【DTS】廉価版ホームシアターの実力は?79【5.2CH】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>557
けっこう高いけど、サウンドスクリーンってのがあるらしい >>562
レコーダーなりプレーヤーなりが音声出力2つで同時出力可能なら
ただ普通の棒状スピーカーをAVアンプに繋ぐってのと違って
アンプ内蔵のサウンドバーを2つ同時に使うとなると例えば5.1ch音声の場合
560の様に左右に置いたとしたら左右のバーから5.1ch分の音が出て
音場もクソも無いくらい音が乱れるだけになるかと
そもそも例え1台で使う場合でも560の置き方(「縦に置く」というのが「縦長に床置き」なのか
「縦に立たせる」という意味かは不明だけど)だと本来サウンドバーで左右に分けられる音が
前後?上下?になって視聴位置に対する音の位置関係が破綻してしまうし サウンドバーはバーチャルサラウンドなので正面に置いて使いましょう >>566
余程の安物で無い限りはARC対応のサウンドバーなら
ドルビーデジタル5.1chはほぼ確実に対応してるし
もう少し価格帯が上がればロスレス音声にも対応してる機種があるので
もし何かしらの機種を買う予定なら公式サイト(または取説)で
対応音声フォーマットの確認をしておけばいいよ >>569
サウンドバーなら2.1chじゃね?
擬似サラウンドを5.1chというなら知らんけど >>570
上で書いてるのはあくまで「対応してる音声フォーマット」の話
なのでサウンドバーそのものが搭載してるスピーカー数などは
価格帯に寄りけりよ >>571
>>565 が言ってるのは
5.1ch出力するサウンドバー教えて
だから出力の話をしてるんじゃね?
>搭載してるスピーカー数などは
>価格帯に寄りけりよ
そもそもスピーカーの数が5個あったからって5chじゃないぞw >>572
「5.1chの音声フォーマットを出力出来るのか」という意味での
解釈だったけど間違ってたみたいで申し訳ないです サウンドバーはアンプとスピーカーをセットで使う商品なので
選択的に個別chを個別スピーカーに出力することができない
だからサウンドバーをフロント左右それぞれに設置しても
5.1chソース全ての音が両方から出力されるため
フロントLRスピーカーとして使う事ができないって話でしょ
なのに >>566 は意味を取り違えて絡んできている
ちなみに5.1chソースを5.1chで出力可能なサウンドバーはいろいろあるよ
リアルタイプ:HT-Z9F+別売SP、HTP-SB760、JBL Bar 5.1、Nakamichi、VIZIO、Teufel
一体タイプ:AMBEO Soundbar、Samsung、Harman Kardon、LG など >>565
560はウケ狙いで言ってるのがありありなのに、クソまじめに解説してるのを見て
逆にワロタ。
>>575
一人1点限りでも注文を分ければもう1点買えるんじゃね。 >>577
昨日の夜に問い合わせたら11:00には修正済みだった
対応速いわ バナナプラグ14本セットて需要ありそうなのに売ってない気がするんだけど俺が見落としてるだけ?
8本セットを(4ペア)2つ買って2本予備が普通なんかな? >>579
当たり前だろ
基本的に2chで8本必要になるんだから8本なのは当たり前(左スピーカー2個アンプ側2個、右スピーカー2個アンプ側2個の計8個)
14本というのが特殊な事も理解してねーのかよ
何で8本セットが4ペアなんだよ >>580
アンプ側カウントしてなかったわw
数揃えたらセンタースピーカーよりバナナプラグの方が高くなるっていうねw
もはやいらない気もしてきた YAMAHA センタースピーカー NS‐C210‐B (ブラック) https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/y-kojima/item/2201161/
↑の質問内容見てたら
バナナプラグ付いてるかどうか質問してるのに、自分で詳細読めば付属品は分かるとか言ってるアホがいたわ
店側は詳細に書いてある付属品の所読めよって遠回しに回答してるのに、あるの?ないの?とかもうね
対応だったら付いてるって発想がそもそもおかしいことに気付けよw
PS4対応だったらPS4本体付いてくんのかよw トールボーイスピーカーを設置する場合、壁からスピーカー背面まで15pくらいでも問題ないですか? 離した方がいいのは事実
問題ないかどうかは耳による
違いが分かる人もいれば判らない人もいる
ただ、リアバスレフなスピーカーは15cmではやめた方がいい 部屋が狭いため、壁から15pが精いっぱいです
ブックシェルフのOBERON1とトールボーイのSC-T37x2本が同じくらいの値段なので迷ってますが
この環境ならOBERON1を選んだ方が無難でしょうか?
映画とゲームにしか使いません トールボーイだからとかブックシェルフだからとか関係なくリアバスレフがダメなんだって
ZensorはフロントバスレフたったけどOberonはリアバスレフになったんじゃなかったっけ? NS-B210に付いてきたケーブル長いなーとおもったら10mもあって嬉しい誤算
サラウンド用に4つ買ったから40m+F210とC210に付いてきたケーブルで事足りそう
F210は4mだったから、アンプはテレビラックの下あたりでB210はリア用途も多そうだから、そこまで引っ張ることを想定してるんだなって細かい気遣いを感じたわ アンプってやたら大きいのばかりだから手のひらサイズはいいな ついでにサウンドバー型パッシブスピーカーも出してくれないかな
テレビ台の両脇にスピーカー置くスペースないわ >>592
アクティブだけどpm0.3hくらいなら置けそう >>589
頑張ればこれくらい小型でも作れるものを、古い慣習とかくだらない理由で大きく大きく作ってただけなんだろうな
これはとても良い革新だわ
でも場所食い虫のスピーカー端子とHDMI端子はどこにあるんだろこれ >>594
HDMI端子に関してはeARC対応にすれば大丈夫じゃない? >>594
エロゲのパッケージがデカいのも高いから箱が大きい方が満足できるでしょ!っていう同じ理由 >>595
なるほど、eARC限定にしてしまえばいけそうだね
HDMI一つとスピーカー端子を7chとサブウーファー1chと電源が配置できればいけるってことか
それでも最低限TX-L50くらいの大きさにはなりそうだけど、スピーカー2.1chの超入門用とかの位置付けになるのかな
でももし本当に入門用なのにeARC限定とかなら負債確定だと思ってしまう 初歩的な質問なのですが
HDR対応とは具体的にどのような良さがあるんですか?
型落ちだとそれに対応していないのですが非対応のものは避けた方が良いのでしょうか? >>598
https://tokusengai.com/_ct/17253161
端的に言えば「よりリアルな映像表現を味わう為の一要素」
詳しくは↑のサイトを参照
型落ちを買う・買わないは本人次第
例え型落ちでも当時のハイエンド機種ならHDR以外は高機能にまとまってる物もあるので
HDRにそこまで固執しないのなら安価で高機能な機種が狙える利点もあるよ
ただHDR対応品が出始めたのが4〜5年前モデルからなので「HDR非対応のハイエンドモデル」自体が
品薄で新品・未使用品入手の可能性そのものが低いから今から何かしらの商品を買うのであれば
個人的なHDRの需要を抜きにしてHDR対応品を買った方が無難といったところ
今時の商品で逆に非対応品を買うとなるとHDR以外の面も含めて機能全般を安価に仕上げた
モデルになる可能性が高いので >>599
現行のエントリー程度の値段で4年前のハイエンドを中古で買えるので質問しました。
そしてざっと読んだ所私の環境では必須という事でも無さそうなので中古のハイエンドにします。
ありがとうございました。 >>600
音声と映像を分離出力できるプレイヤーを使えば
AVアンプのHDR等の対応は関係なくなるのでは、ないでしょうか? このスレとかで相談して
5.1を組みかなりの頻度で使ってて楽しんでるけど
アニメとかをステレオ再生で見てると
物足りなくて困り
2chに全力投入した方が良かったのではと
思ってしまう すいません
しょうもないことで上げてしまいました
にしてもDALIは人気だね >>602
アンプで5.1chに変換してアニメ見ればいいんじゃね >>602
アニメの2chにこだわってもしょせんはアニメな気もするけど
アンプで2chを5.1chに変換するモードで聞けば少しは迫力あるよ >>602
S-1EXで観賞するアニメは楽しいぞ(悪魔的な囁き アニメこそエベレストだって
モンキーパンチからの遺言だわ >>606
値段見て吹いた
下手な変更しても後悔しそうだから
しばらくこのままで行きます >>602
フロントスピーカーだけ良いのに変えてみるとか
残りは順々と >>607
訃報を聞いた同じくエベレスト使いのオヅラさんがまっさきに機材の行方を心配してたな ステレオ音源をサラウンド変換して聴くの反対派
といいつつ、そんな俺もダイレクトじゃなくてステレオで補正かかった2.1chで聴いてるんだけども
けどステレオ音源を5.1ch化はちょっとなぁ 自分の環境だと圧倒的に5.1ch化したほうが音はいいな
2chはすごく残念な音になる
高級なフロント2chがあればまた違うのかもしれんが まあ本放送がモノラルだったものはステレオで聞くのも嫌みたいな層もいるからね
俺はいいアンプなら違和感なくサラウンドにしてくれるから気にしてないけど 俺は7chステレオに変換してる
アニメで5.1chになってるのっておもったより少ないよね >>614
テレビ放送は基本2chだから、それに合わせてアニメ作ってる
劇場版アニメだと5.1chがそれなりにある >>612
音の良し悪しじゃないんだよ
つまるところ製作者の意図した聞こえ方してるかどうかなんだよ アマプラのアニメをドルビーサラウンドで聴くといい感じだけどな 制作者が作ったつまらん音より
アプコン挟んだいい音のほうが良い AVアンプを買おうかと考えてるんだけどサブウーファーなしの5.0chって微妙かな?
団地なのであまり重低音を出すと苦情が来てしまうのでウーファー無し構成もありなのかなって考えてます 無くていいと思うよ
無くてもテレビよりいい音なんだし サブウーファーをスタンバイに入るようにしてると、映画とか音楽の最中でも結構オフになってる時間が多い
もちろんカットオフや音量の設定によるけど、意外と鳴らないことが多いので、
それなりの音量で鳴らせないならなくても違和感ない >>602
そもそも2chのソースを観て迫力のある全力投入した2chなんてものはない
2chソースの時点で作り手(ここではアニメ製作側)は音響にこだわってるわけではない >>619
フロントが70Hzぐらいまで聞こえるように再生できれば
爆発シーンなどで不満はそうそう出ないよ
スペック表で再生周波数が60Hzぐらいまであれば十分
もちろんサブウーハーがあれば地響きのような音や
暗がりなどで重低音が少し響いて雰囲気出してるシーンなどの細かい演出を諦めることになるけど
映画の要素のごくわずかな部分
そのわずかな部分のためにご近所問題を起こす方が大損害では >>619
ソース次第
ドラマ系ならさほど支障はないが、アクション・SF・サスペンスだと物足りない
フロント次第
40Hz〜(-6dB)のフロントならそれなりに観られる
55Hz〜(-6dB)のフロントならアクション・SF・サスペンスはショボくなる
まあSWの使用は5.0chで使ってみてから考えればよい
なおSWは小音量で使ってもありとなしでは結構違う空間になる 皆さん親切にありがとうございます
5.0chもありということで安心しました
フロントスピーカーは下が59Hzで低音が弱めと言われていますが、個人的には十分かなって思っています
SWは後からでも追加できますのでまずは5.0chで揃えてみようと思います >>625
SWがない場合はフロントスピーカーの低域再生能力に依存する
これをヘッドフォンで聴いてみる、30Hz台まで同じ位の音量で聴くことが可能だろう
これがSWありの状態、SWなしならフロントスピーカー次第になる
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
160Hzを基準として、100、80、70、60、50、40、30Hzがどれ位の大きさで聞こえるか
2/3の大きさで聞こえたなら、その周波数は-3.5dB、1/2の大きさで-6dB
1/3の大きさで-10dB、1/4の大きさで-12dBって感じで想像するといい
例えばSpektor 1(11.5cm)、スペック 59Hz〜26kHz(±3dB)
25平方メートルの部屋で、スピーカーから1mで測定した実測値
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2017/20170328/dali-spektor-1/2017-03-28-TST-Dali-Spektor-1-m1.png
73Hzが-3dB(2/3)、70Hzが-6dB(1/2)、64Hzが-10dB(1/3)、60Hzが-12dB(1/4)になる
Q350(16.5cm)、スペック 63Hz〜28kHz(±3dB)、42Hz(-6dB)の実測値
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2018/20180418/kef-q350/2018-04-10-TST-KEF-Q350-m1.png
SW(Klipsch R-112SW、30cmバスレフ)、スペック 24Hz〜125Hzの実測値(50平方メートルの部屋)
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2017/20170629/klipsch-r-112sw/2017-06-20-TST-Klipsch-R-112SW-m1.png
SF映画の低音
https://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg >>626
詳しくありがとうございます
うちのはMENUETなので周波数特性はSPECTRA1とほぼ同じですね
定位置がスピーカーからは60cmくらいなのでもう少し減衰は少ないかなって思っています
改めてSWの要否は検討してみますね >>622
モノラルならともかくステレオは音響演出のためにあるものでしょ
制作側の演出を無視して問題無い人って何のためにサラウンドで聞いてるんだろうね そもそもな話、サラウンドモードで聞いてもそう大それた違いなんてないよ?
セリフや環境音への影響はほぼ無く、BGMや爆発音が後や横へ広がって迫力や臨場感が増すだけじゃん >>629
環境音への変化もセリフへの影響もある
左右同じ音が出てる成分はセンターで
左右どちらかに偏った音はそのように
同じような音がぼやけてでてる音は後方に回したり
BGMの音もボヤけた音でなんとなく流れてたら後ろから音が出る
環境音なんかも後ろからでる
セリフも少しエコーのかかったようなボヤけた低い声は後ろから出て違和感がある
ソースによるとしか言えんがそういうサラウンド効果かけない方がいいのは沢山ある
CDをサラウンドかけて聴いたら違和感がよくわかる
歌は左右同じ音が出る録音のものはセンターから出てこれもまた違和感がある 自分がよく見る海外ドラマ(吹き替え)だとそういう違和感のあるケースはほとんどないな
セリフがセンターに集められるのは確かにそうだが、
5.1chソースでセンターからセリフが流れるのと同じだから目の敵にはしてない
>>630
全然違わないなら、それはもうストレート再生だね(ニコッ) 私はせっかく設置したのに
音ならないのが悔しいから
バーチャルや全ch鳴らしたりしてる
全Chはかなり音絞ってもうぜーが ある程度フロントが良いスピーカーなら4.0chでも良さそうだね センターは複数人で見るときにセリフが前から聞こえるようにするもの
一人で見るのならセンターの必要性はないし、複数人で見るのならあったほうがいい
フロントがあまり高級だと見合うセンターがないかもしれないけど センターを置くとしてもこいつでいいかなーって思ってる
ヤマハ センタースピーカー NS-C210 ブラック NS-C210(B) (1台)
https://www.amazo%4e.co.jp/dp/B001GQGXXA/
¥2,819 フロントがそれなりのスピーカーで
安物のセンター置くくらいなら
置かない方がマジでいいよ ちなみにリアの方はフルレンジとかの安物でも問題ないのかな? PCモニター左右にスピーカー、モニター下にセンタースピーカー置いてるけどやはりセンターあると正面からの音圧あって迫力出るよ フロントと同レベルだと5万以上のセンタースピーカーを選ばないと釣り合わないからモニタ下に置けるサイズを越しちゃうんだよね フロントがいいやつだったらセンターに安物だと逆に…
とか言うけどフロントに金かけるんだったらセンターもケチるなよって思うけどね
2〜3万の2.1chにセンター増やそうかどうかとかなわけでもないんだし >>638
できればフロントと同じシリーズが
いいと思うけど
効果音や音楽で盛り上げる
時にしか使わないから
とりあえず安物で様子を見てもいいと思う どこかDolby Atmos Height VirtualizerとDTS Virtual:Xに対応したプリメインアンプを出してくれないかな デノンの1600Hとか2600Hが両方対応してなかった? 1600Hにプリアウト端子があってプリメインアンプに繋げられれば良かったのに
NR1710ならできるのかな >>645
プリアウトから別のアンプに繋げられるけど、
そうなるとN1710に乗ってる7個のアンプ全部が無駄になるんだよねー 基本ステレオのみなので音質の良いプリメインアンプを使いたい
でも、ちょっとはバーチャルサラウンドも聞きたいって要望に応えられるプリメインアンプがあるといいんですよね Atmos Height Virtualizerは
アプデじゃ対応できない物なのかな >>648
上の書き込みにあるDENONのAVアンプはファームアップで対応みたい。 アドバイスお願いします。
約8畳でテレビ7割ネトフリ、映画3割
センターなしの4.1.2、4.0.2を予定
テレビが壁掛け、部屋がそれ程広くない為フロントはあまり大きくないトールボーイを予定
候補としてD-309XE、SC-T37なのですがどちらが良い、それとも他におすすめはありますでしょうか? 昔買おうと思ってたパイオニアのHTP-CS1を、ふと思い立っていまさら買おうかと思うんだけど、
今同じ価格帯で機能が上のやつとかってあるかな?
使用用途としてはアニメとPS4が大半で、週末にネトフリやアマプラで映画を見るくらいです。
サウンドバーは同じ価格帯で音が良くないみたいなので候補からは外してます。 >>651
ONKYO BASE-V60をユーザとして挙げてみる
映画見るなら5.1chと考えても後からスピーカー追加できます
うちは付属のスピーカーをリアにしてフロントにヤマハの安いスピーカー追加しました
アマプラとamazon musicとかCD音源を聞くぐらいですがそこそこ満足してます そろそろ5.1chの安価なホームシアターでも買ってみようかと思ってたら
市場から完全消滅していてワロタ
坊主とサウンドバーしか残ってないって、一体どうしてこうなった? >>653
サウンドバーの進歩と日本の狭い住環境が原因だろうね AVアンプと好きなスピーカーって人も増えてきたとか?
サラウンドシステムだと新しい音声規格とか出ると丸ごと買い換えですし
話変わってイネーブルドスピーカーってやっぱり上の階に結構音が響いてしまうのかな?
ウーファーのように響いてしまうなら導入は厳しめかなー 高いの買ってても規格が変わったり、新しい規格が出てきて古いアンプじゃフル機能使えないとかなってくると意味が無くなってくる
あと5.1ch、7.1chと揃えるとしても新築とかでもなきゃ完璧な配置なんてのも中々難しい
でもって映画もDVDとかWOWOWでじっくりとかから配信サービスでいつでもお好きなときにとかなってコンテンツ、作品に対しての
思い入れみたいなのも昔に比べると薄くなって…
そうなってくるとシアターバーなんかで十分、というか技術の進歩ってのは凄いもんでフロントだけなのにここまで?とかなってるしそりゃ安価な5.1chシステムとか売れなくなりますわ う〜ん、独立スピーカータイプは価格帯が上がってAVアンプ+SPセットに移行したといういう事なのね
結局、リア設置のハードルを越えられるようなユーザーには、安価なお手軽セットは向かなかったという事か AVアンプだけ新品買ってスピーカーはヤフオクで揃えて5.1.2構築したわ >>653
単品のAVアンプ自体が一昔前に比べてかなり安価になってるからね
AVアンプ+5chスピーカーのセットはもう割に合わないんじゃない >>653
単純に音を求める人が少ないんだと思うよ。
地上波では4k8k言ってるのにサラウンド放送はほとんど増えてない。
配線面倒でマンション住みだとサウンドバーで満足してしまうんやろな。
ちなみにうちはONKYOがBASE-V30が現役。 >>652
結構良さげですね!
レビュー見てるとサブウーファーの評判が分かれてるみたいなんですが、個体差がある感じなんでしょうか? ウチはV10だ...
買い替えたいがめんどくさい.... >>662
BASE-V60はTX-L50(AVアンプ)とD-109XM(サラウンド用ブックシェルフ)
とパッシブSW(専用)のセット
これのネックはSWで、アクティブ型じゃないので通常のAVアンプでは使えない
16cmで簡易タイプなので45Hz〜と16.5cmブックシェルフ程度の低域しか出ない
(16.5cmブックシェルフのBronze 2やDiamond 225は42Hz〜や40Hz〜[-6dB])
例えば単体SWのSA-CS9ならどのAVアンプでも使えて、25cmで28Hz〜
またTX-L50は5.1ch機で5.1ch又は3.1.2chしかできない、Atmos/DTS:Xや
上下方向のアップミックスを使いたい場合はトップSPが必要で逆にサラウンドSPが使えない
例えば最新のTX-SR393なら同じ5.1ch機だがDolby Atmos Height Virtualizerと
DTS Virtual:Xが使えるので、5.1ch構成でトップSPはバーチャルのAtmos/DTS:Xが可能
2.1chでもバーチャルのAtmos/DTS:Xや上下アップミックスが可能 どこで聴くべきか迷ったんだけどこちらで
PCでサラウンドなコンテンツを再生する場合はAVアンプにHDMI出力すれば良いと思うんですけど、
映像はDP接続、音声はHDMI接続(グラボに負荷をかけないように解像度を最小にしておく)で出力なんてことは可能でしょうか? >>661
デジカメと一緒で一般ユーザーはスマホ(サウンドバー)で満足、
こだわりさんだけがデジイチ、高級コンデジ(シアターシステム)って構図になってる
そもそも昔、格安のシアターシステムが売れてたってのもフルで5.1chを求めていたわけではなく
バースピーカーを含めそれ以下のスピーカーだとサラウンド効果が得られない簡易的なものって感じたったから
シアターシステムが売れてたって感じなんだと思うよ >>665
正にその環境で使ってる
AVアンプ経由だと60Hzにしか設定できなかったので
モニター1台なら解像度を変えなくてもデュアルディスプレイのクローン設定にすればいいと思う
注意点はPCの電源入れる前にAVアンプの電源入れておくことくらい(そうしないとうまく認識せず音が出ない) >>664
すまない
オーディオ知識は殆ど無いから色々ググりながら読んだけど、要はあんまりお勧めしないよって事でいいのかな?笑
予算としては3万位でテレビより良い音聞ければ〜と思ってたんだが、やっぱりオーディオは深いな…
長く使うことを考えたら、TX-SR393を買って必要に応じてスピーカーとサブウーファーを揃えた方が良いの? >>667
ありがとうございます
アンプ起動後にPC起動ですね、了解しました
ちなみにクローンだとHDCPが無効になって、DVD, BDが見れなくなると見たことがあるのですが
その辺りは大丈夫なのでしょうか?
(既に2モニタなのでクローンも微妙なのかな) >>668
BASE-V60はAVアンプにスピーカー2本とサブウーファー(SW)をセットにした製品
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1022986.html
将来AVアンプを買い換える場合、スピーカーは他のAVアンプでも使えるが
SWは専用製品のため使えず、AVアンプと一緒にSWも買う必要がある
さらにSWは低い周波数の音を出すために使うスピーカーだが
付属SWは他のSWと比較して低い周波数が出ないのでパフォーマンスが良くない
BASE-V60 (16cm、45Hz〜)、TX-L50でしか使えない
NS-SW050 (20cm、28Hz〜)、どのAVアンプでも使える
SA-CS9 (25cm、28Hz〜)、同上
TX-L50(2016年)、TX-SR393(2019年)どちらも5.1chや3.1.2chという使い方ができるけど
最新のTX-SR393は「Dolby Atmos Height Virtualizer」と「DTS Virtual:X」という
少ないスピーカー数やイネーブルドスピーカー/天井スピーカーを付けなくても
バーチャル加工でサラウンド再生する新しい機能が搭載されている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1168673.html
なおこの機能はAVR-X1600HやVSX-834にも付いている
3.2万 BASE-V60、TX-L50 + D-109XM(8cm、70Hz〜) + 専用SW(16cm、45Hz〜)
5.0万 構成例1、TX-L50 + D-109XM(8cm、70Hz〜)、SWなし
5.0万 構成例2、TX-SR393 + NS-BP200(12cm、55Hz〜) + NS-SW050(20cm、28Hz〜)
6.4万 構成例3、TX-SR393 + SS-CS5(13cm、53Hz〜) + SA-CS9(25cm、28Hz〜)
構成例1はBASE-V60を単品で揃える場合、セットより高いがそもそもこの単品販売価格がぼったくり
構成例2や3はセット品より価格としては高くなるが、単品で揃える場合は構成例1と同じ位
しかしパフォーマンスはBASE-V60や構成例1の比ではないのでコスパは良い PCスピーカーと兼用で使うのに2.1chのセットの導入を考えてるけど、
BASE-V60にするかPC向けのlogicool Z625が候補に上がってる
用途はネット動画、音楽、テレビがメインで映画は時々だからホームシアターを使うのは、
リスニングポジション的にも合わないのかな? サウンドバーから
5.1に変えたけど
俺はもう元には戻れないな
邪魔で後ろのスピーカーを外す人も
多いぽいけど おれは最初は張り切って5.1ch組んだけど、
引っ越しを機に2.1chにしちゃったな。
俺が求めていたのがサラウンドではなく低音だったというのが組んでみてわかった。
まあ、サラウンドスピーカーをケチったから音がイマイチだっただけかもしらんけど、もうめんどくさいわ。
視聴覚部屋みたいなのが確保できたら、また挑戦するかもな。 >>669
見れなくなる
うちでは見ないから構わないけど見たいなら拡張にするしかないね 一旦4.0chでスピーカーとAVアンプ買ってみた
四畳半の部屋でフロントスピーカーまで60cmなんでサブウーファーもセンターも要らないかなって
物足りなかったら買い足しかな >>670
具体例まで出してくれてありがとう!めっちゃ助かる!
折角だから構成例2のセットでポチってみるわ! >>676
長く使いたいなら同価格帯でも
X-SR393よりAVR-X1600Hのが良いと思うよ
実売5〜6000円程度の差だけど性能は全然違う >>674
やっぱそうですよね
拡張設定でもできるのであれば良かったです
マウスがロストしたときは慌てないようにしますw 去年新築に分譲で引越して、意気揚々とD309Mをリスニングポイントの少し後ろの左右の天井付近の壁にONKYOのブランケットで取り付けた
今はホントに後悔してる
壁のネジ穴とかブランケットの値段とかケーブルを目立たないように養生した労力と、日々得られるサラウンド感を比較すると、なんだか全然見合ってない
擬似サラウンドが嫌いだからソース音源ダイレクト派なもんで、音楽聴いたり日々の家族のテレビでは壁から飛び出たサラウンドスピーカーはただの飾りでしかない
たまの暇にゲームやったり映画見ても常に鳴ってるわけじゃないし無くて困るってもんでもないし
俺ですらこうなんだから、日本ではスピーカーどころかAVアンプすら売れないってのは、そりゃそうなんだろうなって感じだわ
今やバータイプですらちゃんと買ってる人は希少なくらいじゃないの? >>678
性能の違いはよくわかんなかったけどそっちの方が売れてる見たいだからそっちにしたわ!
いやー軽い気持ちで質問したら、まさか想定予算の倍になるとは思わなかった
しかもこれでもまだ低予算の範疇だもんなー
オーディオってこわい >>680
セッティングか、あんたの耳か、どちらかがおかしい。 プライムビデオ等で再生するときは
5.1対応以外は見る気が起きないのだが
人それぞれなのな TVの音そのままじゃなくサウンドバーなり5.1chなりひと手間加えてる世帯って全体の何パーセントくらいなんだろうな プライムビデオってPCでは5.1ch再生できないんだよね
PS4いちいち起動するしかないか >>684
全体の5%もいない気がする
Huluとかもいい加減サラウンド
配信して欲しいけど
サラウンドを求めてるユーザーが少なければ
大金注ぎ込んでまでやる意味ないしな サラウンドもハイレゾも4KHDRも需要と供給だからねー ここでも散々、数えきれないくらい言われてるけど、
リアは当然、センターでさえ設置に困る
SWは鳴り過ぎで近所迷惑になりかねない
バースレが伸びるのはしょうがないよ
元々はここから30万位まではかけてみたけど、
結局TV周りZ9F/Z9Rと、別にプリ+SPで落ち着いてる 邪魔にならない位置にリヤスピーカーを設置し、壁内に配管を通して隠蔽配線。
センタースピーカーもTVの下に隠蔽配線で設置。
一戸建てだからSWの爆音も近所迷惑にならない。
安物の5.1chで細々とやってるつもりだったけど、とても贅沢な状況なのかと思えてきた。 賃貸6畳間に5.0.2ch
RX-V585にNSー◯210シリーズっていう7.1chのほぼ最低価格構成だけど、本当にバーにしなくてよかったとおもってるわ
バーの5.1ってどうしてもゴチャゴチャしたステレオって感じが否めない >>690
センター困るよね
なんとか20cmまで持ち上げるモニタースタンドで対応したけど >>690
天井スピーカー設置してる?
普通にリアスピーカーの上にAtmos用のスピーカー載せる、メーカーHPにあるような設置で、
配線は床下通して隠そうと思ってるんだけど
壁内配管て、出口はただの穴?
それだとダサい気がするんだけど、壁にスピーカー端子みたいなの出してそこにYラグで繋ぐみたいな感じに出来るのかな? Virtual CINEMA FRONT試した事ある人いるかな?
リア設置が少し厳しいからフロントに置いて、ある程度サラウンド実感できればヤマハのアンプ買おうかなと思ってるんだけど >>692
壁いじれなかったら、吹かし壁を作ると良いよ。
あとはTV背面の壁掛け用ネジ穴を使って吊るすとか。
>>693
BOSEの161っていう壁掛け用のスピーカーを繋いでるんだけど、壁掛け用の取付部で穴を塞いでる。
配線は脚立に登ったりとかしないと全く見えない。
壁にパネルとスピーカー端子を付けるのは見た目的に好きじゃないな。 センターの設置が一番難しいよね
ツィーターの高さまてほぼ同じ位置に
設置できてるる人は少なそう だいたいモニタ下だよね
上むきに傾けたりとかで調整するしかないよね 耳の高さに設置したらディスプレイを見上げるくらい上にしなきゃいけなくなるから当然じゃないの?
メーカー純正の傾けるスタンド使ってるよ 俺は棚を作って TV上にセンターを置いたけど
地震が怖い 給与所得者でも週末だけ副業してサウンドスクリーン買うだけで解決するだろ
8k対応でもいうほど高くないし 目の健康を考えると、目線より上にTV画面が来ない方が良いらしい。
ドライアイになりやすいとか。
目線より少し下になるようにTV画面を設置したい。 今度新築になるから以前に買って置けてなかったスピーカーを置こうと思ってるんだけど、
狭小だからどうやって設置したもんだか迷ってる。
テレビを設置する壁の裏側が階段で、そこから折り返してテレビの前が他へ向かう動線になってる。
テレビ自体は壁にかける事で大して邪魔にはならないのだけど(壁から+10cmぐらい)
スピーカーのNS-BP200の厚みが結構あるから、嵩張ってしまう。
壁の厚み分をニッチにすれば、10cmぐらいは稼げるけど
テレビの両脇に置くと出っ張りすぎて邪魔に感じるかもしれない。
かと言って、邪魔にならないよう上に上げるのは良く無さそうだし、どうなんだろう?
といった感じ。
なにか良いアイデアはある?
4.1chでセンターは無し。アンプとか他の物は別の場所に置く予定 >>703
オーディオラックやTV台を使わない壁掛けにするんだろうけど、部屋の幅いっぱいいっぱいに棚板みたいのがTVの下に1本か2本細いあるとデザイン的にも締まるよ。
TVの真下は歩けない・近づけないようになってる方が色々と都合が良い。
そしてその棚板にスピーカーを置くのはどうだろう?
どうだろうというか我が家はそうなってて気に入ってる。 うちはオンキヨーのD509Mを壁かけフロントで使っているけどやっぱり邪魔
その上、壁が共振して低音〜中低音が膨らみ聴いていられないような音になって対策に苦労した
704に挙がっているような薄い壁かけ専用SPは良さそうね
出っ張って邪魔以外は壁かけで満足してるし >>704
こんなんあるのか。
でももうスピーカーは既にあるから……
>>705
なるほど。
位置的に部屋の幅一杯みたいにはならないけど、スピーカーの部分だけに棚みたいにするよりは
横に通したほうがスマートっぽいね。 ONKYOのD-309とD-509って509の方が良いんだよね?
どうも509の方が安いみたいだけど >>708
型落ちや中古などの市場は単純な機器性能よりも
需要と供給で価格が変動するから極端に言えば価格は無視していい
自分が欲しい機能・性能・条件に合う物を選べばいいだけ D509の方が古いのと、インピーダンスが4Ωだったり使いづらい仕様がちょっとある
上位機種で安いなんて最高やろと思って509買ったけど
周波数特性は高域に変なピークあったり小音量ではつまらなかったりしてる
509はシアター大音量向けSP
何で安いのか本当のところは知らないけど ダリのオプテイコンシリーズで
5.1.2CHにしています
音は満足しています。
お部屋から音漏れするのが気になって
防音を少ししたら
音がよくなった気がしたので、本格的に防音したいです
防音室ではない8畳くらいの部屋、手軽に防音できる
商材探しています。教えてください。お願いします 場所の関係でサラウンドスピーカーを横置きにしたいんだけど何も問題ない?
それともセンタースピーカーをサラウンド用に設置するのとどちらが良いかな? 全く問題ないよ
横置きがダメなら天井配置なんてとんでもないってことになる >>709-710
部屋のサイズ的に509は過剰で悩んでたんだけど素直に309買うわ。サンクス Dolby Atmos Height Virtualizer がすごいっていろんなところで見るけど、
ググってもDolby Atmos Height Virtualizer を搭載したAVアンプとかしかヒットせず
仕組みとかレビュー(使用感)とかが全く見つからないんだよね
本当にすごいんだろうか? >>717
天井スピーカーが100点なら
イネーブルドが50〜60点位で
これは10点とか20点とかそんな感じ
確かに上から鳴ってる様な気はするけど
意識してなかったら気付かないレベルかも
オマケとしては面白い機能だと思う
これ目当てで買うとがっかりするとは思うけど >>718
5.1.0のバーチャルと5.1.2のイネーブルドでもそんなに差がつくもんなんです? 突っ張り棒を使ったトップスピーカー設置の方がいいのかな >>721
流石にデンマーク語はキツいわ
全くわからん >>721
翻訳で読んでみたけど結局どうだったのかが分からなかった
DTS Virtual:Xの方がうるさいってことは分かった >>719
まぁ、バーチャルはそれっぽく聞こえるだけで
結局上方向に音が鳴ってるわけじゃないしね
イネーブルドに比べたら上方から来る音もボヤけて遠い感じするし
空間の広がりも大分違うよ
5,1ch環境だと、結構違いがあってあったら嬉しい機能だけど
バーチャルあるからイネーブルドいらないとはならないね トップスピーカーはこんなのでもいいのだろうか
DALIで揃えたかったけど天井吊りするならかなり厳しいので…
富士通テン ECLIPSE(イクリプス)TD ブラック【1本】 TD307MK2ABK
https://www.amazo%4e.co.jp/dp/B0089SOA1U/ ソニーフラッグシップのサウンドバーから卒業しようと思うんですけど
安いNS-F210をフロントにそのシリーズで5.1ch組んでも音質面含め全然違いますか?
他の候補としてはそれより上のONKYOでD-309XE、309XCリアを109XMのパターンも考えてます。
NS-F210とD-309XEの差もどの程度か分かれば教えてください。
AVアンプはDENONのAVR-X1600にしようと思ってます。 個人的主観で良ければ
圧倒的に309のほうが良くて210はないですね
リアも309XMにしたいところです
ヤマハにするのならもっと上のやつにしましょう やはりそうですか。
ただ今ハードオフ巡ってきた所ONKYOの艶が自分の部屋には微妙と感じもう少し他探してみます。
ヤマハの350がもっとスリムなら即決だったのですが Daliの壁掛けスピーカーで3万くらいなら
後ろ設置してみようなと思ったが
6万は勇気出ない >>731
ALTECOなら3万くらいで壁掛けもできるね Arcが動作してくれない。ケーブルも対応してるはずなのに。なにが問題なのか >>733
そういう不安定なものだと思って諦める。
うちはそうしてる。 >>733
接触不良
テレビ、アンプのコンセント抜いて暫く放置 >>733
テレビ側・オーディオ側双方のHDMI CECやARC関係の設定を確認してみては?
それらが正常に設定されててなお動作が不安定だとしたら「HDMIケーブルを
テレビかオーディオのどちらか新しい方の規格に合った物に交換」してみては?
あくまで個人的体験談なんで参考程度の話になるけど自分も以前「2011〜2012年頃の
2Kテレビ+サウンドバー」からテレビだけ同一メーカーの2017年モデルの4Kテレビに
買い替えたら以前は一切発生しなかった「HDMI連動が勝手に切れる」症状が発生
そこで使い回してたHDMIケーブルを新しいVer.2.0a対応の物に交換したところ症状が無くなったので
「互換性があるといっても古い規格のままだと動作不安定になるので年式が異なる機器を
繋げる場合は新しい方の機器に適合した規格にHDMIケーブルを揃える」のが正解だと思う 初ホームシアターで安く組もうと思ってるんだけどSS-CS3と中古SS-F6000はどちらが良いですか?
またインピーダンスはフロント8Ω、センターやリアは6Ωとかでも何も問題ないですか? >>737
インピーダンスの設定ができるアンプを買うといいのでは? スピーカーが4Ωだと、アンプが対応してないと過電流で故障するかもしれんが8Ωは音が小さくなるだけだと思う
バラバラのスピーカー使うことはスピーカーごとに音量調整できるから問題ないかと 爆音で鳴らせる環境でな限り
気にしなくても大丈夫な気がする 737だけど皆さんアドバイスありがとう
もう一つリアスピーカー選びでソニーのSS-CS5が少し大きくて他スピーカーにしようと思うんだけど
組み合わせでソニーと相性悪いメーカーとかある?
どこかで◯◯と◯◯は方向性?が違うという人がいたから気になって
ヤマハ、ONKYO、DENONが候補です。
ペア1万少しぐらい安価な物なら気にしなくても良いものかな? >>742
できれば同じメーカーで合わせた方がいいけど、無理なので有れば音の傾向が近いものがいいね
あまりにも違うと同時になった時の違和感が強くなるから
ソニーとだと高音寄りのヤマハとかが合うんじゃないかな? ヤマハだと一番安価なNS-B210があるんですけど音に拘らなければこれでも良いですかね?
またリアの低音はサブウーファーでカバーできると思うんですが
サブウーファーを設置しない場合はフロントスピーカーがカバーできたりはしないんですか? >>744
アンプの設定によるから、アンプ選びを慎重に。
多分、スピーカーより少し性能の良いアンプを買った方がいいと思う。
あとでスピーカー買い換えたりするんだろうし。 Dolby Atmos Height Virtualizer では全然上からの音が分からず、
我慢できなくなってイネーブルドスピーカーSS-CSEを買ってしまいました
他のスピーカーは全てDALIで揃えたのでALTECO C1 にしようか迷ったのですが、
まったく評価されてないのとDolby Atmos専用ではない点からSS-CSEに
届くのは明日なので楽しみです 俺もSS-CSE気になってるのでレビューお願いします 配信サービスで
ネトフリとAmazon prime以外も
アトモス増えてくれたらチャレンジ
して見たいんだけどなー >>747
ソニーのもイネーブルド専用じゃないぞ?
フロントハイトとして使っているけど満足している >>747
今更だけどDALIのC1イネーブルドで使ってるけどいいよ
頭の上から音がする感が結構ある >>749
既存サイトもDolby Atmos増やせよ。
(Dolby自体がAtmosの使用料を安くしないと作品で普及しないが…)
浜田省吾ライブ作品でのDolby Atmosを聴いて感じたが、音の演出効果の重要性がより高くなった気もする。
(彼のライブ作品では早くからDolby Surroundを取り入れている) >>749
配信よりBDやUHDブルーレイのほうが、アトモス成分多いみたいじゃない そういえば、iPhone11もドルビーアトモス対応なんだよね?
持ってないけど。 >>748
了解です
>>750
スピーカー自体は汎用的に使えるけどDolby Atmosイネーブルドとして最高のパフォーマンスが出るよう設計したって点がポイントでした
>>751
おぉ、貴重な情報ありがとうございます
SS-CSEを使ってみて不満があった場合は検討してみます SS-CSEが明日届くと聞いて休み取ったのに置き配の通知が届いた…
後ほどピクセルっBDで試してみます パイオニアのアンプ 使ってるんだけど起動時の音ってどのメーカーも鳴る?
そろそろ買い替えようと思ってるんだけど地味にこの音嫌なんだよね あのボンって言うようなカチって音?
大昔持ってたヤマハは鳴らなかったけど今はどうだろうか カチって音。
結構大きい気がするんだけどこのアンプしか買った事ないから他メーカーはどうなんだろうかと。
それと今年ってヤマハはエントリークラスのアンプは出してないんだね。
次ヤマハにしようと思ってたんだけど今買うとなるとデノンの1600が安牌なのかな? SS-CSEの視聴か終わりました
イネーブルドとはいえ上からの音がかなり体感できました!
ただしボリュームが低いとあまり反射しないので体感しづらいかもしれませんね
いつの日かフロントハイトかトップミドルに変えたいと思いました
試しにドルビーの5.1.2のサンプルを聞いたところこちらは見事に天井から音が降ってきました
スピーカーの位置ではなく天井から音が聞こえるのは新鮮でしたw >>760
おめ
センターの音場を持ち上げる機能を使っているので、普段はフロントハイトで使っているけど、イネーブルドでも試したことがあって、その時はあまり差は気にならなかったかな >>760
天井との距離とか材質とか相性が良かったみたいですね
これから無駄に雨が降る映画やヘリコプターが飛ぶ映画が見たくなりますよw >>759
カチって音はたぶんリレースイッチの音
高い電圧がかかる接点は電磁石でON/OFFするようになってて
その作動音がカチって音、あとONのタイミングをズラすことで
アンプの突入電力がスピーカーに入らないようにしてる
大出力のアンプはたいていそうなってる ピクセルのBDはAtmosの効果が分かり易いと言われてて俺も買ったけどよく分かんなかったな
自分が試した中ではレディ・プレイヤー1が分かり易かった >>759
自分のマランツアンプもカチッて音なるよ
そろそろフルデジタルのAVアンプ
出てくれないかしら 家庭用のアンプでそのリレー動作音が出ないものって逆にあるの? >>760
お疲れ様です。
アトモス以外の5ch音源とかでも効果はありますか。
音の広がりが増したとか包まれるような感じが増すとか聞きますけど >>761,762,764,767
ありがとうございます!
上からの音が実感できる作品をいろいろ見たくなりましたw
レディ・プレイヤー1って作品も機会があれば見てみますね
今はネトフリのウィッチャーを見てます、こちらはそこまでatmosって感じではないようですね
5.1ch作品についても見た後に改めて! >>767
5.1chでも上からの包まれる感じがありましたよ
Atmos作品はまだ少ないけど無駄になることはないと思いました リアルAtmos環境を整えてるが恩恵を受けるのは雨や雷や飛行機やヘリのシーンぐらいだよ >>770
ほとんどアトモス作品以外しか見ていないので
効果があるのなら買って損はないですね
買ってみます! 個人的には、アトモス作品よりdts x 作品のほうがイネーブルドスピーカーの効果を感じる。
ジュラシックワールド 炎の王国 とか。 >>764
レディ・プレイヤー1もピクセルと一緒でゲームがテーマだったんですね、思いっきり楽しめました!
こちらも上からの音が体感できますねー
良い作品の紹介ありがとうございます 配置の関係でスピーカー一つ出窓に設置する予定でそれを保護する為に
スピーカーを囲うボックスを作ろうと思うんだけど
上横の隙間を空けた方が良いとか隙間空けなくても変わらないとか
隙間空けてそこに何かいれた方が良いとか分かる人いますか?
スピーカーはヤマハのNS-B210です >>775
そんなことよりも窓の結露を気にした方がいいよ。 >>776
遮光シート+プラダンで窓の方はある程度対策してるよ 出窓に置くのはフロントスピーカーかな?
そうならスピーカー配置の基本で上左右後ろは30cmはスペース開けた方がいいんじゃないかな
あとはツィーターの高さを耳の高さにするとか
出窓のスペースだと制約は多そうですけどね
センタースピーカーとかその他ならそこまで気にしなくてもよいかも 予算の関係で悩んでるんですが
AVR-X1600HとNS-F350かNR1710とSS-CS3の組み合わせでどちらが良いでしょうか?
8畳程度、映画目的です。 5.1ch繋いだTVでSwitchのカラオケJOYSOUNDやったら「カラオケルームみたーい!」と大好評だったよ。
導入に難色を示す奥様に対しては、映画よりこっちの方が訴求効果は高いかも。 >>781
そうではないと思うけど、5.1chだからと言うよりウーファーが良い仕事してて後ろから音も聞こえてくるから子供も大人も食いつくよね。 >>782
後ろから聞こえるってことは5.1ch対応してるのでは? アンプで5(7)chステレオにすると後ろからも音が出るからそれじゃなくて? 単純にドルビープロロジックUで後ろから音が出てるだけかと思う。 スイッチは本来5.1ch出力だからなぁ
それをプロロジとかドルビーサラウンドとかオールステレオとかで前の音を無理やり後ろに回すのは考えづらい気がする
やはり、素直にカラオケソフトがリアチャンネル対応してるのでは? >>788
そもそも音楽業界で5.1ch制作なんて殆どやってないのに
コストと時間を掛けられないカラオケデータ作成で
手間の掛かる5.1ch制作なんてやらないだろう
https://living.joysound.com/ すまん、Switchが5.1chなのを知らなかった!
そんでもってSwitchの設定は「サラウンド」ではなくて「ステレオ」になってたよー。
だから>>788の推測は空振りだったねw
ちなみにAVアンプではなくTVにSwitchを接続してたから、サラウンドを選んでもスピーカー2つしか音が出なかった。
AVアンプに接続したら無事に6個から音が出た。
そんなわけで>>780みたいな中途半端な使い方でも、素人さんには絶賛されるってことがよくわかりましたw >>790
それアップミックスなしのストレートデコードで5.1ch出力される?
AVアンプがマルチch LPCMじゃなくてPLIIやDolby Surround、DTS Neural:Xなど
アップミックスを使えば当然5.1chで出力されるが >>791
それって要はどのアプリ立ち上げるかによって音の規格も変わるんじゃないかってことだよね?
子供寝かしてから試してみるわ。
今までSwitchはリビングのTVに接続しなかったから5.1chに対応してるってことすら知らなかったよ。 >>792
元の音源が2chで作られているか5.1chで作られているかの話
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
SwitchはLPCMの2chか5.1ch出力だけど、出力でサラウンドを選んでも
元の音源が2chステレオで作られていれば2ch出力になる
AVアンプの入力が「Stereo」「Multi Ch PCM」のどちらになっているか
さらに再生モードは上記どちらかの表示になっているか(ストレートデコード)
それともこういうサウンドモードをつかっているか(アップミックス)
Dolby PL II、Dolby Surround、DTS Neo:6、DTS Neural:Xとか
Multi Ch Stereo、Rock Arena、Matrix、Drama、Sports、Spectacle、Sci-Fiなど
ソースが2chステレオで作られているなら
ストレートデコードではフロント及びSWしか使わない
アップミックスを使えば2ch音源でもAVアンプがそれっぽい5.1chにして出力する >>793
スイッチの設定をサラウンドにしてたら何やっても5.1出力されるよ
多分スイッチがうまく自然に配分してくれてるか、フロントだけに出力してるかのどっちかだわ
なんせファミコンとかスーファミやっても5.1出力されてるからね >>793
確認してみた。
TVとSwitch立ち上げた時点でAVアンプには「PCM MULTI HDMI」と表示されてるよ。
だから>>794に書いてあるようにどのゲームやっても5.1chで音出しまっせってことだよね。
実際に5.1chになってるかどうかはわからんけど。
AVアンプはONKYOのBASE-V30(SA-205HDX)で、5.1chじゃなければ普段ドルビープロロジックUになってる。
難しいことはよくわかってない自覚はある。 ついでに質問があるので聞いていいかな?
今SwitchのカラオケJOYSOUNDで音を確認してたんだけど、
1.TV⇔AVアンプ⇔Switch(PCM MULTI)
2.Switch⇔TV⇔AVアンプ(ドルビープロロジックU)
この2つで聞き比べてみた。
1はリスニングモードによってセンターやリヤスピーカーからほとんど音が出ない
2はリヤスピーカーの存在感が高めで音量(特に低音)も大きめ
嫁さん曰く2の方がカラオケルームらしくて好みなんだと。
自分の評価としても2の方がわざとらしくて素人好みな音が出てると思う。
そんな場合は2で良いのかな? >>797
その機種はリスニングモードでDirectを選ぶと入力されたそのままの音が出る
LPCM 2chの入力なら、Direct又はStereoが入力音そのまま
LPCM 5.1chの入力なら、Direct又はPCM Multichが入力音そのまま
TVはAAC 5.1chやDolby Digital 5.1の出力は可能だが、LPCM 5.1chの出力はできない
従ってSwitchが出力したLPCM 5.1chは、ダウンミックスしたLPCM 2chとしてAVアンプへ出力している
AVアンプへ繋いだ時はLPCM 5.1ch信号を受けているが、信号が5.1chなだけであって
それが全chに音の入った5.1chなのかどうかは分からない
一般的に5.1ch対応ソフトじゃない場合、フロントLRにステレオ音、センター/サラウンド/LFEには
無音の信号が出ている5.1chが出力される、PCM MultichでフロントLR以外音が出ないならこれ
ドルビープロロジックUは2chの音声を、アルゴリズムに従い5.1chへ自動分配する機能
これを選ぶとどんな2ch音声でも5.1chサラウンド化する
しかし5.1chの音声は既に5.1ch信号があるのでこれは使えない
例えばOrchestraを選べば5.1ch音声でもそれ風の5.1chに音をアレンジする
Unpluggedを選べば5.1ch音声でもそれ風の5.1chに音をアレンジする
ただし、これらアップミックスは各chの音を解析しそこから分配するので
元が5.1chだと音の出力位置を弄る必要が無いため変化は少ない
センター/サラウンド/LFEが無音の5.1ch=映画ならフロントに音楽が流れ
セリフは無し、横や後ろにも音は無しのシーンと同じ事
従って2ch音声を5.1chの疑似サラウンド化したいなら、Switchでステレオを選択するか
TVを経由してダウンミックス2chで入力すれば、2ch→5.1chの疑似サラウンドにできる センタースピーカーを斜め上向にするのってどうしてます?
センタースピーカー用スタンドだと特定の製品専用のスタンドしかなく、現実的なところだとインシュレーター2段重ね(Youtube動画で見た)あたりなのかな?
前方を4cmくらい持ち上げれば多少はツィーターの向きが良くなると思うんだよね >>799
ハヤミのSB-910とかじゃ駄目?
低価格帯向けとしては悪くないと思うが >>800
OPTICON VOKAL(435 x 201 x 312 mm)の結構大きめのセンタースピーカーなのですが問題なく乗せられますでしょうか >>801
載る載らないなら載るし、別に壊れたり歪んだりもしないよ
褒められたことじゃないが、俺はパイのS-7EX(820 mm(W)× 291 mm(H)× 425 mm(D)、39kg)を何年か載せていたこともあるw
先日純正スタンドが投げ売りされるようになってようやく購入したので比較してみたが、コスパh良いと思ったよ >>798
ありがとうございます!
とてもお詳しいようで羨ましいです!
買った当初は色々試したりしたけど、良い耳持ってないし適当に使ってました。
普段はAVアンプに接続されたPS3(Blu-ray)やAmazonFire TVスティックの時5.1chになってると思います。
あと地上波だと高校野球や世界遺産で5.1chになるのかな?
とりあえずカラオケは、あえてTV接続の疑似サラウンドでいいやってことにします! >>802
ありがとうございます
早速買って試してみますね! 6畳の部屋にDENON x1600Hを買ってフロントにブックシェルフのDENON SC-M41、センターにC37、サラウンドスピーカーにダリのスペクター1を考えているんですが
スペクター1よりSC M41をサラウンドにして、フロントにDENON A37を買ったほうがバランスいいでしょうか?
それともスペクター1をフロントとサラウンドで揃えたほうがいいでしょうか?
用途はライブBD50%、映画50%です。 書き忘れましたが、予算10万で考えてます。
DENON x1600Hを中心に考えてます。 >>807
ありがとうございます。
予算の都合もありますが、参考にさせていただきます。 >>805
SPECTOR1はおすすめしないよ
他のシリーズと比べて明らかに音が悪い
まだサラウンド用途ならマシかもしれないけどフロントなら頑張ってOBERON1にするか、
他のメーカーに変えたほうがいいと思う
まずは視聴しに行ってみるといいかな >>806
頑張って予算20万まで上げて
センターは無し、リアは鳴ってればいいがフロントとメーカー揃えよう
アパート住まいならSWも無し(トラブルの元)
出来るだけフロントスピーカーに金掛けて欲しい フロントスピーカーの周波数特性下限が45Hzの場合、サブウーファーとのクロスオーバー周波数は60Hzと80Hzどちらに設定したほうがいいのかな?
NR1710のマニュアルでは80Hz推奨ってなってるけど気にせず60Hzの方がいいのかな 80にしたほうが低音に厚みは出ると思う
性能が45といってもきれいに低音が出るわけでもないし >>813
>>21
何Hzが-何dBなのか、話はそれから
またHPFを使うのか、使わないのかでも違ってくる
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とクロスオーバー周波数について
https://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg 詳しくありがとう
NR1710にはHPFの設定はないみたいかな
周波数特性の-6dBは分からなかったけどこんな感じ
周波数特性(+/-3dB):45Hz〜27kHz
クロスオーバー60Hzだと無理して鳴らしてる感があったので素直に80Hzにしておきます >>809
ありがとうございます。
OBERON1買うとしばらく2.0で過ごす感じですかね?
とりあえず5.0にしてみたい欲求に勝てるかなぁ。
>>810
ありがとうございます。 >>813
スピーカーの特性表は無響室での計測だし家庭で使うと膨らんだり凹んだりするから部屋に合わせて自分で決めるしかないと思うよ そろそろアクティブスピーカーだけで組めるAVアンプが出ないかな?
需要ない? 買おうかどうしようかウダウダしてたら、スピーカーの値段が上がってたorz >>819
それはAVアンプでもプリアウトがあれば可能
ミドルクラス以上なら11.2chプリアウトがある
パワーアンプは必要ないので普通はAVアンプじゃなくAVプリを使う
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17325771 イネーブルドスピーカーの下にはインシュレーターをしたほうがいいですかね? 既にスピーカーの上なのにインシュレーターまでしたら安定感がヤバそうなので付けてないな イネーブルドの下にインシュレーターを置くって発想がなかったけどしなくていいんじゃないかな
下のスピーカーが平面じゃなかったら置くけど 全く音が変わった気はしないけど
振動伝わるのもどうかと思ったので
滑らない様にゴム脚だけど置いてる そもそもイネーブルドスピーカーってか格差ほど音質の違い出ます?
私もss-cseを検討してるんですが、あんま差がないならランク下げようかな 上のランクのD-309Hとss-cseの差があるのかも気になる SS-CSEで上からの音が聞こえてるので満足してるな
他はレビュー少なくて視聴もできないからわからない うちのイネーブルド(最安値)は滑って落ちる方が怖いから純正のゴム足のまま
時間が経つと軽く粘着してSPと一体化するから安心感ある
活躍するのも年に数回借りるAtmosBDだけだしグレードアップの必要性は感じないな イネーブルドスピーカーを乗せるフロントスピーカーの上面に耐震マットをひく。
そしてインシュレーターを置く。
イネーブルドスピーカーの裏に耐震マット運動張り付ける。
それをインシュレーターにのせる。 常に出てるわけでもないし、あんまに音に変化を感じにくいのかな
じゃあ見た目で選ぼうかな
インシュレーターはコレにしとけば1つで済むね
audio-technica AT6099 https://www.yodobashi.com/product/100000001000046425/ >>826
SS-CSシリーズを使っていたのでCSEが発売されてすぐにSKH 410から変えたクチだけど、
まぁ音の厚みが違った記憶は残っている >>832
やっぱコーンの大きさとかも違うし、音質変わるのかぁ
デノンのも木目でいいと思ったけどSKH-410とスペックそんなに変わらなそうだし、やっぱcseにしようかなぁ >>833
イネーブルドスピーカーの大きさをよく確認してね。
フロントスピーカーより大きいと積木の家みたいな見た目になるよ。 >>836
DENONは単品での値段だからね。
SKH 410とCSEはペアの値段だけど。 >>838
イネーブルドスピーカーの下に耐震ジェルマットの
小さいやつを四隅に敷くと地震対策になるよ >>838
地震が起きてイネーブルドスピーカーが飛んで怪我したり、アンプとかを壊したりするのを防いでくれる。
地震じゃなくても、家族がうっかりイネーブルドスピーカーにぶつかっても崩れ落ちないし。 耐震ジェルは音質がかなり下がるのでそれでもいい人なら >>840
ありがとう
SS-CSEに粘着式のゴム足が付いてたのでそれで固定してるよ
横滑りはしないけど地震が来たらスタンドごと倒れそうw ソースが5.1chが多い場合、
構成としては7.1chと5.1.2chどちらがおすすめですか? >>843
ソースが5.1chならどちらも要らない、5.1ch以外どのソフトが多いのかで考える >>14
というかスピーカーがもう1組あれば自分で両方試すことは可能
その1組を現在のレベルで揃えるのか、今のフロントやサラウンドをアップグレードして
今使っているスピーカーをまわすのか、自分の計画次第 >>843
そのレベルは蛇足みたいなもんだろ
それなら、下取り価格込みでフロントかセンターのグレードアップしようや 大人しく資金貯めて既存の5.1chのグレードアップをします。 ごめん、読解能力のないオレに教えてほしいんだ
atmos作品についてなんだか、
TV ←HDMI← AVアンプ ←HDMI← BDプレイヤー(PCとか)
って繋いでる場合、AVアンプとプレイヤーの間のHDMIは2.1じゃなくてもatmosが送れるの?
>>6 とeARCの説明をネットで見てたら混乱してきたぞ... >>847
HDMIケーブルに2.1とか厳密に区分けあるの? >>847
「Dolby Atmos」はDolby TrueHDを使用している(配信はロッシーのDolby Digital Plus)
「DTS:X」 はDTS-HD MAを使用している(配信はロッシーのDTS-HD HR)
なのでDolby TrueHDとDTS-HD MAが出力可能なBDプレーヤー(PCやゲーム機含む)ならどれでも再生可能
AVアンプがAtmos/DTS:X対応ならそれを再生、非対応ならTrueHD 7.1/DTS-HD MA 7.1を再生
間にTVを挟む場合はTVとAVアンプがeARC対応じゃないと送信できない
eARCはHDMI2.1で出てきた規格だが、HDMI2.0bでも実装可能なので現在のeARC対応機器はHDMI2.0b
なお配信のAtmosはロッシーのDolby Digital Plusなので従来のARCでも送信可能
ただし再生デバイスにApple TV 4Kを使う場合は、DD+のAtmosをPCMのAtmosに変換するので
TVを経由する場合はeARC対応じゃないと再生できない >>848
俺も知らなかったが、8K・4Kについて調べたら出てきたんだ
>>849
対応AVアンプからSP繋げてるから、PC-AVアンプ間がHDMI 1.3以上ならatmosで音声出力されるってことか
これで週末にマトリックス楽しめるわ、ありがとう! >>850
BDプレーヤーの音声出力設定を念のため確認してね。再生する前に。 【予 算】3~5万円
【予定ch数】5.1 ch
【使用用途】
TV、ゲーム、映画
【部屋環境】6畳、視聴距離2m
【接続器機】
確定
スピーカー:D-108E、D-108C
SA-205HD付属品(サテライトスピーカー:ST-V20HD サブウーファー:ST-V20HD)
テレビ+BDレコーダー+ゲーム機
【相談内容】
SA-205HDが故障した為、代わりのアンプが必要になりましたが
同じ場所(高さ14、幅40以下)に設置できる後続機や、類似の小型のものが見当たらず、どうしようかと悩んでいます。
新たに確保できそうなアンプの置き場は、おおよそ幅43?奥行き36、高さは特に制限なしです。
スピーカー類は、可能であれば現在のものを使い続けたいです。
現環境に特に不満はありませんでしたが、色は黒のものが良いです。
よろしくお願いします。 NR1710の値下がりを待つ
一時5万切りしたが戻して今は6万超え デノンのAVR-X1600H辺りでいいんじゃないの
一時期3.5万まで落ちてたのが今は1万くらい値上がりしてるからもうちょっと待った方がいいと思うけど
アンプは全部幅43cmなんでちゃんと入るのか確認して方がいいよ 今は値上がり傾向?でタイミングが悪そうですね。
ただ、今すぐにでも欲しいのでそうは言っていられず…
AVR-X1600Hはググってみると評判良さそうですね。
売れ筋の品で、予算内のものですとこれか
YAMAHAのRX-V583?5?
価格を抑えるなら
ONKYOのTX-SR393
SONYのSTR-DH590
あたりになるのでしょうか。
正直どうやって決めれば良いか分かりません。
>>855
SWは今のものは使えないのでしょうか?
もし買い換える必要があるなら、多少はアンプの値段を抑えたいです。 >>858
映画見るんでしょ?
最近の映画のドルビーアトモス楽しめるアンプにしといたら、x1600hみたいなやつ。
スピーカーが足らなくても擬似アトモスのドルビーアトモスバーチャライザーがあるし、
それで物足りなければ、イネーブルドスピーカーやトップスピーカーを追加するなど、
のちのち展開してゆける。 >>858
V20HDはパッシブだしSA-205HD専用みたいなもん
AVR-X1600Hもプリアウトしかない
予算足りないなら少しずつ足していけば良いんじゃない?
かく言う俺もSA-205HDからAVR-X1600Hに変えた口で
フロントだけ一緒に変えてSWをまだ買ってなかったりする >>858
家電屋の中の人だけどコロナウィルスの名目にしてメーカーも販売店側も2月から大幅値上げに踏み切った >>858
付属SWはその機種でしか使えないので、AVアンプを変えるならSWを買う必要がある
今のAVアンプは様々なネットワーク機能が内蔵されているが、一番安い機種だとこれが無い事もある
Atmos/DTS:X対応機はアップミキサーが最新のものになっているが、非対応機は従来のまま
PLII/IIx→Dolby Surround、DTS Neo:6→DTS Neural:X
Atmos/DTS:X対応の7.1ch機は7.1chと5.1.2chの選択となるが、5.1ch機は5.1chと3.1.2chの選択となる
Atmos/DTS:X対応機の2019年モデルは、天井にスピーカーを付けないでもバーチャルで上下を表現する
Dolby Atmos Height VirtualizerとDTS Virtual:Xが付いている
自動音場補正の機能がメーカーやクラス毎に違う
例えばSA-205HDはAudyssey 2EQ、Audysseyは2EQ→MultEQ→MultEQ XT→MultEQ XT 32と4クラスある
AVR-X1600HはAudyssey MultEQ XTだけど、AVR-X550BTはこれらとは違う非常に簡素な機能となる
もし今の機種でマニュアルEqualizerを使用していたならそれが出来る機種と出来ない機種がある
またSA-205HDのように0dBから自分で入力する機種と、自動で最適化した値を調整可能な機種がある 分かりました。
SWは買い替え必須みたいですね。
他のスピーカー(D-108E、D-108C、サテライトスピーカーST-V20HD)は
引き続き使えるという認識で良いでしょうか?
>>859
私は、アトモスの恩恵?を受けれるBD等は持っていないのですが
今1~2万ケチるより、先を見据えてある程度機能が充実しているものにしておいた方が
後悔する状況になりづらいという事でしょうか。
>>860
参考にしたいので、良ければAVR-X1600Hを選んだ理由とか教えて下さい。
>>861
そうなんですか…残念です。
値上がりしてしまったAVR-X1600Hと、RX-V585(or3)ならどちらが良いでしょうか?
現在の価格が同じくらいなので、今の所このどちらかが良いのかなと考えています。 >>862
>付属SWはその機種でしか使えない
なんで? >>863
5.1ch:TX-SR393、RX-V385、VSX-S520、RX-V485
7.1ch:STR-DH790、VSX-834、RX-V583、AVR-X1600H、RX-V585
Atmos/DTS:X非対応:RX-V385、RX-V485
Atmos/DTS:X対応:TX-SR393、VSX-S520、STR-DH790、VSX-834、RX-V583、AVR-X1600H、RX-V585
Dolby Atmos Height Virtualizer/DTS Virtual:X対応
TX-SR393、VSX-834、AVR-X1600H
アドバンスト D.C.A.C.:STR-DH790
YPAO(5cm単位、手動EQ可):RX-V385、RX-V583、RX-V485、RX-V585
AccuEQ(3cm単位、手動EQ可、SWEQあり):TX-SR393
MCACC(3cm単位、手動EQ可、SWEQあり):VSX-S520(2016 Ver)、VSX-834(2019 Ver)
Audyssey MultEQ XT:AVR-X1600H(1cm単位、自動EQの調整可)
RX-V585/RX-V583の違い
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9337 >>863
アトモスがついてるアンプにしたほうが良いよ。
手元にアトモス音声のBDなくてもレンタル行けばBDならアトモス作品やDTS:X作品あるし。
試しに近所のレンタル屋行って新作や準新作のブルーレイソフトのパッケージ裏みてみたら? >>863
これからの展開を考えて自由度高いほうにするね。オレなら。
スピーカーも数だけ揃えるなら、中古買えばとりあえず予算内でなんとかなるし。
あとでグレード上げていったらどうかな?
ハイレゾ対応のスピーカーとかもあるし。
とりあえず中心となるアンプは新品でアトモス対応のほうが良いと思うよ。 >>863
あと、今後しばらくの基準として
TVは4K
映画はウルトラHDブルーレイ(プレステ5搭載予定)、もしくは配信系
になるだろうから、それらに対応してるアンプにしといたら?
すぐアンプを買い換えるより経済的では? >>868
ハイレゾマークのやつね。
ハイレゾを感じれるかどうかは、そのひとの感性だから、そこは知らん。 ハイレゾ感じれるなら、そういう展開もありでしょう? >>870
ハイレゾマークついてるから良い音じゃないぞww
マーク付いてるのは日本オーディオ協会が定めたハイレゾの定義である
「スピーカー・ヘッドホン高域再生性能: 40kHz以上が可能であること。」
っていう音質とは関係ない日本独自の規格を満たしているってだけだぞ ハイレゾマークってたいして音質も良くないスピーカーを
あたかも良いかと思わせるためのものだからな ハイレゾマークの胡散臭さなw
初心者騙すマークにしか見えない まあ、ハイレゾマークにこだわらず、実際に現物聞きに行って気に入ったのを買うのが一番とは思うよ。 TX-L50ならパッシブのサブウーハーそのまま使えそうな気がすると思ったんだけど
もう生産終了みたい?でめっちゃ高いショップの在庫のみかな
去年秋ぐらいに3万円切ってたんだけどなぁ
BASE-V60も3万円ちょっとの履歴あるけどどこも在庫無いかな >>879
BASE-V20HDの付属SWは3Ω
SA-205HDのパワーアンプは、定格出力 25W×5(メイン用6〜16Ω対応)と60W×1(SW用、3Ω対応)
BASE-V60の付属SWは4Ω
TX-L50のパワーアンプは、定格出力 80W×6ch(4〜8Ω対応)で、この内1chをSW用に使用
なのでBASE-V20HDのSWはTX-L50に非対応 そういえば自家用車のカーナビ192/24の非圧縮再生可能だけど
ハイレゾマークは無いぞ。 ハイレゾマークって基準を満たしてるかを一目で分かる為につけてるん
じゃないの?
マークが無いからと言って基準を満たしてない訳じゃないって理解なんだけど >>883
ハイレゾマーク付けるのにお金がかかるからね
カーナビなんて付けたら買う人が増えるとも思えないし
高級オーディオは付いてるかで判断する人なんていないし
ハイレゾ対応してるかなんてカタログのスペック見れば分かることだし
結局は安いスピーカーを音質がいいかのように騙すために付けるものになってしまう >>883
音源とDACが96kHz/24bit対応なのは意味があるけど
アンプやスピーカーの40kHz以上対応は殆ど意味ない
ハイレゾマークは日本オーディオ協会に申請して付けるものだが
日本のメーカーでもハイエンドは無視だし
https://tad-labs.com/jp/consumer/speaker/
海外メーカーでも申請すれば付けることは可能だがどこも付けていない >>4
何も分からない初心者が有りがたかって買うだろうから
安いスピーカーはこぞって付けて、さぞかし凄い製品みたいな宣伝用に使っている なんで皆さんそんなにハイレゾマークを敵視して必死なの?
騙すとか言ったって、数値的な基準を満たしてる場合しか付いてないんでしょ?
テレビに4kって書いてあるのと一緒じゃないかw
(詐欺じゃなければ)解像度が4kの奴にしか書いてなくて、
画質が良くても悪くても、コスパ悪いテレビでも、4kが人によっては意味無くても、数値的にそうな場合に書いてるだけ。
メーカーがそれを売りにしようとしまいと、どこかの客がそれを重視しようとしまいと
数値的な基準みたしてるのを表示しているってだけで、騙すも騙されるも無いわw >>886
>>885 にも書いてある通り
音源とDACが96kHz/24bit対応なのは意味があるけど
アンプやスピーカーの40kHz以上対応は殆ど意味ない
ある一定以上の周波数が出るってだけなのに
さも高音質であるかの様にうたわれてるのが胡散臭いってことなのよ
4kは高解像度ではあっても高画質を保証しているわけではないのと同義ね
つまりスピーカーのハイレゾマークなんかモンドセレクション金賞みたいな価値しかないわけです >>885
>>887
つまりCDとかの音源についてるハイレゾマークは高品質を保証するけど
スピーカーについてるハイレゾマークはそうではないってこと? >>888
●スピーカーのハイレゾオーディオロゴ定義
・高域再生性能: 40kHz以上が可能であること。
・生産若しくは販売責任において聴感評価が確実に行われていること。
・各社の評価基準に基づき、聴感評価を行い「ハイレゾ」に相応しい商品と最終判断されていること。
なので基準が定かではない >>21
人間の耳で音として認識できるのは20kHzまで
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
NS-F901の場合はこういう意味を持つ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/637897.html
ツイーターの高域特性改善はこんな効果はある
https://www.phileweb.com/review/article/201405/22/1182.html
しかし実際聴いている音は20kHzまでなので40kHz以上再生可能かどうか
ハイレゾロゴがあるかどうかより、〜20kHzまでの音質の方が重要
ハイレゾロゴあり
NS-BP182(定価1.8万) 60Hz〜40kHz (-10dB)、〜100kHz (-30dB)
S?HM86?LR(実売1.5万) 55Hz〜40kHz (JEITA)、45Hz〜40kHz (-20dB)
D-NFR9TX(実売2.3万) 45Hz〜100kHz
SRS-HG10(実売2.3万) 60Hz-40kHz
NS-F901(定価40万) 32Hz〜50kHz (-10dB)、〜100kHz (-30dB)
ハイレゾロゴなし
KEF Q350(定価6.8万) 63Hz〜28kHz (±3dB)
B&W 606(定価11.4万) 52Hz〜28kHz (±3dB)、40Hz〜33kHz (-6dB)
KEF R3(定価30万) 58Hz〜28kHz (±3dB)、38Hz〜50kHz (-6dB)
SC-3(定価60万) 28Hz〜50kHz
NS-5000(定価150万) 26Hz〜40kHz (-10dB)、〜100kHz (-30dB)
SS-AR1(定価170万) 28Hz〜60kHz
B&W 800D3(定価425万) 15Hz〜28kHz (±3dB)、13Hz〜35kHz >>889
425万も出して40kHZ以上だせないスピーカーもあるのか? 犬の聴覚が60Hz〜50000Hz。
猫の聴覚が45Hz〜64000Hz。
と、言われてるから、ハイレゾマークのスピーカーじゃないと、岩合光明のネコ歩きで家のネコが楽しめない。 聞こえない音が出たって意味あるのかね
20kHzまでの音質のほうが重要だと思うが
そういう自分は14kHzあたりまでしか聞こえないから20kHzでもオーバースペック
スピーカーはともかくアンプのほうはハイレゾ対応のほうがノイズが少ない音が出そうな気はするけど 自然界は人間には聞こえないメロディに溢れているからな。
波の音や風の音を再現するとき、心地よい臨場感がほしいときはハイレゾスピーカーが良い(ような気がする) >>895
人間の耳で音として認識できるのは20kHzまで
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1083636.html
この記事によると20kHz以上の音は知覚出来なくても
人体には+に作用している事が報告されているって書いてあるから
あながち間違ってないと思う 廉価版スレだから、「予算内で買うなら」という条件のもと、
ハイレゾ対応スピーカーが良いのか、それ以外のスピーカーが良いのかという議論ならよいのに いわゆるハイレゾ周波数に対応しててマークの付いてないのがオススメです どこまで聴こえる? 「ハイレゾ聴力テスト」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1129263.html
ちなみに映画BD/UHD BDは殆どが48kHz/24bitなので最高24kHzまでの音しか入っていない なおスピーカースペックの再生周波数帯域表記について理解してない人は注意ね
特にdBが書いてない場合は-3、-6、-10、-20、-30dBなどどれの話かで全く話は異なる
https://www.miroc.co.jp/antenna/antenna-headline/170315-speaker/ ハイレゾに親を殺された人がここには多いようですねw
設定された基準を満たしてるってだけで、感じ方考え方は人次第、後は自分で考えて買う
その他多くのスペック達と大して変わらないのだから、そんなに必死に敵視しないでいいのにw ハイレゾ対応マークに惑わされないでね
って具体的なソース付きで説明してくれてる感溢れてるのに親殺されたとかw >>906
だからさ、惑わされるとか言ってる時点で何か変なんだよw
対応マーク付いてたら、設定値は満たしてる訳だろ?
例えば、これ4kです、ってテレビがあったとして
4kである事は一つの事実、良いテレビかどうかは他のスペック等考えて人夫々決めるだけで
4kって表示で騙そうとしてるとか、惑わしてるとか言って、4kと書いてある事をそこまで批難しないじゃん
ってかずっとハイレゾの話が続いててうんざりなんだわw D-012EXTにNS-C210ってどうですか?D-109XCが自分的に高いので。 スレタイには5.2chって書いてあるけどSW2台が推奨なんですか? >>907
>>867
> スピーカーも数だけ揃えるなら、中古買えばとりあえず予算内でなんとかなるし。
> あとでグレード上げていったらどうかな?
> ハイレゾ対応のスピーカーとかもあるし。
そもそもこれが元凶、意味も理解せず無責任なアドバイスをし
ハイレゾ対応スピーカー=高グレードと解釈される書き方をしたので
それは間違っているよ、ハイレゾマークはこういう意味だよ
> 【使用用途】 TV、ゲーム、映画
なので、そんなのを選定基準に入れても意味ないよ、とみんながフォローしている >>909
設置できるなら2台推奨、だけどエントリーAVアンプはSWプリアウトが
パラレル接続で個別設定出来ないため、初心者にはあまりおすすめしない
中級以上のAVアンプなら2台個別設定可能なのでそれだとおすすめ >>911
ありがとう
SW出力が2つあっても両方同じ出力だったら2個つける意味はないんですね >>909
スレタイの5.2chって次スレ作成のミスだろ >>912
そういう意味じゃなくて、音量/距離/EQを2台別々に調整できないから
SWの設置位置や距離、SW側の音量など物理的に人為的に試行錯誤が必要って話
中級AVアンプならSWの音量/距離/EQを自動音場補正で別々に調整してくれるから
AVアンプの設定を調整すればOKなので導入が簡単って話 >>910
要するに、ハイレゾかどうかは関係ないと。 ところでハイレゾのソースは皆さんeオンキョーですか? >>910
使用用途がTV、ゲーム、映画 だと、ハイレゾスピーカーは意味はないのですか? >>916
eオンキョーは結構ないのもあるのでレコチョクとかototoyも使ってる >>917
サンプリング周波数が
44.1kHzの音源は高域が〜22kHzまで(CD)
48kHzの音源は高域が〜24kHzまで
96kHzの音源は高域が〜48kHzまで(いわゆるハイレゾ音源)
192kHzの音源は高域が〜96kHzまで(いわゆるハイレゾ音源)
地デジのMPEG-2 AACは48kHz/16bit
BS4KのMPEG-4 AACは48kHz/24bit
映画BD/UHD BDのDTS-HD MA/Dolby TrueHD/Atmos/DTS:Xは48kHz/24bit(一部特殊なものを除く)
ゲームの音源も96kHzなどは使わない
なおアップミックスを使うと48kHzに制限、機種によっては音場補正を使うと48kHzに制限もある
つまり音源自体が〜24kHzまでの音しか入っていない
音楽のハイレゾ音源や96kHz収録の特殊なBDじゃないなら意味はない >>919
わかりました。
ありがとうございます。
メーカーのカタログ見ると少し予算が高いのがハイレゾマークがついてたので、
一つ下の値段のものにしようかと思います。
予算的に。 音楽のライブのブルーレイだと2chLPCMだけど
96kHz24bit収録のものはけっこうあるよ >>921
そうですか。
見るのはTVか映画なので、知識不足で、少し予算を増やしてハイレゾマークの付いたスピーカーにしようかと考えてたところでしたが、
意味がないようなので、ハイレゾマークの付いてない一つ下のランクとしてカタログに載っているのスピーカーでいいかな?って。
そっちにしようかと思いはじめました。 ハイレゾマークがあるから高いとも言えない
良い音のスピーカーゆえに、マークのないスピーカーよりも高いのかもしれません マークは機能の有無でしかないからね
品質とは別問題よ
その機能の為に質を落としてるタチの悪いのがあるのが問題 ハイレゾロゴ付きかどうかでスピーカーの良し悪しは判断できない
有名どころのハイレゾスピーカーはどうなのか? このスレの価格帯に合うスピーカーで、手に入りやすいものなら、ハイレゾマーク付いてるの多い気がします
ハイレゾが必要かどうかは関係なく ブラビアの上位機種などに搭載されてるSONYの「DSEE HX」でアップスケーリングされた音声なら、テレビでもハイレゾ対応スピーカーを使う意味がある? ハイレゾ対応とか言って売ってるスピーカーは
安いの買ったら普通に音は微妙だから
再生周波数云々以前に意味が無い >>932
テレビのほうは、ハイレゾマークついているのにね
普通の音声をハイレゾ並みにアップスケーリングするとかしないとか、なんとか 先日、古くなったアンプを買い替えに有名量販店に行ってきた。
そこはメーカーから出向してきてる店員さんがいるので、ついでにスピーカーの買い替えも検討している話しをした。
店員さんがいうには、「必ずしも新しく発売されたスピーカーが、古いスピーカーよりも良い音で鳴るとは限らないので、とりあえずアンプだけ買って様子を見たらどうか」と言われた。 >>935
でも新しいスピーカーに買い換えたくて仕方がないんだろ?買っちゃいなよ。 スピーカーはエージングの進んだ中古に限る
予算で新品よりランクが上の製品買えるからな
新品至上主義者には理解されないが じゃ、うちの近所の中古道具屋で、
missionのスピーカー751(25年くらい前に発売)が、ペアで1万ちょっとで売ってるんだけど、どうかな?
発売時の定価は35000×2=70000円のものだけど
状態はよくわからない
外観はきれい フロントにss-cs3 cs8で揃えようと思うんだけど映画用途ならサブウーファー必須? あったほうが迫力あるよとしかいえない
無くても低音はフロントから出る
もちろん鳴らせる環境なら絶対あったほうがいい >>939
そのシリーズで揃えているけど、940のいう通りだと思う >>939
トールボーイ型のフロントスピーカーを置けるけどサブウーファーを置く場所を確保出来ないってどんなレイアウトの部屋なのか気になる >>940
サンクス。まぁそうだよね。全部揃えてから考えようかな
>>941
まだ購入前なんだけどSS-CSシリーズってどう?ちなみにアンプは何使ってます?
>>942
スペースは特に問題ないけどトールボーイだし必要かどうか気になりまして。 >>943
アンプはDN1070
CSシリーズはコスパがよいのと指向性が広いので設置場所に融通がきくのが気に入っている WOWOWとNetflixの映画のサラウンドを楽しむだけなら数年前に出たような中古AVアンプでも問題ないと考えて良いのでしょうか?
Dolby Digital、DTS、AACが基本になるんですよね? >>945
問題ない、なお2015年からAtmos/DTS:X対応機が出始めており
Atmos/DTS:X対応機のアップミキサーは最新型になっている >>862
2ch音源を5.1chにアップミックスするのにそれを使いたいなら
Atmos/DTS:X対応機で探すといい >>945
一応Atmos対応機にはしとけよ
ネットフリックスにも一部Atmos 作品はあるので >>945
ネトフリはいちばん上のプランだとDTSにもatmosにも対応してるよ
もちろん元のソース次第だけど
ちなみにいちばん安いプランはステレオ、真ん中のプランが5.1chに対応してる 未だ円盤メインの人間なんだが、配信のいいところは、円盤みたいにディスクの入れ替え作業がないのが良いね。
いちいちプレーヤーのところまで取り替えに行くのが面倒い。
特に酒を呑んで椅子深く座っちゃうと手元のリモコンで切り替えできる配信は楽だよね。 プレーヤーの中にディスクを10連装ぐらい出来ればいいのに。 円盤は入れてから本編見れるまで数分かかるのが面倒くさいというか、警告画面ウザい SL-T300買おうかと思ったら通販がどこも取り扱い無いみたいだけど新しいの出るのかな
自動電源の評判悪いしそれなら待つんだけど 新しく入れ替えたスピーカーの低音の出を確認しようと、YouTubeに転がってる音域テスト動画を色々視聴した結果、
おれの耳が上限13000Hzまでしか聞こえてないことがわかった。
ショック。
でも、今後のスピーカー選びの参考にはなった。 フロントスピーカーにOBERON1使っててサラウンドにD-509M考えているんだけどダリとオンキョーの組み合わせってどう? >>956
YouTubeはもともと高音域はカットしてるからあてにならないよ
ハイレゾ収録してあるWAVデータとかをダウンロードして再生しないと
そういう自分もダウンロードしても14kHzまでしか聞こえなかったからそんなものかもしれないけど >>958
そういう場合は、14000ヘルツ付近まで、しっかり出るスピーカーを選べばいいのかな? 20代→16〜19kHz
30代→15kHz
40代→ 14kHz
50代→ 12kHz
60代以降→8〜9kHz
こうして見ると、同じ人でも年をとると、好みのスピーカーも変わってくるかな? youtubeで耳年齢チェックとかあるけど
16khz以上は聞こえない仕様だからな
昔チェックした時、相当ショック受けて落ち込んだけど
wav落として聞いたら普通に20khzまでは聞こえた >>963
そうなのか
耳いいね
ハイレゾ仕様だね。 >>963
YouTubeとかで16kHzまでしか聞こえない仕様は、事故対策なのかね。?
ハイレゾスピーカー設置してると、いきなりデカい音で100kHzぐらいの高い周波を再生したら、どうなるのかな?
再生周波数が20kHzぐらいのスピーカーなら、なんともないだろうけど。 >>965
音声のビットレートが低いからだよ
mp3とかもそうだけど、高音域とかはばっさりカットしてる 今5.1chで7.1ch化したいんだけどSBってフルレンジでも大丈夫ですか??
今アンプはAVR-X4200WでフロントがNS-F350 センターがSS-CN5000 SWがSA-W3000 サラウンドがSS-F6000という感じです。
異動で一人暮らしデビューするのでとりあえずシステム一式をアパートに持っていく予定ですが、ついでに念願の7.1CHを検討しています。
そこでSBをトールボーイで揃えるかフルレンジでコンパクトに壁掛けするか迷い中 >>970
となると7.1化するよりアトモス、DTS Xの方が良いのかな。 >>971
各chに出力される音はフロントもセンターもサラウンドもサラウンドバックもトップも同じ
トラックの音をXYZどこに配置するか、どう動くかによって、どのスピーカーから出力されるかが決まる
前方がフロントとセンター、中盤がサラウンド、後方がサラウンドバック、上がトップ
https://smhttp-ssl-50970.nexcesscdn.net/media/catalog/product/cache/1/image/900x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/d/o/dolby-atmos-mastering-suite_110723_4.jpg
X=-13、Y=50、Z=0、Size=18で配置した場合、この位置に定位するよう複数のchで出力する
なおこの場合はZ=0なのでトップスピーカーは使われない
現在5.1chならサラウンドバックchに出力される音はサラウンドchにミックスされている
トップスピーカーに出力される音はZを無視した5chにミックスされている 【予 算】 アンプ含め10〜15万
【予定ch数】 2.0ch
【使用用途】
・(2chステレオ音源) 映画20%、TV 70%、音楽10%
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【部屋環境】リビング約12畳、視聴距離3m、マンション
【接続器機】テレビ:49X9500G アンプ:SX-S30
【現在のシステム】サウンドバー(HT-X8500)
【相談内容】
テレビの音質向上目的にサウンドバー買ったものの期待外れのため、いっそのことAVアンプ+スピーカーにしようかと考えているオーディオ素人です。
サウンドバーの不満点としては全体的に音が不明瞭でセリフが聞き取りづらいことと音楽がいまいちな点。
映画はプライムビデオ観るくらいなのでサラウンドや派手な重低音も求めていません。
調べたところヤマハのNS-F350/700あたりが気になっています。
500も評判良さそうですがインテリア的に黒は避けたく、ブラウン〜ダークブラウンの木製が理想です。
海外メーカー含めテレビ視聴+たまに音楽のような用途におすすめのスピーカーありましたらご教示ください。 >>973
センタースピーカーは考えてないんですか? どうもです。
過去スレや他サイトを見るとまずはフロントに金かけるべきとの意見が多いように見受けられ、またテレビ下のAVラックが高さ11センチしかないのでサイズ的にもちょっと敬遠してました^^; 通常49インチくらいならセンターは不要かな?って思うけれど視聴距離が3mと離れてるとなるとあった方がいいかも
つーか視聴距離3mで49インチて小さくない? ソファーで観るときは1.5-2mくらいですがダイニングテーブルから眺める時もあるので間をとって3mと書きました。ややこしくてすまんね。
フロントスピーカー同士の距離は1.5m程度になる予定なので、そういう点からもセンターの優先度は低いのかなと考えてました。 >>977
センターは不要だとしてもシリーズにセンターもあるフロントを選ぶといいね
プライムでも5.1chは結構あるからAVアンプに乗り換えるならしっかり考えた方がいい
スピーカーは好みが分かれるのであれだけど個人的にはDALIのOBERONあたりがおすすめ >>973です。
ダリ のスピーカーも評判良いの多いんですね。見た目もお洒落で素敵です。
アンプについて今回SX-S30が薄型で設置も楽なので先にほぼ決めていましたが、仮に2ch構成で聴く場合でも7.1chや多様な入力フォーマットに対応してる方が良いものなんですかね?
同じくらいの値段・サイズだとVSX-S520というのが5.1chまで対応しているようですが、素人考えだとどうせ2chで聴くならそこに注力している製品選ぶ方が良いのかなぁなんて思ったり。
マランツのNR1710も今のラックに置けないことはないですが…かなりギリギリなので排熱のこと考えると少し微妙です。 >>980
2chしかしなくてHDMIで接続したいのならそのS30が一番いいかと思います
光接続でもいいのならAVアンプでなくても音楽優先のものを選べると思います
テレビから光2chPCM出力でいけると思います
スピーカーも音楽用の2chのモデルでも大丈夫です 今日久々にソニーのZ9F展示が音出してたから聞いてみたが、当時は比較的音いいと思ってたが全然だった..
ここでAVアンプ+スピーカーオススメされて良かったわ、ありがとう! >>980
本当に2chアンプで大丈夫?
後悔しないように良く考えて 最初2Chでいいやと思って中程のクラスの7.1のモデルでバイアンプで使ってたけど
(音質がと言うより内蔵アンプが余ってるなら使ってしまえに近い)
次にグレードアップしてセパレートにしたがプライムビデオとか見るように
なったら後ろが欲しくなりパワーアンプ3台になってフロントがS3900、
リアがアリア926の4Chになってる俺がいる。
配信導入したら欲しい環境が変わってしまった。
やってるうちに変わる可能性はあるかもしれんよ。 せっかくatmos環境揃えたのに、観たい円盤が販売してない。。GAGAのシカゴってatmos収録版はもう生産してないのかねぇ Atmos少ないわかる
ましてや日本語吹き替えなんて希少 【予 算】 5万円以内
【予定ch数】 初心者なのでよくわからない……
【使用用途】 映画だけです。blu-rayやDVDで観てます。
【部屋環境】約 10畳、視聴距離 3m、一戸建て1階
【接続器機】10年くらい前製造のパナソニック製液晶テレビ?
【現在のシステム】パイオニア製 MCS-434
【相談内容】
6年くらい前に買ったパイオニア製のblu-rayプレイヤーと5.1chスピーカーがセットの
安価なホームシアターシステムが壊れたので新しいのを探しています。
家電量販店に行ったら昔は無かったシアターバーとかいう製品が主になっていてよくわかりませんでした。
今は安価なホームシアターというとシアターバーが主流なんでしょうか?
プレイヤー部分とスピーカー部分含めて5万円以内で新しいホームシアターシステムが欲しいのですがオススメはありますか? >>987
MCS-434
スピーカーは6.6cm・4Ω、SWはパッシブで16cm・4Ω、スピーカーケーブルの末端は専用コネクタ
Pioneer VSX-S520、Onkyo TX-L50ならスピーカーとSWはそのまま使える
スピーカーケーブルは専用コネクタの前でカットすればそのまま使える
https://www.youtube.com/watch?v=B3Yz9m6gjAY
昨年なら3万程度で売っていたが現在は品薄でかなり高い
VSX-S520の展示処分品がシマムセンで3.8万
BDプレーヤーは1万程度で売っているので適当に選ぶ >>988
サンクス。
うぅぅむ、難しそうですなぁ。 >>987
これ、BDプレイヤーだけ買ってきて
今のBDプレイヤーに新しいBDプレイヤーを繋げばいいんじゃね 一体型のデメリットだね
プレイヤーは4K見ないのなら1万もしないと思うが
アンプとスピーカーはちゃんとそろえると10万くらいかかる
最近はサウンドバーとかのほうが主流でこだわらなければこれでもいいかと思うけど
分離したスピーカーのほうが音はいい
>>988の案がベストだと思う >>987
機能や音に不満が無いなら普通に修理に出すのが一番安上がりじゃないかなあ
まだ新しい機種だから修理可能だろうし
不満があって買い替えるなら5万じゃ予算不足だと思う なんかおかしいなと思ったら、元スレであったBDプレイヤーのドライブ部がいかれたって情報がこっちに来てないんだな。
ドライブがいかれただけなので、プレイヤーに付いてる4つのHDMI入力のうち一つに
新しく買ってきたBDプレイヤーを繋げばとりあえず解決する。
AVアンプに替えるのは懐具合と相談しながらでいい。
修理するよりは新しいプレイヤーを買った方が
今後AVアンプやサウンドバーに替えやすい。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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