有機ELディスプレイ OLED25
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!extend:default:vvvvv:1000:512 ↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」を 2行コピペしてスレを立ててください。 前 有機ELディスプレイ OLED24 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1551033208/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヘンタイアニオタPCモニターくんとE6Pくんが出ます。 推奨NGワード「残念だが」、「現実」、「PA32UCX」、「E6P」 ――ここにきて明るさというOLEDの弱点が問題になってきた、という事ですか。 トップエミッションの安定量産は難易度が高いですから、高品位な8K OLEDは少し時間がかかりそうです。 麻倉:一方の液晶はどうかとソニーに取材をしたところ、こちらも実はかなり大変だった様子。 昨年の10,000nitsの参考展示が大きなポイントで、あれは「8Kで10,000nitsまで光るのか」というほぼ手作りの挑戦だったようです。 成功理由はいくつかありますが、ひとつはバックライトに高輝度・高効率なミニLEDを使用したこと。もうひとつは光の取り出し方を変えたこととしていました。 8KのHDRに対する考え方は、4Kまでよりもずっとシビアになっています。 ソニーは4K時代に「Z9D」シリーズのバックライトマスタードライブ技術で名声を得ましたが、それを8K向けに安定化させるため、2年かけてモディファイに取り組みました。 昨年はテストタイプ、今年は98/85型の「Z9G」シリーズというプロダクトとして実った訳です。 ではソニーはOLEDに対してどの様な見解を持っているか訊ねたところ、その答えは「Any device with SONY digital processing」。 どんなデバイスでも信号処理技術でソニーの味を出すというものでした。 その意味ではOLEDモデルも期待できますが、今のところはパナソニックと同様に、やはり光の出し方に難ありと見ているようです。 わざわざ10,000nitsの挑戦をしたように、8Kでは元々明るい液晶でも満足させるのが難しかった訳で、実際に新モデルZ9Gの輝度は非公開としています。 昨年は10,000nitsでしたが、量産品がそこまで明るいとは考えにくいですね。 ただしシャープの8Kテレビは4,000nitsと公表していることから、おそらくそのくらいはあるだろうとは想像できます。 OLEDで4,000nits出せるかと言うと、まず無理。 4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態ですが、8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。 残念ながらこれでは使えません。 https://online.stereosound.co.jp/_ct/17242555 長尾 ありがとうございます。これらを踏まえ、全体としての輝度感、HDR再生時のリアリティという観点からは、現時点では液晶の方が弊社が考えるテレビデバイスに向いていると判断しました。 麻倉 なるほど。逆に有機ELパネルでは、液晶ほどソニーが独自に手を入れる場所がありませんからね。 長尾 有機ELパネルにはバックライトがありませんので、全体の輝度はパネルそのものの性能に負ってしまいます。あとはそれをどうコントロールするかですね。 これ、>>5 ではっきりとマトモな階調も輝度も出せないゴミOLEDが使えるかボケ、と言ってるんだよなぁw 液晶は課題を完全に克服した。Crystal LEDにすら近い位置にいる。OLEDは?w 直ぐにコピペ連投できる様に日頃からシコシコと 準備してるあたり凄まじい小者臭がする >>8 逆にスマホ程度ならOLEDでも良いんだよ LGのRGBWのゴミじゃないしw 階調表示性能評価 Review: Sony A9F (AF9) OLED https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull& ;id=1541414557 A9F can reproduce all of the steps on the grey tone scale and does not crush either highlights nor shadow details. A9Fはグレートーンスケール上のすべてのステップを再現でき、ハイライトもシャドウディテールも壊しません。 RTINGS.comの焼き付きテスト(1日当たり20時間、各コンテンツを表示して、テスト継続中) 動画(CNNニュースを流していた個体には、焼き付きが見られる。) https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test 静止画像(OLEDには、文字の焼き付きが見られる。液晶には、ムラが見られる。) https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled SONY Z9D(液晶)、Z9F(液晶)及びA9F(OLED)の測定結果 https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9f https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a9f Sony A9F OLED crowned 'King of TV' at 2018 TV Shootout https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull& ;id=1537850002 SONY Z9FとA9Fを含めた4機種を比較した結果、A9Fが王として戴冠した List: Best HDR TVs https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull& ;id=1503292479 客観的な測定値から算出したスコアに基づく、最高のHDRテレビのリストで、上位はOLED https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38938880U8A211C1EA6000?s=3 19年、初の100万台突破へ 日本勢の有機ELテレビ 2018年12月14日 22:00 【ソウル=山田健一】日本のテレビメーカーの有機ELテレビの世界販売が、2019年に初めて100万台を超える可能性が出てきた。 韓国LGディスプレーがソニーに85万台分、パナソニックに30万台分の有機ELパネルを供給する計画を固めた。 日本の2社はそれぞれ自社製テレビに同パネルを載せて販売する。 日韓の連携が有機ELテレビの成長をけん引する構図が鮮明になる。 mini-LEDバックライトディスプレイについての話はスレ違い ここでなく↓で mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/ というかリビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用できない時点で 中心にはなれない ・・LGパネルのRGBW白有機方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手 LGパネルは、1画素あたり白色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々と問題がある のはそのため これは、R、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色 フィルター無しのWで輝度=明るさが足りない部分を補強するという代物 有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって発色精度が劣化すると同時 に著しく白飛びが出やすくなる 消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル使用のテレビの消費 電力が結構高いのは、一画素あたり3→4個と発光素子が多いから また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って (電力をつぎ込んで)発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や 寿命を考えるとそれにも一定の限度はある 黒潰れが出易い欠点については、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述 するsonyの所で触れている「暗部ノイズ対応」のために、「一定輝度以下は意図的に急 に沈ませる」ことで「逃げ」ているのではないかと思える それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているのだが ま、輝度=明るさ補強のための白色素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張ら せ方との微妙な調整チューニングで、なんとか今の画質を出している訳だ LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い 製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用 本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価(3〜400万円)になり、 業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない (なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に 暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない 対処制御技術に費やしているようだ) >>14 ほーらE6Pのお出ましだ パネルはLGしかないにしてもテレビごとLG選ぶバカはここじゃお前くらいだということにそろそろ気づいてもいいんだがな LGやサムチョンのテレビ買わないだろう普通www >>13 そういう観点で言うと、アンチが一生懸命おすすめしてる超高価でメチャ大きいハイエンド液晶はアウトだね >>8 アンドロイドもiOSも アプリがどんどん有機EL用の画面設定出して来たな 寝る前にスマホ見るからスゲー助かるわ ジャパンディスプレイ、1,100億円超の資本増強〜OLEDの生産を拡大 https://iphone-mania.jp/news-244244/ JDIもやる気あんのかないのかハッキリして欲しいよな ジャパンディスプレイ、1100億円超の資本増強 OLEDの生産を拡大 https://iphone-mania.jp/news-244244/ 文字化けた >>16 ほぉ じゃオマエの使ってるテレビの型番書いたこともないようだが、書いててみw 逃げるなよ これか? ■悲報■LG社製の白有機ELパネル採用のテレビがたった1年半で悲惨な焼き付き https://www.youtube.com/watch?v=lZX6RwK3JjY www 朝の長時間のニュース番組なんて焼き付きでちゃうとか駄目じゃん >>21 A8Fだよーん お前みたいにバカじゃないから常識あればテレビごとLGなんか選ばんわ つべで「有機EL」と入力すると検索候補に焼き付きのオンパレードだな ステマなにもずっと上に同じ画像が表示されている状態が続けば普通に焼き付くじゃん >>27 同じ固定表示を出す特定の番組だけを見続けるなんて、負荷実験でもない限り有り得ないシチュでしょ そんな事やっといて焼き付くからダメなんつったら、自発光デバイスは全てダメって話になるよ 朝の情報番組とか長時間つけっぱなしの状態とかよくあるじゃん >自発光デバイスは全てダメって話 そんな事はいっていない リビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用できないと言っているだけ >>32 ウチはそんな感じで使ってる 気にするかどうかは個人的な問題 >>31 別にそれだけなら焼き付かないっしょ、他の番組だって観てればさ 固定表示がずっとある特定の番組だけ見続けたなら、それが15分しかやらない番組だっていずれは焼き付くよ それは別に有機ELに限った話じゃなく、自発光デバイスは全てそう 問題はそんな異常な使い方しないでしょって話 >>32 いやだから別にデンと置いて普通に使ってりゃ何の問題もないよ ずっと固定表示のある同じ番組だけ見続けるだとかの異常な使い方しなけりゃさ ブラウン管の時代にもそんな使い方して焼き付くとか気を遣うだとか言ってた訳じゃないでしょ? 異常使い方ではないよ 早朝母親が起きて弁当や朝食の準備しながらつけっぱなし 送り出したあともそのままなんて状況はよくある 今の有機の場合、焼き付きより輝度低下気にするのが普通かと思うが >>36 特定の番組しか観ないなんて使い方のどこが異常じゃないの? チャンネルそのままにしてたなら他の番組が始まるでしょ普通は >>32 好きなテレビ買えばいいじゃない アホなの? ながら見は異常じゃないよ 習慣で朝は同じ情報番組を着けている家族はよくいる 朝の情報番組は長時間、またコーナー代わっても上部に同じ表示が出つづけている その焼き付けもあのyoutubeの田舎の放蕩息子みたいな奴のしかないよね >>40 …だーかーらーさ〜、ながら見を異常だなんて言ってないでしょ 「ずっと固定表示のある特定の番組だけを見続ける」のが異常だと言うとんの 別に毎朝同じ番組を観ていようが、そのあと他の番組も観てれば問題ないんだって >>40 よーし、パパもテレビを焼き付かせちゃうぞ〜 https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test ホレ 同じ番組をずーーーーーっと1年2ヶ月繰り返し流し続けて焼き付かせたぞ〜 良かったね〜w …だーかーらーさ〜 朝ながら見でずっと見られている情報番組は固定表示が多いって話で、 その番組は長時間放映で、毎朝長時間ながら見状態で放置されているって話なんだが。 >>44 変なマネっこだけしてないで、俺のレスをちゃんと読みなよ? >>34 と>>38 あたりを理解できるまで何度も読み直しなさい その2つについてはありがちで具体的な使用環境や、朝番組の映像の特徴をを例に出して反論していますが。 俺のレスをちゃんと読みなよ? 貴方こそ理解できるまで何度も読み直してくださいよ >>46 変なマネっこだけしてないで、俺のレスをちゃんと読みなよ? >>39 と>>43 あたりを理解できるまで何度も読み直しなさい >>49 その2つは全然別の話ですよね。 私はありがちで具体的な使用環境や、朝番組の映像の特徴をを例に出して反論しています。 俺のレスをちゃんと読みなよ? 貴方こそ理解できるまで何度も読み直してくださいよ 習慣で毎朝同じ番組を見るのは普通だという主張と、一日中同じ番組見るのは異常という主張 後者は「一日でそれしか見ないのか」と言いたいが、前者はどうであれ毎日一定の時間それを見るんだから同じだろうと言いたい。 どうでもいい.... >>48 >>50 全然別の話だと感じるところが異常なんだよ、お前は… お前の主張は「毎朝同じ番組をながら見するのは良くあること。朝番組は固定表示多いし、それで焼き付くんじゃ駄目」 それに対し俺は「別に毎朝固定表示のある同じ番組を流しっぱなしにしてても その後ほかの番組も観るんだし、そうやって普通に使ってれば焼き付かない 同じ番組だけしか見続けないなんて使用法ならそれは異常でしょ」と言ってる これでまだ分からいんじゃコミュニケーションとりようがないぞ本当に… 全然別の話をしている事が理解できないから異常なんですよ、貴方は。 貴方は自分の話に固執して私が別の話をしている事を読解できず 自分の話を理解していないと思い込んで憑りつかれた様に話をする。 毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか?という話を理解できない。 これでまだ分からいんじゃコミュニケーションとりようがないですよ本当に。 >>37 焼付きは素子が劣化して輝度が出せない結果じゃん >>54 そう けど満遍なく焼きつくより全体的に徐々に暗くなる方が確率高いじゃん 失礼書き方悪かった 目立つ程に局所的に焼きつくより満遍なく焼きついた結果全体的に暗くなる方が確率高いと言いたかった >>53 > 毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば > 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか?という話を理解できない。 理解できないも何も、ずっと他の番組も観てりゃ問題ないと書いてるが… >>57 問題なくもないよ 目に見えるわかりやすい焼きつきはなくとも暗くなるはず 有機ELは朝の情報番組つけっぱなしでも焼き付かないよ。 焼き付いたのは不良品だからだよ。 >>58 まぁ俺は目に見えない分かりにくい焼き付き(全体の素子劣化)は特に問題ないと考えてるんでね 実際問題、横に新品でも並べて見比べなきゃ気付けないような輝度低下とかは気にしなくていいと思うんだけども >>55 映像知ってれば分かるけど白のテロップは思ってるより明るい。 そこの劣化は思ってるよりキツイからな。今のOLEDじゃ致命的。 そもそも向いてないんだわ、ディスプレイに。 マジで三ヶ月で400万を使い捨てならデュアルセル液晶やmini LED液晶と並ぶのも無理じゃないんだがw >>57 私も貴方の言っている内容が理解できないという事を示唆する内容は書いてませんが ただ他の番組も観ていても、毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか?という話をしているだけです。 >>61 OLEDの焼付きは低価格エントリー機液晶の黒浮きより余程気になるわw 当たり前だわな。なんか変なのが映るわけだから。 黒浮きは所詮全体が均一に輝度がある、程度でしかない。階調が破綻するわけでもないし >>63 > 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか?という話 若干でも悪影響があるのではないかという話なら、 可能性の話を完全に否定は出来ないんでそりゃあるかもしれませんねとしか >>64 オレは部屋に32インチのセッコいパソコンモニターにアニメばっか写ってる方が気になるわ 映像の美しさと引き換えに、高輝度発光で劣化が進む、焼き付きの問題、寿命が液晶の半分等。 TVってリビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用して長年使用できるというのが 世間一般に認識だとおもうので、そういう意味ではまだ問題が多いですねって話です。 迷ってるくらいですから否定しているわけではないですよ。 >>67 気にする層と気にしないで焼けたら焼けたで買い換える口実になるさって考える層の違いとしか言いようがない その通リですね 映画好きなので自室用には有機EL入れる予定なんですが、リビングのほうは今Z20Xなんでどうしようかという感じです >>67 ところでスレ始めの方からくらべてキャラ変わってますよw 最初の方では中心にはなれない、駄目じゃん、とフツーに否定しまくってましたよねw >>66 残念ながらUHD BDの映像作品と呼べるものから内容的に価値あるものならSD相当まで流れてるねぇw ただUHD HDRで実写で見るべきものってほぼ皆無だけど。一部の記録映像だけだね。 映像表現としては正直CGやアニメのほうが今は先を行ってるのは否定しようがない。 >>67 映像がキレイと言って良いのはBVM-X300だけだけどなw それ以外じゃ高輝度の色域や色合いの崩壊、低輝度の色合いや階調破綻と問題しか無いのがOLED SDRソースだけ見るなら良いけど リビングにデンと置くという本来の需要は満たせない(中心にはなれない)って話です 一般需要だと1回買ったら10〜15年はほったらかしで使い続けるのが普通じゃないですか? そうした需要には現時点では難があるでしょう有機ELは >>71 だからキモがられて彼女はおろか友達もできないんだよ >>72 そんなもんリビングに置くのはキチガイだろwww 個別の不具合ではなく焼き付く焼き付くと言っている人は 数的データを出してから言わないと説得力ゼロだぞ 口だけならなんとでもdisれるんだからさ 現金500円を簡単に貰えちゃう @スマホのApp Storeから「pring」をインストール(iOS、Android両バージョンあります) A会員登録 B「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。 C応援コードを登録する [42XjUs] これでコードを入力した方に500円もらえますよ 次は有機ELのタブレット買うわ 寝る前に見るのに目に優しそう >>76 OLEDで画質求めるならX300以外は選択肢にあがらんぞwwwww いよいよUCXの次の情報出るな OLEDが完全にオワコンなのはテレビ屋じゃもう常識レベルだしw LGみたいなゴミ会社はOLEDしかないから未だにしがみついてるけど。 mini LED出たらOLEDは投げ売りするしかなくなるから安く買えるようになるんじゃねwwwww なんかリチウムイオン充電池みたいだな いつまでたっても安全が担保できない感じと似ている >>83 mini-LEDスレで有機に言い負かされてんぞwww mini-LEDスレ 何処にあるのか教えて下せい! 結局、焼付きって金額の問題だろ 有機55インチが8万くらいになったら 心配することもなくなるわ JOLED、INCJらから総額255億円の資金調達--千葉事業所に後工程製造ラインを構築 https://m.japan.cnet.com/amp/story/35135419/ JOLED、印刷方式有機ELディスプレイ量産に向け 千葉事業所に後工程製造ラインを構築 https://www.j-oled.com/press/2019-4-8/ >>88 ジョレッドやっとやる気出したなw 2020年は印刷方式に大転換やな 255億とか木枯らしが吹いてるなあ 完全に焼け石に水 LGとか数兆円単位なんだが 32インチまでだし、寿命問題解決してないからテレビには使えないよ。 時代は蒸着式のまま。 >>94 業界がみんなmini LEDいっててOLEDオワコン確定なのに255億も無駄に終わるなw こいつがどう動くのか見たいからmini LEDに恨みはないけど敗北して欲しい >>95 JOLEDの印刷式って寿命に問題あるの? 具体的に、どんぐらい使うと目に見えて劣化してきちゃう感じ? >>100 輝度5%劣化時間は、赤5800時間、緑15000〜25000時間、青400〜750時間 去年10月の情報だから大して変わっていないだろうな http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54437?page=3 正直、使い物にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる