X



【HD/4K/有機EL】LGテレビ総合スレッド Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0454名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/16(水) 17:20:34.37ID:WiyCm+5a0
448です。
452さん、そのnetflix用ボタンがついてる2018年のリモコンを譲っていただくことは可能でしょうか。
0455名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/19(土) 10:13:48.17ID:uZNJT9UX0
C9PやE9PのeARCでマルチチャンネルPCMが2chになってしまう問題、
2020年初頭にはアップデートで改善されるようですね。

自分的には現在使用しているAVアンプのeARC機能が使えない問題も解決してくれると助かるんだけど。
0457名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/23(水) 23:47:33.18ID:nTKTU6W50
>>456
ま、SD→2KのBSデジ開始当時と比べたら
2K→4Kなんて感激は随分少ないけどなw  何故だろう?
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/24(木) 08:46:55.69ID:8EZIfX080
>>457
老眼期にぶつかったかな・・
確かに当時はブラマヨ吉田のブツブツに衝撃が走った記憶はあるがw
0460名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/25(金) 16:50:05.52ID:eX6575UY0
OLED(笑)・・LGのRGBW白有機という方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
この方式は、1画素あたり白発光の有機EL素子を4個使ったもので、画質に癖や色々な問題がある
のはそのため

これR、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度=明るさが足りない部分を補強するという代物
 有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって白化画質に劣化すると同時に
著しく白飛びが出やすくなる

消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり3→4個と発光素子が多いから
 また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
(電力をつぎ込んで)発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えると限度はある・・

黒潰れが出易い欠点は、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述するsony
の所で触れている「有機素子特有の暗部ノイズ」の対応で、「一定輝度以下は意図的に急に
沈ませる」ことで「逃げ」ている様に見える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているが

ま、輝度=明るさ補強のための白素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張らせ方との
微妙な調整チューニングで、画質に癖はありながらもなんとか今の画質を出している訳だ
 LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
 ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用

本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価(3〜400万円)になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
(なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ)
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/27(日) 10:01:20.42ID:c6mev77P0
■祝意より安倍首相批判 即位礼正殿の儀に大取材陣を投入した韓国メディア
https://www.sankei.com/world/news/191027/wor1910270001-n1.html

嗤(わら)ってまうがな

万世一系の長い歴史伝統を持つ豊かで強靭な隣国が気になって気になって仕方がない・・

最多何百人もの報道陣まで送り込んで大報道はするが、全紙相変わらず「日王」呼ばわり
親政権の極左新聞ハンギョレにいたっては「日王の言葉は安部政治に対する批判」だとwww


コイツら糞食いエベンキ族の末裔の朝鮮猿ってのは一体どこまで 卑屈 なんだろうね・・・
0464名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/29(火) 09:48:34.94ID:8D14n+gp0
C9Pで、待機中(リモコンでオフ状態)に勝手にオンオフを繰り返すって既出? なんかこの1週間くらいでちょこちょこ起こってる
俺の設定に問題があるのかもしれんが

テレビとしては気に入っている
0465名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/29(火) 10:01:08.91ID:QUy4OwRc0
>>463
変態か無頓着しかおらんよ
個人的には前面にロゴなくなってハードルは大分下がって買ったけど
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/29(火) 21:58:06.60ID:CiMNwLVx0
sk8500使ってるだが番組表何とかならんのか?表示すると数秒音途切れるしスクロールごとに読み込むし番組選んで詳細表示すると完全に音なくなるし。
なんなんだこれ。設定いじってる時にチャンネルの数字押せば普通テレビに戻るだろ。そもそも戻るボタンでも戻らないとか意味不明すぎる
0467名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/29(火) 22:17:39.78ID:oU2ma3aQ0
JcomのIn my room無料部屋とか、光テレビ契約する人向けのテレビって感じねLGは
0468名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/30(水) 00:21:52.09ID:YtnxJkV40
>>466
LGのテレビに対する下調べが足りなかったな!としか言いようがないな。
LGは日本の地デジ&衛星放送への対応は超テキトー。
あなたが低価格な液晶テレビを買ったせいではないから安心して。
約100万円の大型有機ELテレビも同じ仕様だから。
番組表アプリのクソさと地デジ&衛星放送の高画質化が
国内メーカーに比べて絶望的なのはLGのスレッドを見ている人なら常識。
その点に文句があるなら国内メーカーのHDDレコーダーを買ってきて
その番組表を見ろってくらい常識。その分LGの有機ELテレビは国内メーカーよりグッとお手頃価格。
NetflixやAmazonプライムや4K Blu-rayの視聴目的に買うならLGの有機ELテレビは問題ない。
あと有機ELのPCモニターを安く買いたい場合とか。
けど日常のテレビとしては超ポンコツなのがLGのテレビです。
あなたの場合は液晶だからSK8500を買うお金で
普通に国内メーカーの4K液晶テレビを買うべきだった。
0469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/30(水) 10:07:56.40ID:W8rNL1yV0
横だけど購入当時32インチで唯一フルハイだったのがLGで今も使ってるんだが番組表周りの癖は現行・上位機種も同じなのね
0470名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/30(水) 12:26:33.56ID:fZqBMdXU0
>>468
そう考えるとやっぱり日本の技術力は落ちているのですね。LGがダメなのは日本仕様に改良するローカライズがダメ 。
なので韓国LG本社ではなくローカライズを任されてるLGの日本現地法人がダメということにならないか。韓国製はダメとか叩くやついるけど実は日本の技術者の低レベル化によってまるで韓国製がダメのような印象になっていないか
0472名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/30(水) 19:31:59.31ID:F9ZmBq5J0
日本のLGって液晶ハイエンドは売らないし、BFIも削られてんだよな
まずそこをどうにかしろと
日本と韓国の関係を考えると、撤退もあり得るそうなのが怖いしな
0473名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/30(水) 20:26:43.22ID:xc8rg7Jq0
そう言わんとOLED買えよ。全然違うぞ
バグはあるが
0477名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/05(火) 18:59:30.93ID:zMirzoUs0
今まではBluetoothヘッドホンの電源を入れると勝手に接続されてテレビ画面にBluetoothヘッドホンと接続しますか?
はい いいえ の選択が出てたのに今は設定画面開いて手動で接続してあげないと繋がらなくなった。なんでなの?
0478名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/10(日) 19:35:09.35ID:h3e6R6nP0
【韓国】 半導体素材国産化に「死の谷」 脱・日本に壁  フッ化水素100%国産化の真相 [11/09]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573256876/
【ホワイト国除外】韓国「フッ化水素100%国産化に成功!」 →日本から原材料を輸入して加工しただけでした…★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573376144/

【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに★4[11/9]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573313842/
0479名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/10(日) 23:41:31.83ID:rome3x0g0
【韓国】LGディスプレイ、iPhone11向けOLEDに品質不良発生・・・9月は供給“ゼロ”レベルに★4[11/9]。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1573313842/

今年LGディスプレイがiPhoneに供給するOLEDパネルに品質問題が発生していたことが分かった。

・システム評価段階でパネルに縦じまが生じ、100万台以上のパネル廃棄推定
・LGディスプレイ、今年iPhone11ProMax向けのOLED供給物量500万台以下の可能性が大きくなる

品質に問題が生じた製品は全量廃棄される。 LGディスプレーは7月末、アップル側に関連するサンプルを供給して、8月から本格的な供給を開始した。 8月に中下旬から9月までの物量に不良が現れた点を勘案すれば、100万台以上のパネルの供給が座礁したものと推定される。

今年最初の新型iPhone向けのOLED供給契約を成功させたLGディスプレイが中小型パネルの動力さえ失うのではないかという懸念が出ている。
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/20(水) 13:59:22.02ID:zsOqOgex0
Dolby vision再生した時に黒い部分が若干明るくなるのずっと気になってたんだけど、Google入力したら「Gray bar」で予測でてきて海外の人はやっぱり気づいてる人多いいねー
とりあえずLGは二度と買わない
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/20(水) 14:12:43.70ID:utVBGuBT0
>>484
海外だとraised black で有名だね
ここのスレでは一度も話題になったことないけどねw
0486名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/20(水) 15:30:29.63ID:ulV0wpWf0
>>484
SK8500買ったんだけどドルビービジョン再生されてるか判断できない
つべでDV動画って書かれてるの再生してもHDR表示しかされないし
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/20(水) 15:43:38.63ID:xOFY5cV20
>>485
ちらっと海外のフォーラムとか覗いてきたけど、6,7年モデルの話なんかな
アップルTVやらネットフリックスがどうとか、英語に疎いんでいまいち何が原因でそれが発生してるのかよく分からなかった
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/21(木) 04:40:41.60ID:MtQuLz3Z0
>>484
とりあえず、ブライトネスをデフォルトの50から48にしたら解決した。それ以上下げても変化なしだけど49 48の時の下がりっぷりがすごい
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/23(土) 23:21:27.08ID:O2fpBokE0
TV放送の将来について・・・
www.youtube.com/watch?v=m_G96HEMhmQ

総務省の意見募集にどんどん出そう
0491名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/24(日) 04:32:17.36ID:UxmVJKXn0
>>489
55b8sjb
正直こんな簡単な方法で解決できて拍子抜け。黒浮きしないだけでHDRがこんなに生きるとはね...
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/24(日) 04:33:32.78ID:UxmVJKXn0
>>489ブライトネスは英語表記の名前だからね
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/25(月) 22:30:57.35ID:uH82N4wb0
JOLED能美事業所で、
世界初の印刷方式&RGB有機ELディスプレイ量産ライン稼働開始
2019年11月25日

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1220610.html

JOLEDは、石川県能美市にあるJOLED能美事業所に構築した、世界初の印刷方式有機ELディスプレイの量産ラインの稼働を開始した。
量産ラインは、基板サイズG5.5(1,300x1,500mm)、月産2万枚(ガラス基板投入ベース)の生産能力を備え、独自の印刷方式のメリットを生かした、高精細印刷技術による高性能・高品質な製品、
RGB OLEDとしては最大基板サイズを高速印刷で一括成膜する高い生産性、高速段取替・機種交換による多品種対応力が特長。

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1220/610/j03_o.jpg
0494名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/26(火) 08:08:57.23ID:kw/wj2XX0
コストはともかく一応日本でも有機テレビの板が出来るようになったのか…
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/26(火) 08:10:49.82ID:kw/wj2XX0
有機テレビ何であんなに消費電力が多いのか!400Wってふざけてる。それに釣られてハイエンドの液晶も上がっとる
昔のは150W程度だったのに。
最近ECOマークって目立たないねぇ
0498名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/26(火) 19:46:00.11ID:h9DGKv9x0
>>495
ハイエンド液晶はHDRでのバックライトの明るさ競争みたいな側面もあるから
スペック表の消費電力が高くなるのも仕方ない
ちなみに仕様に出てる定格消費電力ってのは消費電力の最大値だから、常にそれだけ消費するわけではなから
バックライト暗めにして使えば当然消費電力は下がる
0500名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/27(水) 07:57:20.03ID:vSQ/rymg0
>>498
マックスが高ければやはり電気は食う。10W程度の話では無く300,400Wの話だから。
有機は矛盾やなぁ、バックライトが無いから本当は電気を食わない筈やのになぁ〜。技術者悔しく無いのだろうか
0503名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/27(水) 09:23:53.81ID:ZowaIhQH0
有機信者(俺含む)はそういうのはそこまで気にせんからな
焼き付きもそんときゃそんときで思ってるし
0504名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/28(木) 03:36:57.27ID:ij0EF+3p0
というかハイエンド買うやつがその程度の電気代気にするわけねぇだろっていうね
電気代気にするようなやつはミドル以下の買っとけ
0506名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/28(木) 07:34:48.01ID:l39NSCmB0
>>498
LGの白有機(RGBW色フィルター式)パネルは・・輝度を無理にフィルターなしW(白)で補う式なので
明るいシーンの発色が白化現象を起こして癖のある不自然な映像になり、また白とびも出やすいのだが・・・

つまり、一画素あたりRGBWの4素子発光であることや、RGBのフィルターによる輝度減衰対応のための
電力つぎ込みもあり無駄に消費電力=発熱が大きい。
そんなことで、いくら白を追加したといっても輝度のピークには(カタログ上の数字をどう盛ろうとも)
物理的な限界があり、結果どうしても「暗い割りに電力を食う」のは致し方ない。

なお、LGパネルの場合は有機素子固有の低輝度不安定性を「黒つぶれ」でごまかすやり方なので暗部画質が
汚い、その上暗部のリニアな階調感が弱くグラデーションに縞々が出やすい、等の欠点がある。

ただし、その「黒つぶれ」と「白とび」のコンビネーションによって「一見」コントラスト感を演出できる
効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ。

日本メーカーのLG有機パネル採用TV製品の場合は、白有機フィルター式固有の「癖のある画質」を各社の
映像エンジン技術でどこまでカバーできているかが勝負になるだろう。

実は、映画・ドラマから自然美映像まで様々なジャンルの4K映像ソースのトータルな画質評価で言えば、
各社液晶モデルとLGの白有機パネル仕様モデルと同価格帯で比べた場合は「それぞれに長短がある」としか

・・なので、RGBWフィルター式白有機というLGパネルには決して「過剰な夢を見ない」ことだ。
0507名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/28(木) 20:14:39.02ID:tJEW68pZ0
49SK8500買ったんだけどUHDとBDの違いがよくわからん…
エンドゲーム見てるんだが発色が良い?かなレベル
俺には4Kはいらなかったんやろか…
TV自体の補完機能が良いのか
0508名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/29(金) 19:46:01.63ID:DMU9LMEs0
>>507
体感できる一番のポイントはHDRだろうけど、テレビの補完もすごいからねー
ただ、Disney+の Dolby visionとiTunes版を比較した者としていうと、データ自体が根本的に違うからね(冒頭の空の色、キャプマ登場なと比較したらよくわかる)
0511名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/30(土) 17:22:27.67ID:EqxJqnbY0
b9とc9の公式サイトにある遅延速度って、映像モードをゲームにすりゃそう出来るの?
0512名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/01(日) 02:24:19.37ID:ulgzUl1k0
超解像のオンオフ間近で見ても何の変化も確認できないんだけど、なんだこれ
0513名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/01(日) 08:54:23.27ID:2E9HtiH40
>>512

韓国メーカーの得意技  カタログ能書き大盛り
0515名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/02(月) 00:48:52.91ID:odGh0tPF0
他のメーカーの超解像は目で見てわかるレベルなんだろうか...
0517名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/02(月) 13:22:49.22ID:8zoWeC+A0
>>515
DVD以下の解像度からの超解像はRegzaがやはり凄かったよ
それ以外はあまり差を感じなかった
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/04(水) 23:07:07.38ID:jXDuehis0
なんか急にApple TVのマジックリモコン操作できなくなった。同じくAppleリモコンでの起動(画面切り替え)もできなくなった。
設定はいじってないのにな、lgは二度と買わない
0519名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/04(水) 23:25:57.87ID:+a/ul9nl0
>>518
>>484
また一人で意味不明なネガキャンしてるのな
0520名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/04(水) 23:30:01.86ID:Lw5uyr1F0
修理すればするほどおかしな挙動をしていく
日本製素材がチョン産になるなら次は液晶でもいいかも
0521名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/06(金) 07:59:28.61ID:00WvDfqL0
>>519
グレイバー問題は海外でも有名だから、意味不明ではないと思うよ。まあ、君は知らなかったことはわかった
0522名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/06(金) 08:47:16.80ID:vifMki3i0
>>521
明るさ下げるんだろ?
自分で問題解決できずに、捨て台詞だけ書き込みに来るのを意味不明と言っている
0525名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 00:01:49.74ID:cdHJYY/e0
>>522
横からだが
捨て台詞だろうと問題の存在を知らせる書き込みは、君のツッコミ>>519 >>522よりは有意義だけどな
0527名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 02:48:05.88ID:4haRgpFO0
>>525より、問題の解決策を書いてる>>522の方が有意義というw
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/08(日) 00:50:39.57ID:geU8TIOe0
>>527
>>488で既に解決策書かれてるよ
ちなみに書いたのは私です。横からですがw
0530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/08(日) 09:29:33.23ID:aX7M9k790
>>529
ニワカバレバレw そのうえBnPとかの安物使いだろコイツ
>488程度で「解決策」ってかwww

LGの色フィルター式白有機というのは、白とびと黒つぶれは固有の「癖」
白とび、黒つぶれの部分だけでも主要5項目を弄って、
自分が使う環境・部屋と自分の好みにすり合わせるので一杯一杯だぞ
0531名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 04:33:56.71ID:GFUZdR0/0
OLED55B8SJBを買ってから丁度一年目で画面の4分の3に横線が出た
これはパネルなのか基盤のせいなのか・・・泣きそう
0533名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 15:43:19.01ID:DdBSRD8/0
その程度の保証は常識だな
問題は、故障修理のために時間がかかりその間正常に使用できなくなること

そういう商品をバチモンという
まぁチョウセン製だから覚悟は必要
日本製の高々純度化学材料の使用が不自由になって、今後は覚悟の確率も高くなりそうだな
俺は時期的にセーフだが
0538名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 22:41:27.60ID:pazFgf5P0
タイムシフトやりたくてレグザ買おうと思ってたけど、C9Pに思いきり惹かれてる
この機種でタイムシフトみたいなことやろうとしたら、パナの全録ディーガ買うしかないでしょうか?
0539名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 23:25:34.68ID:pUGwSvPi0
レグザのレコーダーもあるぞ
パナソニックのは追っかけ再生とかできないんじゃないか
0540名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 23:59:47.09ID:tFz4esuy0
>>538
その前に有機レグザの画質は他社より頭ひとっつ抜けてるから
買えるならレグザにしなされ

LG持ってるけど、家電屋で横並びにされて愕然とした。黒の諧調が良いのははわかるが飛んだ白も諧調が生きてたのはレグザだけだった
0541名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 00:18:53.96ID:oSpKbqaq0
>>540
今期有機elだとパナのGZ2000が最高画質と色んなメディアで言われてるが・・・
まぁ好みは人それぞれだけど
0542名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 01:36:08.51ID:NbKtcEeG0
店頭とrtingsの評価で十分
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 12:52:46.09ID:TxjqeqGt0
>>544
中古なら5万位?
0546名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 14:06:05.22ID:B0mgubdV0
>>540
>LGの・・・黒の諧調が良いのははわかるが飛んだ白も諧調が生きてたのはレグザだけだった

LGの白有機パネルは黒の沈み込みの滑らかな諧調感が苦手なので、LGのエンジンの場合は
すぐ「黒に潰す」という「逃げ」に走ってるのが見えないのなら、即刻眼医者に逝って来い

>>543
LGの誇大宣伝企業体質には注意な

■悲報■LGのカタログ数字・能書きは信用できない事実
https://www.youtube.com/watch?v=k8XgzMuS3nQ
0547名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 19:19:52.40ID:NbKtcEeG0
>>546
テレビに関してはrtingsの評価があるから、キミの能書きはどうでもいい
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 07:03:59.95ID:qeLr2GMj0
>>546
LGと比較して『東芝』の黒の諧調が良いのはわかるんだが

だよ。日本語も理解できずに暴れ出す韓国人はキチガイだなw
0549名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 08:14:50.07ID:9P0JRkZ30
>>548
オマエの日本語が下手なだけだよ
説明しなきゃ意味を間違われるような書き方にならないように
小学校からやり直してこい
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/12(木) 23:01:41.55ID:1T5mPzlj0
55X930、値下がりすぎて液晶とたいして変わらない値段じゃねーの。欠陥でもあんのかいな?
0551名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/12(木) 23:02:19.58ID:DrxRJvJd0
>>550
どこ?
0552名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 07:25:05.61ID:O1KuqoXe0
朝寝起きが寒いので先に400Wのヒーターを点けるが、その時にいつも思う、有機TVをつけたのと同じかと。
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 19:44:04.58ID:t43EyvhK0
>>553
もうちょっと出したれよ
0556名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 19:48:14.82ID:NMOt+NF10
だってLGは自社パネル開発生産しとるんでしょ?
だったら欠点も知り尽くしていて改善改良してるはず。
だから日本企業より先進んでるハズニダ
日本企業はもはや周回遅れって事認めろセヨ!
0559名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 23:10:24.10ID:bWXPaka70
OLED55C9PJAを購入したんですが、
LGは調整した方が良いと聞きました。
みなさんのオススメ映像・画質設定を教えて貰えませんか。お手数お掛けします。
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 14:17:02.12ID:OyTnNNZQ0
55X930、値下がりすぎて液晶とたいして変わらない値段じゃねーの。欠陥でもあんのかいな?
0562名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 09:37:37.02ID:J7fo3EcK0
LGは「偏光式3D機能」が付いた「55〜65型HDR4K」の「液晶テレビ」を出すべきだな
つか、テレビ受信機能は不要、WeBOSでもアンドロでもいいからネットアプリをテンコ盛りにした
「テレビというよりモニター」でOK
65型液晶で25万円以下なら買う奴は一定数いると思う
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 15:38:57.03ID:9fph2Syk0
KESUって書かれてる外付けHDDなのだが、
定期的にピッてでかい音が鳴る。
録画も数回に1回は、なぜか、ファイルが認識できない、
とかなる。
テレビ録画ってこんなものなの?
0567名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 05:13:45.52ID:VRch5RVO0
Amazonのセールで55インチの買ったんだけど
やはり画質は有機EL最強だな
将来的には80くらいのが欲しい、プロジェクタいらなくなるな
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 08:20:08.27ID:H+OaQyjX0
同じく旧型C8Pの買ったものだけど起動が速くてびっくり。もっと遅いと思ってた
0569名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 15:41:07.16ID:RE55JUDi0
C9PにPS4pro接続してデフォルト設定から色の濃度と明度下げて良い感じになったわ。「君の名は。」ブルーレイ再生して背景が横に動くシーンで滑らかに動くの見て買って良かったと思った。
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 23:42:09.27ID:6DsaUtkY0
低音キツいなぁと思うんだけどマイルドにする方法ある?
設定一通り見たけどイマイチわからなかった……
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 23:42:03.52ID:7pCrn8Gt0
OLED65c8pを使用しているんですが、YouTubeとかを見てると必ず音の出始めが途切れるのですが、なにか対策とかないですか?
0574名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 22:49:54.35ID:gTM+kVBX0
c9p65買ったが
東芝のテレビのように、入力ソースの詳細ステータス出すモードってないのかね
解像度とかHDRとか
それと、2万バックのキャンペーン
当選率高そうだよね
0575名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 18:35:58.46ID:11OWz3zB0
GZ1000とGX855
このふたつで悩んでいたらもう半月くらい経過してしまった…
0576名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/24(火) 21:42:26.85ID:QIfU5bqW0
来年安い8Kでてからが悩む本番な
0578名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/25(水) 05:17:45.38ID:HSUxtws+0
こないだのc8pのアプデ何が変わったんやろ
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/25(水) 10:29:55.49ID:tEnHtgbi0
C9の55インチ
よく言われる保証とスピーカーが無料で付いてくるってのは無かったから、付けるとそんなに変わらないけどね
0582名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/28(土) 19:49:23.38ID:RltRV6ck0
ヨドバシ梅田(大阪)

C9P65インチ 264800円
です
0584名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 19:28:38.43ID:FDkJk4m80
C9P65 
セッティング出来たかな

レビューお願いします
0587名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 17:35:00.14ID:6zbbyGHW0
ヨドバシで77C9Pを650000円ポイント10%実質585000円で購入
先ほどセッティング完了
今から朝方までビール片手に映画三昧、
0588名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 21:11:33.19ID:qbWry9OR0
こういうの、レビューって言われてもなかなか困る気がする
評論家と違って5年10年おきの乗り換えだから、比較しようがないというか...
0591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 22:35:28.68ID:NfzSHgIE0
>>588
スマホとかPCなんかもそうたけどホントのレビューを書けるのはじっくり使い込んでる人
でもそういう人は比較対象がなかったり少なかったりなんでガッツリレビューを書くことはない

で、ころころ買い替えてちょこっと使ってレビューするブロガー、ユーチューバーの役に立たないレビューが溢れるという悪循環
0592名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 22:44:07.64ID:Cw24/9Ff0
今年もあと少しだね、
C9P77で映画見てるが、ちょっと大きすぎたかな?
0596名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 23:26:38.63ID:Cw24/9Ff0
巨乳もの

はい、かしこまりました
0597名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/01(水) 14:05:51.02ID:9kvW8jKN0
AV(オーディオビジュアル)
じゃない方のAV〇乳もの見た

買って良かったです。
つーか、映画BD上下の黒帯のせいで77インチでも小さいかも、通常テレビ放送を見る場合は大きいかもしれない。
  
0598名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/03(金) 21:49:11.03ID:Pf1vu3He0
おーい みんな、
あけましておめでとう

全然書き込みがないがどうしてるの?
0600名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 08:50:48.08ID:MW2NM7RV0
6日のCESで新機種CXモデル出すみたいだね
8Kとともに最小モデル48インチも来るらしい

48はどうしたって55より安くなるから、定価で22万くらい、LGがヤル気なら20万切ってくる可能性があるような...
22万ならC9でいいやってなるだろうし
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 10:17:00.42ID:/KZa5vDx0
48が来たとして55より安くなるかは別問題っしょ
省スペース向けプレミアムモデルとも取れないこともない
小さいノートPCが高いのと同じ感覚で
0602名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 10:48:41.53ID:S5aqhAAh0
48インチは8Kパネルを四分割して作るらしいから、最初はコスト高くなるって可能性もあるのかな
不良が生じた部分を捨てて残りを再利用って形だろうから、8Kが数出るようになるまでは値段下がりません、とか
買う方からすると55と48はどっちも十分大きいし、プレミアですと言われても理不尽だろうけど

各種特性も8Kプレミアモデル並になると面白いかもしれない
0603名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 14:02:18.75ID:NFMqFXFk0
C8P使いなんだけど録画が上手くいかない
HDD買って繋いでフォーマットも完了したんだけど、
なぜか録画の操作画面では空き容量がないことになってる……
0604名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 18:48:49.56ID:Ft0LhPtM0
>>602
4分割の話はどこから出てきたの?
その話が本当なら96インチの8K有機ELも出るはずだがそんな話は聞いた覚えがない
88インチは出るけどこれを4分割したら44インチだし
0605名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 19:27:10.82ID:52mOigNC0
なんで4分割が均等割りだと思うんだよ
88インチを4分割したら48インチと28インチと15.6インチが2枚出来るじゃん
0606名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 20:05:43.17ID:+JTk4Vx60
小型な有機ELが出るよ、8Kの四分割で作るよってウワサはだいぶ前からあるような

48インチってサイズはちょっと不思議ではあるね
お披露目の6日って明後日だから、あんまり詰めて考えてもアレですが

不均等に割るよ説は、サイズは合っててもDPIが変わってしまう88インチ8Kから48インチを取るとすると3840x2160が48/44倍で4210x2356になっちゃうのが難かな
0607名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 20:24:45.44ID:Ft0LhPtM0
>>605
それだと元の88インチの半分以上の面積を使わないことになるが
一体その数字の根拠はなんなんだ?
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 20:42:35.14ID:Ft0LhPtM0
選別落ち分割して使うから全部は使えないということを言いたいんだろうけどだからって半分以上捨てる前提というのはあまりにも無駄がありすぎる
妄想じゃなくてちゃんとしたソースを出してくれソースを
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 00:27:47.98ID:yK3xtQ9W0
映画などの4Kブルーレイディスクってレンタルビデオ屋でレンタル出来るの?
0612名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 00:31:56.00ID:e4Wzld6o0
LGってテレビ結構頑張ってるよね。最新の規格とかも載せてくるし
48型の有機EL出るみたいだし気合い入ってると思う。
そんな俺はc9pを13万くらいで拾いたいなぁと
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 01:12:05.86ID:PnHAJFss0
ハイセンスの65U7Eがポイント含め実質10万くらい、LGのoled65c8pjaが20万くらいなんだけどどっち買うべき?
有機ELは買ったことないからよく分からん。
ゲームしたりNetflixで映画見たり嫁がライブ映像見たりよくしてるけど、
基本は地上波が多いんだがデザインは圧倒的にLGか好きだけど価格が違いすぎて。
0615名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 03:51:46.09ID:L+MUhR1X0
>>612
そう見せかけて、日本ではおま国でg-syncは対応してないし、hdmi2.1のeARC以外の機能は確認できないし、日本においては日本のメーカーと先進性に差は無い
0616名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 04:54:46.11ID:QytSEeCh0
8Kで65インチ液晶のモデルが出るようなので、
値段が4K有機並みでゲーム向けに遅延が少ないようだったらそっちも気になる。
さすがに8K有機モデルはしばらくは手を出せない値段だろうから。
0617名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 07:02:56.27ID:N8NYAXU70
>615
G-syncは問題なく有効に出来たよ
ファームが勝手に落ちてこなかったから、USB刺さなきゃならなかった、ぐらいかな
0618名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 07:07:17.62ID:N8NYAXU70
HDMI2.1の機能のうち、VRRはGsyncで、自動ゲームモードはインスタンスレスポンスで出来るから、確認出来ないのは4K120Hzだけじゃないかな
こればっかりは出力側の機器が無いので...
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 09:45:50.03ID:sMNd0zpA0
>>617
ファームウェアのバージョン教えてくれないか。
日本じゃ配信されてないから、海外用のファームウェアにアップデートしたってこと?
0620名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 10:33:44.76ID:b+hV8ue60
>>618
PCはGTX1060の時点で4K120Hz(4:2:0)出力が出来てるって話で
サムスンのはそれで4K120Hzの動作確認が取れている、LGのは信号を受け付けない
というのが俺が数ヶ月前に持っていた情報で、今LGのがどうかは知らないが
0621名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 11:17:31.32ID:GfXUq0R60
いや普通にココの4.70.5入れただけだよ
https://www.lg.com/jp/support/support-product/lg-OLED55C9PJA
初期状態だと2.xxか3.xxだったかな
ずいぶん離れてるのにアプデチェックボタン押しても無いよって言われるから、USBメモリ探し出してきてDLしたファイル入れて手動アプデした

4K120Hzは海外フォーラムみててもよく分からないんだよな
DPからHDMI変換できるようになったから一応それで出来るよ、だけどラグがあるよ説も見たな
どちらにせよ、自分で確かめられる状況が来るまではウワサでしか無いですけど
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 11:32:14.60ID:GfXUq0R60
自分はGsyncモニタも持ってるから、オンオフの見え方の違いも設定出来る出来ないの違いも分るよ
設定でアプリごとに簡単に切れるしね

Syncの特徴はテアリングは無くなり60fpsのようにスムースに動くけど、モーションは50fpsや40fps相当で飛び飛びに見えるんだよね
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 13:08:59.89ID:GfXUq0R60
うーん、客観的に確かめる方法というと....なんだろう
Gsyncそのものではなくcompatibleなモニターなら安価でたくさんあるから、それと比較するとかかな

自分はRDR2がどうしてもガクガクテアテアになる&モニタだとHDR出せないのが我慢できない→C9買ったら両立できてまんぞく...って状況だから、Gsyncでないとすると何が差を生んでるのかという謎が残るような
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 19:09:15.18ID:NaG+FEMp0
選別落ち分割して使うから全部は使えないということを言いたいんだろうけどだからって半分以上捨てる前提というのはあまりにも無駄がありすぎる
妄想じゃなくてちゃんとしたソースを出してくれソースを
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 19:44:36.21ID:N8NYAXU70
https://www.mediafire.com/file/ouctk4nmindyn40/VID20200105192546.mp4/file
https://www.mediafire.com/file/2mlimxas0dc0mb0/VID20200105191759.mp4/file

んー、こうかな

Gsync PendulumでSimulate 40-60 fps、Forcus on pendulumを選択して、左上のVsync No Vsync G-SYNCを切り替えてる
ふたつめはGsync PendulumでSimulate 40-60 fps、Test Patternで同じように切り替えてる

スマホで撮ってVideosmaller.comで横1280に圧縮したもの
0629名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 20:48:33.55ID:gO0M17aS0
77インチ欲しいな
55だけど有機ELのコントラストに慣れたらプロジェクターの灰色っぽさが気になるようになった
0630名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 21:48:54.73ID:nSSrsULn0
>>627
2020年に新しくラインナップされる48インチモデルは
55インチモデルより
高くなるって主張している人は
グラフィックカードの場合は無数のコアで構成されているGPUの
製造不良部のコアを無効化して
下位グレードとして製品化しているから
選別落ち品が安くなるのは当然だけど
有機ELパネルみたいに1枚からの切り抜きだと
8K有機ELパネルの選別落ちでも
GPUと違って肉眼で見て使用する物だから
切り抜いた時に見える不良部の無効化をしても製品化できなくて
うまく切り取れる部分が不良品の時だけ作られる
選別落ち4Kパネルの48インチは55インチより高くなるだろうってことだろ
それにしても俺の日本語は下手だな
0631名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 21:51:26.52ID:v7/DE0vP0
55インチ速攻で慣れてしまった
帰省したら実家のテレビが見にくくてしょうがない
0632名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 22:43:29.30ID:gx0glitU0
>77インチ欲しいな

4Kの話だよね、俺77C9P持ってるけどさすがにこの大きさは4Kでは画素数不足に感じるよ、もう少し待って8Kにしたほうがいいと思う。
0633名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 01:29:50.24ID:3Ksl9huh0
c8pとc9pは画質や音質に差はない?
無いならJ-COMだから4Kチューナーいらないからアマゾンのc8p買おうと思うんだが。税込み20万円台だしめっちゃお得じゃね。
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 02:07:17.73ID:fJVE9Ve00
>>628
見させてもらった
G-syncモニター持ってないから、何とも言えないけど確かにG-syncオンの時は滑らかに見える
4.70.5でnvidiaコンパネからG-syncオンに出きるみたいだし、海外のファームとは中身違うのかな…
0635名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 04:05:22.72ID:dzvTaECZ0
そもそもG-SYNCとG-SYNC Compatible(コンパチ)って違うものだって理解している?
G-SYNC CompatibleはVRRやFreeSync(Adaptive-Sync)を利用して、
G-SYNCの機能の一部を利用可能にしているだけ。
さらにG-SYNC Compatibleは別にNvidiaの正式な認定がなくても
テレビかPCディスプレイがVRRかFreeSync(Adaptive-Sync)に対応していれば使用可能。
(そこら辺の2万円台のTN液晶のPC用ディスプレイですら使用可能)
12月の日本ではまだリリースされていないファームウェアで
Nvidia側から正式にG-SYNC Compatibleを使えるという正式な認定を受けただけ。
本来のG-SYNCはこれから先も米国版も使用不能だよ。
一時期G-SYNC Compatibleが始まる前に
ディスプレイ側にG-SYNCモジュールが搭載されてなくても
G-SYNCが利用可能だからG-SYNCモジュールはNvidiaのぼったくりだ!って
誤解が広まったけどフル機能のG-SYNCを利用するには
やっぱりG-SYNCモジュールが必要なんだよ。
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 04:06:21.67ID:kGCLEx0Z0
>>630
2020年にラインナップされる48インチは55インチより高くなるって言う人は
GPUの場合は製造不良部のコアを無効化して下位グレードとして出荷するから
それが安くなるのは当然だけど
OELパネルみたいに1枚からの切り抜きだと不良部の無効化では簡単には製品化できないから
8K選別落ち4Kパネルの48インチは結局あまり作れないから歩留まりの改善にはならず高くなるってことだろ。
0637名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 04:16:27.42ID:dzvTaECZ0
>>636
なんという簡潔で要点がまとまっている文章なんだ。
羨ましい。それが言いたかったんだ。
けど48インチを55インチより高く販売するのは
LGの今までの有機ELテレビの販売戦略上ありうるのか疑問なんだ。
他のメーカーと違って
LGは有機ELでサイズ別で画質面の性能差はあえて付けずに
大きくなる=高くなるというとてもシンプルな戦略だった。
(一世代前の映像エンジンを搭載するBシリーズは除く)
だから同世代の48インチが同世代の55インチより高くなるという予測には懐疑的。
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 06:23:00.60ID:8sRaZ9xS0
撮るときに気づいたけど、Simulate 60fpsだとG-Syncが不安定になるっぽい?
61fpsになるとたまにテアリングが出る
Pendulumのせいかもだけど、最新ファームウェア入れると動作安定性が改善されるかもね

今年度中には他の地域でも正式対応するよって話だから、さくっと出してほしいとこら
0639名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 06:36:06.93ID:8sRaZ9xS0
>633
画質的は変わらないって言われてるね
HDMI2.1があるないかぐらいでは
ゲームやらないならHDMI2.1の恩恵を受けることも少ないから平気なんでは

値段的にはコストコほうがすこし安いはず
12月末の時点でC9 55が17万、C9 65が24万になってたから、環境があるなら確かめてみてもいいかもね
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 08:57:25.79ID:NZIrsLn+0
>>635
今の時点でLG9シリーズのg-sync語ってる奴でg-syncとg-sync compatibleの差を知らない奴はいないよ
そもそも海外まで情報漁りに行かないと知り得ないマニアックな情報なのに、g-syncとg-syncコンパチくらい知ってるに決まってるでしょ
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 03:17:50.30ID:6hTa8ZmL0
OLED55C9PJAを使用してるのですが、この機種を使ってる方でサウンドバー使用している方がいたらどのブランドの何を使ってるか教えて頂きたいです。
BOSEを検討していたのですが、口コミを見るとLGのテレビとは相性が悪い等の書き込みを目にして迷っております。
0644名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 07:07:30.94ID:u+B9hs++0
SonyのHT-S200F繋いでるけど動作に問題ないですよ。ブラビアに繋いでたときには目覚ましテレビのジャンケン始まる時の音が鳴らなくて不満だったのが解消して苦笑した。
0645名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 10:14:41.33ID:wZHqoehA0
旧型のC8Pで良ければヤマハのYAS-108使ってますよ 特におかしな動作はなく普通に使えてます
0647名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 09:26:13.26ID:sGRHhTfk0
>>643-644-645
このスレはジサクジエンがバレにくいから良かったなwww

つーか、AV板にはこんなきめー奴しか残ってない
一時期ハシャぎ回ってた4kニワカも熱が冷めてきたようだしwww
0648名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 17:15:15.58ID:cW7HRCQk0
BOSEのサウンドバーは高いだけだよ、
0650名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 02:36:27.75ID:p8K3SZaF0
くそぉ、せっかく65C9P満足してて頑張って設置したのに、今日見たら左寄りに白い縦線がクッキリ入ってる…。
まだ買って1ヶ月経ってないのに。
初めてのLGで満足してたのにこれかよ。。
どうしよ、おそらく交換か返金してもらえると思うけどコストコだから。
0651名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 08:17:23.87ID:fdWdVZ4a0
コストコはなんの理由もなくても一ヶ月は返品OK、開封しててもOKなんじゃなかったっけ
さくさく持ってけばいいのでは
デカブツだから、思い立ったときに持っていかないなとめんどくさくなるぞ

メーカー保証でも交換してくれるだろうけど時間かかるだろうしね
0652名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 12:26:35.55ID:p8K3SZaF0
そうだよね、サクサク持ってくのが一番よね。。
有機EL3台目なんだけど初めてだわ。
案外こういうの出てくるもんなんだな。
0653名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 15:49:15.47ID:F31knEEX0
ねぇ! ここによく出てくる4Kって何? あたしよくわかんないの、
どういう意味なの、
キツイ、きたない、きびしい、キチガイ って意味なの?
0654名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 16:18:28.65ID:8xv8T+M40
>>653
あってるよ
0656名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 17:22:14.82ID:F31knEEX0
あら、ひょっとしてアタシのこと?
アタシ港区在住の24歳の新婚よ、旦那が帰って来るたんびに俺は3Kだ、3Kテレビだって言うからテレビの情報を探してたの、そしたら3Kテレビなんてどこにもないし4K、4Kって出てくるからわかんなくなっちゃたの、
いじわる言わないで教えてよ、お願い
0657名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 18:12:22.96ID:HAk+ZxNx0
どっちかというと、どういう気持ちで送信ボタンを押してるのかが気になる
これはおもしろいぞ!って思いながら押してるのかな
0658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 19:26:24.14ID:F31knEEX0
全然おもしろくないわ、アタシ真剣なの、んで、うちの壁に張ってあるテレビ見てもメーカー名が書いてないので下に置いている長いスピーカーみたいなの見たらLGって書いてあったからここにたどり着いたってわけ
0659名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 19:45:06.42ID:oR7maIyi0
ワッチョイWW 7f2d-g9k3

こいつに注意
0661名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 21:38:19.43ID:yF/30sJW0
教えてくれないの?
じゃぁ、有楽町の電気屋さんに行って聞いたらわかる?
0662名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 18:48:38.64ID:BXh5uoAO0
そういやfirmwareのアプデ来てるね
Gsync Compatibilityのオフィシャル対応が全世界に適用されるらしい
0663名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/18(土) 10:43:40.86ID:LcwFnJKj0
ここの掲示板は過疎化が進んでるな、
住人がいないもんな
0664名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/18(土) 22:55:34.38ID:opX3d2/m0
LGのこのスレもうやめちゃえよ
0669名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/19(日) 14:34:35.82ID:mI1Raesp0
有機EL買うのよく考えろよ、
C7Pが画面焼き付いて大変なことになってるぞ
0671名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 01:14:05.45ID:8Xi65SDP0
0670 お前かなりのドアホだな
いちいち輝度変える馬鹿な奴はお前だけだ
そんなことやらなきゃ駄目なテレビってことだ、ようするに中途半端なものってことだ
  キチガイ
0672名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 06:05:55.44ID:s3pH1XSa0
使う側がそんな意識だから、メーカー側が最大輝度リミッターなんて余計な機能付けやがるんだよ。
有機elがどんなものかしっかり理解した上で使わない方が悪い。今後も焼き付き問題は解決しないよ。
キチガイは自分で焼き付かせて製品のせいにしてるお前だよ。
0673名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 07:03:53.55ID:r9Mnff1k0
俺も輝度はマメに変えてるけどな
地上波とかのクソ画質をフルパワーで見てもしょうがないし
これだという番組で制限を解除するからこそ鮮やかさがより際立つってもんだ
0674名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 10:31:47.56ID:8Xi65SDP0
有機ELがどんなものか理解して使わないほうが悪い?????
それ、有機を使ってる全世界の全員に言って見ろ、子供、主婦、老人等に言えよ キチガイ
0676名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 10:47:53.69ID:iKq8mSX/0
>>674
有機ELはマニア専用機というカテゴリーにすれば良いよ。焼き付きやら耐用年数などは一切気にしない顧客層。ただひたすら高画質を追求するユーザー。
0678名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 11:40:57.66ID:8Xi65SDP0
0676
俺もプラズマ時代からそれを考えていたが
メーカーが一向にそういう棲み分けをしないよな
0679名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 11:47:01.02ID:8Xi65SDP0
0672見たいなアホがいるからメーカーはあぐらをかいてるのか?
それとも、それをすると売れなくなるんじゃないか、とも言えるが。
0681名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 13:19:31.57ID:P5U28iPs0
アンカちゃんとお前が打ってろ
0683名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 17:25:28.36ID:HgcwowF20
よく考えた方がいい
と言ってるのだからクレーマーじゃないよ
0684名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 18:07:56.39ID:7Ra5SsIL0
そもそも焼き付きって、実際に焼けてダメージ受けてるわけではなくて、使用による発色性能の劣化がムラになってんじゃなかったっけ

焼き付き自体は大したことじゃないけど、使用に伴い発色性能が落ちていくって特性は画質最強を名乗るのには厳しいのでは

出始めの頃のような眩しかったり暗かったりするのがHDRだよという勘違いから、広色域こそがHDRの真価だよっていう認識にスライドしつつあるわけだしね
0685名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 18:16:57.21ID:r9Mnff1k0
>>677
ユーザーなら知ってると思うけどデフォルトの設定がパワーセーブだからな
12年使ってるパナソニックのプラズマもそうなんだけど、一般層がプリセット画質で使ってる分には
焼付きとかそんなに気にしなくていい気がする
俺が言ってる輝度を変えるというのはパワーセーブをカットして本来の明るさで見るという話だし
0686名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 19:12:07.14ID:ZNCHIZYL0
>プリセット画質で使ってる分には焼き付きとかそんなに気にしなくていい気がする

君の感想聞いてもしょうがないだろう、
実際C7Pが発売から2年位から焼き付き事例がいっぱい出て来たんだから
みんなが危惧していた事がだんだん出て来てるようだ
今はC7PだがそのうちC8P,C9Pと出てくるかも知れないぞ
0687名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 20:05:53.07ID:mF/ls1zo0
c7はRtings.comで焼き付き耐久テストやってた機種で
https://youtu.be/nOcLasaRCzY
24時間表示x54週、一般使いなら五年分は可動させた結果がこれなわけだからそんなには...

やっばこれ、
https://youtu.be/nX0AXzWm2cI
10week目の動画で指摘されてる、2017年の55インチモデルは問題があって...という話に該当してるやつが変になってるのでは
0688名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/20(月) 21:23:50.37ID:HgcwowF20
Rtingsなんてどこまで本当かわからないぞ
実際52週間やったかどうかも不明だ
計算上ではこうだといっても現実はその通りにはいかないことが腐る程ある
0689名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 01:35:17.73ID:12wjWt5x0
>>688
Rtingsより信用できるレビューサイト、コミュニティがあるなら教えてくれ
0690名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 02:15:41.48ID:DyOjixRa0
無いな
Rtingsの撮影しているスタジオなんか怪しいぞモニターが壁掛け6台ニュースらしき映像が写っているが意味が無い
スタジオにしてもなんか廊下見たいな気がするな、
実験にしてもどこでどのような器具を使い誰がどのようにしてどういう状態で実験しているのかまったく不明だ信用するには信憑性がまったくない
0691名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 08:42:46.78ID:H8QzitcV0
今のタイミングで一番考えなきゃいけないのは、値段だと思うわ

LGは韓国の液晶工場をつぶしてOLEDに本格シフトしますよ宣言してるから、出荷台数を相当上積みしなきゃいけない状態なわけで
曲がる、変形するっていう高機能性で付加価値のあるOLEDはまだまだコストが高いみたいだから、数を増やすにはノーマルのOLEDを安く売るしかないんじゃねーかな

TVの機能的にもC9でほぼ完成、CXで行き止まりだろうから、ここから五年くらいですごい値段下がるんじゃね
待てる人は待ちが正解だろうね
0693名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 11:22:07.73ID:oPwZuNdT0
いやそもそもTVも結構不良でてるよ
焼き付きよりずっと報告を見る

家電メーカーというよりPC部品屋にマインドが近いんじゃないかな
どんなものも不良や即死は織り込んで保証効かせながら使ってね、その分PC部品屋の気軽さでひょいひょい交換対応しますよっていう
0694名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 12:08:42.30ID:0H6peMCL0
こんな大型物気軽に使えないだろう
部品交換ひょいひょいすにも時間かかる、まず連絡、日程調整して交換日には自宅にいなければならない
あれやこれやで時間がかかる、大変無駄だろう
0696名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 12:57:57.01ID:lxRWJlMf0
トラブルって、実作業は大したことないけど高級家電のムードというか...特別な何かが決定的に失われてしまうんだよな

55インチなら高級でもないし一人で店頭まで運搬も可能だから気楽なもんだけど、更に大きいのを買うひとは悩ましいだろうね
0697名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 13:24:57.21ID:NAzo/bk60
一生買えんがそのうちマイクロLEDが主役になる
0698名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 13:39:58.51ID:NAzo/bk60
たくさんの焼き付きなとパネル不具合を興していると交換費用人件費等多額の出費、パネル製造時の歩溜まり等考えると有機ELは先行き不安である
0699名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 22:39:32.50ID:tF7k6Cxa0
>>691
パナソニックの堺工場の二の舞やんそれ
赤字だろうがなんだろうが中華液晶よりちょい高くらいの価格で売らざるを得なくなって死亡ルートだぞ
0700名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 23:09:16.58ID:qLGAIoty0
そうなる可能性は十分にあるな
LGはみう半分会社傾いているんじゃないか
0701名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/21(火) 23:54:56.74ID:UFAX/6qt0
どうなんだろ
出してきてるものからすると、フラットパネルを廉価にしてLED/QLEDの市場を喰い、空いたところにプレミアムな変形パネルを据えたいんじゃないかな

巻き取り式まで行くと大仕掛けだけど、シンプルに曲率変更が可能なフラット-カーブドパネルも開発してるって話じゃん

うまいことコスト下げられたなら、MicroLEDがまともな値段になるまではイケるんじゃないか
0702名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/22(水) 02:33:18.23ID:3zy1IDHb0
なかなかいいこと言うな
うまいことコストが下がればいいがな
それまでLGの体力がもてば?の話だが
コツコツとマイクロLEDの足音が聴こえて来てるような気がするがもてばな
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/22(水) 12:45:52.51ID:dgFhYgA/0
TrendForceによると2019年末で有機ELモジュールは65インチで800ドル
2019年実績はまだ出てないが約350万〜400万枚が出荷される予定だった
それらを下回ったと言う報道も無いのでクリアされたと思う
今月末本格稼働するらしい広州をもあって今年は600万枚の予定

LGが恐れているのはminiLEDでもなくDualCellでもなくMicroLEDは論外
直近ではBoEのAMOLEDその後のsamsungのQDベース
0704名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/22(水) 13:26:55.16ID:FYzHaa7I0
>それらを下回ったという報道もないのでクリアされたと思う

思うだけでは駄目なんだよ 君
しっかりとした情報を言わないとね 君
0705名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/22(水) 20:35:13.14ID:WhOa4bqu0
MlcroLEDが論外と言っている君
論外と言う理由を言ってみてほしいな
君の素人講釈を聴いてみたいんだが
0706名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/27(月) 01:03:24.01ID:20QwY5qB0
>>0703
0707名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/27(月) 22:20:44.36ID:0uGGMJyW0
ここまた過疎だな
もう話題ないんじゃないのか
0709名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/28(火) 02:40:04.15ID:sQXSgLPe0
じゃ頑張れよ LG好きなんだろ
0710名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/29(水) 17:57:29.25ID:8ZjCuUsW0
LGって有機ELで日本市場に殴り込みかけてきたわけだけど、当初は他メーカーの液晶モデルを買う値段で有機EL買えますって感じだった

それが国内メーカーの有機ELも割と買いやすい値段になってきちゃってるもんだからLGの優位性とかないに等しくなってきてるからなあ
0711名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/29(水) 18:01:17.78ID:U6hulCVN0
そう?最近のモデルとか、仮に同じ値段だったとしてもパナやソニーよりLGの有機ELを買うけどなぁ
0712名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/29(水) 22:59:43.93ID:REj4453l0
LGからすればOLEDに染まってるならそれでオッケーなんでは

そういやQuantumDotってLG式のOLEDにも効果ありそうだけど、OLED-qとか出してくるのかね
0713名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 02:12:53.55ID:+EcMPtXZ0
最新の機能で値段も2/3くらいだから価値は十分あるよ
おま国したら次は買わないけど
0716名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 08:07:31.92ID:MtIoZ0gn0
PCモニターのノウハウもあるから画面だけで見るなら一線級だが他がダメダメだからな
わかってて買ってるならいいが
0717名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 08:26:41.18ID:e5edNqXA0
>>715
知らないのか? eARC活用しようと外部機器→TV→アンプの接続にしても外部機器からはステレオしか指定できなくなる不具合。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 09:52:11.17ID:yyVxBeY00
>>717
マジか。
プレーヤーをサウンドバー経由でC9Pに流してるけど、テスト的にプレーヤーをテレビ直挿しからのサウンドバー出力してみた時はうまくいった気がするのだが...何かの勘違いだったのな。
ちなみにサウンドバーはSONY Z9F。
0719名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 10:24:04.27ID:PbtYIv1u0
マルチチャンネルLPCMが eARC経由だと2chになってしまう問題と、
2017年モデルのデノン、マランツのAVアンプ限定で eARCが機能しない問題がある。

SONY Z9FではLPCM以外のHDオーディオは大丈夫なはず。
0722名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/31(金) 18:51:50.71ID:/TnMK5gV0
>>721
ぜんぜん普通にあり得るやろ
今年のCESで発表された最新モデルとか、パナソニー共にHDMIが2.1じゃなくてガッカリもんだったし
その点LGは当然2.1、しかもG-Synk対応だもの
0723名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 01:13:32.84ID:09PWqDn30
ゲーム向けとしては遅延の少なさも含めてLGのが今のところベストだよな。
ソニーも今年後半のプレミアムモデルでは4K120Hz対応機種出してきそうだけど、
LG並みの遅延の少なさになるかはわからんし、値段も高くなりそうだし。
0724名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 03:40:23.89ID:HDS2pvIP0
リモコンとゲーム機能とメディアサーバー機能はLGが一番だろうね
0725名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 14:50:58.19ID:qrxVY3O30
■悲報■韓国メーカーは崖っぷち   5分10秒あたりから以降に韓国話あり
https://www.youtube.com/watch?v=7jIjmiz8hHw

・・・これからは有機ELに注力していくというのがサムスン、LGだが、実は
その基盤材料、製造機械は全て日本製。
日本の技術の材料と製造機械を買えば(安価な工場立地さえあれば)どこの国
でも作れてしまう。中国などは・・・
0726名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 20:21:19.24ID:wwXmrq3h0
LGはTV正面にロゴ入れなくなったのは英断だったわ
これが一番、購買の背中を押してくれた
ついでにリモコンも背面さりげなくくらいにしとけば最高だったのに
0727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 22:51:55.81ID:GkAPRvbs0
それって心のどこかに使うの恥ずかしいとか思いながら使ってるってことだよな
0728名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/02(日) 02:18:59.83ID:Cs4dyzsN0
>>727
まあイメージ的なもんはあるわな
単純にあのロゴデザインが格好いいと思わないし商品自体に罪はないからな

GALAXYもSamsungロゴ前面のままだったら今より売れてないだろ(Galaxyロゴが良いかどうかは別)
0729名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/02(日) 22:37:58.12ID:YQNkF3WE0
こちらc8p
Amazonプライムアプリを早く直してくれ…
0730名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/05(水) 11:25:56.86ID:QmS7HzSJ0
安物買いの銭失いって言葉があるけど、
LGTVはもう対象外?
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/07(金) 12:42:00.12ID:/rFcTI2K0
>>731
1440p120Hz、G-sync、Hdmi2.1の無い東芝が頭一つ抜けてるとか無いわ
昔は確かに抜けてたけど
0733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/07(金) 12:53:28.67ID:4dQAaiax0
国内メーカーだけで比較してた時代なら確かに東芝が頭ひとつ抜けてたけど、
海外メーカーも候補に入ってきてる現状では、もはや東芝はそんなでもないかな
とりあえずLGと東芝の最近のテレビをゲーミング目線で比較したら、LGの完勝だろうね
0734名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/07(金) 16:23:27.65ID:wj+Z3km60
HDMI2.1、ケーブルが結構遅れるっぽいね
認証プログラムは始まったけど実際の試験はまだ、6月?までに試験パスして量産を始めれば12月のPS5に間に合う...とかインタビューで言ってたから、21年モデルがホントのスタートになるかも
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/08(土) 03:20:03.20ID:qYGWcq/I0
>>734
HDMI2.1SONY新8K85インチに搭載してるんじゃないの
0737名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/08(土) 03:22:08.03ID:qYGWcq/I0
>>735
ならないよ なる前に有機がなくなってるよ
0739名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/08(土) 20:49:40.25ID:ToX4ad6g0
>>734
48Gbps対応は去年の時点でソニーシャープLGサムの8Kテレビ発売してた
今年はSoCに組み込まれる形で登場しつつあるので広く普及してくる
48Gbps対応ケーブル探していたらサンワサプライというまともなところから¥6,980税込で発売されてた
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/09(日) 20:14:08.31ID:Z+bsLiCL0
今日、友人宅でLGの地デジ観たのですが、自宅の古いレグザに比べてえらい画質が悪かったのですけど、今のLGはそんなことないですよね?
65C9買おうと思ってるのですが
0741名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/09(日) 20:30:48.44ID:/AFa9KYr0
今日、ビックで65インチのE9P買ったわ
本体31万
ポイント15%
買い替え20000P
0742名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/09(日) 20:43:51.52ID:BR7bd0K+0
地デジなんてガラパゴス規格に合わせてエンジン作ってないから、そりゃ国内のメーカーより地デジ画質は落ちるっしょ

てか地デジとか根本的にクソだからいくら化粧施したところで大した画質にはならんし、
そもそも地デジでやってる番組に画質の良さとか求めてもしゃーなくね?
0744名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 08:45:16.15ID:LmUUmNRv0
>>742
禿同。
ぶっちゃけ地デジなんてどうでもよいという購買層は少なくないと思う。多くはないけど。
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 13:02:45.14ID:nua8q1+20
LG買う人は地デジどうでもいい人が多いんじゃね。
自分もニュースくらいしか見ないし、円盤で見ないにしても映画やアニメは地デジより配信の方が綺麗だし。
0746名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 18:20:08.34ID:nBpj6i6U0
地デジなんてどうでもいいとLGを買う人はいるだろう

でもテレビなんだからキレイに映るの当たり前、しかも最新のテレビなんだからみたいに考えるのが普通で
電気屋でこれからは有機ELです、有機ELだと今までの液晶テレビと比べのにならないくらいキレイです

さらに、他社の液晶テレビと同じような値段で有機EL買えるのはLGだけです!とか言われて買ったはいいが
いざテレビ(地デジ)見てあまりの酷さに愕然って人が一番多そう
0747名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 18:35:14.20ID:CWk2doV00
いくら地デジそのものがクソ画質とは言っても、補正あんまかけないってだけで「あまりの酷さに愕然」するほど汚いもんかね?
逆に元画質がそこまで汚いのに、国内メーカー製テレビなら十分綺麗に見えるほど補正かけられるもん?
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 18:56:00.83ID:0tarFVZv0
>>746
マジレスするとC9P買うとき他社地デジ映像と比較したけど違いが分からんかった。
結論 地デジに関してはよう分からんとです。

ただ、地デジが汚く感じてしまってコスパの良い製品を見送りするような事態にならなくてよかった。

まぁ人それぞれやろ
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/10(月) 19:31:17.71ID:FouGUkEC0
よく分からんけど、家電屋で頼めば試させてくれるんじゃないの
安い買い物ではないんだし、伝聞ではなく実物見て決めればいいんじゃね
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/11(火) 00:19:46.28ID:IrXqT9k10
>>751
19年モデル同士でもそんなに違うの?
REGZAの20年モデルはクラウドエンジンで良さげだけど、一歩引いて斜めから見ればもう飛び道具でしかエンジンの差をアピールする事が出来なくなってね?
もはや4K&OLEDの画質ってあんまし変わんなくね?

ラーメン屋で云うと素材は何処そこ産遣っててこんな手間かけて作ってるから美味い!的な事前情報で味の評価が決まってしまう消費者置いてけぼりの謎の情報戦レベルにきてしまった感半端なくね?そりゃ御託並べるはマーケ的に大事だけどさ。

※REGZAをディスってる訳では無い。
※ようは自分の目で選べよって話。
0754名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/11(火) 00:55:55.19ID:zMd5U0IM0
4Kテレビを買ったなら4K放送は基本として、NetflixやUHDBDでの4K動画視聴が基本でしょ
はなから綺麗さとは縁遠い地デジの画質の目くそ鼻くそ比較とかくだらない
0755名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/11(火) 01:04:50.59ID:74l1xFBf0
>>752
俺は4K液晶レグザから買い替えて
LGのC9を使っているから
あなたの自分が使っているLGの有機ELテレビこそ最高って
理性を失った感情的な気持ちは理解できるけど
正直に言って地デジ放送とBS放送に関しては
"液晶の"レグザにすら画質は負けているよ
けどこれはLGのせいじゃない
日本のMPEG2の放送規格が酷すぎるだけ
単純にそれを"規格通りに"デコードするLGのテレビは
一般人にはマジで汚く見える
国産メーカーは放送波はなんとか綺麗に見えるように補正している
けどNetflixやBD(2K)やUHDBDはマジで有機EL最高!って実感できる
特に字幕周辺が黒浮きしないのは液晶では実現不可能な高画質だな
0758名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/11(火) 15:37:12.93ID:fqL9paPm0
>757
なんか当たってた
勝手にLG製品用のギフトカードだと思ってたけど、JCBギフトカードだから用途は自由っぽいね
0763名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/12(水) 14:09:44.04ID:mBfiX81t0
俺も来たっぽい
LGからの書留の不在通知あり
これ応募者全員当選じゃないかな?
期間中に1000台も売れたと思えないし、応募した人は更に少ないと思う
0764757
垢版 |
2020/02/12(水) 21:39:48.70ID:hHKy0een0
757だが、自分も今日差出人LGの不在通知かきてた
結構あたってるね
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 09:10:13.70ID:QpiFAeka0
レグザ930Xと並んでたが
コントラストが弱い感じがした
映像エンジンの差か
0766名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 10:48:09.05ID:DEkTbwa00
国産のほうが細部までビシッと決まる感じだね
並べないと分からない程度の差だから、ぱっと見の印象が全然違うとしたらそれは表示モードの違いかもしれない
0767名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 12:57:07.14ID:CPVKOs020
国内メーカーのテレビの画質補正が特に有効なのって1440x1080iな地デジだけ?
4K(2Kアプコンの擬似4K含む)動画への補正なら海外メーカーのテレビでも問題なさそうなもんだけど
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 18:58:57.13ID:6Hzayg6e0
いや地デジもよくわからん
鵜呑みにせずに実物で見て考えたほうがいい
LG自体は海外勢の中では得意な方だよ

一ユーザーには多数を使い倒して比べることができないし、そもそも綺麗って何?が人によって違うんだよね
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 19:08:26.64ID:UidWddTb0
>>768
じゃあ中華や、アメリカは?
正直、国内メーカーだってフラグシップのテレビは日本で未発売な事があるぐらいだし、日本人がそんなに画質にうるさいとは思えないんだよな
0771名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/13(木) 22:03:19.86ID:esCR3xDA0
>>765
レグザとだけは並べたらあかん!
赤みが強い以外はレグザの方がよかった

もうLG発注済みだったから諦めたけど
較べずに家でみたらLGも充分綺麗

滝の飛沫の白から青のコントラストや
氷と苔の表現が段違い、LGだと白いしか見えないところが実は青かったり黒いところが緑がかってたりするのが
レグザだとしっかり表現できてた

もちろん、LGはシネマモードやらコントラストやら全部試してみた
どれやっても基本的な白とび黒つぶれは変わらなかった
0772名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/14(金) 01:53:19.54ID:9DBQJUme0
>>771
虚言乙
0773名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/14(金) 01:56:22.69ID:9DBQJUme0
>>771
嘘付くならもう少し上手にな
0774名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/14(金) 06:47:59.10ID:JsPpoiRL0
相変わらず定期的に韓国アンチがわざわざレスしに来るなLGは。
モノを使わず国で決めつけてる自分の方が韓国人より醜いのに気づかないのか。
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/14(金) 17:07:55.34ID:5NhmP+ru0
電子パーツはほぼ中国か台湾で、パネルも韓国か台湾を流用してるメーカー多数で(大抵公言してない)、
企業の大きさや資金は韓国の方が断然大きい世界的メーカーだし、従業員も優秀な外国人もいるし、
ソフトはGoogleのAndroidでパーツ組みは海外、国内工場でも外国人やバイトがくんでたりするのに
国産!韓国メーカーはダメ!っていう自体頭悪過ぎて笑う
0778名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/15(土) 06:33:09.60ID:mXGhqSYw0
>>777
クズ
0784名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/16(日) 21:50:28.17ID:y599B2hP0
>>782
BIOSTARの超廉価版マザー以下だよな
下手したら日本で売ってないColorfulレベルじゃないか?
自作板でこれ見せたら廉価レグザ買うやつはいないと思う
0785名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/16(日) 23:16:26.81ID:vYMvcidp0
https://mazu-bunkai.com/bunkai-wp/ha/9574/
テレビは他にはハイセンスしか記事がないな
さすがに分解リクエストは受けてないかな?
しらんけどPCは初代i7でようやくフル固体で想定寿命200年とか謳ってたから
テレビならこんなもんじゃね?
0786名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/16(日) 23:45:52.23ID:ydh8Mfcx0
こういうの不思議なんだけど、そもそも部品のグレード下げるとコスト下がるもんなのかな
そこらのマザーボードより少ない点数で遥かに高い商品なのに

パネルとか他の部分が先にだめになるよとか、10年できっちり壊れるように意図的に選定してるよとかなの?
0788名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/18(火) 03:40:23.21ID:cS5+kyHi0
>>786
部品の質を「下げる」んじゃなく「下がる」んだよ

ハイセンスは今まで東芝が見向きもしなかった中国の安かろう悪かろう代理店に
「安いコンデンサー見繕って売ってくれ!数出るから値引きしろよ?」みたいに丸投げする

すると形とカタログデータだけが今までと同じで品質スカスカのカカシみたいなコンデンサーが山盛り届く
とりあえずは動くので組み込んでしまう

出荷テストで電源が不安定だったりパネルがオセロ状に明暗あっても画面さえ映れば合格
こうして皆さんのご家庭にメーカー保証期間ギリギリの寿命しかない格安テレビが届くのです
0789名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/19(水) 20:04:20.22ID:XSNWdCYX0
マジックリモコンでpornhubが捗るから
他のメーカーに行けない体になったぞ
0790名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/19(水) 20:15:17.79ID:Lw3Ec42m0
>>789
マジックリモコン一つとっても、テレビなんて時代遅れなものを力入れる対象としてないのは分かるよね
0791名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/22(土) 15:54:39.24ID:Lu2OgqRZ0
自分では初めての4K見れるTVなんだが
BSが問題なく見れる程度の雨でも4K全然映らんね
パラボラ50cm@九州
これでチューナー付けても8Kとか無理だよな
0792名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/22(土) 16:06:35.53ID:EuR2lzSy0
同軸ケーブルと分配など各コネクタが古いと(経路の一部にアナログ時代の部材など)雨降りに映り劣化してるかも
0793名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/22(土) 17:34:19.89ID:n5MINQAk0
>>791
アンテナ📡建て替えればいいやん
通販でアンテナ&ケーブル買って取り付ければ2万掛からないじゃん
0794名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/22(土) 19:15:43.87ID:Lu2OgqRZ0
最初の情報が少なくてスマンかったが
ケーブル類は衛星用のあのアルミ使用の白いやつだし
パラボラも今回のTV購入に合わせて45cmから
8K対応の50cmに交換したんだ
高解像度のコンテンツはネット配信で見る方が現実的だなと実感したよ
0796名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/23(日) 07:39:19.29ID:O5gySPeF0
コストコ、3/6-3/12は55 C9+五年保証で158000らしい
そろそろCXの値段も発表になるだろうから、買うには微妙なタイミングだけど
0797名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/23(日) 15:51:26.47ID:U3POKZt00
>>795 アンテナチェッカーも同時購入して調整したよ
衛星電波は東京に向けてあるから地方はありがたく
おこぼれ電波でも拾っとけって事なんだろうw
LGと関係ない話だからこの辺で
0798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/23(日) 15:57:14.24ID:icS9c3Jl0
BSのアンテナ調整は難しいから 素人が初めてやって失敗するくらいなら初めから町の電気屋さんで買えばよかったね
0799名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/23(日) 17:48:21.44ID:U3POKZt00
ところで具体的に購入したのはOLED55E9PJAなんだが
縞模様がスクロールするような場面で結構残像が出るね
TrueMotion は弱にした方が目立たないようだけど
切ってしまうとゲームでコマ落ち感がある
他の設定項目もいじれば改善するかな?
0800名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/23(日) 20:24:50.36ID:O5gySPeF0
それは実際の残像ではなく、TruMotionのフレーム補完が破綻して残像に見えてるのでは
TruMotionのユーザー設定でパラメータ変えて妥協点を探るか、割り切るしかなさそう
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/24(月) 03:09:13.38ID:+Cm/6mgx0
>>799
E9買える金あるならイイPC持ってるんじゃないの?
1440p120Hz g-syncならヌルヌルクッキリだぜ
0802名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/24(月) 16:50:56.09ID:pHHpBV1g0
そうそう、昔の液晶パネルみたいに全体があとを引く感じじゃなくて
縞模様が部分的にあとから付いていくような、処理落ちっぽい感じ
他の人は気にならないのかな?ってか、所有者おらんの?w
0803名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/24(月) 17:51:51.85ID:F6sxo6zt0
そもそもTruemotionの弱と強はゲームモードだと選択不可になるから、持っててもそれを使わん。
ユーザー設定のmotion+をONにして黒挿入するぐらい。

映画見る時もヌルヌル過ぎて映画本来の映像じゃなくなるし、オンにしたら当然ちょくちょく補完ミスで違和感が出るし字幕も動きに持ってかれたりするし。

とにかく倍速補完なんて使わないんだよ。
0804名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/24(月) 19:16:50.99ID:P7yiPHNi0
自分はたまに使うけど、フレーム補完の破綻はどうしようもないような
本来存在しないフレームを無理矢理生成してるわけだから、最新世代の補完技術でもシーンによっては破綻しちゃうし
0805名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/25(火) 02:48:20.09ID:1abmwvt70
>>802
そんな馬鹿な設定でゲームしないから
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/25(火) 15:38:52.06ID:KOQHFPnJ0
まあ、縞模様が残る条件が揃う場面は少ないし画質には素直に感動できる
買ったのを後悔する気は全く無いよ
あと番組表から見ないチャンネルを非表示に出来たら良いのになー
0807名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/25(火) 21:19:07.67ID:1abmwvt70
>>806
いや、120hzでゲームしろよw
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/29(土) 20:49:39.98ID:CEWSJM+I0
【韓国】サムスン社員がコロナ感染
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582360334/

【韓国】サムスン、韓国・亀尾工場の稼働停止へ−従業員が新型ウイルス感染 同工場では2つの生産ラインでスマートフォンを製造[2/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582379514/

【韓国】 サムスン・LGの従業員2400人隔離、揺らぐ「製造業の心臓」である亀尾産業団地
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582589307/

【韓国経済の柱】サムスン半導体工場もコロナ19確定者が発生... 「工場正常稼働中」「閉鎖期間についてはまだ議論中」[2/29]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582969455/

【速報】労働者がコロナ19感染・・・現代自動車・蔚山第2工場、稼働停止[02/28]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582860890/

【韓国】 現代自動車の工場勤務者が新型コロナ感染・・・稼働ストップ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1582872735/
0811名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/04(水) 19:30:10.60ID:+sTw5fZ/0
65C8P使ってるんだけど、番組情報出せるボタンってないの?
チャンネル切り替えた時は画面上に出るんだけど、好きなタイミングで出せないよね?
0812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/06(金) 19:25:47.92ID:49V5Ydvq0
LG有機elテレビにPS5・箱SXを使用予定なんだけど、C9PJA辺りを買えば良いのかな?
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/06(金) 19:31:52.70ID:IDymbcTr0
>>812
コスト抑えたいならB。しっかり満足したいならCでおk。
どうせなら2020モデル出るまで待てばよいのでは。
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/06(金) 21:51:42.70ID:kw3Lwena0
今年はHDMI2.1への移行期だから、対応状況を確認してから購入するのが良いと思うわ
B9、C9、今年のCXもHDMI2.1には対応してるけど、HDMI規格は過去に相性問題がいろいろあったんだよね

とくにB9はひとりだけ中身の世代が古いから注意が必要かもしれない
アプデで対応するにしてもB9だけ遅れることがありうる
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 09:35:32.24ID:QHNtguv30
ちなみに公式サイトが詐欺じゃなければ4K/120pも対応してる。
今はHDMI2.1グラボ待ちで検証のしようがないが。
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 12:00:30.23ID:J43wIAIg0
HDMI世代の変わり目は特定の機器とだけ接続できないとか変なふるまい=相性問題が起こるよという話
今回は48Gbps転送とeARC周りが要確認だと思うわ

HDMI2.0のときも結構ごたついたんだよね
その反省か2.1では6月から認証プログラムが行われて早期に問題が洗い出される予定だから、それを見てから考えるのもアリじゃないかな
0819名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 13:05:31.16ID:nM5sqzRq0
1440p 120hz g-sync
この3つだけでも、ゲーム体験は相当変わる
4k 120hzは次世代のグラボでも厳しいうえに、上記からの差はそれほど大きく感じないだろうな
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 13:38:52.97ID:3UAzx2530
>>819
有機ELテレビしか知らん人がAW5520QFの存在知ったら驚きそう
有機ELで4K120Hz入力にも対応していてそれを叶えるグラボもあるため今すぐにでも体験できる
0821名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 15:48:36.67ID:+EylsEar0
WQHDと4Kは見え方がだいぶ違うような
競技的なゲームならともかく、RDR2やらのオープンワールドゲーはかなり変わっちゃう
120Hz80fps出せれば十二分に恩恵あるから、次のハイエンドなら届くはず
0822名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 18:31:29.36ID:VRbjDUey0
>>820
これって中身は結局2019年製LGの有機ELでしょ?
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/08(日) 18:57:59.00ID:v9JRbger0
パネルがLGで基盤部分は自前なんでは
画像エンジンを失う代わりに0.5msを得る形なのかな
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/09(月) 02:10:43.31ID:Qzndn7kX0
>>823
テレビの倍くらいの値段して画像エンジン失って、かつ焼き付きのある有機ELでPC用モニターって、あまり買う気になれないな…
0826名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/09(月) 11:14:25.04ID:hS8rUNrb0
55C6P画面真ん中縦広く帯で薄っすらしてきた
シーンによって出てんなーと分かる程度
使用3年程度でパネルが終わるのか
ケーズ5年保証で修理できるかな
0827名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/09(月) 11:53:47.51ID:IvJ4TnVJ0
>824
悪くはないけど、飛びつくほどの安さでは無いと思うわ
待てるなら待ちじゃね
0828名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/10(火) 07:39:30.58ID:5DhCh1vU0
C9Pを買ったんだけど、これってアプコン設定とかある?自動的にしてくれるのかな。
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/10(火) 10:11:17.27ID:CqmeSOET0
>>829
上から下まで10cm位の帯ハッキリしてるから
経年劣化じゃないと思うが
C7P辺りでも同様の報告見かけてますか?
0831名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/10(火) 10:30:31.59ID:ObmKPv870
>>830
俺はW7P、帯じゃなく緑のモヤっとした固まりがうっすら数ヶ所出てきた。
購入した家電屋→メーカー連絡で、無償対応して貰った(保証期間内)
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/10(火) 19:37:21.10ID:xrIlBAzy0
>>832
あーここの超解像度ってところ弄ればいいのか!ありがとうやってみます!
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 08:24:53.09ID:JHm5fFeR0
>>826
CxPはBxPと一緒で、製造バラツキ優、良、可、不可のなかの可モノだからな
Cは可モノのなかで曲げられる製造個体を採用
所詮安物だからねw
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 08:31:43.76ID:JHm5fFeR0
>>835
超解像処理はアプコンとは全く関係ない
ネイティブ4kにもアプコン後の4kにもどっちにも効く映像設定だ

はっきりいってそんなにはっきり見える程の効果はないよ
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 08:39:40.87ID:uhN/CDAu0
テレビの場合はそうなんだろうが
LGモニタの超解像は地上波とブルーレイぐらい違って見える
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 12:09:40.15ID:F3Pj7/aX0
コストコの22万スルーしたがc9はこの先もっと安くなるのだろうか
コストコで買うべきだったか
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 18:13:38.86ID:o59ECI9a0
コストコは専用クレカ作らないと現金払いなのがなー
20万も持ち歩きたくないわ
0841名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/11(水) 18:47:19.50ID:u7C7htfV0
レジの近くにATMがあるからそこで下ろせばよろし
手数料くらいはしょうがない

>837
あー、なるほど、自分はアプコン=アップコンバートは引き伸ばし(スケーリング)+各種画像フィルタだから、アプコンの設定を変えたいなら映像設定を変えればオッケー、という解釈で答えてしまったな

スケーリング発生時だけフィルタをかけたいって話なら確かに無いな
映像設定のどれかを専用にして、自分で切り替えるって形かね
0844名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/12(木) 16:44:51.52ID:pW3qtTPq0
あれ。いつの間にかHuluのアプリあるじゃん…
今の今まで気づかなかったよ
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/12(木) 20:15:25.99ID:j6ymDbKI0
今までソニキチだったがどうでも良くなった今
LGの安さに惹かれる
で有機ELは電気代がかかると聞くが
大体1日で映画2本くらい見るくらいだが月でどのくらい変わるの?
ちなみに65インチ
0850名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/13(金) 14:06:53.12ID:Pe8iGOW80
>>848
55CX買うつもりでいたけど全体的にサイズ大きくない?
139cmだと今市場に出てる大半のTV
の65インチくらいの大きさなんだけど
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/13(金) 15:34:35.12ID:F4KyVhn00
>>851
そっか対角線の長さか、仮に横幅だとしても48インチ買えば丁度いいか
ゲーム目的で買うけどHDMI2.1フルスペック対応してそうで一安心
0853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/13(金) 19:23:17.72ID:6RK5vG8Y0
6畳のワンルームに55インチを入れる予定だけど、愚かな行為かな???
0854名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/13(金) 19:27:48.51ID:SPwUIgr70
今は55インチがコスパ一番じゃないか
大きさは慣れる、むしろもっとデカイのが欲しくなる
俺は今65インチを6畳に置くためにレイアウト変更を構想中
0856名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/13(金) 20:30:32.50ID:Beff6Rzy0
LG液晶にしたらテレビの後ろが詰められなくてちょっと圧迫感でたな(前のテレビと比べて4〜5cmとかそういうレベルだが
あと、足が弱くてテレビが前傾するので足の下にはさみものをして調節した
だめだねこの足は
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/14(土) 11:41:15.51ID:MRBde+W90
デカイのから小さいのに変えるのは抵抗有るけど
大きい分には慣れて更に上を求めちゃうよね
時代とともに大型が値段がこなれてくるので
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/14(土) 21:50:03.43ID:QICdH4FS0
65は一人で持てないの気を付けたほうがいい
0860名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/14(土) 22:10:37.34ID:163sxkVk0
重量だけなら昔30kg超えの28インチブラウン管ワイドテレビを一人で2階の自分の部屋まで持ち上げたけど
軽くても65インチはでかくて持てない?(持ちづらい?)
0861名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/14(土) 22:14:24.19ID:MRBde+W90
重さよりも幅がネックで手を広げても持てない
BRAVIAの65インチで更に横にデカイスピーカーついてたのがそうだった
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/14(土) 22:27:25.36ID:QuEYpv+m0
>>860
たぶん、一人でやろうなんて考えないほうが良いレベル
だが、運送会社の兄ちゃんとかは(応援頼むなんてかっこ悪いとかで)一人でやるんだろうなぁと思う
1万とか余計にかけてでも画面割れ責任を回避できる業者設置を頼んだほうが無難だと思う
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/15(日) 07:13:44.55ID:r8PT5gnj0
他のメーカーは知らないが、LGの55インチ以上は「開梱、設置は必ず二人以上で行ってください」ってあちこちに記載あるよね
0864名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/15(日) 11:15:58.07ID:HNUkLEOT0
ケーズデンキが最安だと設置無料、5年保証で無難だけど
田舎のケーズは値引きがシブチン
設置だけしてくれる格安店がベストだね
55インチまでだと最近のテレビは軽いから1人で設置できるが
65インチは軽くても幅的に無理
0865名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/15(日) 15:52:05.93ID:6bmdAcVP0
ケーズで値引き交渉シたけど28万だったな
ビックカメラで24万だったしコストコがいかに破格か分かる
コストコは保証ありで22.8万?
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/16(月) 17:47:01.11ID:ZJJ3yiC/0
W9P使ってるけど、
本体のスピーカーとヘッドフォン出力が、微妙に音がずれてる
W7Pの時はずれてなかったのになぁ
0871826
垢版 |
2020/03/17(火) 14:03:58.08ID:FV2ImDzu0
55C6P修理、曲面パネル納期未定
C9Pに交換対応の提案受けました
曲面パネルと3Dは惜しいが4Kチューナー付きで妥協
ケーズ5年保証すげえな必須だわ
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/17(火) 23:12:46.71ID:wdDoAkq+0
焼付きってこと?
ケーズ保証は焼付きは保証外って言われたけど
なんだかんだ別の理由をつけて保証適応しているのかね。
0875名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 16:07:28.93ID:9tNkss2T0
アメリカではCXシリーズがすでに販売されているようです。
明日以降Rtings.comなどのレビューが出てきそうですね。
0876名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 16:38:08.88ID:Po4A3Ijj0
BestBuyとかの通販サイトに出てきてるのか

自動低レイテンシモード(ALLM)のときはResponse Timeが1msだよという説もあるけど本当なのかな
真実をならそれ自体はすごいことだけど、$3000でOLEDゲーミングモニタ買った人が涙目になっちゃうような
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 17:41:16.84ID:c5QpAHw00
デジカメとかのCMOSセンサーでいう
ローカルシャッターがグローバルシャッターになる変異がないと無理だよなそれ
HDMI2.1の帯域で1080pなら従来の数分の1の時間で転送できるとかならあるだろうけど
今までだってそれはできたしなぁ
0878名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 19:13:20.90ID:Po4A3Ijj0
いやResponse Timeはパネルが信号を受けてから表示しきる(応答して色が変化しおわる)までの平均時間だよ
残像の大小と思えばいい

ゲーミングモニタに+5万+10万払うのは半分はこれのため、もう半分は120Hzのためだから、ふつうのTVが両方達成したらウッてなる人が結構いるはず
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 21:51:55.05ID:74mKtkC70
C9の時点でWQHD120hz、g-syncコンパチブルでPCモニターに片足突っ込んでたから、デルの商品買った人もそれほど気にしてないんじゃね?
大画面はfpsゲーマー向きじゃないから遅延もそれほど気にしてないのでは?
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/18(水) 23:18:13.78ID:c5QpAHw00
>>878
遅延は画面の真ん中で測るんだから60Hzモニタで8.3ms未満
120Hzモニタでその4.2ms未満になるためには
表示方法そのものが変わんなきゃ無理なんじゃね?
液晶の応答速度考えない最速の値がこれだから
0881名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/20(金) 09:25:47.49ID:JXOwIXRq0
B8PJA
半年で電源が全く入らなくなる
修理は来週以降
3連休引きこもって映画三昧のはずだったのに
0882名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/20(金) 22:17:02.06ID:hWVd+1l70
このアプリはメモリ不足のため再起動・・・がこの頃多いんですが
何か原因・改善策ありますか?
0886名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/25(水) 11:56:14.91ID:ff2njyCL0
全く関係ないけど、DeepL翻訳がやばいな
こういう専門用語がある記事でもかなりの精度で翻訳してみせる
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/03/30(月) 20:17:06.48ID:2TR5tkrG0
9シリーズにソフトウェアアプデ来てたけど、eARCでマルチチャンネルPCM送れるようになった?まだ?
0890名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/02(木) 20:26:27.24ID:VQJOfY2x0
あれ?急にまた値が上がってない?
0892名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/04(土) 17:55:32.32ID:zjifmWM90
有機EL55インチ
自宅が狭くて出張修理拒否されたので発送修理に出したが
クロネコヤマトの人も有機ELは扱いが難しくて困ってるとか
少し分厚くして堅牢な作りにしても何も不便はないと思うんだけど
0894名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/06(月) 19:44:13.37ID:pbwNZwF50
65型が2800ドルって安すぎて震える
今年のモデルは少し待てば20万余裕で切りそうね
0895名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/06(月) 23:01:58.15ID:x9fTyIMI0
今なら55CXが$1800ってのもヤバイな
日本でも同じようなキャンペーンやってほしい
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 05:52:17.10ID:zBmKgED80
英語サイトしか見てないが、エンジンぐらいしか変わってなくね?
あとはCに48インチモデルが追加されたとか。
0899名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 11:45:36.80ID:ZYnsKmW80
>896
上の方のレビューでわかることは
WebOSが4.5→5.0になったよ
48インチが遅れて出るよ
Filmakerモードが付いたよ
トーンマッピングが強化されたよ
ぐらいじゃね

ゲーミング的には
BFI(黒挿入)がまともになったよ
Freesync対応でHDMI2.1端子の無いAMD GPUでも可変RefreshRateが使えるようになったよ
ぐらいか

不明なのはHDMI2.1まわりと、c9の未修正不具合が治ってるかどうかかな
eARC経由での多チャンネル出力ができないとか、出力先をPCにラベリングすると何故かbandingが出るとかちょこちょこあるから、実物のユーザーレビュー待ちだね
0900名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 12:03:42.27ID:ZYnsKmW80
>898
6月に出る48インチとの価格差が重要になるだろうから、それまでには終わるんじゃないかな
55の実売価格が上がったうえで、さあ小さい安い48インチだよ!っていう

日本では発売日自体定かでないから、最初から48インチと同時に出て55は値引きなしってパターンもあるかもね
0901名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/10(金) 09:18:38.14ID:uxaNvcio0
今年のCXからDTS音声のサポートが無くなっていて、現在はeARCでもパススルーできない状態みたい。
0903名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/10(金) 20:20:45.74ID:VOBgyyOD0
c9pの55インチ買って2週間経ったが満足。
65はやっぱり高いのとドットピッチが大きくなるから…という理由で止む無く回避!と言うことにした。
0906名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/12(日) 18:09:02.21ID:WLwavM860
インチがわからん
55インチなら飛びつくほどの安さではないから、待ちでいいのでは
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/12(日) 18:41:09.94ID:hw/7Ph9Y0
>>906
>>907

55だけど

3店舗回ったけど
1店舗目が18万(在庫品のみ)
2店舗目が15万(展示品限り)
3店舗目が16.5万(メーカー取り寄せ)

だったから
在庫もなさそぉだし
待ってたら無くなりそぉだったから
買っちまったよ(泣)
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/12(日) 19:44:52.69ID:WLwavM860
こういうのは勢いが大事だから悔やんでもしょうがない
悪い商品では全くないしないし、ゴネてキャンセルする手間とくらべたらまぁいいか程度の差だよ
延長保証つけ忘れた...とかならまた別だけど
0912757
垢版 |
2020/04/12(日) 19:44:57.40ID:bs1oybny0
コストコ、買って速攻解約すれば会員費とられないのに(まぁ一年間再入会できないが
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/12(日) 20:24:09.10ID:hw/7Ph9Y0
>>911
そぉだね!

価格に関しては後悔はしてない!
コストコとか近くにないから行く手間とガソリン代の方が掛かるし
逆にコストコくらいしか下が無いと思えば良い買い物だと思うことにする
0915名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/12(日) 22:05:00.39ID:sMLu+BSK0
>>914
そぉそぉw

さすがに15万の展示品には手は出さなかったよ
焼き付きとか怖かったしw
一年間朝から晩まで起動してたとなるとねぇ

店員さんいわく、一般家庭よりはしっかり手入れしてるので問題無いですよとは言われたけど、、、、ねぇ、、、、
0917名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/15(水) 06:53:38.54ID:EgfKAq0k0
ぐぬぬぅ
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/17(金) 05:16:18.17ID:auFu20xX0
ARCでも2chLPCM出力では48kHzが限界かよ・・・
5.1ch以上→2chへのミキシングの関係でそうなっちゃうんかな
0919名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/18(土) 14:11:15.71ID:HZeA3TTp0
海外サイトのAvsforumにて、CXのEDIDを調べたところ8K60Hzのサポートが判明
DSC 1.2aはサポートされていません、とのこと。
8K信号を受けてダウンコンバートして映すことが可能になるかもしれない、ということか。
あまり期待せずにいたほうがいいだろうけど。
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/19(日) 11:40:44.35ID:sAkNRBtN0
本日55インチC9Pとどいた!!

設置業者が要領悪すぎて不安だったけど、、、

とりあえずセット完了!!

パナの42プラズマからの乗り換えだけど
やっぱり全然違うな
買って良かった!

BDレコーダーもパナだったから
VIERAリンクなくなるのが不安だったけど

こいつのシンプルリンクで十分以上だったw
良かった良かった
0924名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/23(木) 08:43:21.04ID:27XpxuT50
前から目を付けていたC9Pを購入した。
6畳の部屋にどうかと思ったが、買って正解!
FF7のグラフィックに感動してます。
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/23(木) 17:30:09.81ID:Yz75z8HL0
PS5と箱sxが今年発売するだろうけどその頃に需要がめっちゃ増えてコロナの影響も含めてなかなか手に入らんかもしれんから今のうちにLG有機EL購入は良いかもね
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/25(土) 15:37:13.73ID:2mIUVcIL0
ハッキリ言って国産は自前パネルでも無いのに吹っ掛けてるし
Fire Stick刺せばどれ買っても変わんないからLGはお得だと思う
ただMACを30万で買ったばかりなので65インチの予算がない
もう今後は在庫切れで値上げ傾向になるのか
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/25(土) 17:01:33.06ID:VSeaYhJv0
たまにヤフオクで新品19万とかで買えるぽいけどヤフオク品は延長補償ないから怖いね
何が一番怖いって液晶焼けだけど、メーカー補償でもパネルは2年補償だから思い切って延長補償なしでもいいのかな
0929名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/25(土) 19:55:37.72ID:oJS4tGjq0
有機ELの焼付き報告より不良と故障の報告のほうがずっと多い
ラインが出るやつとかね

生産段階ではなくて輸送や設置のときにダメージを受けたせいで生じている可能性もあるからヤフオクで買うのはだいぶだめだと思うわ
無理しなくても年末のコストコならそのくらいで買えるんじゃないの
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/26(日) 21:21:04.53ID:PrGyQF+I0
>>927
別に吹っ掛けてるわけじゃないと思うけどね
LGからパネル調達してるってことはLGの利益分も上乗せされてるんだしLG自身の出すのより高くなるのは仕方ないじゃん
むしろどでかい65型有機ELテレビが20万かそこらで買えるほうが異常なんだよ
だいたいお前の買ったMacこそ吹っ掛けてる部類の製品だと思うけどそれはいいのか?
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/28(火) 19:42:07.62ID:7pJEXocL0
東京オリンピック需要を少しは見込んでいたんだろうけど、(今年は)駄目になっちゃった分、売上アップのために値下げするかな?
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/28(火) 20:30:53.27ID:EjoC1s7n0
ああ、オリンピック価格なのか
LGは実売価格をコントロールしてるよ説があるから、C9の値下がりにブレーキがかかることもあるかもね
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/01(金) 14:43:36.35ID:2STflBlf0
>>937
LGのテレビはandroidじゃなくwebOSだからダメ
LG自身がアプリ開発しなきゃならんが一々やってる余裕もない罠

おとなしくsonyとか・・デファクトスタンダードのandroid使ってるメーカーにしとけ
そしたらいくらでもPLAYストアーから入手/インスコできる
0939名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/01(金) 15:11:15.05ID:vNGIkfgU0
>>938
気持ちは分かるけど現状だと自社ハードに他社ソフト入れてるTVって結構動作不安定じゃない?
まぁいずれはAndroid一本に淘汰されるのだろうけれど。いや、されるのかな?
0941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/01(金) 15:37:19.14ID:RaUiuUqt0
一長一短だけど、OSでTVを選ぶのは微妙じゃない?
それならFireTVでも買ったほうがいいような
0942名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/01(金) 15:55:12.80ID:33Gbp5l90
メモリがないのでアプリを再起動が増えてきたわ。
あとwifiが近くにあるためかリモコンの反応が悪いことも多い。
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/01(金) 17:01:04.26ID:Ax6qkhCb0
>>938
テレビにブラウザが搭載されているようだけど、
それでAbemaとかTverの視聴はできるかな?
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/02(土) 08:24:44.39ID:ncvxheQq0
ふつうに使う分には大して変わらん
複雑なことをやろうとして上手く行かないってのは、複雑なことをやるほうが悪いような
0948名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/02(土) 08:53:00.84ID:f55cfhkE0
abemaや地デジが見たい人は素直に日本製買っとけ
そうじゃない人は強くLGを推奨する
操作性や豊富な機能は完全に日本製を凌駕している
値段なりじゃなく完全にLGが上をいってる
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/03(日) 11:37:51.87ID:TZwySrLg0
今年のモデルからDTSサポートが除かれて、
内部アプリやeARCでのパススルーが出来なくなったのはちょっと残念。

AVアンプにつないでいるプレーヤーを別の部屋にもっていって、
PS5をテレビにつないでプレーヤーとしても使いたかったけど、
今あるのはDTS用に残しておかないといけなくなりそう。
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/03(日) 14:26:29.76ID:waOjeWGJ0
コストコ店頭で55c9が¥149800、Amazonは153000円くらいだから、そんなに差はない気がする
0956名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/03(日) 14:52:52.48ID:waOjeWGJ0
本来は付かないよ
五年保証で8000円だからこれもAmazonと同じだね
販促で付いてくることもあるみたいだけど、条件はよくわからん

65だとコストコが22.5万、kakaku.com相場が25万だから150kmぐらいならクルマ飛ばしていく価値あるかな
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/03(日) 17:55:05.18ID:waOjeWGJ0
自分はフツーの年間会員だね

保証ついてきたひとは五年保証(8000)+サウンドバー(13000くらい)
自分の場合はキャッシュバックキャンペーンで20000円バック
海外でやってるCXの発売記念値下げは$200
と値段が揃ってるから、お店が一台売るとLGから2万貰えるとかかな
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 10:14:42.53ID:T3qVGSfB0
4k 有機ELが盛り上がってるなか液晶の49NANO86JNAを買う予定なんだけど
これってG-SYNC使えないのかな
NVIDIAが認定してないだけで使えたりしないかね
0960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 10:41:14.83ID:XuLNdgz00
>>959
今のところ認定されてるのは有機ELモデルだけだけど、あとから追加されるかもしれないし、
認定されなくても設定できるかもしれないね。

今年の有機ELモデルにはアップデートでFreeSyncも追加される予定なんだけど、
海外で発売されて今のところFreeSync使えたって話は聞かないかな。
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 10:52:32.06ID:T3qVGSfB0
>>960
現状確実な情報は無いから自己責任で買うしかないかぁ
情報ありがとう!助かったよ
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 12:11:38.99ID:pAdhO7b40
結構重要な差だから、使用できるなら海外フォーラム検索すればなにか話が出てくるはず
こっそり対応ってのはあるけど、SM9000、SM9500はこっそり対応が確認されてるのにSM8600はされてないってことはかなり望みが薄いのでは
0964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 13:37:54.27ID:XuLNdgz00
>>961
あと49NANO86JNAは、NANO91シリーズとスペック同じとみせかけて
NANO91はバックライトが直下型に対して49NANO86はエッジ型という違いがあるので注意。
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 14:33:06.92ID:XuLNdgz00
アメリカの公式ページには液晶モデルもFreeSyncにアップデートで対応すると書いてあった
G-SYNCは無かったけど。
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 14:43:31.27ID:T3qVGSfB0
>>962
やっぱりこの差はデカイ…
納得出来るものを買った方がいいよね
予算的にこの辺しか選択肢が無かったけど増やす方向で考え直してみよう

>>964
何から何まで本当に助かる
バックライトも直下型じゃないのはショック大きい
置き場的に49型でもギリギリだから参った…
0968名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 15:05:42.44ID:z+YJ32jM0
ローカルディミング有りの直下型とかいっても、分割数16とかのショボショボなやつもあるからなぁ…
mini LED採用で分割数が多い!5000エリア以上!とかを売りにしてるTVでもなきゃ、大して気にしなくていい気がする
3桁いってるかどうかの、ちょっとやそっとの分割数だったらHaloみたいな悪影響の方が逆に気になるぐらいじゃないの
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/04(月) 18:00:15.91ID:XuLNdgz00
>>966
あと、アメリカのNANO90のレビューにはHDMI2.1端子が4つのうちの2つ、という情報も。
これは有機のBXPと同じ仕様なんで、HDMI2.1の機器を複数つなげたい場合はセレクターが必要になるとかで
注意がいるかもね。
0971名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/05(火) 05:57:26.26ID:PuLQiPm/0
どうやら今年の4KモデルについているHDMI2.1端子は48Gbpsでなく、40Gbpsになっているという
新情報が海外フォーラムから出ているみたい。去年モデルは48Gbpsだったのかな。
8Kモデルでは48Gbpsの端子がちゃんとついているらしい。
0972名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/05(火) 07:32:29.91ID:M6LbaSEG0
公式webからもいつの間にか“48Gbpsの帯域幅”の表現が削られてるね。
でも、4K120Hz 4:4:4 10bitカラーは入力できるらしい
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/05(火) 20:34:49.42ID:PuLQiPm/0
このスレに書くとどなたかがもう一つのスレにコピペするようですね。
ちなみにここと価格コムに同じようなことを書いているのは私ですが。
0979名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/06(水) 17:44:19.31ID:MWSGC9bY0
Amazonでは48CXPJAだけ今のところ予約受付してますね。
BシリーズのようにAmazonが販売に力を入れてくれるようなら、
ブラックフライデー、サイバーマンデーなどのセールも期待できそうかな。
0981名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/06(水) 20:01:43.32ID:MWSGC9bY0
LGに関わらず、AV関連はある程度値下がりを待ってから買うほうなんで。
超特売というのがどの程度のことを言っているのかわかりませんが、
少なくとも今の55C9Pと同じくらい、15万前後まで下がらないかな、と期待してますよ。

今年はPS5とXboxSXは買う予定だし、来年あたりにRTX3080の値段が落ち着くのを待ってから買うのもあるしで
なるべく出費は抑えたいんでね。
0984名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/05/09(土) 17:32:48.09ID:fz6mpzyK0
65C9Pが24.2万で金利手数料なし保証も何もかも込みで買えてびっくりしている
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 414日 5時間 53分 26秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況