【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart25【VSX】
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オンキヨー＆パイオニア株式会社の、パイオニアブランドAVアンプ・ホームシアターシステムについて語るスレ
パイオニアブランド オーディオビジュアル製品サイト
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
パイオニアブランド AVアンプ製品情報
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/
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【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1500959328/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>80
レスサンクス
確かに光出力は パナはいくつかの機種で残ってるようだけど 自分が買ったソニーや東芝にはないっぽい
ちなみに自分が今持ってるアンプには光端子がない ミニコンポにも
TVには光出力はあるようだ これで音を出すアンプを用意すべきか
しかしSX-S30でもそれほど音良くなるわけではないのか・・
光出力付きのレコを買い直しても 数年後には全滅してるかもしれないしな・・
HDMI端子付き2ch用のアンプを各社出してほしいね >>69
出すならHDMI2.1が普及してからでいいよ
体力がない中アプデで機能追加してくれてるし、
個人的には現行機種に不満らしい不満を感じてない ごめん嘘ついた
簡略化されすぎたリモコンはダメだった
リモコン別売して 毎年のように買い換えるひといるけど
そんなに変わりますか？
ヤフオク出売ったりしてるんでしょうか？
ヤフオク使わない身としては売れるの？という感じもしますが >>83
俺も今のリモコンには閉口しているんだが、旧機種のが使えたりしないだろうか lx503てなんで値段下がってるんですかね？
お買い得て事でいいんでしょうか？ >>79
同時に選んでるスピーカーがヤマハのNS-F350なんだけど
これの試聴時はアンプは同じヤマハのRX-S602だったが音の厚み
とか解像なんかは全然SX-S30の方がいいよ。
音質的にNC-50辺りとほぼ遜色ないと思う。
このアンプは公にしてないが実は他のパイオニアのプリメインと同じDirect Power FET搭載。
（あちこちに書いてあるし自分もサポートに聞いて確認した） >>86
日本の定価が高すぎただけ、TX-RZ830と同等なので今が適正価格 lx503とヤマハa1080ではどちらが性能上ですか？ >>89
VSX-LX503
プリ11.1ch・パワー9ch（最大7.2.4ch）、AK4458+PCM5101、MCACC
RX-A1080
プリ7.1ch・パワー7ch（最大5.2.2ch）、ES9007S、YPAO-R.S.C. 9ch必要がなければ、ヤマハの方がいいんでしょうか？ SX-S30は4万円弱か。俺だったら中古4万強の元ハイエンドLX85だな。 後継機出ないしそこまで新しい規格もないから値崩れよりも在庫切れの方が速いかもね
801いいアンプだから買うと満足出来るよ 503と801じゃ、素人が聞いても明らかに違いわかるんでしょうか？ 音質的には
901>801>701>>>503
くらいだから701買えばいいと思うよ A1080とlx-701ではどちらの方がいいと思いますか？ >>102
A1080は定価14万
LX701は定価23万ちょい
比べるものじゃない全然違う
もし比べるならA2080と
それでも701が上
701はバーゲンセール しかし、実売価格は同じぐらいだし、パイオニアの製品は定価は高めの値段設定になってるみたいだし、2年以上古い製品ですよ。
そのことを考慮するとどちらの方がいいでしょうかね？ 1080と701聞き比べた事あるけどヤマハの作った派手な音が好きかパイオニアの地味だけど堅実な音が好きかによるよ
派手なアクション映画中心ならヤマハ、音楽も聞くならパイオニアだと思う
俺は聞き比べてもう一ランク上の801買った 音楽聴くなら安くてもいいからプリメインアンプ買って聴いた方が良いよね
もうAVアンプで音楽聴こうとは思わなくなるよ 今なら701はアウトレットで10万ちょっと迄下がったか
機能と音質考えると破格よな
>>107
LX901とA-70AをS-1EXで使っているが、さすがにA-70A以下のプリメインは使う気起きないので、あまり安いプリメインはどうかと思うな >>107
その通りだとは思うが映像も絡むと操作が多くなるデメリットも出るな。
接続機器が多いと尚更だね。
ピュア板で書いたけどAVアンプのHDMI部分と50DAや70DAのパワーアンプ部使った
SX-S30の上位版みたいの出てくれると個人的には理想かな。
こういうの出してくれるなら実売25万円とかでも俺は欲しいね。 SX-S30ってDirect Power FET使ってるって聞いたけど
50DAや70DAの物とは違う？ その他のパーツでの音質差があるって話？ lx702買ったんですが、nー70はもう処分してしまってもいいでしょうか？ >>110
少なくとも70DAはフルバランス構成なので、使っている数は違うな
モジュール同じかどうかは分解しないとわからん
まあ、コストダウンのために同じモジュール使っている可能性はそこそこありそうな気もするけどね
>>111
それを捨てるなんてもったいない
LX701と同じDACだが、使い方全然違っているので音は違うよ >>110
スイッチング素子は同じでも、電源やらLPFやら基板やらの設計が違えば別物の音になる。 503評判あんまり聞かないね
奥行短めだし、新しい分挙動も安定してそうだが >>112>>113
遅レスごめん
パイオニアスレに来て何だけど デジタルアンプの事はよくわかってないんだ
今度大型量販店でいろいろ聞き比べてみるよ >>110
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/networkaudio/nc-50/
出力等のスペックは違うが実売価格等から考慮してアンプ部はむしろこれが近いのかも。
でも70DAと差はあるとは思うけど自分が試聴してる範疇じゃQ500クラスでも
ちゃんといい音で鳴らしてたし今使ってるA190でも音質やドライブ能力に不満はないよ。
少なくとも同価格帯の5.1とかで同じ音は出せない。 lx702についてお聞きしたい。
サブウーハーを使わづ、フロントスピーカーのみで鳴らす方法はないでしょうか？
ピュアダイレクトにしても、サブウーハーが作動します。 >>118
フロントスピーカーがスモール設定なんじゃ？ はいそのとうりですが、マイクの測定で自動補正の結果スモールになってます。
勝手にラージにしてもいいでしょうか？
ラージにした場合映画などの視聴で変な音になったりしないでしょうか？ >>120
アンプのスピーカー判定はいい加減だからラージでもう一回キャリブレーションすればよろし ザーっていうピンクノイズで各スピーカーの音の量感が大体合ってれば調整はおｋ MCACCはSPのウーハー径が16㎝以下だと
概ねスモールで設定されちゃうようだよ。 うちはD-509M(13cm)の壁かけだけどラージ判定だな
クロス80Hz、J-POPではほとんどサブウーハー作動しない
MCACCProは自動設定後でもマニュアルで調整できるから
そこでSP設定をラージにしてみてはどうでしょう うちのD-508EもD-508Mもラージ判定だな
でも低音出したいからスモールに変えてる 2chでも、ピュアダイレクトで聞くより、補正されたステレオで聴いた方が音がいいように聞こえる。
もう、プリメインアンプはいらないでしょうか？ DSPの演算精度のせいで多少情報が落ちるのが気にならないなら、もうピュアオーディオにこだわらなくてもいいと思う。 何度も視聴してるけど、情報が欠落してる感じはしないな…。
今どきのAVアンプ搭載のDSP処理って32bit浮動小数点数点演算なんだっけ？
YAMAHAの上位機種に採用されてるYPAO64bit演算の方が更に良いんだろうけど。 ヤマハのAVアンプ使ってて2CHより好みだったけど、今じゃプリメインアンプでしか聴かないな～音圧とか色艶なんか全然違うからね AVアンプは作った音って感覚があるからね。
音楽を聞くならやっぱり専用(プリやプリメイン)の方がいい >>110
ピュア板のデジアン総合スレでは内部の画像から
おそらくDirect Power FETではないだろうという結論だったぞ >>132
ユーザーの何人かがサポートに確認したら
使ってると認めてるとの事。結構書かれてるよ。
ちなみに海外向けだとTX-L20DってSX-S30のオンキョー版
あるけどこれもそうだと記載はあちこちにある。 >>133
記載ってどこに？
SX-S30 Direct Power FETとTX-L20D Direct Power FETでググったけど全然出てこないんだけど？ >>127
lx701(定価20万)だけど、うちもJ-POPは補正されたステレオが一番で
クラシックはAutoSurroundが一番心地よく聴こえる
昔のDSPは風呂場というイメージは終わったと思った
けど
他に置いてあるミドルクラスのプリメイン(こちらも定価20万)は別次元
音像がハッキリして、低音の再現性や音の密度感みたいなものが高くなる
今のところ音楽聴くならやっぱりプリメイン 901使っているけど、ここまで良ければもうピュアとか関係ないんじゃないかと思う。
もう味付けや個性の世界だよね。 >>127
>>135
便乗レスです。LX89をフロントプリアウトで使ってますが2chで音楽を聴くときはEQ offでautoサラウンド（optimum?）が一番聴きやすいです。
EQ offのdirectはスピーカーの特性なのか音がスカスカで駄目でした。EQ onでは低音が強すぎて？聴き疲れします。 しかし、なんでピュアダイレクトモードは音が悪いんですかね？
701ですが、以前使ってたマランツの10万ぐらいのやつよりはるかに音が悪いです。
俺の壊れてます？ アンプだけをHiFiに近づけても、ソース、他機器、部屋、使い方など
他が足を引っ張っていたら印象が悪くなっても不思議じゃない。
開き直ってアンプの動作をHiFiよりも心地よさの方に振った方が
よく聞こえることは十分あり得る。 もちろんアンプ以外は全て同条件です。
マランツのダイレクトモードは、全ての処理と映像出力もカットできるモードがあったのですが、パイオニアにはこの様な機能はないのでしょうか？ んー
音楽も聞くならLX701よりLX503+50DAのが良かったりする？
どっちも底値ぽいから悩む 701安くなってきてるんで503はやめた方がいいですよ。
マイクで補正する奴が703からいいのが付いてるみたいなので。
ピュアオーディオの音が悪いのは、少し検証してみたいと思います。 ピュアダイレクトモードて一体どういう処理がされてるんですかね？
何でこんなにクソみたいな音質なんでしょうか？
全くもって謎です？ 2chのADコンバータ搭載。それを通らずデジタル演算系の
処理はできない経路ということかもね。
LX59 service manual のブロックダイアグラムから推測。
LX701のsmは見当たらないけどLX59とそう変わらないだろう。 >>143
素の性能ではそこそこの単機能アンプに
勝てないのは当たり前の話。
劣っている部分をDSPで補正して、底上げして
いるのだから。 いやそういうレベルの問題では無いんですよ。
ピュアダイレクトモードは、まるでスピーカーが壊れた？てぐらいのレベルです。
補正された音がいいだけに残念です。 なんか接続を間違ってるか、ソースのフォーマットの問題では？ そこまで酷いならさすがに故障疑うべきでは？
LX90→LX901と乗り換えてきたが、ピュアダイレクトはSACDマルチとかでは、積極的に活用していきたいと思うクオリティだったよ >>151
やってみる価値あるかもね
俺は801とoppoの205でHDMIとアナログ両方で色々聴き比べしたけど、音に角のあるHDMIに落ち着いた
因みに嫁は違い解らないって言ってたから、デジタルのピュアだけが極端に音質悪いようなら本体やケーブル何かが悪さしてると分かるかも？ うちも801でピュアダイレクト悪いと思ったことないなー >>140 嫌でなければマランツの型番を教えてもらえる？ >>155
thx
> スピーカーが壊れた？てぐらいのレベル
左右のスピーカーを逆相でつないだらそんな感じになるけど
そんなミスはしないだろうな 来週末にもう一度確認してみます。
電源の極性などもきちんとテスターで測ってみます。 DSPを通さない素のデジアンの音が合わないだけじゃね？ LX59だけど、うちもピュアダイレクトは芳しくない
MCACCで補正した音のほうがいい
でもさすがに壊れているレベルではないけどね
ピュアはなんとなく音に生気がない ピュアダイレクトがサブウーファー使わない設定になってるとか？
フロントを鳴らしきれてなくて音が悪く聞こえるのかも
プリメインアンプだとしっかり低音まで出るから、そこら辺がAVアンプとの差なのかな パイオニアに限らないが16㎝×2ウーハー程度のトールボーイをフロントに使う場合
実売5～10万前後クラスのAVアンプだとバイアンプ駆動でなんとかエントリーの
プリメインと概ね互角かなって印象がある。通常の接続だと差は更に大きいな。
そこが差だろうね。 >>159
俺はLX89だけど、同じくピュアダイレクトは音が籠もっている。
まあ、それだけ、MCACC Proの補正が優れているってことだろ。 補正しないといい音が出ないってのはただ単にSPがくそなだけ
LX89のピュアダイレクトだろうがMCACC Proだろうが良いSPならどっちもいい音だ いや、前のマランツのアンプは高々10万ぐらいのアンプだったが、私のハイドングラウンドを素晴らしい音で鳴らしてくれてたんですよ。
今回、701は定価24万もするから、それより悪くなるはずないと思ってたので、非常に残念です。 自分はMCACCのプリセットの中に補正を全くしていないものを作っています。
ピュアオーディオモードでその補正をしていないもので聴いています。 >>164
＞701は定価24万もするから
それ、よくある勘違い。
10万円のアンプは音声1chあたり5万円。
701は24万円、9chで映像回路も入っているから、
音声アンプは1chあたり2万円にもならないはず。 >>164
すまん。
マランツもAVアンプだったのね。 AVアンプを音質面でプリメインと比べるなら
実売価格の1/3位のプリメインと似通った程度だと思った方がいい。
フロントバイアンプなら改善こそするけどそれでも
適わない方が殆どだと思う。
>>166
加えて大抵のAVアンプはチューナーも内蔵だしラジコなんかの
モジュールも載ってるからな。ピュア用レシーバーだって
チューナーやネットワーク機能ある分同等と考えられてないよね。 プリメインとAVアンプの生産数は一緒なんですかね？
数が出ないほどコストが跳ね上がるわけですが >>171
部品単価とか、購入個数で10倍以上違うからな。 A-70Aとか聴くとSC-LX系がかなりショボく感じる SC-LX90でバイアンプ→SC-LX901+A-70Aという買い換えをしたけど、LX90はそこまで悪くなかったよ？
LX901とA-70Aでも、A-70Aの方が全体的に駆動力あるが、劇的というほどの差はないな パワーアンプ以外でもSC-LX90（SC-09TX）は2ch用ボリュームICを
何個も並べて搭載、SC8x以下の機種はmulti ch用IC。
その辺でも音は違ってくるかもね AVならAVアンプの方がが優れてるしピュアなら2chアンプの方が優れてる
カタログを見てるだけじゃ分からないから自分の耳で聴いてみたら良い 701のプアダイレクトモードはもう諦めて、ネットワークオーディオプレイヤーとプリメインアンプを導入することにします。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
