
Deezer HiFiに対応 yamahaもDENONも新型出したのに
パイオニアは何もなしか？ 俺も現状801で不満はないかな
新しい規格が出て対応出来なくなったら考えるわ さらにチャンネル数増やすにもイマイチ規格が定まらないし、8kの伝送も確立されてないから他社の新製品も正直大した目新しさない。
社内の財務悪化のせいかも知れないけど、今年は新作出す意味があまりない。 もう具体的に何してくれってないもんな 冬の時代かもしれん 毎年のようにニューモデル出しあってる方がむしろおかしな状況だわな オンパイは世界中あっちこっちで提携結んでて頑張っとるなあ >>812
>>813
おっしゃる通り
801でしばらく不満ない まあ五年から十年後くらいに8Kプロジェクタとかが現実的な価格にになったら買い換えるかな
それまでは801はそのままでスピーカー変えるくらいか AVアンプの買い替え時はHDMIが新規格になったときだな、これまでもこれからも。 えー、今年のモデルでHDMI2.1だと思ってたのに。
HDMI2.1になるまで新機種不要だってのなら同感。
テレビもアンプも買い替えどきは遠いな。 VSX-S520でgooglehome miniからキャストしてもconnecting状態がずっと続いてなかなか音が流れない。
同様の方いますか？ なんかパイオニアがヤバイらしいね
VSA-AX10持ってるわ
JVCケンウッドと吸収合併してたらな >>821
やばいのはカーナビ作ってるパイオニア。
AVアンプ作ってるのはオンキヨー＆パイオニア。
別の会社。 いまだにオンパイの存在を知らない人多いんだよな
パイオニア本体の報道がオンパイの売り上げに影響しそうだな オンキヨーだって経営やばいんだから似たようなもんだろ。 そのやばいオンキヨー・パイオニアの筆頭株主がパイオニアなんだがｗ 筆頭？何見て誤解したんだ？
オンキヨーは個人が買収した後ずっとその人のファンドが持ってるよ 結論どっちもヤバイ
数字が読めればわかること
今季は黒字だといいけど最近で黒字っていつだっけ S520だけど8月21日のファームアップデートからAirPlayが途切れ途切れでまともに聞けなくなったんだけど
同じ症状の人いる？
>>829
あんたの心に しがみついたままの
終りじゃしょうがない >>808
ヤマハは、経営に余裕がある様で、AVアンプに加えて11chパワーアンプの新型も出した。
オレとしては、高価だし11chもいらないので、ONKYO 9chパワーアンプPA-MC5501の
後継機の発売を願っているがオンキヨー・パイオニアの状況からして、とても無理そう。 >>828
820です。AirPlayは試せてないけど、ファームアップしてからChrome Castオーディオへの繋がりが悪い(もしくは繋がらない)気がします。
ファーム以前のに戻せないかな？ >>828
>>833
別機種（LX701）だけど、似たような症状でサポートに連絡したら本体リセットを勧められ、試したら解決したよ。
リセットすると各種設定が初期化され、一から設定やり直しになるので、まずは再起動を試してみては？
再起動、リセットの方法は説明書p.62参照。 >>834 情報ありがとう 初期化でAirPlayが治った＼(^o^)／ >>821
JVCケンウッドなんてミニコンポしか出してない
AVは勿論オーディオから撤退してる状態じゃない アンプはLX901、TVはソニーの55X9500Eだけどスピーカーは4.1ch全てビクター
ビクターがこうも凋落していなければTVもアンプもビクターの上位機種で揃えたかったんだ… 10年前のソニーのTA-DA5300を使っているんだけど、onkyoかパイで5300より音質的に優れているモデルって何かな？
デザインは820が気に入っているんだけど、対して音質に差がなければ買い換えてもと思っています。
10年前の機種だから比較対照にすらならないですかね。。。 たぶん良くなるけど
パイオニアのSC-LX701やSC-LX801なら間違いない アンプ変えるくらいならスピーカーに投資したほうがまし >>841
Atmosがしたいとかが無ければ、そうかもな アトモスやるにしても9.1chあれば普通の人は十分かと
天井に4つとか6つスピーカー付けれる人は少数じゃない？ 840です。
SPはB&Wの705を使っています。
これも10年前の機種ですが音が好み過ぎて壊れるまで使いたいと思っています。
SPも進化しているものですか？ >>845
自分もこれからアトモス環境にしようと思うけど、アンプのみ買い替え、フロントハイトかイネープルド追加で従来の5.1chのスピーカーはそのまま使うつもり
古～いモニオのスピーカーです パイオニアのAVアンプの上位(LX901や701)は発売2年目だが、モデルチェンジしないのか？ >>846
Atmosならトップ4chの5.1.4にした方がいいよ
5.1.2や7.1.2ではトップが2chダウンミックスなので前後が表現出来ない
4chでサラウンドになるから天井は無理でも前後の壁一番上から
フロントハイト/リアハイトで視聴位置に向けて設置すればいい >>834
820です。
Chrome Cast audioの方も初期化で直った。情報ありがとう。 LX701とヤマハの2080とで凄く悩んでいる。
昔VSA-AX3を使ってて、衝撃を受けた身としてはLX701が本命。デザインもLX701なんだけど、ヤマハのAVアンプって世間の評判も良いしシネマDSPも気になる。
5.1chでしか使わないから、若干オーバースペックかなと思うんだけど。。 パイとヤマハでは音造りがそもそも違うけど、そこら辺は大丈夫？
ヤマハのシネマDSPは音いじり過ぎて、せっかくのロスレスオーディオの透明感が失われる様な感じがして、俺は好きではないな イメージではヤマハの方がモッサリしてるんだろうなと思ってる。
パイはAX3が上品なドンシャリ系だったので、今でもそういうイメージ。
ヨドバシで聴いてこようかな。 ヤマハは低音控えめ高音キレイな感じ
が、そこら辺の音質差は割と些細な問題で
ヤマハとパイオニアでは音場補正の方向性が全く違う事の方が問題になる
ヤマハは映画館の音響
パイオニアは制作側の意図した音響
ヤマハのシネマDSPは部屋の壁を取っ払って広い空間で映画を見ている感覚 これは試聴するのが最短ルートなんだが
以前901とヤマハの3060聞き比べしたら衝撃的な違いだったよ
簡単に結果を言うと...
ヤマハは音楽はクソ、映画は音の包囲感凄いがフィルター感がある
パイは音楽最高、映画は音の立体感のみ劣るが原音に忠実、明瞭感を求めるならこちら 壁を取っ払う。。。
凄く良さげな響きだ。。。。
悩むなあ。 >>853
俺もヤマハは高音の透明感がウリだと思っていたが、聞き比べると高音はパイオニアより伸びない
最近のAVアンプに限った話だけど とりあえすヤマハは合わないと投げ捨てたくなるレベルなので試聴を勧めます
逆にツボると今後はヤマハオンリーになると思う ヤマハは音を弄くりまくってるから派手な映画ならいいけど音楽はパイオニアの方がいい
まあ試聴してみるのが一番 ヤマハは、物凄く好き嫌いが分かれるからな～。
自分はヤマハの音場が好きで使ってる。
ただ、ヤマハで音楽聞くならパワーアンプの追加は必須。 各社比較試聴してもっとも色付けの無いYAMAHAにした
音場は使った事無い
パワーアンプは不要 自分はヤマハはだめだった
パイオニアが好きだな
デノンも悪くなかった >>860
パワーアンプ追加の有無では雲泥の差だよ。 >>861
派手なアクション映画とかFPSの銃撃音とか求めるならヤマハでもいいかも
アメリカン・スナイパーの銃撃戦とかヤマハだと避けそうになる感じ
ただ俺はヤマハとパイオニアとデノン聞き比べて音楽利用多かったからパイオニアに決めた
音楽はヤマハだとスカスカ感が出てくる ヤマハ2050・3070と使っていたけど映画の迫力や音圧等が物足らなくなって
インテグラに買い替えた。正解だったな～こんなに違うのかと・・・
音楽はプリメインアンプで聴くのであまり気にしなかったけど
AVアンプはヤマハが一番って勝手に思い込んでいたんけど
使っていくうちに好みはヤマハじゃないって気付いた。
実際にシネマDSPなんて色々あったけど使わなかったし（エンハンスド位） >>866
Emotiva Audio A-300 BasX 今はA3070＋フロントをA70DAで使ってるけど、普段は11.2chで音楽聞くときはセンターを無しにしてる
ミュンヘンやアムステルダムなどミュージック系のシネマDSPを選択すると2chソースの場合自動的にセンターレスになるけど、
残響が効きすぎて力強さがあまり無いしサラウンドバックも鳴らない
ムービー系のエンハンストやミュージックビデオは通常センターを使うけど、これを手動で無しにするとフロントがモロにA70DAの音になって、
全体的にはそれを他のチャンネルがサポートしてる感じになる
ヤマハとパイオニアのいいとこ取りみないな音になるので俺はしばらくこのまま使おうかなと思ってる 今は5.2.4の環境なんだけど映画で7.1ロスレスの場合って
皆は何を選択していますか？（詳しくなくて・・・）
7.1ロスレス作品でドルビーだとDolby TrueHDが良さそうだけど
せっかく9chあるんで9chで鳴らしたいけどDolby TrueHDは7chまでですよね？
どれを選択すれば良いのでしょうか？
DTSだとDTS-HD High Resolution AudioやDTS-HD Master Audioもあるけど
7.1chまでなのでDTS Neural：Xを選択しました。
認識が違っているでしょうか？ご教示お願い致します。 >>869
Dolby SurroundとNeural:XはそれぞれAtmosとDTS:Xにアップミックスするモードで接続したスピーカーを全て使う >>870
音質的には落ちるんでしょうか？
7.1ロスレスで高音質を取るか、9chで多少音質落ちるけど
Dolby SurroundとNeural:Xにするか？って事でいいのでしょうか？ >>869
ちょと誤解してるみたいだけど
今BDで使われたてるメジャーな音声再生方式は
DTS HD MA 5.1, 7.1
Dolby True HD 5.1, 7.1
Dolby Atmos
DTS-X
これらはディスクに予め書き込まれていて視聴者が変更する事はできない。
Dolby surround
Neural X
上２つやステレオ音源を元にある限りのスピーカーを活用して立体音響を演出する技術。だからDolby surroundやneural Xのディスクはない。
紛らわしいよね。 >>871
Dolby SurroundやDTS Neural:Xはアップミックスプログラム（ダウンミックスの反対）といい
2/5.1/7.1chで作られた音を分析してアルゴリズムにより7.1.4などに振り分けて雰囲気を出すもの
当然制作者が意図した音場ではないし音も変わっている
Dolby Surround
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2015/06/11/38450.html
DTS Neural:X
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2015/09/20/40523.html
https://www.phileweb.com/interview/article/201506/01/281_2.html
基本はストレートデコードで使う、つまりエンコードしてあるコーデックを
デコードしただけの状態、AUTOボタンを押せばその状態になる
Atmos、DTS:X、DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Digital Plus、AACなど
もしこれで満足できなければアップミックスプログラムで音を装飾すればいい
昔AVアンプを初めて買った頃はせっかくスピーカーを沢山設置したのに
使わないのは勿体ないからいろいろなサラウンドモードを使ったりしたけど
しばらく使うとソースそのまま（2chなら2.1ch、5.1chなら5.1ch、7.1chなら7.1ch）の方が
音も音場も良いので滅多にアップミックスは使わないな
サラウンドデザインが下手くそな作品とか古い作品とかはアップミックスを使うと
誤魔化しが利くので使った方が聞きやすいとか、本来5.1chなのに放送や配信で
2chステレオになっている映画や海外ドラマではたまに使うけど ひと昔前のアップミックスは微妙だったけど、今はDolby Surroundが優秀過ぎる。
全ての音源Dolby Surroundで良い位。(但し極端に質の悪いサラウンドやハイトスピーカー付けてる場合除く) 何だか色々あって訳分からなくなってしまいまして・・・
5.2.4ですがハイトSPなんです。
以前はヤマハのAVアンプだったのでエンハンスド使ってましたが
買えたばかりでどうしたら良いか？？？となりました。
昨日観た映画でストレートやDTS Neural:Xとか少しだけ試しましたが
少しじゃ分からなかったですね。
ヤマハの時のアトモスはエンハンスド掛け合わせで使っていましたが
Dolby surround やNeural Xが音質落ちるとかじゃないなら
色々と試してみてその時に合ったのを選ぶのが良いですかね～ 音質は下がりませんよ
厳密にいえば気が付かない程度には落ちるかもしれませんが
音に包まれる満足感のほうがはるかに上回るはずです
いろいろ試してください >>874
Dolby SurroundはPLIIx/zに比べるとかなり良くなっているが
Dolbyは昔からやたら残響を付ける傾向でDolby Surroundも
PLIIx/zほどではないがやっぱり残響が付くから好きじゃないな
必要なエフェクトは最初から掛けてあるのでそれ以上は要らない
YAMAHAやSONYの残響プログラムに慣れてる人なら好きなのかもしれないが
DTS Neural:Xは残響は殆ど付けないが、5.1→7.1.4だと音のリマッピングが
積極的すぎて違和感を感じる事が多い
>>875
先ずはストレートデコードでスピーカーやアンプのセッティングを突き詰めて
基本はストレートデコードで使い、作品毎に物足りないなと思えばアップミックスを試せばいい >>877
懐かしいねPLⅡとか。YAMAHAのプログラムとか極端な奴はともかくDolby Surroundでそんな残響出てる？
まあ、うちの場合、部屋が残響を少しは抑える様なチューニングしてるからってのもあるけど、それより立体的に包み込まれる感じと表現力が上がる感じが好きで使ってる。 さっきテレビで花火中継観たら音良すぎて嫁と笑ってしまったw
打ち上げ後音が上に上がっていって上空でウーファーが裏打ちする迫力ある炸裂音、やや遅れてサラウンドSPにパチパチ反響音が回り込む...
目からウロコでした
ちなみに801で7.1.2のneural:x >>876~>>879
色々と参考になりました！ありがとうございます。
アトモスならストレートで迷いませんけど、作品によって使い分けって
毎回色々試すのは面倒ですね（決まるまで結構時間掛かりそうで）
とりあえずストレートで試してみますね(^^♪ せっかくスピーカー付いてるなら全部使った方がいいよ
違和感を感じてからストレートなりにすればいい 結局今年はLX901の後継機は無し、来年に期待してくれみたいな事をパイオニアの中の人が言ってはいたが、どこまで本当だろうねぇ。。。 >>882
９０１持ちだけど、９０１でほとんど完成されているので
性能アップの新製品は当分いらないと個人的に思っている。
自動車みたいに新製品サイクルが３年毎にマイナーチェンジか、フルモデルチェンジで良いと思う。
それと他社のようなセパレートタイプでもない限り、新製品が出て買い換えないと思う。 hdmi2.1対応機を来年出してくれればそれでいい。
ついでにBS8kの22.2chにある程度対応してくれたらなおいい HDMI周り以外での901の改良と言われて思いつくのはDACをES9016SからES9038PROにするとか
PQLSやPQFAに使われているクロックオシレータのグレードアップとかかな
まぁどのみちしばらく買い替えはないだろうけどね 新ファーム来たけど、eARC対応はLX502/503だけで901/801/701は対応なしか。ハードウェア的に無理だったのだろうか？ ファーム更新したら、音場補正し直さないといけない？ >>888
設定は保持されるから、やり直さなくて大丈夫。 結局今日○01シリーズに降ってきたファームは何だったんだ？
HPにも記載がないし 好みの音色とかは別にして、701に接続するスピーカーとしては、一般的にどのくらいの価格帯のものがそれぞれのグレードのバランスが釣り合ってると言えるでしょうか？
ちなみに現在、アンプは701、スピーカーは同じパイオニアの3シリーズを使ってます。
他におすすめのスピーカーなどあれば教えて下さい。 >>893
映画とTV専用だけどSC-LX59にMonitor AudioのGoldとSilverで使ってる
ブックシェルフで10～20万のシリーズがおすすめかな >>893
今新品は無いけどJBLのstudio530は良かった
ONKYOのは合わなくて手放した
タンノイのrevolutionXTは期待外れだった avacで901の箱破損品が218000円だったので買ってしまった。
6畳で5.1でしか使わないからオーバースペックかなと思うけど。
量販店で801を買うのと大差がないから1年半前のモデルとはいえお買い得かなと。
usbに保存したflacも再生出来るから、ハイレゾ音源も買って試してみたい。
どんな音が出るか楽しみだけど、手持ちの10年前のアンプとの差がなかったら嫌だな・・。 avacで901の箱破損品が218000円だったので買ってしまった。
6畳で5.1でしか使わないからオーバースペックかなと思うけど。
量販店で801を買うのと大差がないから1年半前のモデルとはいえお買い得かなと。
usbに保存したflacも再生出来るから、ハイレゾ音源も買って試してみたい。
どんな音が出るか楽しみだけど、手持ちの10年前のアンプとの差がなかったら嫌だな・・。 avacで901の箱破損品が218000円だったので買ってしまった。
6畳で5.1でしか使わないからオーバースペックかなと思うけど。
量販店で801を買うのと大差がないから1年半前のモデルとはいえお買い得かなと。
usbに保存したflacも再生出来るから、ハイレゾ音源も買って試してみたい。
どんな音が出るか楽しみだけど、手持ちの10年前のアンプとの差がなかったら嫌だな・・。 >>896
買ったのはお前か！
間一髪で売り切れになりやがったよ。。。 名古屋店では展示品が￥200000+送料で売ってるよ。
ヤマハかデノンかパイのどれか超悩んだけど決め手は値段だったわ。
箱破損品に当たるとは思ってもなかった！ >>896
イネーブルド追加して5.1.2にするともっと幸せになれるぞ 誰か助けて下さい。
昨夜ファームのアップデートしたのですが
AD/DVDだけがボリュームが動かなくなりました。
ボリュームを動かそうとすると、SONOSPresetVol
と出ます。
他はボリューム動かせます。 >>903
何のアンプ？
ほんとに急ぎなら、パイにちゃんと問い合わせたほうが良いぞ
メールでの一時回答は結構早いし >>906
まずは再起動：アンプの電源を切った直後に電源ボタンを長押し5秒（各種設定は保持される）
それでダメなら初期化：アンプの電源が入った状態でフロントパネルのAUTO/DIRECTを押しながら電源ボタンを押す（各種設定含め初期化される）
それでもダメなら故障の可能性大→要問合せ 903です。
アドバイスありがとうございます。
改善しません。
とりあえず、サポートセンターにメールしましたが
対処できたら、また報告します。 avacに支払ってきた。
10年ぶりに位にパイに戻ってきた。
山水の607αからVSX3iに替えた時に劇的に音が良くなって感動した。
その後SONYに行ったけど実売で2倍以上差があったのに、こんなもんかな位の差しかなくガッカリした。
はたして今回はどうなるやら。
それとイネーブルを導入したいんだけど、B&Wでちょんまげがあるから、天板に置けないんだけど、テレビ台の両側に置いても良いのかな？ >>910
イネーブルドスピーカーは耳の高さ（概ね1m）より上に置くのがベスト
低いとスピーカーから直接音が聞こえてアンビエントにならないため ちょんまげのせいでイネーブルドは諦めなきゃいけないか。。。 天井に吊れないから、テレビの後ろのカーテンレールとか、レールを取り付けている窓枠か、いずれかかな。
SONYのイネーブルドが壁掛け金具が付属してて良さげだな。 4KTVあるのにLX53が4K対応してなくて使い勝手が悪くて悩んでたんだけど、Lx502が安くなってたので買い替えた
ちょっと音は細くなった気がする 903です。
サポートセンターにメールで指示頂き改善しましたので報告致します。
■SONOSの設定確認
①リモコンの「ホーム」ボタンを押してホームメニューを表示します。
②【システム設定】-【ハードウェア】-【Works with SONOS】を選び決定します。
③【Input Selector】の項目が【BD/DVD】になっていましたら【オフ】に変更してホームメニューを終了します。
④BD/DVDのリモコンの操作が出来るか確認します。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。 明日の午前中に901が届く！
今気になっていることがあるので教えてください。
mac miniに音楽を保存しているんだけど、今はアンプ経由でテレビに繋がっています。
901でも同じ状態にしようと思っているんだけど、airplayなるアプリがあるとの事ですが、これの操作って
スマホからituneにアクセスしてからの901を通して再生されるのでしょうか？?
ただ単にituneを立ち上げて音楽再生するだけなら、LANでmacと901をつなげる意味もないかなと。
macでairplayしている人いたら教えてください。 >>917
macから、アナログor光デジタルでアンプに入力しているの？
AirPlayはMacやiPhoneのスピーカーがそのままアンプに出力されるイメージ。場合によっては便利だけど、音楽再生ならMacにDLNAサーバソフトお入れて、AVアンプからネットワーク再生した方が良いと思うけど。 >>918
有難うございます。
macとアンプはHDMIで繋いでます。
サーバーのソフト探してみます。 airplay便利だけど音質的にはnas→有線lan→901の方がいいみたいだね
個人的には無線云々より音源が重要に感じるけど AVアンプで聴こうっていう時点で音質を極めるぞってわけじゃないだろうし、
色々使ってみて利便性で決めればいいと思う。 >>921
どういう原理で？
AirPlayってAppleロスレス伝送だけど >>923
airplayって可逆圧縮だったんだね
勉強不足だったわい 901届いてセットアップしているんですが、フロントLRが逆相と判断されてしまいます。
間違ったかと思って逆に接続しましたがそれでも逆相と判断されます。
因みに5.1で組んでて、フロントLRをバイアンプで繋げています。
何がおかしいんでしょう。。。 >>925
説明書ダウンロードして読め
で逆相で検索かけると対処法書いてある
自分で調べろ馴れ合うな どこがw
餌のとり方教えてもらって感謝出来ないのなら一生ママのオッパイしゃぶってろよ lx59買っておけば良かった
ipodが繋がる最後の機種なんだなぁ LX59名機だよね
半年前にアウトレットの未使用品が79800円だったかでオクに出品されてたけど、迷ってるうちに落札されて、今だに後悔してる。 昔はiPodというプレイヤーと繋がないと再生できなかったのが
今はUSBメモリに入れるなりサーバー置いとくなりBluetoothで飛ばすなり
いくらでもソース有るからなぁ。
いくら名機でも3年前のAVアンプを今から買う気にはならないな。 tuneinなるラジオがとても良いね。
音も案外良い。
逆相問題は解決出来てないんだけども、こいつは映像の調整は出来ないんだよね。
switchを繋いでいるんだが、画質が気のせいか良くなった気がするんだけど、若干色が飛び気味になってしまってね。。
TVの方でいじれば良いんだけど、901側でも弄れる項目って4k回りだけかな？ ファームアップデートの後は初期化するようにしてるんだけど
MCACCやったあとF-Rスピーカーの距離がおかしいんだけどバグかな？ >>940
ひょっとして、片方の距離が短くなる状態（0.03mとか）？
うちはonkyoのTX－L50だが、こないだそんな症状になった。
初期化したらひどくなって、一旦、電源を落として
onkyoやグーグルへの同意？をイエスにして送信して
再度、測定したら戻った。 S520で直接AmazonMusicが聞けるようになった AAC２５４Kbpsで音質はかなり良いな
三脚にのせて計測したら逆相判定が解消された。
5日901を使った感想は、音質的に劇的に何か変わった感じはしない。(TA-DA5300ESから変更)
音量を上げてもうるさい感じが無くなった事、
スピーカーの存在が消えた感がある事、かな。
LANで音楽が聴けたり、ラジオが聞けるのはとても便利かな。
サウンドモードを変える度に音声が途切れるのは情けない。
リモコンも情けない。
定価41万って感じが全くしない。。。 本格的にオーディオ聴きたいならプリメイン買わないとダメだよ
AVアンプでは限界あるから DCアンプとアナログアンプの違いをを聞き分ける自信のある奴はいる？
評論家どもはことごとく醜態をさらしたけどね >>947
>スピーカーの存在が消えた感がある事、かな。
さすがπの音場補正MCACC Proの絶大な威力。
それだけでも901買った甲斐があるのでは？
自分はデノンの6300H使ってるけど全然スピーカー消えてくれないので、
πの機種に買い替え考えてます。 >>950
MCACCをかけない方が音的には良いかなと感じています。
補正が入ると音が奥に引っ込んだ感じになってしまって。。
補正がなくてもSPが消えた感は得られてるので、今の所MCACCは外してイコライザーで好みの音に調整しています。
逆にMCACCはかけないとダメなんでしょうかね？ 音の好みは人それぞれだから、好きに設定すればいいよ～ パイオニアの良いところはMCACC Proだけ
逆にMCACC Proのためだけにパイオニアにするって人もいるくらいなのにもったいない
うまく計測できるといいですね >>951
イコライザー（9バンド+4バンド）もMCACCの機能だよ
SONYの補正は周波数を細かく調整するタイプだけど
MCACCは位相を優先するので緩やかなカーブで補正するタイプ
SC-LX901の説明書はONKYO書式になって簡略化され詳しい事が書いてないので
SC-LX89の説明書を見るといいよ、EQ補正の結果は補正タイプと時間軸で変わるし
そこから自分好みにEQを微調整も可能、P106～
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/purpose/manual_catalog/manualdl/product_select_n.php?p_nm=1342 >>954
有難うございます、マニュアルは後程読んでみます。
イコライザーは+αの部分だったんですね。
補正無しの状態でいじってたと勘違いしてました。
センターも含めて全て同じSPを使っているので、MCACCがそこまで必要な環境ではないかなとも思っています。(SWは無しです。)
音の傾向(綺麗なドンシャリ)がSonyと同じなので、変化を感じれない理由の一つかなとも思っています。 SC-LX901は2016/9発売か。
ハイエンドは売れないからIntegraにまとめたのかな。 LX＊9シリーズはドルビービジョンとHLGパススルー対応しないのか デノンさんみたいにファームうｐで対応してくれてもいいのよ？ 皆さん、HDMI連動って上手くいってますか？
スタンバイスルーでTVが切り替わらない時が多いんだけど
電源入り切りで直っても数時間？か分からんけど時間が経過するとダメになります。
TV側が悪いのかAVアンプ側が悪いのか分からないけど、切り替わらない場合は
AVアンプの電源入れると画像出てきます。その後はAVアンプ電源切っても
プレーヤー入れるだけで切り替わるんですよね～
この状況だとAVアンプ側がダメなんですかね？ これ地味ですがめちゃストレスなんですよね～
またかよ！ってね。
どこかで諦めないとダメかな・・・ 同じく。
今まではレコーダーの電源入れれば、アンプもテレビも連動して電源が入ったけど、901になってからは上手く連動しなくなった。
サラウンドモードを切り替えるときに音が途切れるのも考え物。。。
リモコンも情けない。
定価41万だよな。。。 HDMI連動でエラー出る人は
TVのメーカーと型番書いてほしいな
こちらは東芝のZ20Xだけど、そのような症状はない Integraでもいいかな・・・中身は殆どパイオニアって事で
自分はDRX-R1とREGZA Z810Xですが上手く連動しませんね。
PJも半々で使うのでTVの電源ON・OFFは切っています。
スタンバイスルーが上手くいってないのか、何回も電源コード抜いて暫く経って入れ直しを
やりますが、直後はOKなんですが時間が経つとダメになりますね。
オンキョー製品の電源オンはTVの電源を入れた後で行って下さいって取説に書いてありました。 switchのせいなの？
mac mini繋がってるけど、認識すらしない時があるし、初期不良だったら面倒だな。。。 うちもプロジェクター繋いでるけどソース切り替えでブラックアウトしたりリモコンが誤作動して電源が落ちたりする やっぱり連動上手くいってない人居るんですね
AVアンプに5つ刺していましたが、誤動作防止でPS４をTV直刺しにして
4つに減らしたけどダメでした。
相性の問題で片付けられてもな～諦めるしかないんですかね 意外とゲーム機を持っている人が多くてホッとしてる。 昨日オンキョーダイレクトで箱破損の901を新規5%オフクーポン使ってポチった
ついでにスピーカーも新調（処分品だけど）
X4200W+IQ90から
901+683S2に変わる
どんな感じになるか楽しみだ 話は変わるがTVゲームがatmos対応と考えるだけでわくわくするよな PS4でatmos対応のゲームが出たら、イネーブルドを導入しようと思ってるが、SPがB&Wだからちょんまげのせいで置けない。。。
どうしたものか。。 >>975
PC版ではatoms対応したゲーム(ANUBIS)がPS4版では対応してないから、
多分性能面などで出せないんだと思う。
俺も1月に出るエースコンバットがatoms対応してくれてたら
イネーブルド買おうと思ってるけど、あきらめてる。 >>978
俺もエースコンバット7を心待ちにしている１人だが、atmos環境は間違いなく生きると思うよ
今7.1.2のatmos組んでるけど、atmosやdts:Xではない平面の音もNeural:Xは雨や雷、空間的な音を天井スピーカーに振って臨場感をかなり上げてくれてる ある意味高級機種のスレでACE COMBATの言葉を見るなんて胸熱だな。。
イネーブルちょんまげのせいで置けないから、天井吊りしかないのか。。
ワンルームの天井にどうやって吊れば良いかね。(NS10MMみたいな)
壁掛け出来る小型SPをS字フックを上手く使って真下に向くようにつるしかないかな。。 非HDR4KTV -- LX59 -- fireTV/PS4/BD
ここから将来HDR対応TVに買い換えたらdolby vision以外のHDRはいけますん？ >>980
x.x.4 >> x.x.2
x.x.4なら、トップフロント/トップリア > フロントハイト/リアハイト
x.x.2なら、トップミドル > フロントハイト
それなりに低域の出るスピーカー > 小型スピーカー
スピーカーを天井に設置 >>> イネーブルド
視聴位置の前後45度に天井から視聴位置に向けてスピーカーを設置
天井が無理なら前後の壁一番上から視聴位置に向けてスピーカーを設置
ブックシェルフ+ブラケットが無理なら低域は出ないがKEF、DALI、SONYなどから出てる
壁掛け対応イネーブルドスピーカーをフロントハイト/リアハイトに設置
>>981
HDR10は対応してる VSA-1130はHDR10には対応しているけど
DOLBY VISIONには非対応ですか？
その2つに画質的に大きな差はありますか？ >>975
そのちょんまげ付もう2セット買って天井に吊るせばいいやん >>975
イネーブルドスピーカーは耳の高さより上に置ければ良いから、壁に付ければ良い >>978>>979
性能低いPS4ではなく、高性能なXBOX ONE Xで遊んだ方がいいね UHDといえばXboxは自作UHDも再生できるらしいね。 PS4って高い方でもUHD再生できないんでしょ？
ゲームでもXBOX ONE Xに負けてる落ち目ハードなんか買うやつおるん？ ほぼ同じゲームPS4でできるし
中古ソフトもたくさんあって
どう考えてもPS4の一択
このスレの住人なら専用プレイヤー持ってるから
わざわざ画質音質が悪いゲーム機を買う理由もメリットもない >>998
そうだよね
うちも映画や音楽はoppoの205使ってる
だからPS4はゲーム専用 amazonプライムとBDプレイヤーだと音質の差ってかなりでるの？
俺もプレイヤー買おうかな。ソフトとか金かかるけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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