Panasonic UB9000 UHD Blu-ray5
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解像感なんてプレーヤーの設定の微調整でどうとでもなる範疇の差 電源環境良いまともな環境での視聴ならば、UB9000がLX800より画質悪いとは考えにくいな
音は知らないが。 スペック上画質はUB9000が上だけど、実際に視聴で比較した人の感想は画質もEX800が上という声が多いね 専門店って言ってもスタッフに十分な知識があるとは言い難いし、利幅の大きい商品を売りたがる姿勢は全国展開する前から変わらない印象。
20日の比較試聴にしてもパイのスタッフだけじゃ出来レースと言われても弁解できないよね。公平性を期すならパナのスタッフも呼んでガチンコでやらなきゃダメでしょ。企画時点で結果誘導が透けて見えるよ。 12月発売なのに４月になって「やっと展示機が入りました」ってどういうこと？
パナに相手にされてない？
量販店より仕切り価が高い？
結果として利幅が薄いから積極的に売りたい機種ではない？
こんなことだと思う。 あとUB9000と組合せるならV9の設定もきちんとしないと意味ない。
ヤル気があるならPana-PQ-BL指定で、正確なキャリブレーションもしないと。
パナソニック、JVCの方がいなきゃ、その辺の運用出来ないだろうから、本来の意味での実力を引き出せないかも。
うーん、なんか出来レースになりそうな気配が確かにする。 Panasonicとの関係を露呈したよな
まさかPanasonic製品はあくまでも家電って軽く見てたんだろ
量販店ではそれなりに入荷していたけどアバックは全店で5台程度だったらしいね
そりゃ、UB9000を目の敵にするわな
もっと公平に扱って、Panasonicに頭下げないとUB9000の後続機も入荷出来なくなるぞ〜 こう言う比較イベントで、片方だけメーカー担当者呼ぶってのは最初から担当者連れてきた方を買わせるために誘導してるだけ。
例えば、一方がノーマルの状態で、一方をディテール強調して、動きの少ない場面で比較すれば、解像感は後者の方が上になる。
ちょっと前にビクターぢけ担当者がいたv9 Rとvw855の比較イベントがあって、v9 Rが明らかに上だったけど、後日vw855 を単体で見て、設定いじらせてもらったら、石垣島なんかの風景物はvw855 の方が良くなった。 そりゃ発売当時からLX800売ろうとして必死だったよ。全然売れてなさそうだったけど。
AVACのイベントは売るためのイベントであり、比較が目的じゃないから。
パナソニックはリベートが少ないから敢えて売ろうとする意識はないのだろう。 10年前くらいにアバックでプロジェクタ買ったときに、
一緒にDIGAも買おうとしたら、
「ヨドバシさんとかのほうが安いですよ」って言われた。
実際に提示された値段もその通りだった。 >>279
それはいい店員だね。結局は店じゃなくて人なんだよな。
アバックは有限会社の頃からのつきあいだけど、本当に変わってしまったな。
人もどんどん変わってしまって、30年前から今も残っていて知っている人は一人だけになってしまった。 >>280
店舗にいるスタッフの質が悪い。
本店でも、レベルが低い。
◯橋さんとかがいた頃は全面的に信頼してたけど、今は買う気にならないな。 mad-vrって言うpcのアプコン機能付きのビデオレンダラーのスレで
820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-Eqyt) sage 2019/03/01(金) 12:52:45.24 ID:flmRSlLs0
DP-UB9000 の4Kダイレクトクロマアップコンバートplusがすごいらしい
https://panasonic.jp/bdplayer/products/ub9000/picture.html
20万もする機種だけどMadVR のほうがよかったりしますか？
821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-2gFm) sage 2019/03/01(金) 18:56:43.28 ID:FIfxTInzr
madvrはマシンパワーを使って力技でコンバートする
レコーダは省エネでコンバートする
PCスペックにもよるけど、RadeonVIIなら間違いなくmadvrのほうが綺麗
そもそもパナは昔からアプコンのエンジン技術が弱いよ
金に糸目を付けないなら、A9FかX920を買ってmadvrを使うのが一番
こういうレスがあったんだけど、これって本当か？
dvdをできるだけ綺麗にみたいから、ub-9000もいつか手に入れようと思ってたからこの情報の真偽が気になる パソコンでなんでもできるならそれでイイんじゃないですか Vの101階どうすんのこれ。
何度やっても回復量にダメージが追いつかんのだけど。
無理やりにでもナイトメアのビーム当てないとアホみたいに時間かかる仕様か？ >>284
いや、パソコンだとUHDBDを見るのが困難だからできればプレイヤーに一本化したい
だから、購入者の皆さんにUB9000のアプコンの性能を聞きたい。
特にdvdをアプコンしたらどうなるかが 良いですと言ったら買って
ダメですと言ったら買わないんですか？
視聴できる店にDVD持って行ってみてくればいいじゃないですか 20万の買い物だし、こんなとこの意見を最重視するもんじゃないな自分の目で確かめるべき >>287
そうでもない。UHD friendly driveでOK。 分かった。
金ができたら店に行って、チェックさせて貰おう
スレ汚し失礼しました HiVi5月号の記事によると、
ボヘミアンラプソディのHDR10+再生はHDR10よりもかなり綺麗なようだ。
麻倉怜士氏レポート。 規格のコンセプト的に10＋はハイエンドモデルには恩恵皆無に等しいのに…。
エントリーモデルで比較したならともかく、そうではないんでしょ？
やっぱ提灯記事筆頭の朝倉先生は流石だな。 >>293
FZ1000+UB9000の組み合わせ。 >>293
その手の話はよく聞くけど、見比べてみたことある？
うちはZ9DだけどHDR10をTV側に処理任せるよりDolby Visionや
トーンマッピング有効にした方が見やすくて良いと思う 最近は歳のせいか耳と目の衰えが。。。
高齢のセンセイ方はそういうことはないのだろうか？
うらやましい 補聴器をつけたオーディオ評論家もいるからヘーキヘーキ UB9000チューンした人いないのかな？
UB9000に限らずチューン試した人いない？ 根布産業のブログだと最近依頼の多いUB9000って書いてあるね
俺もチューンしたけど満足だよ >>300
それは人それぞれじゃね？
故障リスクが高まるような改造ならともかく、あれだけチューン専門でやってるって事は、そこまで機械に負担かかるような事はしてないんだろう。
俺も数台やってもらったけど、特に故障なし。 五年保証ついているから迷ってるんだよね。
3万円位なら出せなくもないけど、どれくらい効果あるか分からないんだよね、
業者の宣伝コメントだけだと信用性がイマイチだし。 普通に考えればubz1の後継機種に搭載されてからだろ。
最高機種のプレーヤーにしかない機能を普通のレコーダーにつけたら途端に価値がなくなる。 やってもらったから書いたら業者とか、だったら最初っから聞くなよ。 チューンしたけど全然変わらなかったらどうしよう？って不安はあってドキドキしたけちど
聞いたらチューンして良かった！って思えたかな。高い機器を買い直すより低資金で満足出来るならありかもね。まっ、故障したら厄介だけど運任せって割りきってますね。 AIRBOWも根布チューンもやっぱり躊躇するよね
数万使って改造してもどの程度良くなるのかも分らんからな そりゃ、
・施行業者は良くなると言う
・頼んだユーザーはそれなりの金額払った以上、良くなったと言う
から評価が当てにならない。 まさしくそれ。
数万円ならまだいいけどairbowなんて定価＋10万以上だったりするから
市価を考えると上位機種買えるんじゃねってのも多いしね。
アクセサリーとかだと気に入らなければ売ればいいけど、改造だと保証対象外だし、
コストかけた分、売れる金額が増えるかも怪しいし。 チューンしたけど全然変わらなかった
正に金どぶ絶対しない方がいい ヤフオクにUB900のフルチューンが出品されてるわ 魔改造はいらんな
五年保証もつけたし
壊れてもなんの保証もナインジャネ オーディオだとクロックジェネレーターを繋ぐとアップグレートされたのが実感できるけど 根布さんのところでパナ機は頼んでないから正確かわからないが
昔LX91等々を頼んだ時は、体感できる差は出たよ
他の改造も色々とやってたから金払ったバイアスはかかってないと思う。
まぁー故障まで考えると躊躇するのはわからないでもない
簡単な故障なら根布産業でもやってくれるはずだが、メーカーでしか対応できない物もあるしね。 OPPOの105JPと105DJPLなら持ってたけど、確かに向上はしたんだけど、
1.5倍になったから割安感はなかったんだよね。
エミライとはいえメーカー実施だったから踏みきれたんだけどね。
クロック交換で8万7千円となると勇気のいる金額。 アバックのub9000とLX800(おまけでsuz2060)の比較イベント見てきた。
まあ予想通り、LX800売ろうとする魂胆が見え見えのイベントでしたw
最初にub9000とv9rのトーンマップの連携について、静止画で説明があってから、UHDで比較視聴したのはグレイテストショーマンとボヘミアンのライブ場面のみ。
後はオペラやジャズのBDを用いての比較。
要は音楽もののソースをかけて音響面の優位性をアピールしようと言う狙い。
ライブ映像は明るいシーンなので、階調面の違い等は殆ど確認できず。
それでも、BDではSNや映像の抜け感がub9000 >LX800だった。
HDMIの音質は確かにLX800の方が上だったけど、正直なんだかなあって感じのイベントでした。 >>326
アンプの説明はなかったです。
アトモスはauro3d にしてたから、ヤマハではないですね。
マランツかも、 LX800は画質モードがプロジェクターになってて若干黒潰れで色が飛んだ設定になってた
音も明らかにLX800の音量でかくてデノンのAVアンプは入力ごとにサウンドモードを記憶するから
フェアな比較になってなかった 素人目には20万よりやっぱり30万の方がイイよねってなるｗ >>327
ありがとうございます。
じゃあPQLS無効での比較ですね。 >>329
音もLX800の方が良かったよ クイーンのUHDでサラウンドバックの情報量が全然多くて解像感あった まあ、今日のイベントで一番印象に残ったのはv9rの凄さですね。
レコーダーこらの4k録画の映像で見ても、立体感、精細間が素晴らしかった。
これは正直欲しくなった。 やっぱり10万も高いというのは伊達じゃないみたいだね 何よりアバックはパナソニックからまともにUB9000を卸せて貰えてないから優位性をみせて売りたかったとしても注文を取れない状態です UB9000持ちでこのイベントじゃないけど、LX800をAVACのイベントで試聴したこと
あるんだけど、音質の差は好みの差じゃね？って思ったけど。
確かにUB9000よりは迫力がある音ではあるんだけど、繊細な表現はUB9000の方が
上手いと思ったけどね。
AVACのイベントは秋葉原の頃から何回か行ってるけど、基本的にメリハリ付ける
感じで大音量の迫力がある場面を強調する傾向が強いんだよね。
それこそLX800の得意とする所なんだけど。 ub9000のチューンはクロック交換みたいな改造じゃないから、故障したら元に戻して貰えばいいだけ。
たかだか2.5万程度だし、そんなにハードル高くない。
それで大した効果ないと感じるなら、今回限りにすればいい。 実際Lx800はズルズル価格下がってるし在庫のダブつきヤバいんだろ。
12月にアバック行って両方の話題出した時以上なLX800推しだったけど、かなり仕入れちゃって焦ってんだろなw
UB9000は20万ちょいから今19万なのに対し、
Lx800は最初31万弱だったのがズルズルと下がり続け今27.5万まで下がってるw
10万以上の価値は見いだせねーよ、ってのが素直な反応なんでしょ。
映像そこまで重視せんわって人にとっては、25万ぐらいまで下がるなら比較圏内に入りそう。 lx800 はアマゾンでも一つ怪しげな業者で新品25.8万ってのがあるなw
イベントの展示品とか、初期不良の交換品とかを新品扱いで流してるっぽいけど。
確かに800は25万くらいになって、やっと比較対象になるかな。
ユニバーサルプレーヤーのoppoのudp205も、店舗での販売価格は21万くらいだったし。 アバックのブログにLX800とUB9000との比較イベント記事が載っているな。
LX800のコントラストの調整する事で同等の効果ありとの事。
音質につてはUB9000 だとブーミー感ありって書いてあった。
また、当日イベント参加した方の書き込みが他のブログにあったので読んだが、答えが出ましたね的な流れになっていて、？？？
UB9000とJVCプロジェクターとの組合せでは計算された階調表現で纏めている。
方やイベントで試したLX800でのコントラスト調整だが、下げたらその分高域の輝度情報が現れるのは当たり前。
LX800でなくてもそれは可能。
ただ、コントラストを下げてしまうとガンマが崩れ、全ての色階調も崩れる為、その辺の大きなマイナス要素がある事を理解した上でやるなら良いけど、画質落とす事になりオススメしない。
色エラー出まくりの映像みて喜んでいるのは滑稽。 UB9000のトーンマップは18bitでオーバーサンプリングしてるからV9Rの画を見る限り
色被りしたりアーティファクトが出る事はなかったよ
ピュア派にとっては精神衛生上よくないとは思うけどｗ >>340
アバックのブログを見たけど、LX800のコントラストをあそこまで下げて、背景の情報を全部落としてまで電光掲示板の女性の情報を出す写真を載せてるのが良くわからない。
それなら、トーンマップ後のub9000の電光掲示板の女性の情報がと同じレベルにコントラストを落として比較すればいいのに。
それをやると背景の情報もやはり潰れて、ub9000の方がいいってなる事を意図的に避けてると勘ぐってしまう。 >>341
おっしゃる通りUB9000が他機種に比べて優れているのはトーンマッピングなんですよ。
本来一番良いのはトーンマッピングをしない映像なんですが、HDRコンテンツの収録輝度信号はプロジェクタを考慮してないものが多い。
苦肉の策としてのトーンマッピングなわけで。
LX800等他機種で無理に輝度階調表現を出そうとすると弊害が発生してしまうのです。
その辺、分かってる方は使い熟しでカバーできる出来る、出来ないの判断がつくと思うのですが、、、
誤った情報がでると知識のない方は影響されてしまうので販売店担当者の方はその辺のマイナス面も説明出来るのならするべきでしょう。 アバックがそんなことするわけがない。
LX800の在庫を売りさばくのに必死でなりふり構わず 分かってやってるんだとしたらタチが悪い。
一般的には分からずにやってしまったのなら訂正すべきですが、しない方向で倒すのかな。
このままだと技術面での説明に今後も？が付き、どの方面からも影響ありそうですが。
まー、他人事ですが。 ub9000が発表されたのってLx800発売の直前だったからなー
Lx800しかないと踏んで大量入荷したんだろな。
前々からUB9000も発表されてたら偏った発注は無かったのかもしれないが。
最初の実売が38万もする商品で大量の在庫抱えるとか相当な損失だろうに。
捌くのに躍起になってるんでしょ…
とはいえ商売相手がマニアしかいない市場で、こういう売り方すんのは信頼に関わるぞー これ懇意にしてるJVCに対しても不誠実な比較なんだけど気付いてないのかね UDP-205生産終了で高価格帯がLX800しかない状況だったし、新宿に移転したばっかり
だったから、張り切って仕入れ過ぎたんだろう。
最初とイベントの時もメーカーの担当者複数来てたから、力はかなり入れていたのだろう。
地方のオーディオショップを次々とAVACに転換してるから、全国規模で売りさばくはずが
思ったより全然売れていないだろうね。 パナは家電量販店優先で、卸値でも叶わないから、LX800みたいに家電量販店ではあまり重視しない商品を大量一括購入でさばいて利益稼ぐしかなかったんだろう。
しかし昨日もレポあったけど、見事に音楽物のソースしかかけてないのな。
階調表現の差がわかる映画とか一切なしのステージ物ばかり。 >>347
UB9000発表される前はこれしかない需要凄かったもんね。
実際自分も相当期待してπスレ張り付いてた。
やたらと仰々しい宣伝した割に続報がなっかなか出なかったり、
シャーシ使い回しが判明したり、アナログマルチの有無はどうなのとか。
大丈夫かこれムードのとこにLX500がまさかの20万発表で嫌な予感MAX。
とうとうLX800が38万と判明するとどうすんのコレ…みんなマジで買う…？
みたいな流れにまさかの魔改造UB9000発表でお通夜。こんな感じだった。
ええ、めでたく自分もub9000に乗り換えましたとも…。
一応50万までは用意してたが、あまりにも製品が別物すぎて。
自分は音質よりも映像面重視してたから尚更こっちしかなかった。 昨日のイベント行ったけど、最後に「LX500は今日見れませんでしたが、実売18万くらいでub9000とクオリティーは同等ですから、CP高いですよ」って暴言が一番酷かったな。 >>351
笑ったw 酷いなそれ。
ドサクサに紛れて一番の産廃機まで売り付けようとするスケベ心…商魂半端ねぇ。 ブログ の写真を見たけど、UB9000の画像が圧倒的に優位に見えるんだが。
横の星条旗のディスプレイ、中央人物の立体感や手の描出、右下の柵の解像と質感、全体色調のバランス等々。 >>351
それ、マジですか！
うわー、マジひきますわ。 LX500ってUDP-203と比べても優位性なかったんじゃなかった？
UDP-205以下って認識してたけど。 コスパいいどころか間違いなく最悪のコスパなんだけどな。LX500。
あと1,2万出したらUB9000変えるのに誰が選ぶねん。 LX500も売れていないから在庫を大量に抱えていたはず。 LX500米アマで995ドル。
日本での定価設定ボリ過ぎだろ。 まあそんなアバックで11月に注文してたUB9000がようやく今週納品されますよと連絡が 俺はアバックで予約して12月7日か8日に電話が来たけど
発売日前にビックカメラで買ったから予約キャンセルしたわ〜
俺のおかげで誰かが早く手に入れれて良かったんw パナスレというのは分かるけど、それにしてもパイオニア機叩きすぎで気持ち悪い。叩いてる人は実際視聴比較してるのかな？ >>363
平時はそうでもないでしょ。
アバックの比較があんまりにも酷いから一時的にこうなってるだけ。 パイオニアがどうこうと言うより公平じゃない比較にパナソニックユーザーが切れてる
だけでしょ。 同じプロジェクタ（SONY/JVC）で同一条件で、UB9000とLX800を比較して、
少なくとも画質に関してはUB9000の勝ちは揺るぎない。
それは誰が何と言おうと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
