東芝 4K REGZA(レグザ)総合 54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東芝4K REGZAについて語りましょう。
2K REGZAの話題はレグザ総合スレおよび各機種専用スレでお願いします。
□東芝公式
https://www.toshiba.co.jp/regza/
■前スレ
東芝 4K REGZA(レグザ)総合 53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1542621523/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今日Z720XでBS4K観てるけど,4Kと地上波BS CSの二画面にすると音声がおかしくなった
4Kの方は普通に音声出るんですが,地上波とかBS(FHD)の方の音声がプツプツ途切れるか全く出なくなった
録画したビデオもダメ,4K録画は音出るのに
同じ症状出てる人いないですかね??所持してる方試してみてください
二画面の片方がビデオで固定にって変えられなくなったり明らかに挙動がおかしく
音声のデコードが上手く行えていないとかのソフトウェアのバグな気がする… 4Kの影響かは判らないが、ウチのZ720Xで4K録画進行中に電源いれたら音が全く出ない状態で立ち上がった。
地上波・BS・CS・録画したものすべてだめで、結局電源ボタン長押しでソフトリセットしたら音が出るようになった。
今まで不具合は全くなかったからちょっと驚いたよ。 うちのZ720Xも音が出なくなったりプツプツ途切れたりする症状が出た
とりあえずコンセント挿し直しで直ったけど >>10
>>12
情報ありがとうございます
4K放送関連の不具合で4K自体見られないとか録画できないこともあるかもねー
と覚悟はしてたが、まさか既録画や他放送にシワ寄せが来るとは…
ソフトリセット試してみます、これ行うと録画とかタイムシフトとか設定とかも初期化されるのかな Z700XでPS4とシャープのチューナーでHDR10表示時、画面全体が白っぽく見えます
手動で調整しなきゃダメ?
内臓のNetflixでHDRのときは変に白っぽいとは感じないんだけど >>14
コンテンツによる。
RDR2のゲームとかHDRにバグがあるらしく推奨されていない。
PS4で唯一キレイに感じたのはFF15のオープニングの月だけだな 不具合が多すぎるな
やはり放送開始前の設計は駄目だな 有機elでパソコンやゲームやると焼きつくって本当ですか?
昔のプラズマみたいに、左上に時計が焼き付いちゃうでしょうか? 前スレ>>950
HDDは純正じゃない安いのでもOK
ただし、タイムシフトに使うHDDは稼動させる時間が長いから、TV録画対応の
耐久があるHDDのほうが無難
うちは24時間タイムシフトは組まないので、録画対応の安いHDDでそこそこ保てば
壊れようがいいとの基準で55Z720のタイムシフトはアマゾンで1万ちょいのHD-AD4U3×2
で組んでいる。
8TBタイムシフトをこの値段で組めれば十分
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BK6696F >>19
プラズマ程では全然ないけど、ステータス画面が同じ場所に出たままのゲームなんかを10時間以上やり続けたら焼き付くかも。 >>20
ウェスティンの緑に、玄人志向のケースの方が安いよ。 有機ELが焼き付くなら、そのテレビでエロ動画見れないのかよ(´・ω・`) 白っぽいのがおかしいのか
それとも実際の色に近いのか判断つかん 810だけど、4K放送白っぽいな。
特に4KQVCは明らかに白い。 >>28
荒らされることないしこのままでいいんじゃない? >>31
通販番組は元々の放送が白強調では?
装飾品関係は特に。 久石の初めて観たけどよかったな
5.1chサラウンドっての俺のレグザに付いてないのが残念 >>24
無理です
でもなぜかリモコンのボタンには登録されるという謎
そのうちダウンコンバートのファームでも供給してくれるのかしら 色帯域が広くなったせいか番組ごとの色調加減が良く解るようになったね bm620xシリーズってamazonプライムないの? RDR2の話が出ていたから俺もHDRを切ってみたけど別ゲームみたいな色味に変わって驚いた デナリ見てるけど、かなり綺麗だ。
このレベルの4K放送が充実してほしい。 810はネイティブ10bitパネルなんだっけ?
なんか欲しくなって来たわ うちのz720xも今音でなくなった
電源オンオフだけではダメで↑のコンセント抜き差しで復旧。
今朝からタイムシフト始めてみたんだけどその影響なんかな 920xでも音出なくなる同じ症状でた
前からタイムシフト使ってたから関係ないと思う
4K受信し始めて2回症状でて
2回とも電源ケーブル抜き差しで治った 不具合が多くて買う気にならない
ビエラ待ったほうが良いな HDR眩しすぎる
電気代心配だしLEDの劣化早いだろ やっぱり新規格でまだ諸々不安定なんだな、4K開始以前はほぼなかったことだから
BS4Kチューナー周りに付随する不具合で間違いなさそう 公式に機種ごとの4K推奨設定みたいなの作って欲しいよな。
せっかく東芝で揃えたんだから 乃木坂のライブ4kでもやってくれんやろか?
さすがに8kテレビは買えません。 55z720xまた値下がり傾向に入ったな
12月はやはり買い時か 4K放送、世間じゃあまり盛り上がってないから駆け込み需要終わってまた値下がり始まった感じ 少しでも安く買いたいなら決算期待てよ
たかが3ヶ月後なのに 淀で他社含めて比較してるけど、Z720xはパネルの色域が狭いねぇ
特に緑が狭い感じで、エメラルドグリーンのような色は出ないね 電気屋でどうやって他社と比較するん
リファレンス映像持ち込みでもしてんの?
youtubeで比較してみようとしたことはあるけどネットに繋がってたり繋がってなかったりして結局無理だった ウチも今日2回目、音出なくなったの
M-1見てる最中で録画もしてて再起動できず、マジムカつく >>40
海外でも問題になってる
画質の良いxbox one xでも良くないみたいよ、RDR2のHDR。
まあ無駄に電気代上がるだけだからOFFにしたわ。
Forza Horizon4はHDRにするとめちゃくちゃキレイ うちも今電源つけたら音出なくなった
録画中だからコンセント抜けないし不便
これ録画してる番組はちゃんと音入ってるよな? こんだけ多発してるんなら早急にソフトウェア修正アップデート来るだろう 今日z720契約してきたけどこんだけ不安定なら保証入った方が良かった?
今までのZシリーズ通算3台は故障した事無いから入らなかったんだけど
届くで数週間有るし入れるうちに入ろうかな Z720での4Kどう?
家のは受信状態良好とでても
破綻とまでいかなくてもブロックのいず結構でてるけど。 >>61
チュナーTT-4K100だけど
音声が無くなった時の録画でも再生すると音は出たよ
録画は正常に行われてたということみたい 4K放送、ごく稀に画面の下1/3ほどが乱れてる時がある
チャンネル切り替えて戻したら直るけど 自分も音出なくなった
まだまだファーム安定していないんだね >>65
ありがとう、安心した
他のメーカーのテレビとかチューナーでも音出なくなったりするのかな z720x買おうと思ったけど
なんだこの不具合のレスの多さは チューナーのスレとかも見てるけど全メーカー何かしら起きてるな 放送開始前の設計はやはりだけだということかな
VIERAのように来月発売は
ある意味賢い選択だったな 音声だけならいいんだけど、
うちのは映像が突然消える。
で、何故か信号レベルが0になってる。
修理依頼中。 520だけど悲しいかな内蔵チューナーより外部で2kディーガから入れた方が画質いいっすね‥ 49z720xだが俺も音が出ない
昨日4k放送が始まってから既に4回目のリセット。
あとhddへの予約録画もほとんど失敗してるし。
見たかった番組軒並み見れんかったよ 価格comに載ってる安値で買った49z720xだが全く問題無い 価格COM 520 620 720 見てみたけど
ここで言う不具合が何も書かれていない
どういうことなんだ >>80
ワイ520だけど全く問題なく視聴できてる 懸念してたアンテナ→4k非対応ブルーレイレコーダー→520の接続でも4kで見れた
4k非対応ブルーレイレコーダーをかましてテレビに接続すると4kにならないのかとヒヤヒヤしてたが杞憂だった 東芝の質も下がる一方やな
無能役員の報酬泥棒と、奴隷の現場って構図なんだろう 単体チューナー 4K100のクチコミみたら
音が出なくなる症状はいくつか報告されていた
サポートの電凸しても相手にしてくれない模様
しばらく治りそうもないね
個々の個体不良というより、根本に問題がありそうだ チューナーがポンコツすぎるんで来年早々に新しいチューナー出そうだな 祭り会場ここですか
こんだけ現象が出てるとすぐ対応されると思うよ 4kチューナーとかどうでもいいからさっさとプライムビデオ対応して >>85
TT-4K100とZ9Xで二晩苦労してるけど、どうもHDMI絡みだね。
その度にTVリセットしてるわ。
タイムシフト止めないといけないので面倒くさい。
早くファームアップで安定して欲しい。
スレ違い失礼。 テレビのスピーカー使ってないから音が出ないとか言われてもふーんって感じ いや、症状でるとデジタル音声出力からも信号なくなるんだが…
あと4K録画単体なら問題ないけど裏で地デジなりBSなり予約入れてると録画全部キャンセルされて止まってるわ >>92
4K録画同時視聴だけの問題じゃ無いんか?
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル。 >>96
移動は今んとこ無理だった気がする
買い替えようと考えてたが次機種も視野に入れないとダメそうだな ソニーやパナがBS4Kチューナー内蔵を見送った理由が分かった気がする 不具合発生してZ720X値崩れして欲しいわーw
今回の不具合で55も49もまた下がりだしたしw こういう時は不具合あった連中の声が大きくなるのはまあわかるけど
そんなのはわずかであって大多数は普通に問題なく動いてるよ
このスレ見てると不具合が大多数みたいになってるけど全然そんなことない TT-4K100とZ810Xで、今、久石譲inパリを見ているのですが。
黒が、紫色になったような感じで、暗部が凄いざらついているのですが、
皆様の環境ではどうでしょうか。 >>105
他の4Kコンテンツで問題がなかったら、4K放送の不安定でそうなってるんじゃない? >>106
PS4でHDRゲームをしているときも暗部が紫色になる時がありました。 >>102
55Z720Xだが、BS4k録画しながら
タイムシフト動かしていても何も不具合起きて
無いんだよね。
不具合起きて無い状況で特にレスする必要も
無いから黙ってるけどw >>102
個別障害って感じじゃないのがネック
FWで対応はされると思うけど >>82
4Kボタン押してちゃんと映るの?
前に量販店で店員に聞いたらその繋ぎ方だと4Kの放送波はカットされてテレビに送られるって言われたんだけど。 レコーダーも電波通してるだけだから
むしろ4k非対応は4k分をカットとかどうやるんだよと思うわ 無料4kBSは既存のBSを縮めて押し込んでるんだから見れるに決まってる
新規の電波使ってる有料のBSは見られない >>108
HDMIの入力端子を入れ換えてみては?
それでも変わらなかったらリセットしてみて改善されないんであれば不具合かもしれないね〜 >>91
外部出力も録画も全部音出なくなるよ
なぜかdボタン押した時の効果音は出る
ゲーム機もメニュー画面は音出るくせにゲーム起動したら無音になる >>114
今やってる初音ミクでは、ノイズが出ませんね。
HDMI入れ替えとリセットをしてみて、
録画してある久石譲inパリを観てみましたが、やっぱりノイズが出てますね。
収録時のノイズなら皆様のテレビでも出てないかと思いまして。 うちの50M520も4K番組の録画をはじめてから、音が出なくなることがある。録画してると電源落とせないし、面倒。 >>111
おれもおんなじようなつなぎ方で支障なく右旋見えてるよ
店員が言ってるのは左旋とかの話では? うちの50m520xは問題おきてないな。
Acas別送組です。 うちの43m520xは昨日音無おきました。リセットで南硫黄島録画失敗。 今から量販店急げ値引き交渉して
明日paypay支払いで取り置きだ タイムシフト使ってもHDR使っても消費電力が上がるってレスをちらほら目にするけど、タイムシフトとHDR両方がっつり使ってたら、そんなに消費電力上がってしまうの?
49vとかの場合、月に1000円位上がる感じ? どうも4K録画中にテレビの電源つけると無音になる気がする TVから音が出ないと言ってる人、皆が難聴になった説 >>120
そうなんだ。
店員は右旋左旋のことは言ってなかったな。
今見れる4K放送の話だからお互い暗黙に右旋という共通認識で話してたよ。
今日ハイセンスの43A6800注文してきたから届いたら実際に確認してみるよ。 11月19日購入の49Z720X ACAS別送組だけどは問題なし。 TT-4K100でHDR対応の番組を観ていると番組表も輝度が高く表示されるから眩しくてしょうがない Z720Xの通常録画用USB端子って
USB2.0なのUSB3.0なの?
4K+BS同時録画くらいだとUSB2.0でも問題ないかな? >>132
たぶんダビング速度に差あるよ
1番組程度だと問題ないけど >>85
音出ないってサポセンに電話したらそのような相談は初めてですね言われ
価格ドットコムでは音でない症例ありますよと伝えたが
いいようにあしらわれた( ̄▽ ̄;) >>66
俺も同じ症状になるときある
あれイヤだな
カラーバーみたいなの 4kレコーダー買おうと思ったけどやめたわ
とりあえず外付け買った
さすがにシングルで10万は高いわ
wが出るまで待つし5万とは言わんけど7〜8万ぐらいまで下がらないと手が出ないわ
春に出ればいいけどまだ無理かな >>131
ほんと眩しい
番組表は明るくならないようにしてほしい デジタルハイビジョン放送開始時もチューナーやテレビ、なーんか不安定だったよ
今 4Kで同じ道を歩んでるなぁって気がしてます
そのうちファーム改善で安定してくるでしょう うちも4k始まってから何度か音が出なくなってる。今のところコンセント差しなおしたら治ってるけど。
かなり高頻度で発生しているよなぁ。家族にも音が出なかったらコンセント抜けと朝の朝礼で周知したわ。 うちも無音きた
昨日、4k録画しながらMー1観てた時
コンセント抜くしか改善されなかった 無音になるのは4K録画中?
うちはあまり4K録画してないせいかまだ遭遇したこと無い なんか不具合不具合言ってる連中の環境こそが怪しいと思うのは俺だけか?
チューナーの所為にしたいみたいだけども スカパーHD始まったときも外付けチューナーはひでーもんだったがしばらく経ったら安定したな
あれはソニーだったけど スカパープレミアムチューナー入ってるから720買いたかった
でも音無、録画失敗がこうも多いんでは、とても買えない >>143
そもそも持ってないでしょ
安売りしてクレクレのこすい連中だから >>143
テレビでもおま環はあるかもしれんが音出ないが共通してるのがな 4K録画しながらそれを視聴最中に音が出なくなってた場合と、4Kで裏録画中に電源をいれて音声が出なくなってた場合とあるけど4Kの録画は関係してそう。
でなくなった後は地デジなども音声がでないし、AVアンプからテレビの出力に切り替えてもでない。
ただ、いつもでなく、何かの条件をきっかけに発生している感じ。電源きってしばらくすると復旧してる。 4KBS放送の視聴または録画中って音声フォーマットは何になってる?
TT-4K100はビットストリーム設定でもドルビーデジタルプラスなんだよね
2K放送だとAACなのにな
ここらへんに原因があるんだろうか? うちのテレビ、32インチのHDなんだけど、
そろそろ4Kかなーと思って量販店で43インチの520Xとかで地デジ見てみたんだけど、
画面がデカいせいなのかノイズがすごい目立つのな。結構離れてみても。
やっぱ地デジだとしょうがない?みんな慣れてるの? 諦めてるよ
55インチのフルHD、BRAVIAの方が地デジは明らかに綺麗だもん。 >>151
グレードあげると、アプコン処理精度があがってマシになるよ。いまだと有機かz720xになるけど。
ただ、やけにクッキリしてフルHDとかの自然な感じではない。
後、視聴距離大事。電気屋の近さだと粗が見えやすい。
うちも4kだけど、実家の今は亡き26インチ 1366x768 のテレビの地デジは粗なくて綺麗だけど、4kとは綺麗の質が違うんだよな。なんかうまく表現できないけど。4k慣れると4kのが良いよ。 4k放送、受信レベル、品質ともに60前後なのに
ブロックノイズ結構な頻度で出るけど
(特にシーン切替時とか)
現時点ではこんなもの? 不具合ある奴→ガンガン書き込む
不具合ない奴→いちいち書き込まない
不具合発生してる奴なんか極々わずか >>157
それ4Kの民放のほうじゃね?
あれは4Kじゃないからそこまで綺麗じゃないよ
NHKは綺麗だけど paypay併用で55z720xが実質13万円台で買えて満足
届くのが年末だから来月付与されるのポイントでHDD買う
全額返還(MAX10万円)されてる人もチラホラ居て悔しいけど欲を言ったらキリが無いね 東芝のカスタマーサポート、全く電話が繋がらない。
仕方ないから、メールを送ったけど、音沙汰なし。
不具合多発でパンク状態なんだろうか。 >>163
俺も同じ値段で買ってきたわ
今日だけでかなり売れてそう 昨日初めてアプデしたんだけど今まで普通に使えてたPCが4kディスプレイって認識しなくなったんだけど 俺が夕方行くまで残ってますように。
予約までして、残ってなかったら、目も当てられないぞ。 テレビcmも始まったみたいだけど大丈夫か?
いきなり終わったら、クレーム殺到しそう。
孫様追加でもう100億お願いします。 BDで映画見てる時やゲームしてる時に音が出ないとかもあるの? こういう変動は当たり前のようにやってるぞ
ペイペイがどうとかではない 920買うかどうか迷う〜
ゲームの低遅延モードだとやっぱりあざやか並みの明るさは無理なんよね? >>173
ゲームモードが特に暗いので、おまかせのピュアダイレクトにすればいいと思うよ TT-4K100とZ810Xを接続しているのですが。
4K放送を見た時に、黒が紫色ぽくなっています。
録画した「大いなる鉄路16,000km走破 東京発パリ行き」を観ているのですが、
暗いシーンで黒が紫色ぽくなっています。
皆様はどうでしょうか? >>176
まずはHDMIケーブルを疑ってみては? >>177
トンネルとかに入った時に、画面が真っ暗になりそうな画面で、
紫色になっていたので、どうなんだろうと思ったからです。
>>178
もともと放送されている色がその色なんでしょうか。
黒が真っ黒にならないのですが。
>>179
家にあるプレミアムハイスピードケーブルを何本か試してみましたが変わりませんでした。 まえちょっと前にも似たような報告有ったな
ウィッチャー3の画面あげてた奴 >>171
スクリーンショットの位置が不自然にずれていて、ビックポイントの還元率を隠しているのが笑えるw >>183
うむ
黒が潰れて紫になってる画像上げてる人居たよ
どういう対処したか覚えてないが 最初は税込22万くらいだったけど、webだと16万円って見たんですけどって聞いたら確認してくれてろくに交渉もせずにweb価格に合わせてくれた
長期保証もカードのポイントも無しだけど どこですか?
自分もそれ言ったら、ネットはネットですみたいな返しされた 4K番組を録画予約する
↓
地デジに切り替えておく
↓
電源切る
↓
録画されてる時間に電源入れる
いまんとここれで100%音出なくなる 我が家のはノープロブレム
快適だけど報告しとくわ
不具合報告ばっかりじゃあまるで不具合多発してるみたいな誤解を与えるからな
不具合なんか極々一部でそういう連中が大げさにワーワー騒ぎ立ててさも全部が不具合みたいな印象を与えるのはやめとけ サポートの対応酷いらしいけど
ココにも出張してきたか >>188
大阪です
ホームセンターに併設してるような中小規模の店舗
近くにある他のジョーシンやヤマダでも2週間前にひと声で176000円までは可能でしたよ
価格コムの大手が出してる金額までは簡単に引いてくれました >>191
おうわかった
お前は突然音出なくなっても絶対ここ来るなよ とても買う気にならない状況だ
次期モデルが出ないとなおらないな そんなに録画するような4K番組無いから不具合確認出来ないな paypayのおかげで、49z720xが実質22000円でした。
年休使って行ったかいがあった。 >>183
価格comにも似たような書き込み有るね
810特有の不具合臭い >>205
当たったのは嬉しいが、ど田舎なんで現状ファミマくらいしか使いみちがないのが悲しい。
オンライン対応するまで放っとく。 >>202
10万あたったことよりも
49z720xが12万2千円になったことに驚きなんだが本当の話か? 5万パイパイゲット。
田舎のヤマダなのか、今日パイパイ使った人4人だけらしい。 それともpaypayの20%バックと全額(10万限度)って
あたると20%→100%(10万限度)になるんじゃなくて
それぞれ別にもらえたり(120%バック)になったりもしくは10万を超えるような商品の場合は
20%バック+10万がもらえたりするのか? >>210
他で溜めこんでたポイントがあったんですね。納得 >>212
支払い時にポイントは使ってません。
支払った金額から今回付与されたヤマダポイントを引いて122000円ということです。
紛らわしい書き方ですいません。 せっかくのBS4Kもしょうもない通販番組ばっかりでなあ・・・・
民放BS開始時の拍子抜けをまた味わうとは思わなかった 通販というか民放の4Kって、平日はほとんどBS2Kと同じ内容の番組ばっかりみたいだね >>213
付与されるポイント引いた計算だけで実質122000円って今の現状から考えると
bz710xと間違えて値付けしたんじゃないかと思うくらいとすごい安い価格ですね。 55z720x買ってきたがヤマダとpaypayのポイント込で約134000円だった >>150
設定で
音声出力
ビットストリーム > オート
Dolby Audio変換
になっている。 今日アキバのヨドバシへ行って見てきた。55Z720Xが綺麗に映っていた。
説明員に4kテレビが綺麗に見える視聴距離を聞いたら1mとのこと。
ただし大きい画面をこの距離で見ると視線の移動と顔も動かさなければならないので実用的では無いと。
だから2mと説明していると。
今2kテレビ(42型)を4mで見ているけど、もし4k買ったら近くで見ないと性能が活かせないジレンマに。 >>216
同じ番組の4K放送と2K放送と二画面表示した場合
CM入るタイミングとか画面の切り替わりとかは遅延せずに同じタイミングなのかな? >>219
確認ありがとう
オートで指定してもAACにならないでドルビーオーディオになるなら選択肢の意味ない気がする
AACはどこへ行ったのかw あー、もしかしてMPEG-4 AACがうちの環境ではそのまま処理出来てなくてドルビーデジタルプラスにデコードされてるのか? >>154
狭い家なので距離取れなくてどうしようもない。。。
37インチぐらいのZシリーズがあれば最高なんだけどなぁ。 paypayありがとう。55x920が245000で20パーセントバックでかえました。
ラッキー みんないいなpaypayバブルで
私はパソコン買い替え時期だからタイミング悪いわ 55z720x
ビック高い
paypayの還元含めて15.5くらい
全店で同じとのこと
最初に支払い現金って言った方がいいかも、からのぺいぺいでと
ダメだと思うけど... 55z720xパイパイ含めると、ヤマダは実質125000円だったぞ。 >>211
> ・「100%相当のPayPayボーナス」付与のうち、20%相当分は同時開催する「PayPay決済利用毎に20%戻ってくるキャンペーン」による付与となります。
だから合計で100%かつ10万円が上限 >>151
アプコンのアルゴリズムが粒子状に細かくして
遠くから見たらきれいに見えるようにしている感じ
8Kの2001年宇宙の旅でもそんな感じだった 東芝ってマメにファームバージョンアップ対応してくれるタイプだったっけ?
だったら不具合もそのうち何とかなるだろう >>230
ヤマダだったらそれに保証も付くのかな? 6年保証着くよ。
値段交渉は、日曜日にしておいて、今日は支払いだけしてきた。
在庫もあるから週末配送してもらう。
ついでに、iPadも買ってきた。 俺もヤマダで55z702x買ってきたぜ
ペイペイ、山田ポイント込で実質12万8000円、6年保証あり
土曜納品
週末にポイント使ってタイムシフト用HDD買ってくるぜ みんな交渉うまいね
俺はヤマダウェブ価格の17.6万にpaypayで実質14万で即決しちゃったわ
これでも価格コムの過去最安より安くなってるから十分満足してるけどね 安く変えた配位が
来週には、「音がでない」と
大声で騒ぐんだろうね ポイント込々で実質14万くらいならわざわざPAYPAY使うために店舗出向かなくても
yahooショッピングで8日に買えると思うぞw 自分の720Xは問題ないと思ってたけど、4k録画中に電源オフにすると音がでなくなった。これは困るな。 音が出ない件で東芝に昨日メールして今日あった回答がこちら 自分はz720xを使用中
現在、音声が出なくなってしまうという同様のお問い合わせを
多数いただいている状況から、対策検討継続しております。
早急にソフトウェアアップデートにて恒久対策致します。
ご不便をおかけいたしますが、症状が出ましたら電源ボタンの長押し
お試し頂きご様子を見て頂きますようお願いいたします。
何卒、よろしくお願いいたします。 「そのような症状ははじめての報告です」では
逃げ切れない状況になっているんだなw >>225
自分も今の32から49Z720X辺りにしようかと思ってるけど、同じようにサイズが大きいのがね
でも店頭で見たら43も49も体感的にはそんな変わらない感じで、49でも大丈夫かなって
ただ大きい画面でゲームやった時に疲れないかだけ心配 Z720XでフルHD+低遅延モードの状態から4KTVにすると画面バグるっぽい スレと価格comずっと眺めてるのも飽きたから良い機会だしpaypayでz720x買うわ paypay100億いつ頃かな
年内は大丈夫夜休みだよね?
追加もありそうだしね >>227
同じこと考えてるので、教えてください。店舗はどこ?支払いはいくらpあり?到着はいつ?どうでしょうか。明日突撃したく。 都心ですがエディオン店舗って価格コムくらい値下げできますか?Tポイント貯まってるんで、購入時に使ってしまいたく。PayPay利用で。
詳しい方いたら教えてください、首都圏西は店舗少ないので一回もいったことないので。 >>250
1人平均2万円として50万人までなんだよなあ
今週末まで持つか持たないかだと思ってる
1,000億円まで追加に期待 >>239
8日に何かあるの?
調べてもよくわからん >>251
大阪鶴見LABI。ポイントなし。245000。納期すぐ >>243
音が出ないのも困るけど、それよりも録画失敗の方が痛いんだよなー 昨日ジョーシンで55z720x買った人、納期はいつくらいになってます? 49z720xで>>202の10万当選前価格の122000円(paypay20%で実質約98000円)を
うらやましく思いながら、昨日ジョーシンに行って交渉でポイント無しの140000円(paypay20%で約112000円)
になったので>202までは全然だがネット価格とか見る限りは悪くはないだろうと購入決断したら
まさかの10万当選して実質4万になったので大満足。 >>262
先行して楽しめたと思えば数万なんて誤差よ誤差 自分は720モニタ販売組だけど、楽しめたのは実質、12月に入ってからだな
NHKの4K放送は、本当に見入ってしまう
これまでのメーカーのデモ映像なんかより全然いい ヨドバシやヤマダやジョーシンはずっと在庫切らしてないのに、ビック系列だけずっと取り寄せ3週間在庫なし太郎なのはなんなんだろう z720x見てきたけど地デジは頑張ってるけどザラザラだった。設定でどうにかなるもんなん? このスレ見てたので、欠陥製品掴まないですみました。ありがとうございます! ワールドカップもオリンピックもしばらくないし
日テレは1年後の開局だし
不具合だらけだし
今年買う理由はないな
次期モデルを待つわ 錦織が万が一グランドスラム獲ったとしてもWOWOWは2Kだしな
PayPay20%は1年早かったわ paypayちゃん悩むわ…
paypayちゃんのためにヤフーカード作ろうとしたら審査通らなかったから腹立つし…
いつも使うカードはJCBで登録できないし…
ほぼ使ってないVISAカードあるけどpaypayちゃんにお金チャージできないみたいだし…
ヤフーカード作れなくてpaypayちゃん使う気力なくしちまったぜ… 住んでるマンションが新築で4K8K対応してるから見られると思ってたらレグザだと8Kはダメなのね Joshinで49Z720Xを取り寄せ138kで買った
キャッシュバックは大ハズレで20%
ビックは一発目のこの価格に対抗出来ずだった
年末には同じくらいの値段にはなるだろうね >>269
そうなんだありがとう。地デジも綺麗ってのも売りなんで期待してたんだけど、あれだと家族からNGくらうだろうなぁ、残念。。。
いまがHDのプラズマだからなおさらなんかな。 49Z720X、近くのヤマダで6年保証156,600円、
安くはないけどpaypay使うしまぁ良いかとこれで購入。
実質125,000円かと思いきや、私も10万円当たりました…、びっくり。
ソフトバンクユーザーなので確率10分の1ですけど。
実質56,600円になりました。
このスレでpaypayを知りました、ありがとうございました。 ええんやで
浮いた金で家族で美味いもんでも食ってきたらええよ ヤマダで買ってきた。ヤマダポイントとpaypayで実質106400円。
ただ現金値引きは難しいらしくヤマダポイント多めだから微妙だった…。
明日配送。 49z720x買ったけど、下手なBS4Kよりスカチャン1 4Kの夜景空撮の方が綺麗に見える >>284
購入した機種書けよ
特定の機種のスレじゃないんだぞここは >>287
え?安いねー!
paypay抜いた金額っていくらになったの? >>288
>284>287じゃないけど
152000円からの30%オフ(15200ヤマダポイント30400payポイント)で106400円じゃないかと予想 >>281
それ単にHDプラズマが解像度足りてなくてのっぺりしてるからZ720Xの超解像映像をノイズと認識しただけだと思う
設定で何とでもできるよ >>291
ありがとう!会社終わったら遠回りだけど池袋いってくる。 BRAVIAはHDMIとビデオ入力の二画面だけはできた。 Z720欲しくて今北けど
paypayってなんやねん
これで支払うと必ず20%還元になるのけ? >>288
税込み168000円にヤマダポイント18%で28000ポイント、paypayが33600ポイントです。 >>297
まじか?
ちょっとpaypayってくるわ >>280
webのプレミア会員価格に合わせてもらっただけだしどことか関係無いよ
Joshin web使った事ない人には厳しいかも
分からないようなら無難にヤマダとかビックで交渉した方がいいかと >>283
支払い額は変わらないだろ
後でポイント貰えるってだけで >>303
3万ポイントもらってもたいして欲しい物無いんだよなぁ
要らん物、無理矢理買って終わりそう ミニストップ使えるし
ローソンでも使えるようになるみたいよ
使いたくないなら別に無理強いするものでも無いが
使い道なんていくらでもあるだろ 49Z720Xが本体の主電源を切ってから寝てるのに
朝起きて部屋に行くと電源がついてることが何回かある
なにが原因なんだろ?
最初は録画の関係かと思ったが録画してない時でも
勝手に電源が入ってることがある・・・
困ったもんだ >>302
ありがとう!
プレミア会員価格と同じにしてもらうように交渉すればいいのか
普通にダイヤモンドだけど田舎Joshinだからなあ
ダメだったら許さんぞ >>310
有線LANや無線接続を止めて様子を見るとか
設定によってはLANやHDMI経由のリクエストで電源を入れることがある
リモート電源オンとHDMI連動の設定を見直すといい 55Z720X持ってる人、4kの画面を何メートルで見てますか? さっきヤマダで買ってきた。
160,000円にポイント13%&ペイペイで実質107,200 円(配送と長期保証付き)
流石に池袋は遠いから東京駅前のお店で妥結。 プラズマもまだいけそうなんやけど、画面が結構暗くなってきてるのでそろそろやばめなんで。
このスレとペイペイが背中押してくれた。ありがとう。 すごいなー
自分も49Z720Xを
頑張って川崎ビックカメラで買ったけど
165000円にポイント20000ちょい
paypay還元33000位だったわ
五年保証、引き取りキャンペーンの割引、Google home mini付き
十分安いけど悔しいなー >>276
Yahoo!カード作れない奴なんているんかw 55J10X、突然電源がヒューズ切れたみたいに落ちた!
修理代いくら掛るだろ?、出張費3000円、技術料17000円、プラス交換部品代ぐらいかな? 12月でもかなり安いな
3月は実施7万くらいいけそう >>217
49z720xの店頭表示は確か18.6万位でした。
店頭在庫ありで、車に乗せて持ち帰ったので配送料分値引きしてもらえたのかもしれません。
14.7万(税込)+P17%でした。
昨日の地方ヤマダは閑古鳥で、対応した店員はpaypayの支払いは初めてと言っていてかなりもたついていました。
今日17万の電子ピアノ買ったら、当たりだったので1/10とはいえ確率高くてびっくりです。 >>276
VISAはチャージしなくてもクレジットカードで支払いできるけど 携帯電話持ってないとpaypayは利用出来ないかな? 家電屋ならwifi繋がるんだからタブレットでいいだろ >>276
YJの審査通らない人は
そもそも色々なものを欲しがってはいけない人なのではないでしょうか… >>327
>>335
1回も使ってないVISA使うことにした…
てかあまりカード使わないしお金借りたこともないし…
2枚は普通に審査通ったのにヤフーカードが通らないってさすがにショックだったわーw ファミマでペイペイったらほんと一瞬でビビったわ
これレジが対応してる所ならキャッシュレス決済一択だ 49Z720Xは品が無くなってきてるみたい
ジョーシンの通販は来年出荷予定になってる Z720Xで4Kと2KBSを同時録画するときってHDDは一つで大丈夫? 55Z720Xでpaypay20%込14万前半@ヤマダ。
全額当選じゃなかったのは残念。
10年ぶりに新しいテレビ買ったから楽しみだ。 Z720Xで
受信強度62、信号品質62で
結構ノイズ(フェージングの影響受けた時のような)が
でるんだけど、何とかならないものか?
同一電波状況でBS2Kは全く問題ない。
もっと受信レベル低くても全くノイズ出てない人もいるようだけど
その差はどこにあるんだ? paypayのポイントでappleだのamazonだのの金券買えるの? 720はモニター販売で買ったけど、電動自転車でペイペイ当たった。
おかげで、このスレも平常心で見れるようになった。
禿げには感謝してる。 地元の量販店は720の店頭在庫なくなってたわ…
520と比較したかったのに >>343
下手くそな手作りコネクタでノイズ拾ってないか確認 >>352
誰が手作りコネクタと言ったんだ?
エスパーか? >>326
>>202の人ですよね?
高額商品が2連続で10万当選?すごいなー ペイペイスレになってるぞいい加減にしろ
ペニオク並みにうざくなってきたわ
ここは東芝の不具合を楽しむ場所だ >>356
202です。その後、調子に乗ってsurface laptopを買ったけど、さすがにハズレでした。
結局、成績2勝2敗。 Z720のタイムシフトで認識できるHDDの最大容量って
8TB×2の16TBですかね? paypayを使った人に聞きたいんだけど、20%還元されたってその場で分かるんですか?
すぐには20%の還元は使えないんですよね? ペイペイの自慢話したがる人が多過ぎるからしょうがない PayPayにつられて買い時じゃない品を買っちゃダメ
Apple製品でも買っとき >>364
そうなんだー!教えてくれてありがとう! >>365
えー?そうなのー?
買い時はいつぐらい?
やっぱり来年の3月がいい感じ? 買い時さんは気まぐれなのである
今日かもしれないし来年かもしれない
なお、嫁に財布を握られると買い時さんに会うことはできない pay2はソフバン信者と一般人じゃ当選率4倍の差があるからな >>359
まだわからんぞ
俺は円天みたいなもんだと睨んでる PayPayはYahoo!プレミアム会員になれば確率2倍だから3月までなっとけ さっき試しに初めてファミマで306円をPayPayで支払ってみた
当たってた
チキショー! 安いし祭りに参加したいけどダブルチューナーになったら買うかな 19時からのファームアップで
音が出なくなる症状が改善されたなら
買っても良いかなと思ってる Z720、ペイペイで手続きしてきた。
早くて年末だとか。
来年受け取りだけど。
ペイペイの還元は確定。
還元されたらHDD買うか〜 ペイペイばかりうぜえよ!
その前にスマホ詐欺契約の返金三年以上経過して未だに返金しない企業を信用できるか!
またなにか取り囲みサービス始めてなに企ててるかわからんぞ >>378
paypayに嫉妬してるんだね…
本当は使いたくて使いたくて使いたくて使いたくて仕方がないんだよね…? >>378
確かに、こんなうまい話無いような気がする。
あの禿げ詐欺師は何仕掛けてくるかわからないよね。
そう思いながら昨日paypayで55X920買ってしもた。 19時からの予定で鯖メンテ中だったが、既に手動でFW更新可能。
314にUP後、試しに4K録画してみたが、不具合無し。 なんか4K録画の冒頭部分に5秒から10秒程度声が抜けてるときが時々有るんだけど似たような人居ない?
今回のファームで直るんだろうか Z720届いたし設置作業もやってくれた
アンテナがないので2K見ていてもずっときれい
パソコン文字列だってきれいになったよ ジョーシンで買ったんだけど入荷連絡待ちなんだけど
配達可能日の何日前くらいに連絡来るんだろ?
それに合わせて今のテレビ譲り渡すので1週間くらい猶予が有れば嬉しい >>385
アカウントの連絡帳にしょっちゅうメールが来るよ
月末とか言ってたのに、突然入荷したりする >>361
自分はテレビが今日到着したばかりで試していないけどアマゾンやkakakuを見たら8tb×2でokなようです。 ペイペイポ使える店ってファミマと家電屋意外ゴミばっかだな
年末特価でキャッシュで買った方が得な気がしてきたぞ >>388
まだ100億のこってるようだったら
忘年会の幹事したいわ 49z720xビックで、17万でぺいぺい使っても全然安くないな。
Joshin店舗は交渉でウェブ価格になるのかな? ポイントで買うもの決まってる人はお得
決まって無い人は要らん物買って消えるだろう
ただしポイントでHDD買うつもりの人は1月付与なので正月番組録れない事も忘れてはいけない 安くなるの分かってる家電はそのつもりで買えもんだぜ?
しかしiPadは買っても使い道思い浮かばなくて買わなかった >>393
Joshinじゃないけど、さっきヤマダ行ってきたら一声で価格.comの138000円のポイント10%にしてくれたわー
paypay20%還元してもらったら、実質96,600円!
保留にしてきたけど〜 なんかyoutubeで4K映像観れないんだけど俺だけ? 再生はできるが実際4Kなのかどうかが俺も分からん
接続はロスの少ない有線LANに変えてプロバイダの回線速度もある程度
速くないとダメというのを見たことある 単にyoutubeが重いだけかな
一応、4K選択出来たけどカクカクだわ… youtube見るならFireTVの方が楽だわ
次の4k新棒も買うよ ビックカメラ行ったら49Z720Xの配送が1ヶ月以上先になるとかワロタ…
年末年始の休みで見たいんだよお 今東京近辺でテレビ安いのってどの辺りですか?よく聞く駅行ったら高かった。郊外の方が安いのかな。 >>407
せっかく東京に来るんだから価格交渉の練習をしておこう なんか1080pの入力からBS4Kに切り換えると必ず画面が乱れるんだが俺だけ?
1080iや720pだとちゃんと切り替わるのに1080pだと画面がバグる >>404
ヤマダだと今週末届くって言うから買ったったわ
ビックより高いしペイペイの全額は当たらんかったけど、
実質11万弱でまあ満足 49Z720X買ったんだけど、
今現在地デジとBSCSが見えてれば、
普通のBS4Kは見れるんだよね?
店員にケーブル替えないと見れないかもしれないとか言われたけど >>411
来年始まるのは変えなくてはならない場合がある。 >>404
一声かけたら想像以上に安くなることもあるので勇気出して担当者呼んでもらいましょう! >>411
右旋は普通に見れる
左旋の場合はアンテナから何から一式買い替えが必要
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org562059.jpg
ちなみに従来のBS/CSに比べてデータ量の関係からか受信感度が
かなり敏感な様で些細な状況変化で映らなくなる場合も多いみたいで要注意
雨が降った・風で少しアンテナの角度が変わったなんて事で従来のBS/CSなら
見れてたのに4K放送は映らなかったなんて報告も出てきてるので >>412
>>414
ありがとう!
とりあえず当面はNHKBS見れればいいから替えなくて良いや 配送在庫の管理についてヤマダに聞いたら、郵便番号聞いてきて本人が住んでいる地域の倉庫で管理してるからそこに何台あるかで納期変わると。どこのヤマダ店舗も在庫流通は同じで、価格は店舗でそれぞれ決めると。
ビック池袋で今日聞いたら、在庫は店ごとなので店次第と。
数日で配送できる在庫ある店の探し方わかる人いたら教えてください。
金額は電話ではngで教えてくれなかった。 >>417
おい引きこもり!
いい機会だから家出ろよw ペイペイかばってる暇はないぞ
本体のソフトバンクがえらいことになってるから 図星って言われる前に自分から言い出したかw
テンプレート通りだな。 Z720X通常の地デジアニメ見るのに画質どうですか?
倍速での滑らかさと破綻の程度も気になります >>409
それ多分HDMI接続が高速信号モードに切り替わるのに手間取ってる
BS4Kにかえると画面表示で1080pから4K60p表示になれば高速信号モードに切り替わってる トム・クルーズ「映画を観るならTVのフレーム補間をオフに」と呼掛け。理由は「映像が安っぽくなるから」
https://japanese.engadget.com/2018/12/05/tv/ BUFFALOのHDT-AVシリーズみたいな
USBが個別になってる2台用HDDケースって無いですかね? ぺいぺいのおかげで化石みたいなz7000からz720に買い換えるけど大分変わってるんだろな タイムシフトと録画を使いたい場合、
それぞれ別のHDDにしなきゃ無理ですか?
例えば4TBを2台買って、6TB分タイムシフトで2TB分録画みたいな使い方はできない? どなたか以下のソフトが4k録画でも使えるか検証をお願いします。
レグザHDDコピーソフト「REGZA HDD Easy Copy」
http://www.4682.info/easy マイフェイバリットトムが言うなら、全力でそうせざるを得ない 55z720納期、ビックは3週間、ヤマダは2週間だった >>430
>>432
厳密には純正HDDは1ケースにタイムシフト用と通常録画用で
2台HDDが入ってるって形だから430が考えてる1台のHDD(4TB)の中で
タイムシフト用と通常録画用で分けるってのは無理
なので設置場所の省スペース化なら純正HDDとかバッファロー/アイ・オー・データが
出してたタイムシフト特化HDDにするか430で書いた使用容量に沿ってタイムシフトに6TBのHDD
通常録画に2TBのHDDという形で2台に押さえるとか(430そのままだとHDD3台になる為)
ちなみに430の使うREGZAの機種は何?Z20X/J20X以降の機種はHDD1台でタイムシフト6ch録画を
まかなえるけどZ10X以前の機種はHDD1台に3chまでなのでタイムシフト6chと通常録画をする場合は
HDDは最低3台が必須になってくる 55Z720Xって上方向に2〜3度傾斜してるそうだけど、画面と目線の高さはどれくらいを想定してるんだろ?
買ってまだ届いてないがいまだと画面のセンターが目線のど真ん中になりそう
TVと人の真上ににシーリングライト有るし傾斜の分写り込みも増しそうで気になる ペイペイ効果か都内ヤマダかビックカメラだと720x全く在庫ないな…
来月まつ配送とかばっかだわ…
どこか在庫あるとこありませんかね? >>438
秋葉のちょい先の問屋へ。
ペイペイを取るか現物を取るか。 昨日コジマで唾付けといて今からぺーぺーしてくるぜ49Z720X >>426
そんな感じだよな
よりによってよく使う1080pから切り替えがおかしいとか最悪だわ
サポートにメール出してるけど返信が中々来ない パナのBRW1020で昔のB'zのDVDを再生
BZ710Xで見ているのですが
アスペクト比4:3のため左右が黒く切れてます
でもこのDVD16:9を4:3にしてるみたいで上下にも切れてるので
画面の真中の辺りしか映らない状態なのです
パナのほうで調べてみると最近はアスペクトの調整ができないらしくテレビのほうで調整するみたいなんですが
レグザのほうにもアスペクトの調整やズームの機能がみあたりません
どうにか画面いっぱいにに見たいのですが なにかいい方法はありませんか? >>445
上下も切れてるからズームできる機能があればデブらない思うけどどうなんだろ? >>446
再生中に「サブメニュー」を押して▲▼で「画面サイズ切り替え」を選び「ズーム」にしたらどうかな?
BZ710X持ってなくてネットで取説見ただけだから違ったらスマン
https://imgur.com/a/jnnw9Ky BICで49Z720Xの値段聞いたら
キャンペーン機種になっていなから
189800円からびた一文まからない! と追い返された
どうなってんだよ神奈川地区のBIC >>450
ビックネットでは税込174042+p10なのでそう言えば無条件でそこまで行ける
あとはポイントでギャーギャー言うとか
ビックは別に現テレビをリサイクルすれば買替キャンペーンで10800p貰える
+3%キャンペーンもある
https://cp.jorudan.co.jp/coupon/special/biccamera/
ペイペイで計算すると(ポイントは2%引かれる)、109290円となる
簡素化するとほぼ174042×0.69-10800となる >>451
買替キャンペーンを含めるのは他の書込みとバランスが取れないかも?10800の部分は削っても良い
でもヤマダなんかはキャンペーンやってなかったからリサイクルする人はビックの方が得だね >>415
アンテナだけ対応しているのに交換すればなんとか全部見ることができると思う
ベランダとかに取り付けていて楽に交換できるなら試す価値はあるよ >>437
具体的に想定した数値としては提示されてないけど画面の傾斜は
「人間に最適な視聴環境は画面を少し見下ろす形」という点に沿った結果なので
現状のテレビ台や自分の視聴位置が「見下ろす形」にならないのなら
テレビ台を低くするとかソファに座るなどで視聴位置を上げるなどをして
傾斜してる画面に対して正対して見れる形を作ればいいかと 稲葉ってコンサートでも声出てるし体型も変わらんな若い時のままだ z720x
4K録画すると5.1チャンネルの番組始まった瞬間、暫く無音になる事に気付いた
5.1チャンネルの切り替えが上手く行ってないのかも知れんが不良品掴んだっぽい 55Z720X届いたけど
netflixで字幕オンにして見ると字幕がチカチカしてマトモに見られない
同じような人います?IDとかパスワード入力のときのカーソルもチラついて挙動がおかしかったです z720xって他のレグザと比べて優れてる所って何? paypayほんまに当たるんやな・・・
20%キャッシュバックで実質12万ちょっとでも十分お得だと思ってたのに
10万当たって実質6万で55Z720X購入 >>361
Z720Xでタイムシフト40テラは認識してるよ。
8T×5台のRAIDケースに入れてコネクタAに繋いで6ch24時間録画設定すると36日分かな。
https://i.imgur.com/1775Q5c.jpg >>437
テカテカグレアじゃないから
全く気にならんレベルです >>462
その6万円で買うものなかったらガラクタ増えるだけやで >>432
>>436
ありがとうございます。
やっぱり無理ですかー
ちなみに機種はZ720Xです。
3台置くのはスペース的に厳しくて、
6TBのHDDだと値段跳ね上がるのがなあ…
タイムシフトは4TBで録画時間調整する方向にします。 >>467
モバイル用3TBをタイムシフト×1(ただし自己責任)
ハブを使って通常×2、2TBのSQV×1
で運用してる
視界に入らないテレビ台の裏に置いてあるから見た目はスッキリ 720x
4K通常放送から5.1チャンネル放送に切り替わった瞬間、5〜10秒ほど無音になるな
1080pから4Kに切り替えても画面乱れるし4K関連で色々不具合あるな
サポートにメールしたら修理案件って言われた 通常録画用(4K専用)4TB、タイムシフト用4TBにしてる
タイムシフトは1TBでも十分だったかもしれん
長期間保存しても見るコンテンツがない、見る暇もない
DIGAの稼働率めちゃ下がったけど 無音問題治って無いのかよ
ペイペイ祭りでもコリャ買えんな >>457
> で、音が出なくなる問題は治ったの?
対策ファームが
サーバー・ダウンロードは昨日夜から解禁で
放送波ダウンロードが今朝2回あった。
アップデートしたら
今のところは、無音問題は発生せず。 新宿のBIC2店舗の店頭から49Z720Xが消えた。 さすがに最低でも1/20にはあげてるだろうから、20人に1人以上は数万円で買っていることになるな。 >>438
z720買うくらいならパナのex850の方がいいと思うんだけどなあ へー、パナソニックって4Kチューナー内臓のテレビ出してたんだー >>469
M520Xでも音が出ない現象が発生している感じ。録画リストを選択しても再現する。 z810xにtt4k接続して初4k視聴したがやはり綺麗だな。
ただ、配線がさらに増えたのがダルすぎる。 タイムシフトについて質問です。
例えば7-11時で録画設定した場合、特番とかで6時から始まってる番組があった場合、6時から録ってくれますか?それとも予約した時間からしか録れませんか? >>482
タイムシフトは1日中地デジを最大6チャンネル録画しつづけててそこから見たいものを選んで見るものだから録画されてないって事は無いよ
ずっとほっといて要領オーバーで上書きされたら消えちゃうけど
その使い方だとタイムシフトじゃなくて通常録画だけど、その場合基本時間じゃなくて番組を指定して録画するから特番とかで時間がずれてても録画してくれる >483
タイムシフト、使ったことないんですね(汗) すまん酒と眠気で質問も見間違えた上に答えも言葉足らず過ぎて使い方の一つにすぎないものがすべてになってたりするし…何言ってんだって感じだな…
とにかく>>482には明後日の答えが帰って来て混乱してたらすまんかった >>450
コジマ行ったらビックのポイント還元済みと同じ値段(156637円)にしてくれるよ
こういう時はグループ店を使う方が有利
保証とか共通だし 実質いくら?って言ってるやつは
詳細書いていってくれ
参考にしたい ヤマダ55z720x174000円ポイント14000ポイント+プレミアム2%ペイペイ払い20%還元
今日納品楽しみです。 たぶん>>456や>>469と同じ症状だと思うけど、22.1chの番組の録画すると冒頭数秒音声が切れる
>>458
俺が感じたチカチカと同じものなら、設定>映像設定>映像調整>プロ調整>バックライトスキャンをオフにすると幸せになれるかも 家電売り場で各社4k8kデモ&放送を見たが
8kはシャープのみだけど
綺麗だが微妙
4kはHD放送の画質に問題ある
機種がある感じで
ノングレアは霞がかかった感じ
60以上で地上波も綺麗ならば
買う価値あるかもだが
テレビ台とかスピーカーとか
別に使いやすさを考えないと
難しいね
あと、Wチューナーじゃないと
オリンピックなどで困るかもね
それまでにはちゃんとした
レコーダーが出てると思うけど 他スレでM520Xで映画を見ると日本のメロドラマみたいに安っぽい映像にってあるけど、これって実際Z720Xとかでも同じなんだろうか?
例のトムクルーズがテレビのフレーム補完をオフにって訴えてるやつ
ゲームと映画をメインにZ720Xでもと思ってるから、ちょっと心配
これもゲームの倍速オフみたいに、フレーム補完機能をオフに出来たりするのかな?
フレーム補完機能をオフにした方がいいなら、Z720XじゃなくてもM520Xでも十分って気もするけど、フレーム補完をオフにして映画見る場合は、それでもやっぱりZ720Xの方がキレイに見えるのかな? 名古屋のビックで49z720購入。リサイクルとか設置料金とか諸々含めて税込162,000円だたよ。来週設置予定。
ペイヘイ20%+ビックポイント8%。それからペイヘイ10万還元当たっちゃった(小声) 連投になっちゃってごめん。でもこのフレーム補間に関してはそこまで意識してなくて、ちょっと色々確認したくて。
これってZ720Xの場合は、4Kクリアダイレクトモーション480の倍速をオフにしてもアクティブフレーム超解像や熟成超解像とかの機能がある分、M520Xより映画見るのに適してるって認識で合ってる?
映画見る場合に、アクティブフレーム超解像とかの効果や影響がどんな感じか分からないから余計に気になるけど
>>494
今のところX920はちょっと候補に入ってないです。トムクルーズが指摘してるのって、たまに地上波や映画を早送りしながら見るとすごく安っぽい感じになるけど、多分フレーム補間あるとあんな感じに
なるんだろうな。 720はもう来年入荷状態だから
値段も渋いと思うよ >>495
ペイペイ便乗値上げなのか、値引かなくても売れるからなのか、高くなってきてますね。
ペイペイ初日の4日の時点で、都内ビックだと2店舗で15万+ポイント17%でした。現金部分はこれ以上は無理という感じでした。
ただ、有楽町店は高かったので店舗によるのかもしれませんが。
同じくペイペイは当たってました。 >>497 >>498
thx。結局、倍速オフにすればいいってだけなのかな。
Z720X、ヤマダとかも取り寄せ状態だね。 >>496
BDプレイヤーから24コマのまま表示できるよ
あえて120コマにして表示すれば安っぽいと言っている映像にもできる
ただ画面が大きくなればなるほど残像感が大きくなるので、そこはトレードオフかな >>486
間違ってるから言葉足らずではない
的外れ コジマで買ったけどビックカメラとかコジマウェブの値段までは間違いなく値引きしてくれると思う >>463
わざわざABで2つ用意する必要なくて
RAIDケースに数台突っ込んでAだけで運用できるのね
って事は2〜3TBが数台余ってるから8TB買わずに済ませられるわサンキュー >>482
結局これの明確な答えを誰も書いてないけど7〜11時のタイムシフトだったらキッチリその時間しか録画しないので
通常7:00〜7:54までの番組が特番で6:30〜8:54でも7:00からしか録画しないって事だよね?
特番によっては頭切れ尻切れが有るから多少の余裕を設けた方が残念な事にならない
俺もまだ届いてないのでその辺が知りたい 家電量販店って意外と知識の少ない店員多いよな
リビングのテレビ買い替えたいから視野角広いテレビあるかって聞いたらVA方式のテレビ進めてきやがったわ呆れた >>511
ありがとう
主にゴールデンタイムを録りたいから6チャンネル分をPM6:00〜AM1:00で設定します
タイムシフト用に4TのHDDを用意してるから過去2週間分は保存してくれるかな >>513
3TBで使っているけど
6ch、19:00〜3:00設定だと
7〜8日分ってところかな >>491
サポートに電話したらその件は把握してるって言ってた
その内ファームで対応されそう Z720x買ったらGoogleHOMEくれた。
色も選べたよ。
あまり嬉しくない。 タイムシフトはHDDの寿命を削る装置、余り物で運用できたらそれが一番いい >>517
ビックは2000円くらいで投げ売りしてなかったっけそれ GoogleHomeは昨日から半額になった
Joshinの配送は2週間だったわ
まだ年内配送間に合うとこありそうだね 4日組みだが720x設置完了
7年ぶりの買い替えで無線でネットワーク接続できるだけでも楽でええわぁ 今来たんですが、これって何で上向いてるんですか?
俺コタツで見たいから真っ直ぐの方がいいのに。
しかし4kは綺麗ですね。 Z720、Z20Xと比べると画質奇麗なのかな?
4Kチューナー導入するか、迷ってる。
Z20Xの画質気に入ってるけど
Z720より綺麗だと思うけど悩む。
920X買えればいいけど。 >>523
いつの注文?
こっちは55Z720Xが12/2の注文で12/28頃の予定
ちな関西 >>526
だよね
うちもソファと地べた両方だからデフォでチルトアップしてるなら多少の調整機構欲しいよね
水平〜見上げる感じだと見え方変わる? 田舎は高すぎるわ
ヤマダとケーズに行ったけど
49が150000円
55が175000円
とかやる気が全く無い >>528
5日に関東で注文した
日にち確定の電話に出れなかったのでこれでも遅れたくらいだよ ペイペイ祭り今日までなの?ペイペイとレグザの在庫怪しいな >>534
羨ましい
しかしラッキーな事も有って、購入時に値引いた分通常付く長期保証が無かったんだけど
peypeyの還元が使えるうちに長期保証入ろうと考え直して後日手続きに行ったら購入時と違う店員さんが対応してくれて
5年長期保証を無料で付けてくれた
今はテレビでも10年長期保証が無料で付くって広告に出てるね ペイペイは昨日の時点で50億とかなんとか言ってたから今日明日で終了じゃないかね >>537
マジ?公式インスタ、ツイッターを見たけど消されてる >>533
北関東です。
ヤマダ嫌いの親がこのテレビを見て欲しくなったようで、昨日ケーズで税込12万ちょっとで買いました。
一声で15万になり、ヤマダの情報でさらに値引いてくれました。
しかし、在庫がなく年内納品は難しいようです。
ビックとヤマダが便乗で高いだけで、49z720xの価格自体は順調に下がっていってるんじゃないでしょうか。 大阪堺のテックランドヤマダで49Z720X交渉したら16万でポイント1万だった。それ以上は無理といいいやがった。当然買わなかった。
近くのジョーシンに行ったらジョーシンWebの価格にあわせるのが精一杯だった。
もうヤフショで買うことにした >>527
Z20Xの画質にもっと自信を持ってもいいと思うよ、気に入ってるんなら尚更 ヤマダで49と55がそれぞれ
149800円
175000円
税込で
10%付いてるらしい
買いかな? >>543
高い!
価格.comの値段に合わせてくれて13,8000円に10%も付けてくれたよ! 都内のJoshin、
55Z720X、在庫なく、
年内ギリギリ納品見込。
ヤマダ電機、ビックカメラは
年内納品無理そう。 >>542
ハイエンドモデルなのにHLG非対応だから、BS4Kをそのまま楽しめないからモヤってるんだろう
シャープのチューナーで凌ぐしかないね 720だけど、先日のファームアップで予約全部消えてるやんけ!糞芝ふざけんなよ!! ヤマダでクレカ払いしたらポイントが10%.から8%になる? 見てるとどんどん画質良くなってくな。
液晶にもエージングが必要なんだな。 Regzaのバズーカってスピーカー買う価値あるかな。
なんか音がショボい気がしてるがRegzaのは中途半端にお高い サラウンド感は当たり前だが殆ど無いが、重低音は結構ある
あとはスペースと予算 4日55z720買って、今日HDDを2万50000円買いに行ったらそっちが全額還元なったわ アンプとスピーカー持ってりゃテレビのスピーカーに勝ち目なし
サウンドバーは使ったことないから知らん >>552
BM620やZ720X標準搭載の方か後付のRSSシリーズかどっち?
後者買うならもう少し予算足してサウンドバーの方が良いと思う
音質は聞き分けた事無いから分からないけどサウンドバーならatmos対応品も有るし、HDMI切替機代わりにも使える 映像設定色々あってわけわからん。
初期設定のままだとやっぱダメかな? >>544
嘘つくなよ
価格.comの店舗も無い店なんて相手にしないよ >>549
なる
ペイペイでクレカ払いになったから8%で計算されてた 間違えて玄人のUSB2.0と3.0買っちゃってやっちまったなーと思ったらAの方に3.0挿せば大丈夫でした。(チラシの裏スマソ) HDDもあるし他に欲しい物はないからpayポイントなんか要らん
近くのでんきちが東芝推しだから歳末特価の一発勝負に賭ける >>562
ん?
事前にチャージしとけば10%でいけるんかね >>567
ビックのレジではアプリ支払いという選択肢しかないから一緒 >>567
チャージ残高超えてたら登録したクレカ払いになるらしいから、超えなければヤマダのポイントも10%貰えるんじゃないかな paypay払い選択した時点でpaypay残高払いだろうとクレジット払いだろうと
ヤマダポイントは10%→8%に減額だと思うけどな なんやかんやBS4K対応のREGZAはPAYPAYウェーブに相当乗っかれたんじゃなかろうか ヤマダで55z720xをぺいぺいクレジットで買ったけど提示されてた通りヤマダポイント10%付いたで ほーそうなんか
ビックに倣ってそういうルールなのかと思ったわ
結局は店員次第か 今NHKニュースで
今日もpaypay一時決済できず だってさ
今日買えなかった人 いるんだろう 気の毒 白い画面がやたら眩しいですが、なんか調整できる機能無いですかね? >>531
田舎だけど、55X920が価格コム最安値より
更に安い価格提示してくれたよ。
交渉次第じゃね? >>577
価格交渉もできないコミュ症?
>>566
店舗といくらだったか教えて >>506
436で出てるけどもし今使ってるREGZAがZ10X以前の
機種の場合はタイムシフト録画用にAとBの2台に分けるのが
絶対条件だからその点だけ要注意ね(片方に3chずつ割り振られる為)
そしてZ20X/J20X以降の機種はHDD1台(タイムシフトA端子分)だけで
6ch分記録出来る様になったけど後から容量足りないからとB端子に増設した場合
AとBのHDD両方が初期化される(2台一纏めで「1つのタイムシフト用HDD」と認識してる)ので
後付け増設の際には要注意 >>526
人間は見上げるより見下ろす姿勢の方が快適に試聴出来る
そしてテレビの視聴環境で主流なのが「低めのローボードに
テレビを設置してソファに座って見る」というスタイルなので
その形に最適な傾斜が付けられてる
その視聴環境と違った場合も想定して視野角が広いIPSパネルを
採用してるので仮に見上げる形になっても違和感が出ない様にしてると >>577
展示品梱包しなおして新たに展示品セッティングするとか手間とコスト見合わなくない?
>>578
ヤマダで55X920、233,000円でした。
新規会員登録で4,660ポイント付与もあり。 なんかすぐ在庫なくなるよね東芝
生産終了も早過ぎね >>513
>>514
タイムシフトは1TBあたり、およそ20時間の録画ができる(6ch)
うちは4TBを2台つなげて8TBにしている
毎日18時間の録画でそろそろ4年が経つが、いまだに健在
多少コスト高だが耐久性の面で24時間連続録画用のHDDをおすすめする ビックのテレビランキングで1〜4位までレグザか
PAYPAYの施策発表がもう少し早ければ増産してたかもなあ >>560
>>563
価格.comの値段にしただけでウソ呼ばわりかよw
どんだけ交渉下手なんだよw
まだ買ってないし洗濯機を先に買うかテレビを先に買うかまだ悩んでる最中だから保留にして帰って来た
ちなみに北海道の小さい街の小さいヤマダ電気で聞いたけどテレビは、価格.comの値段までしてあげれるけど、洗濯機は価格.com見たいには下げれないって言われたけど、今日量販店2軒回って洗濯機もめっちゃ下げて来たけどね〜 >>574
昔のADSLのキャンペーンを思い出したw
その時からソフトバンクは信用してないが
ペイペイで上手くいった人は羨ましい
まだ分からんが… チラ裏です。
我が家のWoooが突然電源が入りなくなり、買い換えを決意。
最終的に43M520XとDBR-T1008をセットで120,000円(5年保証付き)でした。
東北地方のケーズで購入です。 720のタイムシフトの番組表の並び順が、普通の番組表と同じにならないんですけどバグですかね? 通常録画用に3TBのHDD付けてたんだけど、常に容量逼迫してるから6TB買ってみた。
増設じゃなく入れ替えたいんだが、ダビング機能が遅すぎて発狂しそう。 >>558
サウドバーにしとけよ。全然違うから。リヤもつけた方が良い。 >>585
消えたら消えたでどうでもよいのでハードディスクは安物でいいわ。 以前のレスで見たけど、例えば4kテレビと2kレコーダーをアンテナ線で接続した場合って、テレビで4k映像見れるの? M3007のアンテナ出力→TT4K100で使っているけどBS4Kの右旋民放は受信出来ている
レコーダーが古かったり、有料放送や左旋の場合はシラネ >>540
大阪でそれなら姫路加古川だともっと論外だろうなぁ >>599
そうか。壁のアンテナ端子とテレビの間に2kレコーダー挟んでても4kでテレビで見れるってことでいいのか。
でも外付けhddのタイムシフトとかあれば、ディスク化以外にレコーダー使う必要もなくなるね >>598
右旋は問題ないが左旋はわからない
レコが使ってる部品による >>585
毎日18時間の録画で1ヶ月の電気代どれくらい上がりますか?
タイムシフト機能はハードディスク酷使しそうで今まで年末年始くらいしか使った事ないw >>598
現在のレコーダー(分配出力)は、(右旋)2100MHzまでは対応できている
今般開局のNHKと民放5局(日テレだけは来年)は、2100MHz以下なので何ら問題ない
(BS2K BS4K CS110)・・・右旋 2100MHz以下
現在放送中の8Kや2020年開局するWOWOWは、
周波数的には2600MHz以下で現行品でも問題はない
しかし左旋仕様なので現行機器では対応できていない
(左旋仕様のブースター、分配器、分波器が必要になる >>601 >>604 >>606
thx。ディスク化はもう外付けhddに保存と増設 で切り替えて、レコーダー使わなくてもいいけど、長年使って愛着あるし、当分はレコーダーも併用して使っていこうかな 55z720x使ってる方にお聞きしたい。
僅かですが、右に傾いてるんですが、仕様でしょうか?
端と端で1ミリから2ミリぐらい傾いてます。
パッと見ても分からないんで、気にすることもないんでしょうけど、気ずいてしまったら気になります。 >>531
田舎でもそこそこ在庫回転してる機種は安くならんだろね。
売れてない高級機種の不良在庫があると、安くなる可能性が高い。
わ >>608
仕様です。
というか、そんなもん製造場の誤差程度。
他にも足の取り付けや設置環境でそのくらいズレるわ。
わ >>608
どんな家に住んでると1ミリの誤差が気になるようになるの? >>608
多分ですが家が傾いてるんだと思います…
引っ越しをオススメします 49インチで税込149000円P10%
55インチで税込174000円P10%
なら買いなの? >>615
取り付けてもらったので分かんないけど、その可能性もありますね。
しかし、もうひとりではどうにもならんな。 HDRは輝度自動でもっと上げてくんねえかなあ
今やってる南極の番組とか輝度で色が全然違うわ >>617
低い方の足の下に10円玉を挟んでみよう >>614
少し高いと思います。
本日、ヤマダで125000円ポイントなしor136000ポイント10%のどちらか選べて、ポイントなしの条件で買いました。
しかし、関東の配送センターには在庫がないということで、納期が2週間かかってしまいます。
納期が早ければ少し高くてもいいのではないでしょうか? >>621
55z720xがその値段!?どこのヤマダ? >>622
49z720xです。
埼玉北部ヤマダです。 >>623
すみませんが
レシートをアップしてくれませんか?
交渉に使いたいと思ってます 名古屋ビック、paypay効果で55,49Z720Xともに来年中旬以降配送 49z720x ヤマダで5日購入で昨日設置。地デジも綺麗にみれるし、4kが気軽に視聴できるから買って本当に良かったよ。リモコンも番組表も使いやすいから家族からも好評です。
これで年越しするのが今から超楽しみ。
ちなみに4k見た後だと「みるコレ」が使えなくなるのはバグかな?
とりあえず後で再起動(本体電源長押し)してみます。 >>633
すみません
アップ出来てないみたいなので
もう一度アップお願い出来ますでしょうか? ヤマダは他店ヤマダのレシートを見せるだけで
確実に同金額まで下げてくれますので
何卒アップをお願いします >>639
すいません。
こちらにアップしました。 >>642
ありがとうございます。
ヤマダへ交渉に向かいます >>642
すみません画像が消えてます
もう一回お願い出来ますでしょうか? >>640
もう一回アップをお願い出来ますでしょうか? >>647
原因がわからずどうしてもエラーになってしまうので、価格コムの方に載せます。すいません。 >>631
こっちは普通に4Kの後みるコレ映るので不良個体かも知れんよ >>649
再起動したら治って、いまは4k見た後でも使えてるから再現性はないかんじ。
頻繁に発生したら東芝に電話してみる。確認してくれてありがとう。 多摩地区コジマ、49z720x税込150,000丁度ポイント無しだったけど、ペイペイ欲しさに買ってもうた…。
でも、結果的にペイペイ満額当選したら実質50,000という事で、結果オーライ 田舎のヤマダで55Z720X買った。
税込180000のポイント14%が限界だそうな。
在庫なくて最短15日かかると言われたが他県からの取り寄せで1週間になった。
ちなみにpaypayでもポイント変わらないと言われたよ。 55z720x、5日にyamadaウェブで買って水曜届く予定なり。 来年の7月ごろになったら55型で10万円前後になるからなぁ 大阪のヤマダだけどアップしてくれたレシート見せて交渉したが、やはり125000円は無理で、関東と関西では値引き設定が別みたい。
大阪はかなり値引きが厳しく138000円税別=税込み149040円ポイントなし5年保証プラスが限界だった。
そこからpaypayで20%還元で119232円で購入した。あとリサイクル料もpaypayで払えたからよかった。
ほんと大阪は糞だな。 ちなみに在庫は取り寄せで1週間ほどで納品だからよかった。 さすがにBS 4KはPC TV Plusでは抜けないか 過去番組表、チャンネル順変えられないの?
見にくい >>660
すみませんけど
店員に見せたレシートとアップしてくれませんか?
私のスマホからでは見れません… >>660
さきほどレシートをアップしたものですが、画像を持っていたら削除してもらっていいでしょうか?
さきほど、販売したヤマダの店員から電話があり、本部から問い合わせがあり説明に苦慮したのでやめてほしいと言われました。他の店舗に迷惑がかかるとのこと。
今日のこの価格での販売が1件だけだったのか特定されたようです。 タイムシフト次で強化すると言ってるのに、よく今の買うな 欲しい時や個人がお得だと思えた時が買い時だよ
それにタイムシフトが大進化したとしても
個人的に購買意欲は湧かないと思う REGZAはタイムシフト目的だから、
次まで待つぜ z720x なんだけどR9000で使ってたHDDが認識されない
HDD古すぎてダメなのかな? すげぇなwww
ヤマダ本部このスレチェックして特定までしとんのかwww
お〜い、ヤマダ担当者仕事頑張っとるかぁ〜www 売り上げは本部管理されてるしレシートの通番で内容確認は簡単
ここ見てるかは知らんが このスレ見てる人が通報したと見るべきでしょうw
コジマで49Z720X 1月末の配送だと言われたわ
それなのに配送日決めろと言われたから1/31にしといた
入荷日はしっかり決まっているようだ
単に在庫切れだけが理由じゃないようだよ
おそらく設計変更なり、手直しがはいると見た クッソワロタw
カカクコムの口コミならともかくこんなアングラのとこまで監視されて店舗の値段設定の材料にされてんのかw これからは5ちゃんスレで○○円で買ったって人がいたのでその値段でお願いできますかって言っていいんだな? ID:siFgaywl0
この人がしつこく店員に言っただろ >>681
単純に、レシート画像見せられた大阪のヤマダが本部に問い合わせて(苦情言って)、本部が売上データから販売したヤマダ店舗と販売者を特定しただけじゃない?
その場合、その価格で売ったことよりその価格を出した根拠(他店のレシート等)を聞かれるようだけど。
本部から説明を求められることはよくあるらしいし。 49インチ 130000税込、ポイント10%
ペイペイも使って91000だったw
ちっと高いが交渉めんどくさかったからいいわw
120000くらいが限界っぽい感じかな
店頭価格で買った奴は、、、南無w ID:siFgaywl0の対応がよっぽど糞だったんだろう これで分かっただろう
なんの脈絡も無くレシート画像のうpを求めるやつはお礼も言わないどころか文句を言って去っていくと こんな基地外じみた価格交渉に応じないといけないなんて家電量販店かわいそう 少なくとも仕事中に5chチェックしてるなんて
ヤマダ行く気無くなったわ >>692
だからここのスレは関係ないと思うぞ。
ただ、価格comで貼られたレシート画像が店員のスマホに入ってたから価格comはチェックしてるっぽい。価格comの情報言ったらすぐに出してきた。 >>698
レシートアップして下さい
それを持って交渉しに行きます >>701
同じ金額は無理でも少しは安く出来る可能性があります >>703
そんなクレームなんて大した事無い
この程度でダメなら車のスレのディーラーでの値引きとかアップ合戦はどうなるんだ? あと半年経てば普通に9万円で売られてるから問題無い
9万円でも利益が出る 仕事してないニートは値引き交渉が悪だと思ってるからな ID:Cu8Av+jJ0
やけに怒ってるけどどうしたの >>710
ニートだろ
企業間の値引き交渉なんてこんな比じゃねーよ テレビなんて型落ち半端ないからいくらで買った自慢や悔しいなんて虚しいもんさ
ヤフーいい買い物の日に49Z720Xを13万ちょいで買った俺は達観してるぜ 踊る阿呆に見る阿呆ってやつか
わざわざ自分からバカを名乗る必要ないのに >>713
会社員なら会社で値引き交渉は当然するよね?
こんなクソしょーもないレベルの値引きどころじゃない
本当の値引き交渉を 普通営業してる奴なら値引きは当然
どうせしょーもない仕事しかさせてもらえないんだろうな >>721
貧乏って
頭おかしいんじゃねーの?
商社の値引き交渉なんて半端じゃねーぞ ID:jT4Argpj0 こいつが嵐
金が無いニートw 横だが
相見積もりとか値引き交渉は当たり前
相手の言うがままの金額を受け入れる会社がどこにあるんだ? >>726
まーな
金は東京市場から調達してるからニートだな paypay使えない引きこもりが嫌がらせしてるんだろ 誰だよ、ワッチョイなしの糞スレ立てたの
今までこんな荒れなかったのに レシート上げて迷惑掛けてるのにまたレシート要求する奴は頭に蛆でも湧いてるのか? というか、格安レシートあげる奴が馬鹿としか言いようがない。
値引き頑張ってくれた店員に対する裏切り以外のなにものでもない。
画像なんぞ無くても口手八丁で交渉ぐらい出来るだろ。
値引きってのは、ハッタリかましたり、押したり引いたり、努力、工夫して勝ち取るもんだ。 ペイペイ込みで91000だったものですが、レシートの需要ってありますか? z720xしか話題にならない中
ひっそりと43m520xが税込み7万割そうな気配、早まったか(´・ω・`) ペイペイで10万引いたから実質91000なんてレシートにまで需要があるのか なんだ本当の乞食ばっかだな、テレビ離れが言われる昨今若い奴いなくてテレビが唯一の楽しみの老人だらけですか? じゃまだ電器
5日購入 8日配達
183,000 ポイント10%
paypay. ハズレで36,600円還元
実質 128,100円
安くはないが、在庫があり すぐ欲しかったので
買ってしまいました
55Z720です とても綺麗で満足してます 49Z720X
都内で138000 P10% などと書き込まれたら(価格COM
レシート見せろよ と言いたくなるのは理解できるw 49Z720X ヤマダ 在庫あり 東京のどこか
10%ポイント分を引くと、価格コムより安く買えました。そこからのペイペイはハズレ20%でした。本日は以上です。 リサイクルの引取り含めて
178000だった。
5年保証。
それとGoogleHOMEミニくれた。 来年から始まるHDMIの世代交代を考えると確かに買い時は難しいな NHKしかない8Kのお話など 未来の話だわ
まずは4Kがダビング(LAN経由も含む)できるように規格が策定されないことには
今は規格すらないから暫定商品化の一時です
4KにおけるDLNA規格などが整備されれば、Wチューナータイプもすぐに出てくるよ タイムシフト入らないんだよなぁ
720と520の間を取ったものでないかな 55z720xタイムシフトの過去番組表が一昨日から止まったままです
番組を見てもジャギーな録画
家の集合住宅は地デジの電波が弱いのですが電波のせいですか?
それともタイムシフトには2日間の猶予が必要だとか? そもそも4KもNHKしかやる気ないから、NHKしか見ることないわ
ネットではNHKがよく叩かれるが、こっちからすれば民放が右旋の枠返上してほしいわ paypay特需でZ720Xが相当品薄みたいだな
12月下旬と言われたけど年内に届くか不安になってきた 有機ELがいまの液晶くらいに早く下がってくれんかな とりあえず720で繫いどいて、HDMI2.1と4Kダブルチューナー載せた有機ELが出たら買い替える 家電批評やMONOQLOでもZ720Xが高評価されてたし
品薄状態 >>775
再起動したのでこれからタイムシフトできるのか様子を見ます 家電量販店行って民放の4K放送見たけど、あれ4Kなのか?w
NHK 4Kはまぁまぁ綺麗に見えたけど。 民放4Kは見る価値なし
BS4K対応したテレビ買うくらい余裕あるなら大人しく受信料払え これ買うのNG?
ゲーム用DAZN用に欲しいけどなんかボロクソでやたら安くて怖い
二台目だから安く抑えたいのが本音・・・
REGZA 43M520X >>783
民放は番組表に[4K]ってついてるやつ以外は2KBSのアプコンだよ
そういう番組は2KBSをレグザにアプコンさせた方が綺麗まである
4K制作でもテロップのシステムがHDのままだったりして文字がギザギザだったりして、民放は色々間に合ってない >>785
ゲーム用ならいいけどDAZN用ならまぁ我慢できるという感じかも >>786
つまり・・・BS4k機種はまだ買うべきときではないと・・・ 8Kがお手頃価格に落ちてくるのは5、6年以上先だと思う
今から丁度6年前に4Kが40万位してたから同じくらいかかるかと予想してる Z810Xが音だけで真っ暗になったのでサービス呼んだのが先週の水曜日.
本日朝,電話があり午後から修理とのこと.
内容を聞いたら,パネル交換とのことなので,しばらく不自由したが,
画面が新品になるのは,何となくうれしい! 42ZP3→43Z700Xときてたから機能的に落としたくなくて49Z720X買ったけど、6畳間に49はさすがにでかすぎて目が疲れるな・・・
苦肉の策でノングレアのフィルタ買ったけどなんだか本末転倒のような気がする
43Z720Xも出してくれれば何の問題も無かったのに >>791
交換した液晶がドット抜けない事を祈るよ。 >>793
明るさ調整しとけばすぐ慣れる
そしてもう小さいテレビじゃ物足りなくなりまっせ奥さん 近距離で見るPCのモニターならともかくある程度の視聴距離で見る(はず)の、しかも解像度4KのTVでドット抜けとか気になるか?
つか画面に真白いの映して探しでもしなきゃ見つからない気が…気になる人は探すの?やっぱり? >>795
とりあえずバックライト50くらいまで落としてんだけどまだ明るすぎるのかな >>793
目が疲れるのは明るすぎだねー
1週間したら目慣れる! >>793
俺も今43Z700X使ってる!
俺も43Z720Xあったら買いたい!
HDRのまぶしい映像の時は省エネ設定で節電1か2にしたらかなり見やすくなる >>785
4日にヤマダで10万ちょいだったね
最初購入予定だったけど、49Z720Xを隣に置いて見比べた結果そっちを買う方向にシフトした
実際見た方が早いよ >>805
昨日4K見てて明るい青空綺麗だなって思ってたら偶然発見
画面中央左側に2本縦線が薄っすらと
白一色だと分かりやすいかも テレビ買ったら、速攻でNHKが来やがった。
電気屋から情報漏れてるのか? 不動産屋からは漏れるけど電気屋は聞いたことないな
まあ見るなら払えよ 49Z720X買って最初にやったのはPC繋いで壁紙赤青緑白の一色表示でのチェックだった paypay祭りのせいで、55X920 が価格コムの人気売れ筋ランキング No,1 になったね!
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/ 今日55Z720X買ってきた
paypayがいつ終わるかわからんと店員が言ってたわ
そのため在庫は全くなく1月末到着 そんな品薄なんか?
おれ49z720x 昨日買って今日届いたぞ@札幌 >>815
札幌情報教えて!イケメン!
どこのお店でいくらで買ったのか教えてくれたら嬉しいです! 店員に聞いたら、品薄は紅白に間に合わせたい中高年がよく買いに来るせいもあるらしい
年明けたら安くなるかもね 55Z720Xって人気なんだね
同じくらいの値段で65M520Xが65インチだからそっち欲しいなって思ってたけどどうなの?
使用目的はアニメ、洋画、PS4、PCでsteamなんだけど >>812
レグザ売れてんなぁ
あと50近辺のでかいテレビ買う人こんなにいんのかと不思議でならない >>819
タイムシフトは特に必要ないかな
paypay入れたし俺もヤマダ見てこよう 50M520Xをbic86490円で購入。
ポップでは11万くらいだったけど、コジマの値段見せたら下げてくれました。
最初ポイントはつかないって言われたけど、レシート見たら8%ついてました。
paypay20%還元もあるので満足です。
あ、あと何故かgoogle home miniもらえました。 J10Xからの買い換えだけどM520Xだと白ぽい感じになるの? z720xで4Kサラウンド番組の冒頭の音が入らない件とBS4Kにしたとき画面の下1/5にピンクの帯が入る件でサポートに見て貰ったわ >>826
ハードウェアの問題じゃ無くソフトウェアの問題なんでその内ファームで対応すると思いますだってさ
同様の報告は受けてて1件2件なら動かないけど多数報告があったら必ず対応に動くとか言ってた 届いたTVってその時点での最新Fwにアップデートされてる?
もちろんタイミングや梱包前後て違うだろうけど
もしそうなら4K放送開始直後に不具合で対策アップデートが配信されたからそのくらいに出荷予定だった商品は少し遅れるのかな? >>828
売れずに倉庫で長らく眠ってたTVは梱包する前のファームだと思う。 売れてるっていっても
やっぱり売れてるのはシャープやソニーやパナ
家電屋の売場見ても東芝売る気ないもんね
東芝は毎回評価は高いが売れてはない
自分的には画質と操作感やコスパで東芝以外は選べないんだが…
まぁ知り合いはソニーかシャープだな >>830
今届いて4Kドングルすら付いてなかったら残念だよね
>>832
PS3と箱○の関係性に似てるかも 価格コムの売れ筋だから現実世界で売れてるわけじゃない 年末には入荷するという書き込みが結構あるけど
Joshinやコジマは、1月末と高らかに書いてあるよね
なぜそんなに納入期日に違いがあるのか 知らんけど過去の仕入れ実績とか参照して決めるんじゃないの >>832
地元のケーズも目立つのはソニーだのシャープ、パナだな
それ以外だと新機種は型落ちがはけるまで入荷する気すらなさげ ペイペイ使えるところは倉庫在庫とっくになくなってるって事だろ 55Z720Xでリモコンカバーつけてる人いる?
ダイソーのLサイズの奴買ったけど横サイズが合わなくて微妙だった…
小さい子供がいるからつけときたいんだよね 43m520x来たがメニュー操作がもっさりじゃねえか
こんなん実際操作してみないとわからねえよ
しかもソフトウェアアップデートしないと4K放送見られないとかネット接続できないと死亡じゃんよ >>839
電源ボタンを歯に引っ掛けて噛むの楽しいみたい
ウチもヨダレでギトギトだったわ
ボタン面より電池蓋取れないようにしたいね
リモコンは10年前のでも買えたりするから
変にカバーつけたら歯で噛みきって食っちゃうよ >>840
実際に操作もせずに買ったのか…チャレンジャーだな >>839
あの手のシリコンカバーならある程度伸びるからLサイズなら
入らない事は無いと思うけど入ったけどしっくりこないって感じ?
とりあえず同じくダイソーなどの100円ショップにあるリモコンラップにしてみては? >>840
regzaは早い方だと思うんだが
アプデ中なんじゃないか? >>839
BZ710XだけどダイソーのLサイズカバー付けてるよ
微妙にサイズ合ってないけど100円だし妥協して使ってるw ヤマダで65M520X買ってきたわ
店頭価格20万くらいでネット最安の16万2000円くらいまで下げてもらってpaypay20パーで実質13万くらいだった
お得だわ なぁ、ヤマダ電機のポイント10パーって税込み金額からの10パーなの? そろそろ720はプライム対応しろよ
値下がりもペイペイも耐えてるんだから、モニター販売組に何かくれ 49z720x注文してきた
135,000円で納期が来月末
ビック系列だとそろそろ2月突入だ 即納ならまだしも
納期が来月末なんだから
値切らなきゃだめだよ
コジマネットだと152000円弱だから
15万ちょうど+Google Home mini 付き
まではいけたはず >>849
ラビっていうデカい店だと税込みから
ふつうのテックランドだと税抜きから
になってるはず 1/末ってw
テレビが欲しいんじゃなくてpayポが欲しいだけだろ まあ品薄で値上がりしそうだから値崩れする事はないやろ 来月末ってほぼ二月後か
どのモデルも10%くらいの値下がりはありそう 今が一番需要ある時期かもね
そうそう大幅な値下がりはしないだろう
paypayスゲーけど、ビックカメラじゃ、すぐ使わなくなる位不便 1月には、4KBS VIERAが出荷されるから
価格は、相当下がると思うよ この先ペイペイ終了時に2割安くなるならいいんじゃね。
ただ一ヶ月後に二割低くなることないと思う
この先ずっと納期待だからね >>861
ビックのシステムが間に合わなかっただけやで
ファミマはめっちゃ簡単だった >>782
リセットしてみたんですがタイムシフトになりません
まるごとchも受信できませんオンパレード
電波が飛んでこないのかな? >>867
HDDが逝ってるな
PCでフォーマットしてみ paypay終了で下がる→納期待ちで下がる→年末商戦で下がる→
新春価格でちょっと吹っかけてみるも結局納期待ちで下がる→
ライバル商品の発表で存在感が薄れる→さらに下がる >>868
PCでは何フォーマットですか?
物は4TB 外付けですが そもそも上がることなんてない
あっても生産終了品だわ >>871
ntfsでもfatでも何でもいい
フォーマット出来たらまだ生きてるからボリューム削除してレグザに接続
フォーマット出来ないなら交換 >>791 ですが・・・。 50型のZ810Xです。
サービスが来て、パネル交換しましたが、直りませんでした。
もう一度、他のパネルと交換してみますと言われ、また待機となりました。
対案として、49Z720Xと交換も言われましたがどうでしょう。
そうするなら、サイズダウンは嫌なので、差額を出しても55型を希望と伝
えときました。 ライバル商品は4K 2チューナーじゃね?
来年レグザはゴミになるよ チューナー自体がまだアホ価格だからなあ
それ以前に左旋アンテナ+工事でさらに2万は >>874
次は直るといいな
自分なら差額は920の方に使うわ >>876
BS4K放送自体カスしかないからBS4Kチュナーは1個で十分! 720xの4Kチューナーチップって後から申請して届くの? 今は見て消しのお試し期間みたいなもんだからな
残そうと思えば結局は4K多チューナー内蔵レコーダー買い増すだけや >>874
その案なら直るまでやって貰う方が良いと思う
ってかメーカーの妥協案って都合良すぎ
その810って使用期間どれくらい? >>874
絶対画質下がるからオススメしない…
直して貰うか差額少し払ってでも920にしてもらうとか 50M510Xなんだけどこれってマウスとキーボード接続出来ないの?
Amazonのセールでワイヤレストラックボールとキーボード注文しちゃったんだけど なんか810不具合報告多い気がする
画質がいいだけにもったいないな z810xは発売から結構経ってる上に数がソコソコ出てるからじゃない?
ウチは去年の10月に買って使ってるけど不具合無い。
TT-4K100も問題無し。
10年は持って欲しいもんだな >>861
ツクモでもバーコード出してピッとするだけなので簡単だよ。ジョーシンもバーコードだった。
単にビックのシステムがまだ対応間に合ってないだけ。 >>886
約1年使ってるけど不具合には当たってないよ >>886
展示品をオクで落札したけど今のところ全然不具合ないな。
状態も新品同様でヨカタ。 あざやか設定で1日12時間点けっぱなし
見た目は新品でも…
それなりに安かったらいいけど、10万に満たない程度の差なら買わないわ >>892
機種も言わずに言ってるから意味が分からん オークションでこういう高価で保証が重要なもんを買うのは勇気あるね
前にネットでGPU買って壊れて保証効かなかった経験から
そういう類を利用しなくなったわ さすがにテレビやカメラの展示品は店で買うのも無理だわ。稼働時間半端ないからなぁ。日本で一番劣化しているレベル。 >>888
ビックコジマは、こちらがカメラでQRコードを読み取る方式だった
自分で決済金額を打ち込んで→実行
そうすると決済番号が出てきて、店員はそれを見て自店の端末に打ち込む
桁数が多いのと確認のために結構時間がかかるから
1分でスマホ画面が消える設定にしていると、再度認証して画面ロックはずさないといけない状態になるw 810Xは在庫も全部はけて最高評価だったのに
今年は廃盤じなった謎 M520Xには倍速なくて、BM620Xには倍速あるって言ってた記事と、BM620Xにも倍速ないって言ってた記事あるけど、どっちが正しいの? 49Z720Xめっちゃ値上がりしたぞw
売れてるなら値下がりじゃないのか?w 一番ペイペイの恩恵受けて
安く買える手段ってどれだ? >>904
ビックカメラ以外の過疎ってる対応店で交渉 買い換えたいんだけどペイペイのせいで読めなくなった…
新年あたりにしてくれたら良かったのにw >>901
その2機種はスピーカー以外何も違わないよ >>902
需要が増えたら値段は上がるとか常識なんだが >>908
だよね?たまたまみかけたのが間違えてたのかな 42Z8からの買い換えで520X,620X,720Xと一通り見ては来たのですが値段の違いくらいしか分からずオススメ的なものがあれば教えてください。
ちなみに用途としては地デジ、ゲーム、映画です。 >>911
リビング用ならどの角度からもいける720
自室で見る方向が固定されるなら予算が潤沢ならどれでもいい
ゲームにおいて倍速が嫌なら520か620
正直音は520とそれ以外では違うけど感動するほどの違いは地デジでは感じない ZシリーズとMXシリーズってタイムシフト位しか違いないかな? いろいろあるだろ
倍速だし
映像エンジンが別物でしょ
スカパープレミアムチューナーも入ってるし タイムシフト用のHDDで8TB欲しい場合
8TB×1台で運用するのと複数台(4×2やRAID等)で8TBにするのどっちが良いと思います?
前者だと負担が大きく故障率も上がりそうだけど
後者だと負担は小さくなるけど単純に故障確率は台数分上がるので
どっちにしようか悩んでいます バックアップは不要なのと予算オーバーなので8*2はちょっと・・・
RAIDは0かスパニングで運用予定です ありがとう
やっぱ8TBで死んだら悲しいので
中古の4TB買ってきます 金ないならバッファローダイレクトのアウトレット漁ってみれば 特にスピードが求められるわけでもないのにRAID0とか全く意味不明
スパニングも故障気にしてるのに悪手としか言いようがない ?? タイムシフトのHDDに書かれるのは常に上書きされるテンポラリデータなんだから壊れたら壊れたまでの安いのでいいと思ってるわ 通常録画がメインでタイムシフトは予備だから
俺も3年前に買って転がってた3TB2台だな
コレが壊れたら俺も中古買うかな
新しければ壊れないって物でもないし何でも良いわ 1月末納期で買った人
paypayをクレカ決済にしてたら
2割還元の対象になるの?
店から品物が出荷されないと売上として計上していないんじゃないかなと
ふと思ったんだが >>923
個人的に東芝HDDは数年前に買ってから1年で不良セクタ出てお亡くなりになった事があるので買わないことにしてる
悩んだらWDのREDかseagateのironwolfでおk
中古HDDはダメぜったい 俺はSeeQVault対応HDDを買ったから、それに移して順次BDに焼いていく
余った数台のHDDでタイムシフトをカバー
壊れたら買い増しかな >>930
その場決済でpaypayキャンペーンの対象ですよ〜 4KBSは未だ、SQVの規格は策定されていないよ
だから録画した元機しか保証されないよw
同じ東芝間でも無理だと思う >>933
サンクス
クレカだと(在庫がない場合、)入荷するまで請求を立てていないんじゃないかと ふと思っちゃった 来月、paypayのポイントもらってからキャンセルしたらどんな扱いになるのかな。出荷前ならキャンセルできるよね。 1月末って2割以上値段下がってないか?
チューナー内蔵ビエラ出てる頃だろ ペイペイバブルで値段上がり在庫もないので冷静になれた
JスポとフジNEXTがいつ対応するのかは知らんが
今の使い方だと4kダブルチューナーじゃないとダメだ >>915
8TBって高いCMRのじゃなくてSMRの?
SMRはおすすめしないわ
“10TB時代”に向けた最新HDD技術「SMR」のポイントを Seagateに聞いてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
――つまり、得意/不得意がこれまでのHDDとは異なる、ということでしょうか?
[多田氏] そうですね。普通のTV録画用として使う分には問題ありませんが、
多数のストリームを常時同時に録画する、という用途には向いていないかもしれません。
また、Windowsの起動ディスクとして利用するのも向いていないと思います。
一方で、バックアップメディアとしては最適でしょう。
実際には使ってみないとなんともわからない部分はありますが、
基本的には、書き換えが頻繁に発生しない用途で使うのがベストです。
例えば、バックアップでも差分バックアップを取るというようにすれば、全く問題なく利用できると思います。 どんなに技術が進歩しようと
「壊れる時は壊れる」のかHDD >>873
今朝がたどのチャンネルも映らなくなって必死になりました
いつのまにか地デジアンテナ設定が出てきて合ってねーと言われました
合ってねーたーったぁ何言ってやんでぇいとオンにしたら全部映りました
タイムシフトも動き出してます ありがとうございました >>911
倍速機種Z8からの買い替え・3種の使用目的からZ720X一択かと 倍速機種から倍速無し機種に移行するのはちょっと抵抗有るよな >>939
これは本当にそういう仕様だからPCに詳しくなくても覚えておくように! z720x買おうと思ったのに、9000fのが画質良かった
z720x買う気だったのに
困ったもんだ(泣) 4kテレビ売り場で4kチューナーも4kBSも繋がってない
でんきちは氏ね >>947
タイムシフト、4kチューナーしか武器ないからなー
画質音質言い出したら他社のハイグレードにはかなわん 810が存在してれば9000Fに画質のアドバンテージは与えなかったと思うんだがなぁ
でも視野角って結構なアドバンテージだと思うけどね 520ってそんなに音ショボイの?
外付けのスピーカー必須? Z7000から10年ぶりにZ720Xに買い替えたけどこんなに進化してるんだね
ちょっと感動 家電批評年間一位液晶TVが9000F
二位が720X 何だかんだpaypay使って買ったけどな
納品来月だけど。。。 クロがずっと最高と思って使ってきたけど、もはやプラズマの時代も終わったな。
z720xのあまりの綺麗さになんで今まで、クロなんか使ってたんだて感じ。
もっと早く気がつけばよかった。 >>957
先週paypayで買った俺、高みの見物 ポイント還元入れたら13.2万円だった。
4K放送初日から楽しめた。 うーん
z720xの黒つぶれが無ければ買ったんだが
完全にはつぶれてないけど、暗部の視認性が9000fのが良すぎたのじゃ(泣) >>919
何でそういう結論になったか謎だけど、タイムシフトなんていつ飛んでもそんなダメージないんだから大人しく新品の8T買っときなよ
WDだったらRMAついてるし >>952
スピーカー2つしか付いてないし
賃貸だと低音が漏れそうだからイコライザーで低音部下げないと 8年前の機種からの買い換えだか、
AVアンプ経由でも明らかに音は違うぞ
アンプやスピーカー以外の部分で進化してる 日曜に近所のヤマダで買って、今日配達でセットアップ終わった。分波器が必要というケチがついた。 先週ペイペイで買った人勝ち組。その後販売店はペイペイ還元を見込んで便乗値上げした! 49Z720はデカいなぁ
43くらいであれば良いのにね
43M520はあるけど廉価モデルだよね
今の37Z9000が調子悪いけど、壊れるまでに4Kチューナー内蔵でなんか出てますように。。 >>932
BS4Kタイトル移せたっけ?
移せたとしてパナとシャープ受けられるの? SeeQVaultは4K非対応なんでムリ
現状レコーダー出してるパナやシャープもディスクにダビングしてもその機械でしか再生できない
DLNA関係もたぶん全メーカー不可能 >>952
M520Xに限らず薄型テレビは薄型の時点で音に期待は出来ないよ
音の良さを売りにしてる機種も結局のところは「薄型の割りには」だし
だから外付けスピーカーありきで思っておいた方が無難
例外を挙げるとVIERA FZ1000とかLG W8Pみたいなスピーカーをテレビ本体とは
分けて別体にした様な機種ならある程度のサウンドバーに対抗できる音の良さを発揮してる
なので後は自分の中でどこを音の合格ラインにするかで判断すればいいかと nhk未加入で4k放送見ると
今まで通り左下にずっと加入案内出るのでしょうか?
民法の4kはアプコン放送らしくて
期待するほどでもないって本当ですか? やっぱりみんな受信料払っとらんのか?
俺なんか衛星まで契約させられて、2万5千円も取られとるのに。
受信料払わんかったら、5年に一回はテレビ買い替えられるのに、もうテレビ買えんやんけ。 良く考えたら、お前らが払わないから、受信料高いんじゃないか?
みんな払えば安くなるはず。 全然公平負担では無いくせに、不祥事の温床、民間より遥かに高給な年収
外国や米軍基地から一切徴収しな不公平さ、韓流ゴリ押し 28年間1人暮らしだけど、NHKは来たこともないわ。田舎だからかな。 >>960
そこが vaとipsの違い。
代わりに視野角広い。後色の締まり具合が違う、これも好み。
720のコントラストは710の2倍と謳われて期待したんだけど、そこそこやね。
それでも他のipsよりはかなり良い。
数世代後はipsでもVA並みにコンストラスト上がるのかねぇ。 >>982
NHKが直に説得してるが、米側が拒否し続けてるニュース知らない馬鹿 NHKは給料が民間の一般企業並になったら払う気も起きるが
受信料で集めたお金で高給盗りすぎ そんなことしたら民放に人材がどんどん逃げていくと思うよ 受信料不払いってどんだけ貧しいんだよ...
学生ならわかるが 次から次へと犯罪者を産み出す相撲なんて死んでも見たくない
早く潰れて欲しいねあの協会 >>980
コントラスト2倍ってそれ明部コントラストだからね、ネイティブは変わらん ネットってマスコミ叩いてると格好いいと思ってる奴多過ぎな
一昔前のフジにしても最近の日テレにしてもそうだけど まぁ4K目当てなら受信料払え
そもそもNHKだけだぞ
民放が出揃うなんて何年も先だろう 4K導入してからNHKしか見なくなったなあ
4Kテレビ買うのに受信料ガーとか不祥事ガーとか言ってる奴はどうかしてると思う
全く見ないのなら、そりゃ文句の一つくらい言いたくなるのはわかるけどな ソニーの9000は上下左右から見たら白く見えるのがけっこう気になったからないわ…
やっぱりVAパネルは好きになれんなぁ… >>993
俺、甘党なんよ。 へぇ〜、俺、辛党なんで甘いの苦手。へぇ〜そうなん。
俺、甘いの好きだけどなぁ。 マジで!?
くらい、繰り返しつまらん話だと思う。 メディアは現実を伝えてくれてると思うのは大間違い
一部の窓から見た都合の良い現実を見せてるだけ
もちろん民法に至ってはスポンサーや株主の都合の良い報道になる
それを理解して見るべき
あまりにも現実を偏向して報道してたら叩かれて当然 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 15時間 51分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。