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低価格でナイスな中華イヤホン Part87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cfda-89Xw)
垢版 |
2019/02/26(火) 17:02:20.31ID:no59/AEJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

コスパ最強の中華イヤホンの情報を交換するスレッドです。
ブロガーとレビュワーの話題は向こうも人間なのでほどほどに。
こちらのスレッドでは荒らし防止のためにワッチョイを導入してます。中華イヤホンについて有益な情報提供をし合える環境を作りましょう。
中華イヤホンにはDIY品など品質が一定しない物や、正規品と見せかけた偽物も存在します。
購入の判断はあくまで自己責任でお願いします。

次スレは>>970が宣言してから立てるようにしてください。無理であれば代行を頼むようにお願いします。
!extend:checked:vvvvv:1000:512を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

※前スレ
低価格でナイスな中華イヤホン Part86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549844758/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 66da-89Xw)
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2019/02/26(火) 17:07:43.57ID:no59/AEJ0
低価格中華イヤホン一覧

カナル (2pinリケーブル対応)
[Auglamour] R8, RT-1
[KZ] ED12, ED16, ZS3, ZS5, ZS6, ZS10, ZST, ZST Pro, ES3, ES4, ZSR, ZSA, AS10, BA10, ZS4, ZSN, ZS7,AS6
[TRN] V10, V20, V60, V80, IM1
[Revonext] QT2(S), QT3(S), RX8, RX8S
[CCA] C04, C10
[Yinyoo] NY06, KC2
[BQEYZ] KB1, KC2(K2), BQ3
[TFZ] T1 Galaxy, Series2, T2 Galaxy

カナル (MMCXリケーブル対応)
[KINERA] BD005E
[Senfer] 4in1, UE, UEs, DT2, DT2 Plus, XBA 6in1, EN900, DT8, DT6
[Tennmak] Piano, Pro, Trio
[Tin Audio] T2,T2 Pro
[Zhiyin] Z5000・Z3000
[その他] Yinyoo Pro, bellsing.7z, NICEHCK Bro, SGZ-DN1, Union A8 ,phb EM023, KBF F60, HiFiHear F30

カナル
[boarseman] CX98, CX98s
[Bosshifi] B3, B3s
[DZAT] DF-10, DR-10, DR-20, DT-05
[KZ] ED2〜4・7・9・15・16, ATE, ATE-S, ATR, EDR2, HDS3, IE80, ZSE
[QKZ] DM3, DM5, DM7, X3
[Rock] Zircon mubow
[Swing] IE800, EC1
[VJJB] V1, K1, K2, K4, N1
[Xiaomi (1more)] Piston2, Piston classic, Piston3, Piston4 (2ドラ), Pro HD(3ドラ)
[その他] HLSX 808, LZ Z03A, Magaosi BK50, Plextone X41M, Somic V4, Tennmak Dulcimer, Tin Audio T1, BOT1
0004名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd0a-l8g8)
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2019/02/26(火) 19:46:52.92ID:Qk4pPLlfd
すまんがこのお方のおっしゃっていることがさっぱりわからんのよ
どうか教えてほしい
特に単順★に雑音として云々のくだり


915 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 15e9-uGSY) sage 2019/02/26(火) 02:28:55.99 ID:oTcc2kNC0
あれだ、ハイレゾという定義で40kHzを再現できるてのがあるけど、単順に雑音として40kHzが出せるのと
ちゃんと音として周波数的に40kHzが出せるのでは全然違うんだよね
音としての40kHzが出せればハイレゾとして認められるんだろうけど中華でよくあるただ40kHzが出せるだけなら
それはハイレゾではないんだよ
High Resolution = 日本語的に解釈すれば高解像度という意味なんだから
高周波数が聞こえるという意味ではなく解像度が高いというみ意味なんだから



★単純の間違いだろうが、もしかすると俺の知らない単語なのかもしれないのでそのまま引用。もしそうなら俺の語彙の貧弱さを存分に嘲笑ってやってほしい
0008名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd0a-l8g8)
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2019/02/26(火) 19:55:25.09ID:Qk4pPLlfd
前スレ>>915閣下によると「出せていても音ではない」なにかがあるそうだが、
なんなのそれ?

・音波が出ていないのか? それなら「音が出ていない」以外の何者でもないはずだが、出てるとはなんだ?
・つまり音波以外のなにかが出ているのか?
・それとも、音波は出ているのにそれは音ではないのか?

俺にはさっぱりわからんが答えてみてくれ
「クソ文系様がなにもわからぬままお書きになられたポエムなんです許してやってください」
ならそれでもいいけどさー
0011名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spbd-BSrT)
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2019/02/26(火) 20:19:55.23ID:zNB0jrcxp
旧速に貼られてたコレって結構残酷だな
自分は16kHzからあやしいわ…


765 名前:名無しさん@涙目です。(三重県)[US] [sage] :2019/02/24(日) 13:41:14.95 ID:B6PLRhQM0
http://www.otokan.com/musicpsychology/c-01.html

俺37歳だけど、上のリンク先で20Hzから18000Hzまで聞こえた
20Hzは超余裕で聞こえる。こんな余裕で聞こえるなら、もっと下でも聞こえそうなんだが・・
俺には、もしかしてハイレゾを判別できるのではないか?
0012名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ed9-Y1hu)
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2019/02/26(火) 20:39:23.55ID:Y76fOnY90
30越えたらどうせすぐに聴き取れなくなるし…と安物で割り切るのも手だね
まあ無駄遣いしなくていいんじゃない?(´・ω・`)
0013名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a902-F/F6)
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2019/02/26(火) 20:46:27.37ID:Uh+2IHVP0
オーディオの解像度って、ただのバズワードだしね。
最初に使った人は「けっこう良い例えじゃね?」くらいの感覚だったんだろうけど、
頭の悪い子たちが調子に乗って使い出すから、さも実体がある言葉みたいになってるだけだと思う。
0017名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd0a-Vd0N)
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2019/02/26(火) 23:07:25.28ID:fun0TMMDd
>>11
ホントかなこれ
自分の年齢で聞こえる筈のない18khzがハッキリ聞こえたけどそんなワケ無いと思う
ちなみにproHDでもまったく刺さらない耳
0020名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a95f-xBXa)
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2019/02/26(火) 23:24:56.61ID:17NYutFh0
20kHzより上の音の感知なんてラーメンに振った胡椒の粒を数えるようなもんで
10kHz以下のスープ、麺、具材相当の帯域のほうがよほど大事だわ。
ハイレゾを超音波音源とはき違えているバカもいるし。
胡椒の粒を数えて楽しいか?
0022名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5eba-+o3G)
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2019/02/26(火) 23:27:57.37ID:VOg7Padv0
映画館で見る映画と家で見る映画って迫力違うよね
それはウーファーによる耳に聞こえない低域がなってるおかげ。それと同じようにツイーターによる高音が可聴域と合わさってより味わい深い音になると思ってる
0023名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 66da-89Xw)
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2019/02/26(火) 23:28:28.71ID:no59/AEJ0
>>17
スマホのChromeブラウザ上で聴いたら実音じゃない高めの音が混ざって聴こえた
ダウンロードしてHF Playerで聴いたらちゃんとノイズもなく可聴限界超えてて何も聴こえなかった
他の人もwavegeneお勧めしてるがこの手のはまともな音源をまともな環境で聴かないと変なノイズが聴こえたりしてテストにならない

実音じゃない高音のノイズ聴いて聴こえたと言ってるやつは多いよ
YouTubeの16kHz以上は含まれてない動画に対して聴こえたとか言ってたり
だからこの手のネタには飽きてる
0027名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6a9a-rusg)
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2019/02/26(火) 23:37:31.99ID:bcuC4kWD0
例えばSE846Golden Earsレビュー
http://en.goldenears.net/30016
グラフでグレーアウトしている部分は音楽を聴く上ではあまり重要視されない帯域
一番下の音質傾向チャートが参考になる
http://en.goldenears.net/en/files/attach/images/108/016/030/04bcfe6902d318f2771c250326e33f4b.png

「オーディオ 可聴域 周波数」とかでググってもハイレゾ関連のページが山ほど出てきてうぅーんって感じ
まぁこういうページとかも出てきたけど
http://www.neiro-japan.com/tubeamp/
0028名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d01-0hJV)
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2019/02/26(火) 23:44:45.86ID:msuuAKgl0
ハイレゾ音源は、周波数が40kHz以上かつビット数が32ビットだったよね。(非ハイレゾハイレゾは16ビット)
20kHz以上はまず聴こえないけど、ビット数が高いから、情報量が多く高音質に聴こえる。

20kHzまでしかだせないハイレゾ非対応イヤホンとされているけど、情報量を決定づけるビット数は32ビットまで表現できるから、ハイレゾ音源をききわけできる。

だから、ハイレゾ音源の価値はあるがイヤホンがハイレゾ対応かどうかはどうでもいいと思ってる。
0029名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5e02-Vd0N)
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2019/02/26(火) 23:53:45.88ID:a+lAOcsL0
>>28
同じように考えてるけど(ビット数は24でいいと思うが)、結局自分では聞き分けできない
0036名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3a4b-Vd0N)
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2019/02/27(水) 02:23:15.27ID:LmUTLcpZ0
クソ文系のハイレゾ談義や
0047名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d01-0hJV)
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2019/02/27(水) 12:52:52.59ID:9Fz1MRmq0
喧嘩になったスレを振り替えって見てみたんだけど、ちょっとした認識の違いで池沼だの暴言を容易く吐く人もちょっと人格的に問題ありだな。
まるでサ行刺さるマンとそっくりだわ。
0048名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMc9-0OJT)
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2019/02/27(水) 13:00:18.24ID:oLzyZ8BeM
すまんがあの流れでこんなこと言われたら流石に池沼扱いせざるを得ない

951 名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spbd-da1g) sage 2019/02/26(火) 09:54:10.06 ID:nOoWTq1Wp
A=B
A=C
であれば、
B=C
である。
論理学やり直してこいや。
0054名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ed9-Y1hu)
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2019/02/27(水) 15:17:54.28ID:4kp1SB4d0
ポータブル環境でDD3発を鳴らすのは現実的じゃない
こないだのn3二重値引き騒動でも言われてたけど
0057名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM8e-0OJT)
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2019/02/27(水) 15:37:17.62ID:vNkda9gIM
そういや1月末にhckに注文してたC10がさっき届いたけど、左右両方ともC10-Rightって書いてあって笑ったわ
忙しくなるとやっぱり誤組増えるんだろうな
音も装着感も全く不満なし、これがたった27ドルとは良い時代になったもんだ
0070名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ed9-Y1hu)
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2019/02/27(水) 20:51:50.81ID:4kp1SB4d0
低価格中華の回転率はすごいからな
C10とT2Gだっていつまで話題にしてもらえるのか分からんね
0074名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ed9-Y1hu)
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2019/02/27(水) 21:47:25.74ID:4kp1SB4d0
C10は4BA1DDなのに多ドラ感がない不思議なイヤホンだから上位機種が出ても俺は使い続けそう
総合的な音質では上位互換になる機種は遅かれ早かれ登場するのは間違いないだろうけど
0077名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1ed9-Y1hu)
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2019/02/27(水) 22:13:32.97ID:4kp1SB4d0
>>75
なんかさらっとしてるんだよな
わりと自然な音の出方をするし、いい意味でBAっぽくない

あっさり、というよりはさらっとしてる感じ
0080名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5e02-Vd0N)
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2019/02/27(水) 23:18:49.52ID:6syq8EKn0
初売り価格で28$だったからそんなもんだね
そのうちいくらか下がるだろうけど
0081名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5e02-Vd0N)
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2019/02/27(水) 23:23:11.80ID:6syq8EKn0
>>69
早く言ってくれよw
タイムセール情報なんてここかTwitterでたまに見るくらいしか無いから逃したわ
0082名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/02/28(木) 00:02:04.22ID:Qx1ZO9Qd0
>>81
発売して大分経ってるからみんなタイムセール情報なんてわざわざ書かないんだろうな
それだけ普及してるってことだね
0084名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW bf02-ZXL5)
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2019/02/28(木) 00:19:55.59ID:uSfPH1Aj0
そうか‥業者認定厨は必ずいるしな
自分でチェックしろよって話だな
0092名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/02/28(木) 02:14:17.66ID:Qx1ZO9Qd0
前にアウトレットセールの情報がスレに貼られたときは業務用パッケージとはいえ欲しいイヤホンが定価の半額以下で買えてすごくありがたかったな
たしか低価格スレだったと思うが、欲しいものだったのならそういった情報は助かるよ

ただすでに所有してる人にとっては邪魔なだけかもしれんが…
0100名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ff7b-MfUD)
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2019/02/28(木) 11:09:29.50ID:Y9NbJEYn0
価格チェックのアドオン入れて元値とかチェックしてるのは少ないだろうねえ
SNS見てても値引き表示に吊られて買っている人多いし
最近はもうワイヤレスの方が主流かね
0110名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sx0b-aoQL)
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2019/02/28(木) 15:11:09.78ID:0K+ntFfGx
>>104
だからそういう奴は素直にお布施すればいいのよ
どっちが高いか安いか言うても所詮は行って1000円、2000円の話しなんだし
話題のタイムセール増しだってAliより数百円高いだけのこと
0115名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa9b-l46a)
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2019/02/28(木) 16:54:59.00ID:6mA0xahTa
KC2これのことか
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07G3ZF3R4

2600円割引で3000円は安いんじゃないかな
自分はもう持ってるから買わないけどこの音で3000円て凄いと思うよ
中高音寄りの硬質な音で少しキンキンな感じはあるけど重低音もしっかり出るし痩せた音でもないし音圧もあるしボーカルも近いしサ行もギリギリ刺さらないから5000円でもなかなかここまでバランス取れた音のはないんじゃないのかな
C10なんかよりBA使ってる感じがするハイブリッドなのがわかる音だろうし
T2Gより冷たい硬質な音でT2Gよりまとまり感や鮮やかさは劣るけど解像感や分離はいい
0118名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/02/28(木) 17:43:14.89ID:Qx1ZO9Qd0
コスパ以前に価格が違いすぎるじゃん…
比較するなら低価格の範疇で比べてよ
0128名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 179b-FvcB)
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2019/02/28(木) 20:23:58.00ID:PrgFvKij0
出力的に要件満たしてるのに「鳴らしきれてない」なる奇妙なコメントが出てくるのはなべてオカルト耳だよ

ひとつ言えるのは、すくなくともWalkman(NW-ZX1など)よりはiPhoneやGalaxyのほうが音がいい
これは測定データからいえる
0129名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5763-v5dI)
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2019/02/28(木) 20:24:34.39ID:3B+XISrJ0
能率もインピーダンスも結局電力あたりの音圧に効いてくるわけで、低能率のイヤホンって高インピのイヤホンと同じことだよね
要するに音量が取りにくいってだけなのでは?
大音量は出せるのに音スカスカになるってどういう現象なんだろ
0132名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM3b-v5dI)
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2019/02/28(木) 20:55:05.41ID:51bT3RYfM
例えば高インピなせいでボリュームを限界近くまで上げざるを得なくて、結果として出力側が歪む(アンプ起因で)、とかならわかるんだけどさ
少なくともうちのDT1990(250Ω)では音量取れてるのにスカスカってのは体感したことなくてな
0138名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3763-8P2k)
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2019/02/28(木) 21:51:37.20ID:nA5kK3Z30
音の出だしの時は瞬間的だけど大電流が流れるので十分な余裕
が無いと音のキレが悪くなったりボワついたりして音の立体感
や生々しさが削がれる事がある。
アンプの改造で電源電圧を上げるとか電源容量を増やすとか
音質向上の常套手段だす
0140名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5763-v5dI)
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2019/02/28(木) 21:57:54.68ID:3B+XISrJ0
なるほど、余裕がないと立ち上がりのピークだけ足りなくなるとかそういうことがあるわけね
言うてC10だとスマホボリューム6割とかで十分だし、かなり余裕ありそうなんだけどなあ
環境次第ということかしら
0141名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3763-hTrn)
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2019/02/28(木) 22:21:41.29ID:nA5kK3Z30
もうひとついうと
アンプのオペアンプやトランジスタには特性が綺麗で美味しい領域があって
高音質にするためにそこの領域内で駆動できるようにしたい

でも電源電圧や電源の容量に余裕がないと音の出だしで瞬間的に大電流を
流そうとすると大きな電源電圧の変動が起きて美味しい所から度外れるとか
そういう事もある

電源電圧とか容量って凄く大事だよ 誰でも音の違いがはっきりわかるぐらい
変わるから
スマホの音源とか小さいけど矢鱈寿命の長いDAPとかかなり厳しいよ
そういう環境にはC16のようなのは厳しいのかも
0145名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 175f-HYBg)
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2019/03/01(金) 00:27:26.03ID:kzUqenBM0
ポタアンやDAPだとデジアンの一番美味しい部分はボリュームの40〜50%のあたりなんで
それを超えるようならゲインを上げて
それ未満ならゲインを下げろというのが定説だから
スマホ直でも40%から50%で十分な音量が取れてるなら問題ないんでわ?
0157名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9701-WmEG)
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2019/03/01(金) 20:44:32.09ID:HbhHqH7J0
日尼でT2G買ったらハウジングの外側がペコペコするのだが交換申し込みした方が良いだろうか?
音はちゃんと出ている。
0163名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 179f-20s+)
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2019/03/01(金) 21:52:36.29ID:fHs8SXDw0
中古でふと見かけたからKZ ATEが流行った頃以来、ZS10を買ったけど最近のやつはかなり進化したんだねえ
リケーブルした同じ2pinのwestone 4rと聴き比べてるけどそんなに遜色ないよこれ
0165名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/01(金) 22:24:54.39ID:+xwAfD0s0
>>164
そんなこと言ったらうどんどうすんだ(´・ω・`)
0167名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMcf-6983)
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2019/03/01(金) 23:23:58.76ID:oquKiexqM
>>163
C10聞いたら射精しそう
0171名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/02(土) 00:05:51.87ID:1N9xLZ8X0
アリのセールではC10の予備欲しいなあ
さっぱりサウンドが気に入ったから予備欲しい

しかし、問題は色だな……(´・ω・`)
0173名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 57da-Fqia)
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2019/03/02(土) 05:56:25.42ID:Rjn/jA6I0
満足した奴がしばらく書き込まなくなるからな
むしろ多くの人が言及してその後に声がほぼ消えた機種はガチ当たり
大して話題にもなってないのにいつまでも細々と推す人がいるT8sとかは
0174名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5714-j5yB)
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2019/03/02(土) 08:01:56.55ID:HLGsCIt60
zs5からc10に変えたんだけど正直zs5の方が聞いてて楽しかった
煽り抜きにc10のいいところ教えてくれ
0177名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/02(土) 09:35:11.44ID:1N9xLZ8X0
>>174
ZS5の方が聞いてて楽しいならそれが真実なんじゃない?
好みなんて人それぞれ(´・ω・`)
0185名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM0b-c0Fg)
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2019/03/02(土) 12:45:51.79ID:T8gJFQdTM
まあ書いてほしいなら書くが、T2Gを買ったから他の低価格イヤホンはいらなくなったわ
KZとかなんとか微妙なものを買いまくらないで指標としてT2Gを持っておいたほうがいいと思うぞ
0188名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d701-BSct)
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2019/03/02(土) 13:03:30.77ID:7+rGppd+0
他のスレでT8sを買った奴がいたんだけどさ、finale2000や3000よりはるかに劣るとか言われて、糞耳扱いされたワイ。
どう聴いてもfinale2000、3000よりは高音質だわ(笑)(笑)(笑)

名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ
b76-XiKI) 2018/11/09 19:13:40

本当かなと思ってBA-T8s 買ってみた。
どう聞いてもE2000 E3000よりはるかに劣ってたわ。金捨てた。あんた耳かなり悪くなってるよ
0190名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5702-+tcs)
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2019/03/02(土) 13:20:51.61ID:6qwubKgy0
オーディオなんて結局好みだからな
その人によって高音質の定義も感じ方も違うとしか言いようがない
人間の感覚なんてその日の気分や体調によっても変わる曖昧なものだし他人の評価とか気にしてもねぇ…
0193名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/02(土) 13:40:38.78ID:1N9xLZ8X0
妹にいらなくなったイヤホンあげようと言ったら
「あたしワイヤレス派だから」って言われた

(´・ω・`) Oh……
0196名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d708-AoTg)
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2019/03/02(土) 14:22:22.69ID:YHBG3p/90
色々レビューアーがいるけどHe&Biが一番まともで良心的だったな
最近の機器の価格がスペックだけでたいした進歩もないのに無駄に高いのが気にいらんのやろう
もうサイトも消えそうだけど
0197名無しさん┃】【┃Dolby (アメ MM3b-FvcB)
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2019/03/02(土) 14:48:54.87ID:wfo4Tth2M
>>188
E3000ならf特も測ったわ
比較的フラットで癖がないタイプで、そういうのが好きなのなら、まあ結構なことではある
E3000程度で良いんなら、f特だけなら近いがはるかに応答のよいfidelio S2なんか聴いたらどうなるんだろ。finalなんか相手にならんが

で、fidelioなんかとっくに聞いてきたうえで俺らはここにいるんだがw
0199名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 37da-0snV)
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2019/03/02(土) 16:42:14.33ID:LW8XknJP0
ちょうど試聴に行ってきたとこだけど、E3000はかなり大味で、ディティールが曖昧になる感じは確かにスピーカーっぽいとは思う
でも、E2000でも同じこと思ったけど、ボーカルがカサつくのが気になって購入候補からはずしたわ

でもこれでも主要国内メーカーの廉価モデルの中ではマシな方という
特に実売5千円未満は総じてゴミの山
未だにSHE9730やCX300-Uの方がマシなレベル
いつぞや甘口がB30絶賛してて「なにいってだコイツ」て思ってたけど、主要国内メーカーばっかに目が行ってたならその帰結にも納得がいくわ

主要国内メーカーのイヤホンでもある程度の価格、具体的には実売1万後半〜2万くらいまで行くと一気に追いついてくるように感じるんだけど、実売1万未満は欧米、中華の圧勝だと思うわ
0205名無しさん┃】【┃Dolby (ラクペッ MMab-Fqia)
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2019/03/02(土) 17:06:21.98ID:rGw0tIrLM
E3000は名機とまでは言わんが人に勧めるならE3000かも
日本製、日本正規店あり、梱包や品質も良しでそこそこいい音 って感じ
em023とかTinaudio t2 pro、T2Gも音良くて同梱品豪華で無難に勧めやすい
0213名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ffda-x13U)
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2019/03/02(土) 18:15:54.81ID:iAk3l50a0
>>199
国内メーカーは上位機種との差別化の為に廉価帯はあえて音質抑えてそう
KZを馬鹿にできないレベルで数千円差で無駄に微妙な違いをつけた機種が多い

finalに関しても一昔前のDDのこもった解像度だがあれを解像度いいとかほざいてるレビュー見かけるからカオスだわ
0214名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 37da-eHc2)
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2019/03/02(土) 18:25:54.87ID:LW8XknJP0
>>213
spiraldot、AET07あたりのイヤピに変えればそんなに悪くないぞ>E2000、E3000
国内低価格モデルにしては珍しく重低音が煩いくらい出るからクリアな感じは無いけどね
final Eタイプは高音、低音ともに濁らせるクソイヤピなんだが何故か愛好家が多い謎アイテム

まあ、ボーカル域の充実度は、如何に低価格中華とはいえ、流石にハイブリッドやBAマルチには敵わんけどね
0215名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ffda-x13U)
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2019/03/02(土) 18:26:07.00ID:iAk3l50a0
>>209
自分のZSNも脳内の後ろの方に中心があるような鳴り方するな
昔西新宿ヨドバシで試聴したZSTも顎の方で鳴ってて気持ち悪かった、さすがに何か不具合あるのかと疑うレベルだったが他のZST聴いたことないしな
知り合いのATRは広くないとはいえわりと普通だったが
KZの特徴なのかね、ZS10やAS10は音場広めと聞くけど
0222名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3763-8P2k)
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2019/03/02(土) 20:09:05.34ID:ckTJzFDR0
両側逆相で低音が出なくなる??
なんか色々と違うような‥

ドライバーとケーブルユニット、イヤホンプラグとヘッドホンジャックのどこかで接触不良起こしてるんじゃ
0226名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/02(土) 21:16:59.44ID:1N9xLZ8X0
>>225
頭だけ牛の人がC10挿してるのを想像してクスッときた(´・ω・`)b
0228名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 5714-j5yB)
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2019/03/02(土) 22:36:59.46ID:HLGsCIt60
脳で聴いてるって言うのは分からなくない
0229名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 97e9-IBRN)
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2019/03/02(土) 23:18:36.86ID:TLiTQzkF0
外部からサラウンドスピーカ等で鳴らせば前後左右どこから鳴っているかある程度認識できますけど
イヤホンは直接耳の中に鳴らすし音の発生源が2箇所しかないですからね
頭の真ん中で鳴ってるか左右どちらかに偏っているかしかないですよね
脳で聞いてるっていうのはそういう感じ方なだけでしょう
0233名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/03(日) 01:59:33.87ID:bqwtY9510
春節挟んだらそんなもんでしょ
通常運転のときでさえ到着まで10日から2週間はかかるのに
0234名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー d705-W5e4)
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2019/03/03(日) 03:20:26.18ID:BS32vXx100303
ハズレの可能性考えると安いaliとちょっと高くなるamaだとamaのがいいのかね
amaだとセラーも神経質な日本人のレビュー気にして検品きちんとしたやつ送ってきたりとかそういうの
考えてしまう
0236名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー 9f78-W5e4)
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2019/03/03(日) 08:50:19.27ID:NVNL2ug200303
中華は工場で作ったらそのまま全数出荷するから安いのに検品したら高くなるよ
Amazonのメリットは早く届く事と返品が容易なことにとどめるべきだと思う
0238名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー d701-IBRN)
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2019/03/03(日) 09:06:28.16ID:Pk1DwECn00303
TFZとか代理店通しても中国から仕入れたやつ検品もせず売ってんだぜ
尼の中華業者がそんな手間かけてるわけ無いだろ
つーかAS06とか先月なら尼でも数百円の差で買えたのに
待たされてイライラするくらいならさっと尼で買った方がいいわ
0240名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナーW bfd9-ep+u)
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2019/03/03(日) 09:32:18.55ID:bqwtY95100303
金額的に倍近くなるならアリだな
千円ちょっと高いくらいなら尼

保証云々よりも代理店に露骨にボラれてると思う価格設定ならアリ使うかな
0243名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー Sx0b-aoQL)
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2019/03/03(日) 10:23:28.42ID:tVCSoaomx0303
検品って既にパッケージされた物を流してるだけなんだから出来ることなんて外箱が傷んでるかどうかぐらいだろ
酷いのはアウトレットとして格安で出したり
まあ平気な顔をして売ってる奴もいるが…w
0245名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー Sdbf-euLV)
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2019/03/03(日) 10:30:14.85ID:oK03om2Nd0303
違うスレ取扱の初めての中華品をamaで買って、何の問題もなかったのでこのスレ取扱を3つ注文したけどガクブル…
時間がかかるのは少々は気にならないけど、まともなモノが届くかはバクチというなら、いくら安くてもちゃんと交換してくれてもちょっと手が出せなくなるなあ

住人なら折り込み済みのことだしその手間もまた一興なんだろうけど
チラシの裏ですまんね
0250名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー 9f78-W5e4)
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2019/03/03(日) 13:50:33.18ID:NVNL2ug200303
納期が異常に長くなる時って、安く売り過ぎて仕入れ価格が釣り合わないという事じゃないの、客がキャンセルするか仕入れが下がるのを待ってるのでは
0256名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー 1f2d-W5e4)
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2019/03/03(日) 17:51:37.57ID:RxizbOmp00303
hckしか使ったことないけどaliのeasyは初期不良でビデオ撮って送っても5ドル返金とか言うんだっけ?
送料負担で送り返せば交換できそうだけど、でクレーマーはaliにブロック機能あってブロックされる、
easyはheadfiでもサンプルレビューかなんかでトラブル起こしてbanされた、
0262名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー bfba-SKB1)
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2019/03/03(日) 19:54:30.22ID:bDWyB8SC00303
AS06とりあえず一ヵ月くらい使ってみていい感じなんだがほかにおすすめある?
0266名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナーW bfd9-ep+u)
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2019/03/03(日) 20:44:55.93ID:bqwtY95100303
ある程度レベルが上がりきってしまうとあとは好みの問題になるね
予算をかけるだけかけた高級機と同じ傾向になるのは興味深い
0272名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 57da-Fqia)
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2019/03/04(月) 04:55:29.17ID:lM1S19Sq0
辛口はもう耳が…

そういえばauglamour f300をlightningリケーブルとセットで仲のいい友達にプレゼントしたら中々喜ばれた
普通に待ち合わせで使ってるのがiPhone純正じゃなくなったあたり自分で聴いたことはないけどアレよりはいい音らしい
こういうデザインや同梱品あたりに振った物も面白いね カタログスペック重視になりがちな中華らしさはないけど
0273名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ b75f-J00P)
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2019/03/04(月) 05:38:31.52ID:eOqeL6sa0
C10届いたけど高音の伸びが今一つな以外は聴きやすくていいね
比較してはいけないけど、K712を主に使ってるせいか高音域(15kHz〜18kHz)辺りが物足りなく感じる
AS06ポチればよかったかな
0274名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/04(月) 07:46:45.10ID:wbPKp1uP0
k712懐かしいな
オーストリア製が欲しくて探して買ったわ

さすがにアレに慣れてるとC10もやっぱり3kのイヤホンって印象になるだろうね
いくらコスパよくても所詮低価格
ましてやヘッドホンですらないし
0278名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f82-LECi)
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2019/03/04(月) 12:07:57.12ID:tWqGuI5s0
俺は頭の形が悪いのか大抵のヘッドホンはイヤホンに劣って聴こえるからその感覚がわからない
最近小さくて縁の厚いイヤーパッドだとマシなことに気付いたけど
0279名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9f9a-W5e4)
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2019/03/04(月) 12:42:55.70ID:G8BLY8K90
スピーカーとオーバーヘッドとイヤホンは音の出るオーディオ機器としてジャンルの根っこは一緒だけど、枝分かれで別の物と認識しているので比較自体興味が無い
それこそ外では大型の開放型ヘッドホンなんて使えないし、用途で使い分ければ良いだけの事
0280名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 3733-WeXs)
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2019/03/04(月) 12:49:05.97ID:ZtP+3Cl90
>>277
根本からして全然違うのに音質だけ比べる意味無いってこと
ヘッドホンよりスピーカーの方が音良いよねと言うのと同じ
騒がしい外出先に遮音性皆無で音漏れして嵩張るヘッドホンは持っていきにくいでしょ?物によってはアンプも必要だし
それぞれ音質以外の面で利点欠点があるんだから
0281名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/04(月) 12:50:37.94ID:wbPKp1uP0
ぶっちゃけ外でヘッドホン使ってるのなんて漫画のキャラくらいだからな…
いくら密閉型でもイヤホンよりははるかに音漏れするし
0285名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5702-+tcs)
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2019/03/04(月) 14:43:26.22ID:6m8rcTf/0
単純にドライバを大型化しやすいヘッドホンの方が音質面では有利だろうな
まあ小型でも良い音が出せるBAの普及で昔ほど音質的な格差はなくなったと思うけどね
0301名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdbf-ZXL5)
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2019/03/04(月) 21:04:28.56ID:A5M1w/A1d
>>191
上品な感じ、やや低音寄り
構成も今となっては地味だけど非シュア掛けで8〜9K、しっとり空間系ってのが好みにハマるならまだ良い買い物と言えると思う
作りもいいよ ただスレチだけど
0311名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Sp0b-vAvN)
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2019/03/05(火) 12:40:42.18ID:tSD2CIRrp
PUBGで足音聴き取りやすいオススメない?
ちなPCでDACはSBX G6
0314名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Sp0b-vAvN)
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2019/03/05(火) 13:16:50.98ID:tSD2CIRrp
>>312
ちょっと極端すぎて…
0319名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 57da-Fqia)
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2019/03/05(火) 17:20:33.96ID:6lqNQsG50
>>315
リアル7.1chはもう選択肢ほぼないうえに低音ブーミーな物ばかりで微妙や
マルチする分には低音あんまりいらんからTinaudio T2とかいいんじゃないか
マイク付きMMCXにリケすれば色々な機器で使えるし
0320名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f1b-vAvN)
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2019/03/05(火) 17:37:50.15ID:lEW67scD0
>>315
ゲーミング 7.1chサラウンド ヘッドセット
なんて無脳レスがつくとは思わなかったわ
手持ちの無駄低価格ZS6 EM023 V80 Series2 AS06 KingLTD MY LOVE V DMG LZ-A6 Sennheiser HD35で引き続き聴き比べします
0321名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9f1b-vAvN)
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2019/03/05(火) 17:39:39.27ID:lEW67scD0
タイプミスSennheiserはHD25
0329名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW bfd9-ep+u)
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2019/03/05(火) 22:44:38.01ID:zHhvGx1n0
まだこんなキモい宣伝する奴なんかいたんだな
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/07(木) 14:40:26.31ID:yrOeiJG70
>>365
0.75と0.78あんまり気にして使ってないんじゃない?
KZは0.75だけど、0.78のリケーブルの方が種類多いからキツイのを無理して使ってると徐々に緩くなってくよ
0370名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-x0pW)
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2019/03/07(木) 17:05:15.24ID:dMBR6/b+r
>>369
再生機器はなによ?
手持ちのFiiO M7と中華スマホのVernee Thor Eの優先接続でもホワイトノイズなんて聞こえないぞ
Thor Eはアプリ立ち上げ時のプチノイズぐらいは聞こえるけど
0392名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc7-FAV7)
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2019/03/07(木) 22:27:01.92ID:sXpTb78cx
Aliからいろいろ届いたがなんだかんだでZS7が1番気に入った低音スキー
オーテクのCKS系とか好きだしロックだのEDMだの聴くからな
でもC10はクリアーで女性ボーカルなんかには良いね
0396名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 16da-kufG)
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2019/03/08(金) 03:06:09.61ID:4Y8IxF840
音楽聞いてる分にはノイズは聞こえないかな
ボイスオンリーの音源みたいな音の種類が少ないもん聞いてると途端に目立つ気はするけど、こんなの何使ってもそうなんじゃないの?
0408名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-y6Yl)
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2019/03/08(金) 13:39:24.86ID:dh20phzid
17trackよりこっちの方がマシと思う
https://global.cainiao.com
0410名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-y6Yl)
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2019/03/08(金) 13:57:38.26ID:dh20phzid
あ、そうだね
0418名無しさん┃】【┃Dolby (アメ MMdb-/S8d)
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2019/03/08(金) 18:03:15.34ID:MYMGcupvM
KZも多ドラにすんなら高域用ドライバをもっと音響的に前に押し出してほしいわ
TTPODのT2は高域にあのドライバ使ってるくせにまったく活かせてなかった
AS10もIM04とほぼ同じf特のカマボコなんだよな。IM04みたいなつまらないチューニングは真似しないでほしいわ、真似するなら変態の誉れ高きCK100proだろ
0421名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b79b-/S8d)
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2019/03/08(金) 20:00:24.24ID:550hd7mi0
CKW1000anv(CKM1000)みたいなめちゃくちゃなチューニングを普通はしないだけだと思うよ
ソニーですら

CK10にやや寄せたチューニングならE70が現行だが、
もし中身E70なイヤホンを無名の中国メーカーが低価格で出してたら、
相当disられるだろうよ
安物らしいチューニングだとかなんとか書かれてるだろう
0423名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 16a7-FAV7)
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2019/03/09(土) 02:41:17.92ID:OnZjnqhQ0
Aliで2900円以上で500円ちょい安くなるクーポンやってたからAS06ポチってみた
おまえらに乗せられただけとも言えるが店舗クーポンと併用でかなり安くなったから楽しみ
0428名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1648-zetd)
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2019/03/09(土) 08:46:30.79ID:ZsIrtxRP0
>>427
そんなマトモな事言われてもKZはKZらしいから良いんだよでも低価格越えると粗さが目立つ
中価格帯〜の中華は割りとマトモなの多いけどKZyinyooHCKとかの多ドラシリーズはやめとけは思う
そんなん買うならTFZ,whizzer,LZ,HiFiMAN,qbc,Unique Melody等マトモな中華にしとけとかね
0436名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/09(土) 10:57:09.81ID:WNJKc5lx0
最終的に高品質DDに行き着く気がする
0438名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1648-zetd)
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2019/03/09(土) 12:16:23.42ID:ZsIrtxRP0
DD一発ならATLASがトップクラスかね流石にポンと出せる額じゃないけど
TFZのKINGPROが個人的には中価格帯的には好きだけどこの辺はどれも結構綺麗に鳴らすからなぁ
中華低価格だと寧ろDD一発が少ないなとは思うが
0439名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b7a7-U07f)
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2019/03/09(土) 12:49:37.20ID:BXVJ15YV0
福袋で買ったHCK P3、ずいぶん寝かせてしまったが、昨日聴いてみた
一聴して、高音出てない!籠ってる!!
こんなもんですかね?
レビュー見ても籠ってるとは書かれていないようだけど…
ちなみに箱だしのままの感想です
0440名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW efda-DAvj)
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2019/03/09(土) 13:57:25.04ID:7lfCGKYJ0
F300が低価格1DDでは今の所ベストな気がする
中価格だとA15proが好きだけどF300は全域しっかり出てるけど主張激しくない落ち着いた音といいデザインで好きなんたけどこのスレだとあんま話題になってない?
0447名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-x0pW)
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2019/03/09(土) 15:16:28.73ID:ax7bCaEAr
>>439
P3は音量がデカいとDDの音ばかりが目立って籠もって聴こえるようになるみたい
なので音量は絞り気味にした方が良いよ
BAが音導管で奥まっているのとネットワークの抵抗値がデカすぎるとかあるんだろうか
0450名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/09(土) 16:58:01.77ID:WNJKc5lx0
>>449
個体差で奇跡の一品とかやめちくりー(´・ω・`)
0453名無しさん┃】【┃Dolby (アメ MMdb-/S8d)
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2019/03/09(土) 17:39:07.09ID:QccCPB2xM
ED10とED11併せて4個買ったの全部測ったが、f特みんな左右含めて一致したよ

偉そうに御託並べてる奴は、せめてこれくらいしてんだよな?
0465名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-U07f)
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2019/03/09(土) 20:49:42.71ID:+ARL1dYTd
>>447
なるほど、音量ですか
絞り気味で聴いてみます
最初はBAに配線されてないのか?と思った位でした
バーンインで改善するかなぁ
おれんじまんぼう氏に依るとリケーブルで変わりそうなので、きしめんにでも替えてみます
0466名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/09(土) 21:06:08.27ID:WNJKc5lx0
>>462
名器言うなし(´・ω・`)
0467名無しさん┃】【┃Dolby (アークセー Sxc7-FAV7)
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2019/03/09(土) 21:17:14.20ID:I1buhSNrx
今更だがXiaomiのIn-Ear Headphones Pro HD(名前長ェ)良いな
2DD、1BA構成の割には低音は大人しめでスッキリしててクセがない
元から梱包の中身がイヤホン巻き付けるケースになってるのも地味にポイント高いw
0476名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1e02-y6Yl)
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2019/03/09(土) 23:29:49.60ID:1sDwXgN90
>>467
その通りと思うんだがこれ褒めると刺さるだのシャリつくだのって合唱が始まりそうだからこっそり楽しんでる
0482名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-KwOO)
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2019/03/10(日) 00:34:17.15ID:arbaP7Opa
なんかtfzを親の敵が如く毛嫌いする奴いるよな
海外のレビューサイトでもU5000円でベストバイって評価されてる程名機なのに
否定するならt2gより優れた同価格のイヤホン挙げて欲しいわ
0490名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ef40-DOQ+)
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2019/03/10(日) 01:49:35.78ID:vSVLOZAS0
多分だけどレビュー聞きかじった感じではAuglamour F300はT2Gと似た傾向っぽいんだよね
どうしてもTFZ嫌いで5k以上のイヤホンはホイホイ買えないって人は試す価値あるかも
0491名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-KwOO)
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2019/03/10(日) 02:00:42.48ID:VVDD2e0Aa
まぁアンチが沸くほど人気があればtfzも安泰だわな
t2gはきらびやかで艶がある高音と締まった迫力ある低音が好きな人ならグッとくるぞ(ダイマ)
価格差かなりあるM6からメイン機交代したくらいには良い
0497名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/10(日) 04:01:27.49ID:aVzteUe80
t2gの音はそんなにいいんか無難でつまらんやろまだseries2の方のが聞いてて楽しいわ
0502名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b79b-/S8d)
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2019/03/10(日) 06:13:27.25ID:Z3LWtzXH0
前にもレスしたように、E3000は測るとわりとフラットで ネタメーカーのfinalとはいえ出来そのものはたしかに真面目で好感もてる

けどそれなら碧はかなりフラットなうえに20000Hzまできっちり出る。というか碧ほど超高域まできっちり出てるイヤホンはハッタリだけの高級機連中はもちろん真面目なメーカーのまっとうな値付けのイヤホンでもほとんどない
ソフバンのSH5000は宣伝文句どおりで実測もよく伸びてたが


そういやいっときはエレコムのAqua推しがうざかった
実売価格が下がってて筐体の作りは破格に良かったし、ソニーの糞イヤホンあたりより音も良かったけど、高域を持ち上げて低域はまるで出せてないのをクリアと勘違いしてたんだよなアレ
0504名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW efda-DAvj)
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2019/03/10(日) 06:40:16.94ID:pvjUbDmp0
F300はT2Gに近いのか 後者持ってないから分からないけど
持ってる中だとEN700に近いかな オールラウンドに音出てるけどEN700よりはちょっと高音に寄ってる感じ
中華には珍しく上品めな音で好印象
ちょっと重めで陶器みたいな見た目もおしゃれでいい
0507名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 12ad-TjHO)
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2019/03/10(日) 08:09:35.18ID:geQm0KJF0
as06にyinyooのYYX4732をバランス接続リケーブルとイヤピFINALのEで小さめ選んで耳の奥まで突っ込むとヤバい音がする
曲によっては変な低音になるがここが改善出来れば完璧に近い
0508名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1648-zetd)
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2019/03/10(日) 09:32:36.57ID:gbtVAUAC0
>>502
finalがネタメーカーとか中華はどうなんだよw
finalだとE1000が学生か初心者辺りに安心してオススメ出来る機種で良いけどな上位モデルもそのままアプグレできるし
しかし低価格はKZだなTRNはもうちょい頑張らないとだしHCKは音がニッチすぎる
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c602-khms)
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2019/03/10(日) 13:12:11.21ID:uXC7Zpwa0
聴覚も味覚と同じといい加減気づけ
10辛のカレーを全然辛くないと食べれる人も居れば1辛でさえ全く食べれない人もいるだろ
だから○○のイヤホンが綺麗に聞こえる人も居れば刺さったり篭もったりと感じる人も居るのも当然
お前らがやってるのは「は?10辛も食べれねーの?バカじゃね?w」「え?1辛以上食べれるとか頭イカれてるわw」
と煽り合ってるのと一緒
0558名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 37ad-xBFE)
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2019/03/10(日) 16:12:21.12ID:w7UVxLum0
無知でスレチな質問かもしれないんだけど
最近流行りの1万超えのbluetooth完全ワイヤレス(nxやらd01d)とかの音質はやっぱ有線のこの一万円以下の中華イヤホンにも全く敵わないのかな?
0560名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d668-1191)
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2019/03/10(日) 16:26:28.90ID:YbigPn/90
>>558
c10&dapの方が音はいい
でも、nt01axかなり満足できるし便利だから使い分けおすすめ

今度フォステックスからmmcxならなんでもつなげられる完全ワイヤレスの奴でるから本命の一つ
0570名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/10(日) 17:28:04.37ID:CSBSTXQo0
アプリからだと自動的にフォロー割並みの割引がつくよ
0571名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cb63-aJ6Q)
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2019/03/10(日) 17:33:01.00ID:ZuMrHsaN0
アプリじゃないと駄目なのね。PCからじゃ貰えないみたい
中華スマホ使ってるとはいえアプリだけは中華製は入れたくない
ESとかSimejiとかの騒ぎリアルタイムで見てる身としては

115 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2019/02/15(金) 04:54:34.14 ID:swDtjXtc
ポートスキャンされててワロタ
https://i.imgur.com/peIetfp.jpg
0575名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd52-7jmf)
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2019/03/10(日) 18:07:13.72ID:gv0vcE0Sd
T2Gは高音が強いから特にイヤピで大きく出音が変わる。
Sedna→finalのE→ソニーのハイブリッドのように、散らかる高音を開口部のサイズで自分好みに調節すればいい。
吊しのイヤピで少し試してゴミ認定は勿体ない。
0581名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f05-uGU8)
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2019/03/10(日) 18:45:20.18ID:Z9sAP1g/0
C10はまだ着弾してないのが多いのかブログのレビューも少なくてたまたま見つけたブログレビューが中庸な音で微妙って書いてたから何か様子見してる
実際多少はステマ勢もいるだろうし
一方でAS06は概ね好評でつべの外人動画のコメ見てもいいっていうコメ多いから実際いいんだろうね
0583名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/10(日) 18:58:36.36ID:CSBSTXQo0
>>581
ここでよく言われてることまとめると、
C10は基本的にどの帯域も満遍なく鳴らすけど優等生的で特化型みたいな尖った面白さはないよ
中華にそういうの求めてる人からするといいイヤホンだけどなんか違うってなる
後は多ドラのくせに単発みたいなあっさりした出音をしてる
そのせいで5ドラをドライブしきれないスマホ直挿しとかだとただでさえさっぱりした音がさらに薄味になる
このへんが評価に差が出る理由だと思う
ちゃんとしたDAPなら安定してスッキリした音を楽しめるイヤホンだよ
いい意味でも悪い意味でも低価格中華っぽくない
0584名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ef75-7jmf)
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2019/03/10(日) 19:02:32.64ID:2OtlSU6i0
>>578
→の順にSednaが直接的で、口が一番狭いソニーが抑制的。


出てない音をイコライザーで特定帯域だけ無理やり持ち上げるより、出てるものをアコースティックな方法で必要なだけ取り出す方が俺は好き。
0585名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b79b-PDXL)
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2019/03/10(日) 19:15:03.00ID:Z3LWtzXH0
C10はかなりフラット
2000Hzあたり少し持ち上がるけどね
超高域はあまり出てないが、そこは20万のIEMでも変わらん

それはそうと、もう在庫なさそうだけどA73のOEMとみて買ったQE50は大当たりだったわ。チューニングがA73と違った
0586名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b79b-PDXL)
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2019/03/10(日) 19:18:53.47ID:Z3LWtzXH0
尼のレビューにQE50は低域強すぎて高域がマスクされてる、みたいなのがあったけど
逆だった。かなり低域抑えてる代わりに中域を上げてる。尼めとんだ糞レビューだったわ
0588名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM07-chAL)
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2019/03/10(日) 19:53:45.70ID:Yx7H9KbLM
>>578
ソニーのイヤーピースは全ての面でデフォルトと違いを感じなかった
final Eタイプはブラックしか買ってないが、他の数種類のイヤピよりもこれが最も音が締まって情報量が増えた
0589名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd52-UKFF)
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2019/03/10(日) 20:26:06.43ID:m4yCSM4Bd
>>558
視聴したトゥルーで1番音質良かったBOSEでもJVCのXX有線より少し↑くらいだった
多BAやハイブリ出るまでは俺はもう買う事は無いね
一応APOLLOとJBLとSONYの1000は持ってるとりあえずはお腹いっぱい
売っても二束三文だよトホホ
0590名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW df01-k0Ls)
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2019/03/10(日) 21:21:03.23ID:S7ApF6E60
ZSN君がT2Gより音がいいとageてきたPanasonicのイヤホン試聴してきたけど、R8クラスのゴミ音質だったで

辛口さんが高評価している国産グラフェンイヤホンSE-CH3Tの方がまだ期待できるわ
0591名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1e02-y6Yl)
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2019/03/10(日) 21:56:07.93ID:heFys2rq0
ZSN君もTIN T2をう○こ呼ばわりするお前さんも同列でどうでもいいな
とりあえずnoteに金出せる辛口信者って事はわかった

あ、T2Gはいいと思うよ
0592名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW b79b-PDXL)
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2019/03/10(日) 22:08:23.99ID:Z3LWtzXH0
パナソニックといえばDTS対応を謳ってたHJX20はそれはもうひどかった
速攻断線するのは買った奴ら一様に当たり前、俺の買ったのは断線こそしなかったが最初から片側ドライバ不良で定位ずれてた

DTSは要するに定位にこだわってるってことだから、それ前面に推しておいて店売り段階から片側ドライバ不良とか、お笑いにもならんわな
0603名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 07:40:43.14ID:xf8lPiXo0
ゼロがゴミとは思わないけど最近の低価格中華の進化はポケモン並みに早い
一昔前の低価格カナルの鉄板は公式アウトレットアルバナ2とゼロ各種と思ってたけど今は中華に抜かれた気もする
ただし明確に差が付いたと思えるのはアリ価格あってこそだけど
0604名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/11(月) 09:37:46.73ID:7JGdN1rk0
カナルじゃないけどフラット系ならアルバナエアー(シングルBA)よりいいのはないんじゃねえの
0605名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ef02-gi2a)
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2019/03/11(月) 09:40:27.47ID:zcZ/UA+C0
正直言うと中華の多ドラ低価格イヤホンとか最初はグチャグチャな音でゴミばかりだった
でもここ数年でまともな音が出る機種が増えてきていつの間にか馬鹿に出来なくなったわ
まだまだマイナーだけど凄まじい速度で改良されていくから数年後はメジャーになってるかもね
0607名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d6da-40qi)
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2019/03/11(月) 09:49:17.61ID:EblBLKS10
既になりつつあるけど、低価格有線イヤホンていうジャンル自体がメジャーメーカー的にはメシマズになって停滞、低価格帯製品の中でマトモな音が出るのは中華だけ、みたいな状況は発生しそう
0608名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/11(月) 09:55:16.98ID:7JGdN1rk0
>>607
pcやスマホみてるとイヤホンも国内メーカー総崩れになるやろなそのうち
0609名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b7b0-1Cc7)
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2019/03/11(月) 10:01:16.07ID:ite8SgEY0
不良率高い中華がメジャーになることはないんじゃない 通販ならワンチャン
国内で買えるようになっても保証付けたらt2gみたく値段2倍になるんじゃ話にならない 
0611名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d6da-pA/6)
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2019/03/11(月) 10:30:07.99ID:EblBLKS10
>>609
中華がまっとうにメジャーになる、というより、低価格有線イヤホンが自体がマイナーになって相対的に中華がメジャーになる、みたいな流れだと思うのよね
現時点でもライト層は猫も杓子もムセンムセンだし
0619名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 12:52:21.25ID:xf8lPiXo0
利便性を追求するのは分かるしコードレスがストレスフリーなのも理解できる
が、あそこまで音質落としたら意味ないと思うんだが……
電池持ちと音質で無線は諦めた

しかし一番の理由は万単位のイヤホンを落としそうで不安ってことだったけど
数千万円の有線イヤホンならまず落とさないし
たとえ落としたり雑に扱ったりして壊しても買い換えればいい
その上音質もいいとなれば多少の利便性なんて気にならない
……と思うのは俺だけなんだろうな
0620名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ef40-fFjg)
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2019/03/11(月) 13:09:45.64ID:vbDtSlrJ0
各種レビューとここの過去レスを見て回った感じだと
ZS5
ZS7
C10
TFZ Series 2
UiiSii BA-T8s
が評判良さそうですが、この中で細かい音が聞こえやすく弱ピラミッドなイヤホンはどれですか?
0625名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 13:42:05.06ID:xf8lPiXo0
>>624
とりま買っとけみたいな乱暴な選び方できるのが低価格の魅力だよね
10万クラスは間違ってもそんな選び方できんもん
特に痛い目見てるとなおさら…
0630名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 14:00:22.42ID:xf8lPiXo0
>>627
すげー分かる…
0633名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac3-LSfn)
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2019/03/11(月) 14:34:51.14ID:T8t0lZS+a
iPhone 8 PlusもAirPodsも
置くだけで充電してくれるので全然楽勝

AirPodsはワイヤレス充電を可能にする
2,000円弱のケースを付けてるが
ワイヤレス充電が充電を楽にしてる訳じゃなく
iPhone 8 Plusを使う前からLightningケーブルで繋ぐ
Apple製品の充電が面倒臭いと感じた記憶がない

要するに充電が面倒臭いと言ってるのは
MicroUSBケーブルを接続させて充電させられる泥信者で
上下が分かりにくい忌々しいMicroUSBのコネクタが元凶
あれでイライラさせられて鬱憤を溜めてるだけ
0634名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 14:38:16.38ID:xf8lPiXo0
>>633
いや泥なんて使うどころか触れたこともない生粋のリンゴ教原理主義者なんだが
0637名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c602-ouaW)
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2019/03/11(月) 14:40:41.07ID:cfm2tSQ/0
ワイアレス一組だけをずっと使ってるだけならいいけどこのスレに来てる人は
色んな音の個性のイヤホンを楽しみたい人たちだから何組もあるワイアレスイヤホンの
充電の管理なんて面倒でやってられないよと
0638名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b7b0-1Cc7)
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2019/03/11(月) 15:00:58.72ID:ite8SgEY0
青歯は充電の手間掛かるくせに有線よりDAP本体のバッテリー喰いまくるからね
それに加えて音質劣化 享受できるメリットはコードレス化だけ あほくさくて使う気にならん
0640名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW c29f-kBQR)
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2019/03/11(月) 15:03:57.94ID:mnu3RIjq0
四年くらい使ったse215speから買い換えるなら何がいいと思います?
予算はU1万くらいでスレ見た感じだとAS06にしようと思うんですが
0642名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d6e6-LSfn)
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2019/03/11(月) 15:19:18.28ID:S8kBREPz0
Bluetoothイヤフォンは一度使えば
ワイヤレスの快適さを大抵の人が実感出来る
既に何年も前から存在していたし
最近は価格も安くなったのに普及したとはいえなかった

ところが約2万円と決して安価とは言えないAirPodsは大ヒット
日本国内だけでも月間10万台も売れてる模様
他のBluetoothイヤフォンとAirPodsとの決定的な違いは
いったい何だろう
0643名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 15:27:53.83ID:xf8lPiXo0
>>642
日本代表が何人も付けてたことが大きな宣伝効果を生んだんじゃない?
0647名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 127c-ouaW)
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2019/03/11(月) 16:06:17.83ID:DoA91HY30
>>615
>Aliの10ドル以上購入で3ドル値引きクーポンで注文したら1時間後に発送通知来てたわ

そこまでは早いんだけど 実際にパッキングされて集荷されるまでに数日かかるのは当たり前
0664名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ af68-uGU8)
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2019/03/11(月) 19:32:33.39ID:2sWnrZeW0
>>655
安いイヤホンを買うことが趣味じゃ無いなら
中価格スレを見て吟味の上、低価格帯まで落ちたのを買った方が良いよ
初心者ですぐ低価格帯が欲しいならスレで上がってるの買えば大きな失敗はしないことが多いのも事実
しばらくしてから失敗だったなぁって思うけどねw
0666名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cb63-0uLy)
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2019/03/11(月) 19:39:11.62ID:feRNxTRd0
senferUEsとAuglmourR8買ってからMagaosiK3Pro買ったときはやっと中華のコスパすげー!説信用できたわ
あの二つが酷かったのもあるが、まずは中価格帯いっといた方がいい
0667名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ff63-mtBh)
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2019/03/11(月) 19:51:15.16ID:1N0wdpVW0
今更w
最初はAS06かC10から入るべき
特殊な音の好みでなければどちらでも満足できる
形状からいっても問題が少ない
それとbtユニットと組み合わせてbtイヤホン化も出来る
0674名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 20:57:50.00ID:xf8lPiXo0
>>671
馬鹿にはしないけど、10万クラスとは埋めようがない差があるのも確か
でも、国産中価格帯とは意外と差がなくてビックリする
そのうち高級イヤホンにも追いつきそうな勢いがある
0675名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1278-uGU8)
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2019/03/11(月) 21:05:34.33ID:ajst9utt0
あなたが思うのは勝手だが他人に押し付けるなって言ってるのよ
屋外で主に使うなら外の雑音と共にイヤホンの音を聴くのがほとんどだろ、なけなしでなくてもそれほど金をかけたくないって人が居て当然かと
0676名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 9794-DOQ+)
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2019/03/11(月) 21:06:55.98ID:MJ96vwFO0
良コスパで万能なイヤホン一本だけ所有する、壊れるまで何年でも使い続ける、ってんなら
AliでCCA C10 $26
AliでTFZ T2 Galaxy $57
この2択で決定だと思うね今なら$5オフクーポンも使えるし
壊れるのも本体よりケーブルが先だと思うがNICEHCK TDY4とかいう8芯OFC銀メッキ線なのに$11というコスパおばけーブルがある
金欠学生やニートにマジで優しい
イロモノを買い漁って沼るのはここの住人に任せたらいい
0679名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 22:12:38.89ID:xf8lPiXo0
クーポンもらえなかったんだよなー
ちょっとさびしい(´・ω・`)
0680名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f05-uGU8)
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2019/03/11(月) 22:13:36.29ID:81kYcsjc0
ここ最近DD1発2発の再評価の流れ着てるし
5BAと謳ってた中華SE845で6000円ほど損したけど(セラーに言ったら15ドルだけ返金してくれたので)
これもT2ぐらいの音だとすればまあ値段相応なのかな
ただシュア筐体は俺の耳に入りがすこぶる悪いから全然使ってないけど
0681名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d6da-pA/6)
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2019/03/11(月) 22:17:54.55ID:EblBLKS10
>>673
気軽に色々なイヤホンを試聴できる環境じゃない人にとっては低価格中華を取っ替え引っ替えした方が安くつく、て話もありますし、その過程で吟味を重ねても良いんじゃない?
0682名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1e02-y6Yl)
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2019/03/11(月) 22:19:58.28ID:KHAOCAXO0
>>666
ベテランの今更レスに突っ込むのもナンだけど、そのUEsがハズレだったんだと思うよ
0684名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d6da-40qi)
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2019/03/11(月) 22:25:33.80ID:EblBLKS10
>>683
そこは個々人の価値観次第だし、押し付けるのはどうかと
懐事情に関係なく性分として、取りあえずでパッと買えちゃう人も居れば、どんな少額でも色々悩んじゃう人も居るわけで
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 22:29:02.04ID:xf8lPiXo0
>>684
悩んでも結局他人の耳で聴いたレビューが自分の耳にも当てはまるとも限らないからとりあえず買えって話なんじゃない?
大抵の中華イヤホンは試聴自体できないからどうせ買うことでしか問題解決できないし
0691名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 22:43:43.75ID:xf8lPiXo0
>>688
慣例的に5k前後までは低価格帯だね
ここでイヤホン買う人はアリのセールかマスドロで買うから
買う時点での価格は日本円で5kきっかりくらいまで下がる

それとも音質から見た話かい?
0692名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 929a-uGU8)
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2019/03/11(月) 22:48:38.74ID:b7hDY9a70
レビューは飽くまでレビューであって、参考やデータにはなるけど解答を示しているわけではないからね
それでレビューを鵜呑みにして、レビュアーに騙されたと逆恨みとかするのはお門違いなんだが
イヤホンを使いこなしていくのは結局自分なんだし、レビュアーの感想と自分が買ったイヤホンの音が違ってもそれはそれで一向に構わないと思っている
0693名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロ Spc7-q+B7)
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2019/03/11(月) 22:55:16.38ID:BTphpTflp
t2gは本体の出来からしても中価格帯のイメージある
passionやE5000も持ってるけどスマホやミドルクラスのDAP直挿しなら値段ほどは音質差も感じない
ifiとかのそれなりのDACアンプ使うとさすがに粗が目立つけど
0695名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 23:00:16.16ID:xf8lPiXo0
そもそも中華イヤホンのレビューは提灯記事が多すぎてまともに見る気しない
そりゃ継続してサンプル提供してもらいたいから迂闊なことは書けんのだろうが、鵜呑みにする人多いからやめてほしいんだがな…
玉虫色の表現でお茶を濁すくらいならレビューなんかする意味なくないか?
0697名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/11(月) 23:10:05.03ID:xf8lPiXo0
>>694
みんなセール時に買うことに慣れてるから低価格扱いなのかな?
通常価格といってもアリだとセラーによって価格が違うし、セールじゃなくても上下しやすい
それに日本の通常価格とアリの通常価格はまた別々にあるし、何をもって通常価格と言うのか分からんのよね
だから、みんな自分が勝ったであろう40$後半を基準にしてるんだと思う

音質で言えば、もっと上の価格帯の音質だとは思うけど
0699名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 335f-WfgX)
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2019/03/11(月) 23:55:57.99ID:EhLpG4+l0
>>687
まさにこれだな。
自分自身が何をもって正解か分かってないのに、最高のイヤホンを教えてくれ(しかも文字情報のみで)って、真面目な回答者ほど窮する。
だから最初の一本はアタリをつけてエイヤで買うしかない。
0702名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 12f0-9fbJ)
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2019/03/12(火) 00:23:56.84ID:uiJmx78X0
>>694
価格帯の話のほうはKZのモデルでもたまに話題になって
セール価格基準でいいんじゃねに軟着陸してる印象

音質的にはTFZが中価格の層厚すぎて価格帯股にかけてるT2Gはここでいいと思う
0704名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1202-s3iA)
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2019/03/12(火) 01:06:19.44ID:8uOik3VI0
>>703
自分はT2G持っててSeries2は持ってないから参考にはならないかもしれないけど一応こたえる

よくいわれるはなしだとT2GよりSeries2のほうが女性ボーカル聴くには合うとか重低音がないとか派手目とかだと思う
だからT2Gのほうが少し全体のボトムが下がってSeries2の派手派手でキンキンした感じが落ち着いて聴きやすいのかも

TFZは他にKINGを持ってる
KINGとT2GだとKINGのほうが音に奥行きがあって中低音がだいぶしっかり出てるように感じる
あとKINGのほうが音そのものが濃い気もする
ただその差はKINGの元々の値段とT2Gの5kくらいの値段差ほどの音質差じゃなくて音の好み程度といえるかもしれない差
T2Gは高音や中高音がかなり近くて中低音はすっきりしてるけど重低音はしっかり出るみたいな音
KINGのほうが中高音に刺さりとかあって高音も天井は高い気がするんだけど高音が遠いのかな
それで音に奥行きが出てる
Series2の音はわからないけどこれでT2GがSeries2よりおとなしいといわれる音だとするなら、その割には個人的にT2Gでもだいぶ派手というか鮮明な音に感じる
ただガラスのようにクッキリした音なのに変に強く不快な癖のある帯域がなくて、音の表面がツルッと滑らかでエッジが尖ってないからか意外にも聴き疲れは思ったよりないのはたしか

分類でいえばこの3つともドンシャリなのはたしかだけど
Series2 → 高音寄りドンシャリ
KING → 中低音寄りドンシャリ
T2G → その中間(Series4やKING PROベースみたいな感じだけどちょっと派手にした感じ)
なのではないだろうか?
そんなことないという人もいると思う
長文ごめん
0705名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Spc7-q+B7)
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2019/03/12(火) 01:30:34.36ID:eXMNtlPxp
>>703
Series2持ちT2Gは試聴のみだが>>704

> T2GよりSeries2のほうが女性ボーカル聴くには合うとか重低音がないとか派手目とかだと思う
だからT2Gのほうが少し全体のボトムが下がってSeries2の派手派手でキンキンした感じが落ち着いて聴きやすいのかも

これで大体あってるT2Gの方がわかりやすいドンシャリ
Serious2はディープマウント付けて丁度良い感じ
0720名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 09:03:20.97ID:eAZ4BI3i0
しかし30%オフとか出品者の売り上げはどっから補填してんだ?
まさかどこぞの密林みたいに全部出品者負担でポイント導入しますなんてわけじゃないだろうな…
0727名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 10:21:41.08ID:eAZ4BI3i0
あらかた欲しいのはアリで買ったからクーポン使うものがないんだよな
誰かにあげたい
0730名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1663-nupO)
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2019/03/12(火) 10:43:37.68ID:J1/+A1ug0
soundpeats b30のフィルタが汚れて音が偏るので清掃しようと机に貼り付けたら消滅してそのまま使ったらサ行が刺さるようになってしまっていた…
今の万能型かつ音のバランスが良いものってcca c10がいいんでしょうか
0731名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW d6da-pA/6)
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2019/03/12(火) 10:46:52.70ID:sJycUSrP0
「どうせ新しいイヤホン買ってもすぐにお蔵入りだぞ、お前」と神が囁くのでspinfitのダブルフランジにしときました
イヤピの癖に地味に高くて躊躇してたのでちょうど良かったですまる

++が出てたらそっち買ったんだけどなぁ
0739名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 12:12:12.02ID:eAZ4BI3i0
>>738
ERは4pと4s買ったけど、XRでかなり味付けされたんじゃないの?
たしかにどっちも高音メインで綺麗だけどすげーモニターライクで面白さは欠けてたが

T2GはERに比べるとかなり元気だね
0746名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM63-75Q/)
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2019/03/12(火) 19:37:11.22ID:Wgr8+Q9HM
t2gは日本で取り扱い始まってからなぜか話題にされること増えたよねぇ
個人輸入したほうが安いしこんなとこくるやつはアリとかで買ってるやろうから関係ないと思ってたわ
0754名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1648-zetd)
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2019/03/12(火) 19:58:21.96ID:HLILIkui0
ZS10とか出たときも中価格行けとか言われてたしな結局割引で買えれば良いだろってなったが
ちょっと前はほぼKZの話題だけだったし今更T2Gが良いと言われても妥当だと思うけどな
0755名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 20:04:52.94ID:eAZ4BI3i0
まあC10にはC10の、T2GにはT2Gのよさがある
どうせ高いもんじゃないし両方買えばいい
0763名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 5e0f-/kwh)
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2019/03/12(火) 20:26:04.13ID:pbqjL4yQ0
尼でAS06がクーポンで3980だったから買ってみたけどいいね
低域から高域までクリアーに良く出てて、なんていうか欠点が見つからない

直近で買ったZS5、ZSN、ZS10が合わなくてKZにはあまり期待してなかったんだけど良い意味で裏切られた
0766名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW cbda-q+B7)
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2019/03/12(火) 20:55:59.32ID:JfYjiLzr0
セール前だから発送もスムーズそうだしAliの5ドルクーポンとフォロ割で16芯が2.2kになったから2本買った
日尼easyの15%オフもタイムセール被せてくれんとイマイチだな
0767名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM07-chAL)
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2019/03/12(火) 21:06:16.42ID:HRgL0cCnM
>>760
意味わからん
キチガイかお前

お前の言っていることが信じられねえから、お前がその3つを持っている証拠を見せてくれ!
お前の言っていることが本当なら購入を検討するからよ!

って書いてあんのが読めねえのか?
「俺も買うからよ」って言ってんだからAS06やC10を持ってるわけねえだろ
大丈夫か?義務教育をちゃんと受けたか?
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 21:43:21.58ID:eAZ4BI3i0
たかが数千円のイヤホンの証拠写真出せとかアホらしいなあ……(´・ω・`)
0775名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ef02-0yyx)
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2019/03/12(火) 22:00:02.26ID:l8BCKrwQ0
どれが一番の安物イヤホンか、なんて不毛な話は知らんがC10とかAS06みたいなイヤホンが
30$前後で買えるとか良い時代になったなぁって思う
どんなに大事に使っても5年もすれば壊れるし雑に使えるっていいわ
0777名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 22:10:15.84ID:eAZ4BI3i0
>>775
だなあ(´・ω・`)

3千円以下で幸せになれるんだぜ?
十万二十万するイヤホンなんか買わなくてもいい
ほんと幸福な時代になったもんだ
0781名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 16e8-ZBQD)
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2019/03/12(火) 22:55:15.53ID:FsF5osvn0
無駄金使いたくないのでt2gは買ってないが
Serieas 2 の感想を言わせてもらうと、高音がきついのを除いて音は悪くないと思うけど
多ドラに比べて音が薄っぺらいというか濃厚でないところが気に入らなかったね
最近購入した中華では、AS06が欠点がみつからないKZの最高傑作だと思う
c10も万能型でよさそうなのでポチッてみたが今だ発送されていないw
0791名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/12(火) 23:37:36.55ID:eAZ4BI3i0
そんなこと言われても低価格以上に高級帯はピンキリだからなあ

特にキリの方が酷すぎる(´・ω・`)
0799名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3302-Bk/n)
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2019/03/13(水) 00:06:05.53ID:N0WukmTq0
V30届いたんだけど、音はかなり良い気がする。音は。
ZSNと比較するとフラット寄りにして超高域若干盛った感じ。
ヴォーカルに艶ある
クラッシュシンバルもペチペチいわずにキチンと鳴らす
低音もボテボテしてないし音源によって過多だと感じることもない
バックコーラスやシンセなんかも聴き取り易い
…と好印象

あとは作りがもう少し良ければね…
金属フィルタは一回目のイヤピ交換で外れたわ…
0801名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW ef1b-0317)
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2019/03/13(水) 00:45:18.63ID:lmLUnVMD0
V30。心底割引で買わなくて良かった。
そこそこだけど、Ali同価格のC10に勝ってるとこないな。
V10/V80に耳を殺された組には許してもらえないでしょう。
女性の声は通るので、えっちなASMRに適か。

ba抜きvkシリーズ待ってます!
0807名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 975f-KwOO)
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2019/03/13(水) 02:36:02.54ID:6/AyEbah0
>>804
お前もいい加減しつこくないか
t2g合わなかったからってtfzアンチに片寄せしちゃうのは自由だが
as06やc10を理不尽に叩くレスがあったら同じように反論するレスが出るだろうからt2gに限った話じゃないぞ
0812名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/13(水) 08:17:58.87ID:WCPgciCV0
C10とT2Gどっちも買えば幸せになれるのにな…
少なくともこんなスレで話題が出るたびに目くじら立てる必要もなくなる


いちいち噛み付くのもイライラして精神的にツライだろうに(´・ω・`)
0815名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Saaa-OF2w)
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2019/03/13(水) 10:19:17.91ID:riVQrJr1a
>>804
いや個別で問題ないよ。異常に噛み付くって事を言えるならいつものTFZに親殺されたガイジを筆頭にTFZの批判はそんなんばっかりだと知っているはずだろ
そもそも反論以前に根拠の提示を求められただけで噛みつきだのアンチだの狂信だのって完全にTFZアンチ側じゃん

中立気取んなよ
0816名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/13(水) 10:22:52.38ID:Do5RpMp00
ZS7てKZがつくったの?
取扱店がほとんどないけど
0819名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/13(水) 10:33:13.77ID:Do5RpMp00
あとt2gてあんまメリハリない音だよね
しかも硬い音だから八方美人タイプでもない
kingとかseries2くらいわりきらないとな中途半端すぎなんだよな
0821名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f08-V4pZ)
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2019/03/13(水) 11:00:23.24ID:8/rlh/ts0
>>820
持ってるけど
なんで持ってないのバレバレなのか意味わからんw
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f08-V4pZ)
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2019/03/13(水) 11:03:30.26ID:8/rlh/ts0
たぶんTFZでt2gしかもってないからなんだろうな
0823名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-KwOO)
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2019/03/13(水) 11:27:06.63ID:U00mVNuta
お前文章から内容を読み取れないゲェジか
t2g持ってたり視聴でもした人ならメリハリないなんて感想は出ないから持ってないって言ってんだよ
それともドンシャリの聴き過ぎで耳がおかしくなったか?
あとお前の書き込みみたら

497 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ) 2019/03/10(日) 04:01:27.49 ID:aVzteUe80
t2gの音はそんなにいいんか無難でつまらんやろまだseries2の方のが聞いてて楽しいわ

こんな書き込みしてるけど持ってる奴の書き方じゃないだろ
t2gの音はそんなにいいんか って笑わせんなよ
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1f08-V4pZ)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:38:22.31ID:8/rlh/ts0
>>823
お前頭おかしいやろ 過去のレスまで調べて
そんなt2gディスられたのがくやしいの?
オレはただ思ったこといったまでだよseries2の完全上位互換と書かれてたから買ったけどseries2とは音の傾向が違うやろ
0827名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-KwOO)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:59:22.62ID:MLayFTula
お前の文章がおかしいから
t2gの音はそんなにいいんか(疑問)無難でつまらんやろ(推測)まだseries2の方のが聞いてて楽しいわ(比較無しの結論)
っていう読み方したわ
持ってるなら
t2gの音そんなにいいか?無難でつまらんからseries2の方が聴いてて楽しいわ
って書き方ならんか?

書き方どうこうはどうでもいいけど
t2gは元気でドンシャリ傾向のイヤホンであってメリハリ無い音には思えない
series2とかドンシャリ傾向しか持ってないから比較してそういう感想になったと判断するわ
長文多レス失礼しましたこれ以降書き込まん
0835名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1fb4-V4pZ)
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2019/03/13(水) 12:25:39.83ID:Do5RpMp00
>>827
お前の文章もおかしいぞよく見直せ
所詮便所の落書き程度だからどうでもいいと書き込んでるがこんなこまけー奴がいるとはな
0836名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff2d-uGU8)
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2019/03/13(水) 12:35:59.89ID:7jWq3ITI0
kzとtrnのaptx bluetoothケーブルとkzの古いbluetoothケーブルは
サウンドピーツ jpride mpowに比べて感度悪い?
個体差かもだけどレビューで結構途切れるって書いてあったから
0837名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM0f-CtAH)
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2019/03/13(水) 12:57:46.47ID:C0270QEaM
>>832
ここであまり話題が出ないのが不思議なレベルの出来
この価格帯だとちょっとレアな暖色系の音で中域が相当キレイに鳴る
SHURE掛けじゃなくて装着感がかなり良いのが個人的にポイントだわ
0839名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-y6Yl)
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2019/03/13(水) 13:19:11.33ID:R86nqeJid
>>837
それ興味あった

音漏れどう?
0840名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MMb3-2Lj+)
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2019/03/13(水) 13:52:08.06ID:me6AEtydM
>>836
trn btケーブルとtin t2で使ってるけど
すこぶるいいよ
0842名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-y6Yl)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:18:15.51ID:R86nqeJid
>>841
thx
でもやっぱ気になるなピエゾとか
あとシュア掛けじゃないってところね
0844名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd32-y6Yl)
垢版 |
2019/03/13(水) 14:20:39.99ID:R86nqeJid
>>840
tinのBTケーブルでtin2使うときってシュア掛けにしてる?
普通に装着するとダブついちゃう
0845名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d668-degn)
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2019/03/13(水) 14:55:35.23ID:z4EyPY0M0
>>838
アマゾンだと7000円は超えてたんじゃないか
0847名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6368-BB1s)
垢版 |
2019/03/13(水) 16:12:11.57ID:ZOxCymLj0
あーyahooのクーポンでダブルフランジ買っとけば良かったなあ
今spinfitのSサイズ使ってるけど付けてると勝手に耳から外れそうになって困るんだよな

サイズ小さめで押し込めばしっかりハマって固定できるイヤピってない?
フォームタイプ以外で
0850名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/13(水) 16:36:20.16ID:WCPgciCV0
>>847
Sednaかスパイラルドットの一個小さいサイズを買って奥まで挿入するのオススメ
0853名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6368-BB1s)
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2019/03/13(水) 17:07:46.08ID:ZOxCymLj0
>>852
そうなのかサンクス
今メインで使ってるのがD2B4だからどちらかというと飛び出すタイプなのかもしれないけど良さそう
スパイラルドット+が素材が求肥みたいで装着感が良いというのを見つけたのでそれ買ってみる
0854名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/13(水) 17:16:39.08ID:WCPgciCV0
スパイラルドットがぷにぷに
Sednaがぺとぺと

装着感が違うけどどっちも奥まで挿したまま固定しやすい
逆にハイブリとかEタイプはそれらに比べるとサラサラしてて抜けやすいね
奥まで入れるならaetのダブルフランジもいいんだけど、あれは高さが足りなくて筐体そのものを耳の中まで突っ込まないといけないからダメだね
aetのシングルは耳にフタをするにはいいけど奥まで差込もうとすると高さがないのがツライ
軸がもっと長かったらもっと汎用的に使えてよかったのにと思う(´・ω・`)
0858名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウカー Sa6f-1xFd)
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2019/03/13(水) 19:58:19.52ID:7ExKOJvaa
>>856
ZS10はデザインと大きさ、KZらしくない音作りですごく損してると思う
0859名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9263-DatT)
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2019/03/13(水) 20:15:06.04ID:YjDGfFpp0
んー上手く言えないがZS10よりAS10の方が低音が出てるとは一概に言えないと思う
ZS10は音楽ソースでころころ変わるようなのでどうもよくわからん
AS10より派手な音かなぐらいw

ZS10は例えばTripleFi10Proのような音の拡がりが好きな人向けな音かな
これに対し真逆に音場が狭いのがTFZ T2G
0860名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f205-2Lj+)
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2019/03/13(水) 20:16:58.95ID:foEJfIMt0
>>844
もちろん左右逆でシュア掛けしてる
接続切れもほとんどないし
低音も増えて満足してるよ
バッテリーも連続で9時間ぐらいもつかな
0864名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ed9-1xFd)
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2019/03/13(水) 21:43:41.11ID:WCPgciCV0
さて、さっき百均で買ってきた低反発をC10に装着してみるぜ(´・ω・`)b
0866名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f205-2Lj+)
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2019/03/13(水) 21:48:02.50ID:foEJfIMt0
>>863
遅くなりました。
Alliで買ったけどこれです
https://i.imgur.com/XHvDwXF.png
0876名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 1e02-y6Yl)
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2019/03/13(水) 23:50:55.83ID:QX3/M37g0
急いでないならともかく、いま現在音漏れpodsで困ってるなら合格点とか変に拘ってる場合じゃないんでしょ?
タイムセールが〜とかクーポン併用が〜とか言うのは手持ちイヤホンに困ってない人の娯楽みたいなモン
0878名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW f31b-wu7T)
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2019/03/14(木) 01:45:59.82ID:uNXQDGXH0
CCA10のフェイスプレートを外してZSNのフェイスプレートを移植できないかな?
0880名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/14(木) 10:37:27.51ID:YZvsNIcf0
ばいそにかおじいちゃんの記事にフェイスプレート変えたら音が良くなったとか言うのがあったな
あれマジなんだろうか
0882名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
垢版 |
2019/03/14(木) 10:46:31.19ID:YZvsNIcf0
なるほど
案外シェルの材質って重要なんだな
カナルはどうしても耳に長時間接触することになるから金属筐体って苦手だったんだが、そう言われると悩ましいね
0883名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr07-A6Dn)
垢版 |
2019/03/14(木) 10:52:02.52ID:9MRBk5iur
ZS6,7のスリットをマスキングテープ等で塞いでやっても音が変わるし
まんぼうレビューのKingアップグレードバージョンも前期Kimgにはなかった小さいベントが開いた影響でチューニングが変わったようだし
フェイスプレートではないけど64audioのadelテクノロジーとか
0884名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW e3da-pp31)
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2019/03/14(木) 11:06:58.23ID:Lsf94TBD0
というかあれだ イヤホンのカバー外してガムテで塞いだりしても相当変わるだろうなとは今簡単にでも想像ついた
フェイスプレートやイヤホンそのものの材質は結構大事
0891名無しさん┃】【┃Dolby (オーパイW 6fd9-ixXl)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:06:11.06ID:YZvsNIcf0Pi
>>886
まあ老化耳の提灯記事だしなあ…
0894名無しさん┃】【┃Dolby (オーパイW cfda-U6lD)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:31:51.12ID:lf6NWb1P0Pi
>>882
一概に金属筐体の方が良いってわけでもないよ
ハウジング由来の金属的な響き・残響が苦手な人も居るし、好みの範疇

個人的には金属筐体のほうが見た目が強そうで好き(小並感
0896名無しさん┃】【┃Dolby (オーパイ MMff-Hpns)
垢版 |
2019/03/14(木) 14:08:25.29ID:W1sy4OXVMPi
>>893
ピンのタイプを間違わなければ大丈夫かと
思うけど
0904名無しさん┃】【┃Dolby (オーパイ MMa7-D3aB)
垢版 |
2019/03/14(木) 17:48:06.62ID:q1AgaG5NMPi
>>894
PhilipsのS2はカリッとした鳴りで好きなんだけど、ドライバーはS2ゆずりのはずのTX2はなんかゆるい鳴りで好きじゃない
筐体の差なのかなと

オーテクのCKR10はハウジングがチタン、CKR9LTDは同じ構成でハウジングがアルミなんだけども
筐体の素材としては廉価なはずの9LTDを絶賛する奴がけっこう多い。まあ連られて俺も買ったんですけども
0905名無しさん┃】【┃Dolby (オーパイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/14(木) 18:33:30.85ID:YZvsNIcf0Pi
そういや前にヘッドホン分解して内側にアルミぴっちり貼ったなあ
制振性がどうとか

同じ筐体で比べられるならいいけど、
材質違いはまったくチューニング変更されてないのか分からないから本当に変わるのかよく分からんね

ただフェイスプレートやシェルならともかく、色で音が変わるって言ってる子がいてさすがにそれは…と思う
Eタイプの色違いで聴き分けてるんだけど、かりに変化があったとしても人間の耳で聴き分けられるレベルなのか疑問
ZX300の色違いによる音質の差でカラー決めたってのもしかり
0917名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
垢版 |
2019/03/15(金) 10:54:18.01ID:6Vf8uDc10
>>914
ZSN見ると無性に墨入れしたくなる(´・ω・`)
0923名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
垢版 |
2019/03/15(金) 13:31:58.10ID:6Vf8uDc10
いや、ああいう艶消しの銀色や銀色って墨入れするとめっちゃ映えるのよ
だから反射的に墨入れしてメリハリつけたくなる(´・ω・`)

>>922
お前は次にどれをメインにしようか迷う!(´・ω・`)
0954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6fba-B/CD)
垢版 |
2019/03/15(金) 18:25:23.39ID:seo6ofB60
>>952
出せば出しただけスレ民みたいな連中が買ってくれるからね

次々出たので陳腐化したって思ってる人は最新機種を買い直してくれるし、
そう思わない人は旧機種でも買ってくれる

どんどん新商品出さないって選択肢ないでしょ
0955名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cfda-U6lD)
垢版 |
2019/03/15(金) 18:29:31.09ID:dvQ+VkLR0
>>952
売れるときにガンガン商品出して売れるだけ売るのは流行り商売の常識
客に正気になるだけのインターバルを与えてはいけない
数絞ってプレミア感を演出する手法もあるけど、KZ自体がそういうカテゴリーじゃないし
0957名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd1f-LX7w)
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2019/03/15(金) 18:40:16.13ID:i75c+emTd
流れぶった切って悪いけど、VJJB N1リケした人いない?
0961名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/15(金) 20:24:14.91ID:6Vf8uDc10
>>960
事情も何もメーカーが卸してる販売先が複数あるだけの話だよ
0966名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/15(金) 21:17:14.39ID:6Vf8uDc10
++はさすがに高すぎだろ
まさかスピンフィットの倍近い価格で来るとは予想外だった

ただ、軸がもっと長ければそれでも買ってたな
500径は軸の長さが足りないチップが多すぎる
0969名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/15(金) 22:10:18.73ID:6Vf8uDc10
30%使ってもコンプライより高いんだぜ…(´・ω・`)
0976名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b35f-lsX1)
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2019/03/15(金) 23:04:11.45ID:YLwxx/620
>>952-955
上のクラスからB級グルメのつもりで降りてきてるならいいが、付属イヤホンから低価格中華沼にハマっている人は、こんなサイクルにつき合わず、早めに上にシフトした方がいい。
安物ホンだって数本買えば万越えになる。
0985名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/16(土) 02:10:02.85ID:ecCj2tzE0
まあ、その組み合わせだとどれか一個あれば十分な気がするね
0992名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fd9-ixXl)
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2019/03/16(土) 10:13:50.95ID:ecCj2tzE0
高級機一本買うよりこっちで安物大量に買ってああでもないこうでもないとやってる方が楽しいんだよな
そら音質ははるかに及ばないんだけども
0998名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイWW 6f02-LX7w)
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2019/03/16(土) 12:05:23.85ID:xahl7Hmv0
>>993
そう思ったら現行改善ロットのV10買ってみ
2KちょいでKZへのカウンターとしてはマジで良い
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