有機ELディスプレイ OLED25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:default:vvvvv:1000:512
↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」を 2行コピペしてスレを立ててください。
前
有機ELディスプレイ OLED24
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1551033208/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヘンタイアニオタPCモニターくんとE6Pくんが出ます。
推奨NGワード「残念だが」、「現実」、「PA32UCX」、「E6P」 ――ここにきて明るさというOLEDの弱点が問題になってきた、という事ですか。
トップエミッションの安定量産は難易度が高いですから、高品位な8K OLEDは少し時間がかかりそうです。
麻倉：一方の液晶はどうかとソニーに取材をしたところ、こちらも実はかなり大変だった様子。
昨年の10,000nitsの参考展示が大きなポイントで、あれは「8Kで10,000nitsまで光るのか」というほぼ手作りの挑戦だったようです。
成功理由はいくつかありますが、ひとつはバックライトに高輝度・高効率なミニLEDを使用したこと。もうひとつは光の取り出し方を変えたこととしていました。
8KのHDRに対する考え方は、4Kまでよりもずっとシビアになっています。
ソニーは4K時代に「Z9D」シリーズのバックライトマスタードライブ技術で名声を得ましたが、それを8K向けに安定化させるため、2年かけてモディファイに取り組みました。
昨年はテストタイプ、今年は98/85型の「Z9G」シリーズというプロダクトとして実った訳です。
ではソニーはOLEDに対してどの様な見解を持っているか訊ねたところ、その答えは「Any device with SONY digital processing」。
どんなデバイスでも信号処理技術でソニーの味を出すというものでした。
その意味ではOLEDモデルも期待できますが、今のところはパナソニックと同様に、やはり光の出し方に難ありと見ているようです。
わざわざ10,000nitsの挑戦をしたように、8Kでは元々明るい液晶でも満足させるのが難しかった訳で、実際に新モデルZ9Gの輝度は非公開としています。
昨年は10,000nitsでしたが、量産品がそこまで明るいとは考えにくいですね。
ただしシャープの8Kテレビは4,000nitsと公表していることから、おそらくそのくらいはあるだろうとは想像できます。
OLEDで4,000nits出せるかと言うと、まず無理。
4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態ですが、8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。
残念ながらこれでは使えません。 https://online.stereosound.co.jp/_ct/17242555
長尾 ありがとうございます。これらを踏まえ、全体としての輝度感、HDR再生時のリアリティという観点からは、現時点では液晶の方が弊社が考えるテレビデバイスに向いていると判断しました。
麻倉 なるほど。逆に有機ELパネルでは、液晶ほどソニーが独自に手を入れる場所がありませんからね。
長尾 有機ELパネルにはバックライトがありませんので、全体の輝度はパネルそのものの性能に負ってしまいます。あとはそれをどうコントロールするかですね。 これ、>>5ではっきりとマトモな階調も輝度も出せないゴミOLEDが使えるかボケ、と言ってるんだよなぁw
液晶は課題を完全に克服した。Crystal LEDにすら近い位置にいる。OLEDは？w 直ぐにコピペ連投できる様に日頃からシコシコと
準備してるあたり凄まじい小者臭がする >>8
逆にスマホ程度ならOLEDでも良いんだよ
LGのRGBWのゴミじゃないしｗ 階調表示性能評価
Review: Sony A9F (AF9) OLED
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1541414557
A9F can reproduce all of the steps on the grey tone scale and does not crush either highlights nor shadow details.
A9Fはグレートーンスケール上のすべてのステップを再現でき、ハイライトもシャドウディテールも壊しません。
RTINGS.comの焼き付きテスト(1日当たり20時間、各コンテンツを表示して、テスト継続中)
動画(CNNニュースを流していた個体には、焼き付きが見られる。)
https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test
静止画像(OLEDには、文字の焼き付きが見られる。液晶には、ムラが見られる。)
https://www.rtings.com/tv/learn/permanent-image-retention-burn-in-lcd-oled
SONY Z9D(液晶)、Z9F(液晶)及びA9F(OLED)の測定結果
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9f
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a9f
Sony A9F OLED crowned 'King of TV' at 2018 TV Shootout
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&;id=1537850002
SONY Z9FとA9Fを含めた4機種を比較した結果、A9Fが王として戴冠した
List: Best HDR TVs
https://www.flatpanelshd.com/focus.php?subaction=showfull&;id=1503292479
客観的な測定値から算出したスコアに基づく、最高のHDRテレビのリストで、上位はOLED
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38938880U8A211C1EA6000?s=3
19年、初の100万台突破へ 日本勢の有機ELテレビ
2018年12月14日 22:00
【ソウル=山田健一】日本のテレビメーカーの有機ELテレビの世界販売が、2019年に初めて100万台を超える可能性が出てきた。
韓国LGディスプレーがソニーに85万台分、パナソニックに30万台分の有機ELパネルを供給する計画を固めた。
日本の2社はそれぞれ自社製テレビに同パネルを載せて販売する。
日韓の連携が有機ELテレビの成長をけん引する構図が鮮明になる。 mini-LEDバックライトディスプレイについての話はスレ違い
ここでなく↓で
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/ というかリビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用できない時点で
中心にはなれない ・・LGパネルのRGBW白有機方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
LGパネルは、1画素あたり白色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々と問題がある
のはそのため
これは、R、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって発色精度が劣化すると同時
に著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル使用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えるとそれにも一定の限度はある
黒潰れが出易い欠点については、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述
するsonyの所で触れている「暗部ノイズ対応」のために、「一定輝度以下は意図的に急
に沈ませる」ことで「逃げ」ているのではないかと思える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているのだが
ま、輝度＝明るさ補強のための白色素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張ら
せ方との微妙な調整チューニングで、なんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3～400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） >>14
ほーらE6Pのお出ましだ
パネルはLGしかないにしてもテレビごとLG選ぶバカはここじゃお前くらいだということにそろそろ気づいてもいいんだがな
LGやサムチョンのテレビ買わないだろう普通www >>13
そういう観点で言うと、アンチが一生懸命おすすめしてる超高価でメチャ大きいハイエンド液晶はアウトだね >>8
アンドロイドもiOSも
アプリがどんどん有機ＥＬ用の画面設定出して来たな
寝る前にスマホ見るからスゲー助かるわ ジャパンディスプレイ、1,100億円超の資本増強〜OLEDの生産を拡大
https://iphone-mania.jp/news-244244/
JDIもやる気あんのかないのかハッキリして欲しいよな ジャパンディスプレイ、1100億円超の資本増強 OLEDの生産を拡大
https://iphone-mania.jp/news-244244/
文字化けた >>16
ほぉ
じゃオマエの使ってるテレビの型番書いたこともないようだが、書いててみｗ
逃げるなよ
これか？
■悲報■LG社製の白有機ELパネル採用のテレビがたった1年半で悲惨な焼き付き
https://www.youtube.com/watch?v=lZX6RwK3JjY
ｗｗｗ 朝の長時間のニュース番組なんて焼き付きでちゃうとか駄目じゃん >>21
A8Fだよーん
お前みたいにバカじゃないから常識あればテレビごとLGなんか選ばんわ つべで「有機EL」と入力すると検索候補に焼き付きのオンパレードだな ステマなにもずっと上に同じ画像が表示されている状態が続けば普通に焼き付くじゃん >>27
同じ固定表示を出す特定の番組だけを見続けるなんて、負荷実験でもない限り有り得ないシチュでしょ
そんな事やっといて焼き付くからダメなんつったら、自発光デバイスは全てダメって話になるよ 朝の情報番組とか長時間つけっぱなしの状態とかよくあるじゃん >自発光デバイスは全てダメって話
そんな事はいっていない
リビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用できないと言っているだけ >>32
ウチはそんな感じで使ってる
気にするかどうかは個人的な問題 >>31
別にそれだけなら焼き付かないっしょ、他の番組だって観てればさ
固定表示がずっとある特定の番組だけ見続けたなら、それが15分しかやらない番組だっていずれは焼き付くよ
それは別に有機ELに限った話じゃなく、自発光デバイスは全てそう
問題はそんな異常な使い方しないでしょって話 >>32
いやだから別にデンと置いて普通に使ってりゃ何の問題もないよ
ずっと固定表示のある同じ番組だけ見続けるだとかの異常な使い方しなけりゃさ
ブラウン管の時代にもそんな使い方して焼き付くとか気を遣うだとか言ってた訳じゃないでしょ？ 異常使い方ではないよ
早朝母親が起きて弁当や朝食の準備しながらつけっぱなし
送り出したあともそのままなんて状況はよくある 今の有機の場合、焼き付きより輝度低下気にするのが普通かと思うが >>36
特定の番組しか観ないなんて使い方のどこが異常じゃないの？
チャンネルそのままにしてたなら他の番組が始まるでしょ普通は >>32
好きなテレビ買えばいいじゃない
アホなの？ ながら見は異常じゃないよ
習慣で朝は同じ情報番組を着けている家族はよくいる
朝の情報番組は長時間、またコーナー代わっても上部に同じ表示が出つづけている その焼き付けもあのyoutubeの田舎の放蕩息子みたいな奴のしかないよね >>40
…だーかーらーさ～、ながら見を異常だなんて言ってないでしょ
「ずっと固定表示のある特定の番組だけを見続ける」のが異常だと言うとんの
別に毎朝同じ番組を観ていようが、そのあと他の番組も観てれば問題ないんだって >>40
よーし、パパもテレビを焼き付かせちゃうぞ～
https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test
ホレ
同じ番組をずーーーーーっと1年2ヶ月繰り返し流し続けて焼き付かせたぞ～
良かったね～ｗ …だーかーらーさ～ 朝ながら見でずっと見られている情報番組は固定表示が多いって話で、
その番組は長時間放映で、毎朝長時間ながら見状態で放置されているって話なんだが。 >>44
変なマネっこだけしてないで、俺のレスをちゃんと読みなよ？
>>34と>>38あたりを理解できるまで何度も読み直しなさい その2つについてはありがちで具体的な使用環境や、朝番組の映像の特徴をを例に出して反論していますが。
俺のレスをちゃんと読みなよ？
貴方こそ理解できるまで何度も読み直してくださいよ >>46
変なマネっこだけしてないで、俺のレスをちゃんと読みなよ？
>>39と>>43あたりを理解できるまで何度も読み直しなさい >>49
その2つは全然別の話ですよね。
私はありがちで具体的な使用環境や、朝番組の映像の特徴をを例に出して反論しています。
俺のレスをちゃんと読みなよ？
貴方こそ理解できるまで何度も読み直してくださいよ 習慣で毎朝同じ番組を見るのは普通だという主張と、一日中同じ番組見るのは異常という主張
後者は「一日でそれしか見ないのか」と言いたいが、前者はどうであれ毎日一定の時間それを見るんだから同じだろうと言いたい。
どうでもいい.... >>48 >>50
全然別の話だと感じるところが異常なんだよ、お前は…
お前の主張は「毎朝同じ番組をながら見するのは良くあること。朝番組は固定表示多いし、それで焼き付くんじゃ駄目」
それに対し俺は「別に毎朝固定表示のある同じ番組を流しっぱなしにしてても
その後ほかの番組も観るんだし、そうやって普通に使ってれば焼き付かない
同じ番組だけしか見続けないなんて使用法ならそれは異常でしょ」と言ってる
これでまだ分からいんじゃコミュニケーションとりようがないぞ本当に… 全然別の話をしている事が理解できないから異常なんですよ、貴方は。
貴方は自分の話に固執して私が別の話をしている事を読解できず
自分の話を理解していないと思い込んで憑りつかれた様に話をする。
毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば
断続的であれパネルに悪影響があるのではないか？という話を理解できない。
これでまだ分からいんじゃコミュニケーションとりようがないですよ本当に。 >>37
焼付きは素子が劣化して輝度が出せない結果じゃん >>54
そう
けど満遍なく焼きつくより全体的に徐々に暗くなる方が確率高いじゃん 失礼書き方悪かった
目立つ程に局所的に焼きつくより満遍なく焼きついた結果全体的に暗くなる方が確率高いと言いたかった >>53
> 毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば
> 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか？という話を理解できない。
理解できないも何も、ずっと他の番組も観てりゃ問題ないと書いてるが… >>57
問題なくもないよ
目に見えるわかりやすい焼きつきはなくとも暗くなるはず 有機ELは朝の情報番組つけっぱなしでも焼き付かないよ。
焼き付いたのは不良品だからだよ。 >>58
まぁ俺は目に見えない分かりにくい焼き付き(全体の素子劣化)は特に問題ないと考えてるんでね
実際問題、横に新品でも並べて見比べなきゃ気付けないような輝度低下とかは気にしなくていいと思うんだけども >>55
映像知ってれば分かるけど白のテロップは思ってるより明るい。
そこの劣化は思ってるよりキツイからな。今のOLEDじゃ致命的。
そもそも向いてないんだわ、ディスプレイに。
マジで三ヶ月で400万を使い捨てならデュアルセル液晶やmini LED液晶と並ぶのも無理じゃないんだがｗ >>57
私も貴方の言っている内容が理解できないという事を示唆する内容は書いてませんが
ただ他の番組も観ていても、毎日の様に長時間同じ表示が出ている映像を映し続けていれば
断続的であれパネルに悪影響があるのではないか？という話をしているだけです。 >>61
OLEDの焼付きは低価格エントリー機液晶の黒浮きより余程気になるわｗ
当たり前だわな。なんか変なのが映るわけだから。
黒浮きは所詮全体が均一に輝度がある、程度でしかない。階調が破綻するわけでもないし >>63
> 断続的であれパネルに悪影響があるのではないか？という話
若干でも悪影響があるのではないかという話なら、
可能性の話を完全に否定は出来ないんでそりゃあるかもしれませんねとしか >>64
オレは部屋に32インチのセッコいパソコンモニターにアニメばっか写ってる方が気になるわ 映像の美しさと引き換えに、高輝度発光で劣化が進む、焼き付きの問題、寿命が液晶の半分等。
TVってリビングにデンっておいて気を遣わずに雑な感じで利用して長年使用できるというのが
世間一般に認識だとおもうので、そういう意味ではまだ問題が多いですねって話です。
迷ってるくらいですから否定しているわけではないですよ。 >>67
気にする層と気にしないで焼けたら焼けたで買い換える口実になるさって考える層の違いとしか言いようがない その通リですね
映画好きなので自室用には有機EL入れる予定なんですが、リビングのほうは今Z20Xなんでどうしようかという感じです >>67
ところでスレ始めの方からくらべてキャラ変わってますよw
最初の方では中心にはなれない、駄目じゃん、とフツーに否定しまくってましたよねw >>66
残念ながらUHD BDの映像作品と呼べるものから内容的に価値あるものならSD相当まで流れてるねぇw
ただUHD HDRで実写で見るべきものってほぼ皆無だけど。一部の記録映像だけだね。
映像表現としては正直CGやアニメのほうが今は先を行ってるのは否定しようがない。 >>67
映像がキレイと言って良いのはBVM-X300だけだけどなw
それ以外じゃ高輝度の色域や色合いの崩壊、低輝度の色合いや階調破綻と問題しか無いのがOLED
SDRソースだけ見るなら良いけど リビングにデンと置くという本来の需要は満たせない（中心にはなれない）って話です
一般需要だと1回買ったら10～15年はほったらかしで使い続けるのが普通じゃないですか？
そうした需要には現時点では難があるでしょう有機ELは >>71
だからキモがられて彼女はおろか友達もできないんだよ >>72
そんなもんリビングに置くのはキチガイだろwww 個別の不具合ではなく焼き付く焼き付くと言っている人は
数的データを出してから言わないと説得力ゼロだぞ
口だけならなんとでもdisれるんだからさ 現金500円を簡単に貰えちゃう
①スマホのApp Storeから「pring」をインストール（iOS、Android両バージョンあります）
②会員登録
③「赤字幹事さん応援キャンペーン」へ移動する。
④応援コードを登録する [42XjUs]
これでコードを入力した方に500円もらえますよ 次は有機ＥＬのタブレット買うわ
寝る前に見るのに目に優しそう >>76
OLEDで画質求めるならX300以外は選択肢にあがらんぞｗｗｗｗｗ いよいよUCXの次の情報出るな
OLEDが完全にオワコンなのはテレビ屋じゃもう常識レベルだしw
LGみたいなゴミ会社はOLEDしかないから未だにしがみついてるけど。
mini LED出たらOLEDは投げ売りするしかなくなるから安く買えるようになるんじゃねwwwww なんかリチウムイオン充電池みたいだな
いつまでたっても安全が担保できない感じと似ている >>83
mini-LEDスレで有機に言い負かされてんぞｗｗｗ mini-LEDスレ
何処にあるのか教えて下せい！ 結局、焼付きって金額の問題だろ
有機55インチが8万くらいになったら
心配することもなくなるわ JOLED、INCJらから総額255億円の資金調達--千葉事業所に後工程製造ラインを構築
https://m.japan.cnet.com/amp/story/35135419/
JOLED、印刷方式有機ELディスプレイ量産に向け 千葉事業所に後工程製造ラインを構築
https://www.j-oled.com/press/2019-4-8/ >>88
ジョレッドやっとやる気出したなｗ
2020年は印刷方式に大転換やな 255億とか木枯らしが吹いてるなあ
完全に焼け石に水
LGとか数兆円単位なんだが 32インチまでだし、寿命問題解決してないからテレビには使えないよ。
時代は蒸着式のまま。 >>94
業界がみんなmini LEDいっててOLEDオワコン確定なのに255億も無駄に終わるなｗ こいつがどう動くのか見たいからmini LEDに恨みはないけど敗北して欲しい >>95
JOLEDの印刷式って寿命に問題あるの？
具体的に、どんぐらい使うと目に見えて劣化してきちゃう感じ？ >>100
輝度5％劣化時間は、赤5800時間、緑15000～25000時間、青400～750時間
去年10月の情報だから大して変わっていないだろうな
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54437?page=3
正直、使い物にならない >>102
スマホの有機ELも蒸着
大型になると蒸着は色分けが難しくなるが小型なら技術は確立している Appleがmini LED採用するから流れ変わる可能性は大いにあるな
どうもどっかからモジュール調達してくるんじゃなくて、micro LEDも見据えてLEDチップから研究開発したガチの力の入れようみたいだし >>104
iPhoneは今年はOLEDで確定してる。
mini LEDは使うとしてもiMacだな。
液晶より分厚いんだからスマホには載せれんよ。 >>104
まだ言っとるｗｗｗ
miniLEDスレなんか死に掛けやぞｗｗｗ >>103
印刷のがコスト安く済むんやろ
来年からは一気に印刷やで
中国さんがどう動くか知らんが >>105
それは俺も前からずっと言ってる
スマホ程度の要求スペックでいいならOLEDでもいい
RGBだし。 よー知らんけど印刷が一気に来て一気に安くなったら寿命も目をつぶる事できるんじゃね？ 印刷が来るとか本気で思ってんのか
大型印刷まだ最低5年はかかるぞ 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3o7SB5UIAACTo-.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですのでよろしければお試し下さい >>111
むしろ30型前後で入手しやすい価格のOLEDテレビが欲しいから、大型印刷とか後々でいいかな >>110
印刷でコストのメリット出すのはほぼ絶望視されてる
そもそもOLED自体のスペックが低すぎて今の映像規格に対応出来ない
この2点からまぁOLEDは終わったね
突然魔法の青色材料が出てなおかつ50インチ30万が現実的なくらいコストのメリット出せないと。
今の印刷RGB OLEDは22インチ50万なので使い物にならん。マトモな映像エンジン積んだら更に上がるの間違いないし。
miniLEDは今の液晶とほぼ同じまま、ただバックライトが少し変わる、程度あれだけの効果を出せるからどこもそっちに行こうとしてるわけだが、同じことはOLEDじゃ無理だ。 まぁ強いて言えばテレビやモニタだと完全にOLEDは勝ち目が無くなったのでスマホや小型デバイスに注力するしかなくなった、というのはある。スマホカーナビ専用としてはまだ生き残れる可能性はあるからな。
スマホサイズならまだディスプレイだけの価格で五万くらいしてもまだ出してもらえるだろw
本体15万とかするかも知れんがここの奴が買い支えてくれるだろきっとw 成功するかどうかは価格と明確な規格の違いと家電屋の見栄えだよ
プラズマは見栄えが決定的に劣ってた
2kから4kは分かりやすいがHDRはちょっと弱い
画質の違いだけでは有機はあんまりだけどminiLEDも違いが出せるとは思えない
miniで我慢できるなら安い液晶のままで十分でしょ
有機は巻き取りとかポスター並みに薄いやつとかライフスタイル変える製品には未来があると思う 印刷式は新しい青色素材が出ない限りテレビは無理だわ。
専業主婦がいる家庭では三ヶ月かからないうちに暗くなり始めるんだから。 JOLED、千葉・茂原に印刷方式有機ELディスプレイ用製造ライン。'20年稼働
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1178798.html
’19年4月1日に開設したJOLED千葉事業所(千葉県茂原市)内に製造ラインを設け、有機ELディスプレイ月産約22万台の生産能力を備える「後工程」製造拠点を構築する。
製造ラインの設置には、INCJ、ソニー、NISSHAを引受先とする第三者割当増資により調達した総額255億円の資金の一部を活用する。 ソニー、世界最大19m幅の16K「Crystal LEDディスプレイ」納入。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190402-00000121-impress-ind
Crystal LEDディスプレイシステムは、0.003mm2という極めて微細なLEDを使ったモジュール型のディスプレイシステム。
100万:1以上の高コントラストと広色域、広視野角といった性能を備え、HDRや120Hzなどもサポート。
モジュールを組み合わせることで、フレキシブルな画面サイズが構築できるのも特徴とする。 JOLEDのRGB印刷方式有機ELディスプレイ21.6型ディスプレイ
ASUS ProArt PQ22UC・・・2019年3月発売・・・
麻倉怜士氏がもらって使ってると思うから
もうじきレビューが載るんでないかな？ サムスンの75型4KマイクロLEDディスプレイも
もうじき発売されるんないかな？ 麻倉怜士氏がもらって？使ってると思われる
LG社のスタイラー服を乾かす機器 22万8000円
コストコに展示してあったんだけどドアの開けかた
わからんかった！ >>121
SBSが扱ってる時点で民生とは何の関係もないが一度見てみたいな >>116
2kから4kこそ弱い
HDRの方が余程は効果的
映像屋じゃ常識だよ、HDRは画自体が変わるから >>122
発売は未定だよ。
50万以上する上に暗いので使えないな。
おまけに印刷式なので寿命も短い。 >>127
結局OLEDゴミだった、というのを晒しただけだよなw
x300と同じようなスペックだが >>121
これはモジュールだからクレディスではないのか？
クレディスはあの製品だけのなまえだったのかな？ JOLEDのRGB印刷方式有機ELディスプレイ21.6型ディスプレイ
ASUS ProArt PQ22UC・・・2019年3月発売・・・
買えなの？
http://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/8/3/833b053e.png サムスンの75型4KマイクロLEDディスプレイ
値段以外に弱点はあるのか？ >>132
画質がゴミ。
Crystal LEDには遠く及ばない 安物ならLGのRGBW白有機パネルの一択だろ、手抜き安物の分、画質も安物丸出しだがｗ JOLEDのRGB印刷方式有機ELディスプレイ21.6型ディスプレイ
ASUS ProArt PQ22UC・・・2019年3月発売・・・
イギリスとオーストラリアで発売とか
なぜ製造元の日本で発売しないの？ サムスンの75型4KマイクロLEDディスプレイ
日本の販売店が撤退後無い！ サムスンの75型4KマイクロLEDディスプレイ 発売
寝台特急サンライズ→博多港→対馬→釜山港
飛行機でソウルで買い物～飛行機
釜山港→対馬→博多港→寝台特急サンライズ 有機ELの方は、LGのRGBW白有機みたいな安コスト物ではなく
本物のRGB有機がリーズナブルな価格で出てこないと、
LGパネルの安い画質のまま終了するなｗ LGのRGBW白有機LEパネル製造は
2015年～2020年までされた歴史 2020年～
小型 中型印刷方式シートディスプレイ
大型・・・マイクロLEDディスプレイ >>145
OLEDじゃ中型すら無理ｗ
まず輝度がたりんからなぁ
全白600cdをハイエンドでいいから出してみろっていうレベルのゴミ 輝度不足なんて、ほとんどのシーンで問題ない
そんな高輝度は、実際の動画の中にほとんどない >>148
相手にするとまた「残念ながら」とか言い出すぞ 実際、室内で使う時の輝度はどんなに明るくしても平均だと150nit程度
今の有機ELは全白で150nitでるので、実は全く問題ない
ピーク輝度も最新は1000nitなので全く問題ない
全白600って一体何に使うんだろうな 全白600xd/m2の根拠はないでしょ
有機ELをディスり、液晶を持ち上げることが目的で、全白600xd/m2はその口実に過ぎないから そう
OLEDをここでディスり続ける為に液晶メーカーから最低時給で雇われてる いや、単に引っ込みがつかなくなっただけかと
彼も、自分の言ってることが屁理屈に過ぎないことは分かってるでしょ
しかし、彼の自尊心の最後の砦を守るため、今さら自分の誤りを認めることは一切できない
「絶対に負けられない戦いが、そこにはある」状態
何が何でも「有機EL信者をバカにしてる俺」を演じ続ける必要がある >>148
残念だが今のHDR動画って高輝度も普通に使うからねぇ
特に白が多いシーンじゃ全白がゴミなOLEDは致命的。
同じ300cdでも全白300出せる液晶のほうが余程マシだよ
>>151
マトモな画を出すならハイエンド器だけでいいから600cdは当たり前、程度の性能がないとゴミ
これは実際に全白1000cd出せるモニタのHDR映像っていう本物見たこと無いとなかなかわからんがな ちなみに全白で300cdのVA方式ディスプレイならローカルディミングなしでも黒は0.05nitくらい出る
HDRですら黒は0.005nit、SDRだと0.117nitなので実際のところOLEDの性能ってエントリー機の液晶と大差無いw >>154
では、具体的に、何てコンテンツで、初めから何分何秒ぐらいのところに何cd/m2の場面があるのか示してみな
いつも、ただやたらとデカい態度で、根拠が一切示せないことをほざいてるだけだわな
本来は、
「自分が言ってることは正しい」→「だから、デカい態度を見せる」
なんだが、彼の場合、
「デカい態度を見せる」→「だから、自分が言ってることは正しいということになる」
という逆転の発想
こんだけふんぞり返ってるんだから、根拠なんか言わなくたって、正しいことを言ってるに決まってるっ!
中身が空っぽの人間だから、そうするしかない >>155
それも、根拠がない
さも議論に買ったような見かけだけ
VAと有機ELの実際の測定結果は>>11
Z9Dはローカルディミングなしで4322 : 1
ありで 7976 : 1
A9FはN/A、つまり測定限界を超えてる あと、SDRでも、実際のテレビじゃ0.117nit～100nitなんて運用してない
もっとコントラスト比高い方が顧客満足度が向上するから
御推奨の液晶テレビも、SDR映すとき、0.117nit～100nitをきちんと守っちゃいないだろ
「黒は0.005nit、SDRだと0.117nit」てのは、それを守れば顧客満足度が頂点という値じゃないのよ >>153
同意
感情による暴走を抑えられるだけの知能が足りてない
仕事でも部下に同じような奴がいた
こういう輩は言えば言うほど逆効果なんだよ
どうやっても君のやり方ではうまく行かないからやり方を変えるように理論で固めて追いつめたら
「とにかく自分は絶対に認めません！」
と言って机とドア蹴っ飛ばして出て行ったよ
そのまま会社辞めるのかと思ったら、次の日また普通の顔して、また全くやり方変えずに無意味な事を繰り返しているんだよ
呆れてモノが言えん
そいつ？
ああ、資料室の様な窓際部署飛ばされたよ
自業自得やね だからモニター君はソースを出してURL貼ろうぜ
自説を力説するよりソースに勝る説得力無し >>159
彼は、その元部下より悲惨
就職不能で、家族からの視線も痛い状況
彼に残された場所は、ここしかない
それで必死になって、偉そうに振る舞ってる
本当は正論で論破して劣等感を癒したかったが、もはやなりふり構ってられない
どんなデタラメ理論でも言い張れば自分の勝ちだと、自分に言い聞かせてる
少しでも負けを認めたら、死ぬことになる(肉体は生きてても、精神が死ぬ)
また、彼の脳内の舞台設定だと、ここの住民は全員、今も未来も永遠に有機ELの絶対的有利を信じ切っていて、有機ELに自己の誇りの全てを委ねているバカという役柄にされている
彼は、そういうバカ有機EL信者どもに液晶優位の現実を突きつけ、誇りを粉々に打ち砕くという役柄を演じて、偽りの優越感を得ようとしている
彼が「残念ながら」という枕詞を頻繁に使うのは、彼の脳内ではそういう信者を相手にしている設定になっているから
別に有機ELに誇りなんか持ってないよというスレ住民とか、今は有機EL支持してるけど、将来mini-LEDが同価格帯で優れた性能になるなら歓迎するよというスレ住民は、彼の勝利のストーリー上では不都合なので、存在しないことにされる 君は可哀相な奴だな
ここ以外でも完全なアウェイだろ ハイセンス君はRGBmini LED使ったシャープの出たら買えばあ
いつの日にかね 知能レベルの低い幼稚なハイエンドマニアってとこだな
最新プロ用機器とか次期ハイエンドモデル、技術デモ機を偏愛してて
それ以外の全ては劣ったゴミだと考えている
俺たちは次に所有すべきものは何かという観点で考えるが
奴の場合は次に一番優れているのは何かのみをみていて
それと異なったものを選択したり評価したりする者を評論家
気取りで全力で見下して優越感を満たしている
見下すのが目的だから自分自身は今や4万円台のBenQのモニタ
だけで不自由もない
ネット記事とかデモ展示で十分満足できる
ある意味じゃ安上がりな奴だ あと一つ付け加えるとしたら、マニアの割には知識量が乏しく
論理的思考に欠けるというところかな >>161
> また、彼の脳内の舞台設定だと、ここの住民は全員、今も未来も永遠に有機ELの絶対的有利を信じ切っていて、有機ELに自己の誇りの全てを委ねているバカという役柄にされている
正にこれね。こっちゃ別にOLEDじゃなくても、もっと良いテレビがお手頃価格で手に入るんならそれで良いよと
それこそそのmini LEDのテレビでも良いし、いつそれは良い値頃になるの？という話をしても完全スルーされるしなw ＬＧは、人件費や原料を削減して経費削減して歩留まりゼロ以下
製造効率化、現在の価格の半値八賭け半額にしないと潰れるで～ ＬＧインチキ偽製品は、印刷方式OLEDが大量製造発進するまでの一時しのぎの製品！
手出し無用なんだけど・・・一時しのぎ以上に金が大事・・・更迭・・・記憶にない！ 別にLGが潰れたところでどうでもいいけどね
TVのパネルの方式やメーカーとかに対して信心を持つのって普通じゃないよな >>156
白が多いシーン、これだけでもうOLEDは役立たずw まじ異常だな
というか売ってないもん買えないし評価もできん
将来の選定候補になるよう頑張って開発してちょんまげっただけだな >>177
ああ、おまえやっぱ日本人じゃなかったんだ
納得 ＬＧは、早く持ってぶらんで8K88インチ120Ｐ出せろ～
安くしろ50万で出せろ～出せないなら出てくんな～ OLED信者がチョンである事実から逃げてるなよチョンwww
俺は優秀なデバイス使うだけなのでminiLEDを選ぶだけw >>179
そのサイズではOLEDはまず使い物にならん、暗すぎる
デモで一時間光ればいい、なら出来るがそれが限界だな 8K88インチ120Ｐ 300ｃｄ(一部分の輝度)は、出るだろ～ ＮＨＫがシートデスプレイを研究しとるとか書かれてるが
韓国人が研究に参加してるのか？いかんぞ韓国人いれちゃ！ >>182
サイズと視聴距離
例えば32インチモニタなら視聴距離近すぎて600cdでもいいが
50インチテレビなら本当に1000cd出せないと能力不足
80インチだと尚更だな。1500cdくらいあっても良い。
それに対してOLEDが出せるのはせいぜい200cd。使い物にならん JOLED製 印刷方式OLED「令和零号パネル」まだか～！ >>185
そらは、本当か？初めて聞いたわ、何処にそんな事が書かれてるのだ！
まあハイセンス75型4000cdとかで大型は、そんなんだが・・・ 有機ELテレビは、まあプロジェクターで見る感じ
まあ最近は、プロジェクターも明るいのが主流だが
プロジェクターの代わりになる大型有機ELシートパネル
これ以外は、自然淘汰です！リビングで使用とか無用～ 有機ELテレビは、3個パネルプロジェクターに劣る画質～
1個DLPの台湾製プロジェクターのレベルとすると・・・
DLPの優れとるコントラストだが・・・
有機ELテレビは、DLPまで輝度で出ないよ～
駄目だこりゃ～ >>187
OLEDの全白の能力はせいぜい200cd程度
これはデバイス自体が進化しないと変わらない
液晶なら1500cdだってだせる
消費電力と発熱がキツイだけ
OLEDは消費電力と発熱もヤバイがそんなに強く光らせたら劣化がやばすぎる
ピークだけだが1000cdだすx300は焼付き酷いし。ちなみにx300は全白250cdだったかな。 >>OLEDの全白の能力はせいぜい200cd程度
プロジェクターで投影してスクリーンの輝度300cd欲しいです！
OLEDは、失格かや！ 大戦争てか、アンチOLEDで共闘してるな
わざわざOLEDでさ >>192
bvm-x300
本物かつ究極のOLEDディスプレイ。蒸着式RGB OLED。
400万 31.5インチだったかな 4Kプロジェクターで4K映像を女子アイドルを投影
実物大（実際に見てる感覚）で輝度300cdで良いのです！
これで実際に見てるのと同等な映像の感じなんです！
照度形で測ってます！ 大型有機ELシートパネル なら真っ暗闇にする必要なし
良いと思ったんやんすが・・・ ちなみに・・・
こことかの映像を見るのですがHDRとかは必要なし！
4K MOMOLAND Nancy fancam - BBoom BBoom
https://www.youtube.com/watch?v=Al4ve92Y32s >>199
まぁ朝鮮動画みるならOLEDは丁度いいかもなw 今のLG有機パネルは白方式で問題ありまくりだからね。
暗いし。
映像ディスプレイ用にはちょっと・・・ RGB方式も結局青がゴミすぎてマトモな性能にはならないしな
三世代は進まないとゴミ >>174
その白が多いシーンってのは、具体的には何てコンテンツで、初めから何分何秒ぐらいのところの何cd/m2の場面なのか示してみなって言ってるのよ
>>174は、>>156への反論になってなくて、>>156がそのまま当てはまる返信だわな
>>185
バカは死ななきゃ治らない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548233652/619
619 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df26-vS77)[sage] 投稿日：2019/02/04(月) 02:36:20.07 ID:Dk3zXEMc0 [2/2] (PC)
テレビの視聴距離は、テレビ画面の高さを基準として表す
4Kの場合、1.5Hが想定されてる視聴距離
例えば、32型なら画面の高さが39.83cmなので＝A59.745cmが想鋳閧ｳれてる視聴給覧｣
64型ｂﾈら画面の高さｂｪ79.65cmなので、119.475cmが想定されてる視聴距離
32型の方が64型の半分の視聴距離で、視聴距離は近い
君はいつも「全白800cd」などと書いているが、誤り
正しくは、cd(カンデラ)じゃなくてcd/m2(カンデラ毎平方メートル)
つまり、面積当たりの光度
32インチのパソコンモニタと64インチのテレビとで同じcd/m2だとして、64インチのテレビは面積4倍だから、光度4倍
64インチの視聴距離は、同じ1.5Hなら32型の2倍、2の2乗は4
光度4倍を視聴距離2倍の2乗である4で割れば、1
よって、32インチのパソコンモニタと64インチのテレビを見比べたとして、同じcd/m2で同じ1.5Hの視聴距離なら、同じ明るさに見える >>205
光の特性知らん奴だな
視聴距離が倍になれば光は1/4に減衰する。
単純に同じ面積なら4倍強く光らなきゃいけない
実際は画面がデカくなる事で面積を考慮するんだが例えば30インチ70センチに対して60インチ2mだと面積こそ4倍だが距離が3倍近いので光の強さは実は同じ輝度だと半分くらいしかない。
OLEDの大画面が無理と言われるのはこういう常識としての光学特性、物理的限界が理由だと言ってもいい。
大画面ほど輝度がいる。
だけどOLEDは輝度が低すぎて大画面で要求される光がまず出せない。
大画面ディスプレイがことごとく輝度高いのは高級機だから輝度上げて目立たせてるとでも思ったか？
光学特性、物理的性質から視聴距離が離れる大画面では輝度が必須だからだ無能。
ちなみにスマホに輝度がいらないのも同じ理由。スマホみたいな視聴距離なら300cdでも十分眩しいくらいの強さ。 だからこそ全白800くらいはOLEDは出せなきゃ話にならん。
大画面すててpcモニターやるってんなら別だがな。32インチ視聴距離70センチなら600は相当な眩しさ、300でもかなり直視し続けるのは避けたいくらい。
なので今のOLEDの限界に近い全白250cdあればなんとな通用するから
ただ印刷RGBはその半分くらいだったけど。全白。
焼付き回避でビビったんだろうな。 >>206-207
恥の上塗りとは、正にこのこと
>視聴距離が倍になれば光は1/4に減衰する。
光度4倍を視聴距離2倍の2乗である4で割れば、1
>単純に同じ面積なら4倍強く光らなきゃいけない
32インチのパソコンモニタと64インチのテレビとで同じcd/m2だとして、64インチのテレビは面積4倍だから、光度4倍
>実際は画面がデカくなる事で面積を考慮するんだが例えば30インチ70センチに対して60インチ2mだと面積こそ4倍だが距離が3倍近いので光の強さは実は同じ輝度だと半分くらいしかない。
30インチ70センチに対しては、60インチ1.4mで比較しなければならない
テレビの視聴距離はテレビ画面の高さを基準として表すことになっていて、フルHDテレビの想定視聴距離は3H、4Kテレビは1.5Hとされている
テレビがデカくなるほどHの値を増す必要があるということはない
https://pen64.com/document/monitor-size.html
30インチのテレビ画面の縦は37.34cm、視聴距離70cmだと70÷37.34=約1.87H
60インチのテレビ画面の縦は74.68cm、視聴距離200cmだと200÷74.68=約2.68H
約1.87Hと約2.68Hとでは、視界の中のテレビ画面の割合が違ってくるのだから、比較の意味がない 恥さらしてるアホはOLED信者だけw
そもそも実際に大型化では輝度が必要ってのは自ら認めてることに気付いてないけど大丈夫かよwwwwww
まぁOLEDも安定して全白800cdが出来てりゃソニーから戦力外通告されなくてすんだろうにな
液晶が低輝度高輝度をあれだけの精度で制御できるようになれば誰もOLEDみたいなゴミは必要ないわなwww
ちなみにソニーにはっきり戦力外通告されてるからな、OLED
oledではやらないの？と聞かれて、
あれ、あくまでデバイスの能力内でしか調整出来ないので。と、答えた意味よ。
能力足りないから論外と言ってるわけだしねぇ。 ソニーが8Kを当面液晶にしたのは、大型化で更なる輝度が必要になったというよりは、ピクセルサイズが4Kより更に細かくなるから今は十分な輝度が得られないと判断したからでしょ >>209
>そもそも実際に大型化では輝度が必要ってのは自ら認めてることに気付いてないけど大丈夫かよw
大丈夫だよ、恥の上塗りの麻倉君
ボンクラ評論家麻倉君の発言
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1168/704/index.html
麻倉「4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態ですが、8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。残念ながらこれでは使えません。」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548233652/689
第681回：nit とは
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/672256.html
輝度を表す単位「nit」、「cd/m2」とも。
「nit」とは輝度、つまり、明るさの度合いを示す単位です。
携帯電話に関しては、ディスプレイの明るさなどを表わすときに用いられます。
nitは、国際単位（SI）系で定められた単位で、1nitは1cd（カンデラ）/平方m、つまり、1平方メートルの面積をムラなく1cdの明るさで光る輝度のことを言います。
麻倉君の話がいかにいい加減な話なのか、説明しよう
8Kのテレビは通常、4Kよりデカい
仮に、110型8Kを考えてみる
4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態だとして、その4Kは55型からある
110型8Kの1画素のサイズは55型4Kの1画素のサイズと同じ
つまり、110型8Kは、四苦八苦して1,000nits出ることになる
110型より若干小さい98型だとした場合、1画素の大きさは55型4Kより若干小さくなるものの、いくら何でも「8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。」とはならない
そもそも、8Kなんて普及するはずがない
デカすぎて、高額すぎて、8Kのコンテンツが少なすぎるから、極少数のマニアしか買わない >>209はニワトリ並の頭脳だから、三歩歩くと、以前論破されたことを忘れ、また恥をかいてしまう いや、なんかの記事でソニーのコメントとして書かれてた
ピクセルサイズが1/4になると現行の有機だと十分な輝度が取れないと判断したとあった
モニターくんは読解力ないから、大型化すると全体光量が増えなきゃいけないと思い込んでいつもの謎持論を考え出した様だけど。 >>212
同じ画素サイズで面積4倍だと確かにそうだよねー SONYは8mmでもベータでもそうだが、自分が主導権握らないと気に入らないんだよ
LGに完全に主導権握られている有機ELでは嫌なんだよ
昔っからそういうちっさい奴なんだよ
もし、SONYが今の有機ELの主導権握ってたら、今の液晶を完全にこき下ろして、有機EL超マンセーしてるぞ 数字前にminiLEDスレでもおかしな事言って逃げ出してたけど、モニターくんは輝度輝度ばっかり言う割には根本的に間違った理屈を語るのよね >>210
高輝度が必要なのに1ドットが更に小さくなり何もしなけりゃ輝度が落ちるからな、8K
液晶のように輝度に余裕のあるデバイスじゃないと。OLEDは性能が低すぎて対応できん 人の知識に相乗りして自らの間違いを訂正する事なく威張り散らすスタイルだよな モニターくんはもうどうしようもないレベルまで落ちたな
まぁ元々そうだけど モニターくんの生きる原動力がOLEDへのヘイト
だけな気がして少し同情する気持ちも湧いてきた
それだけを糧に生きるのつらかろうに 結局画面サイズでかくなると素子レベルの輝度増やさないといけないって言う妄言訂正しないで逃げたもんな
MniLEDスレの画面サイズ大きくなってもLED数同じでいいという話と同じで基礎レベルでわかってない。 >>223
残念だが画面サイズがでかいと高輝度が求められる
当たり前だわｗ
距離が離れるほど高輝度じゃないと光が弱くなるからな 画面がでかくなるほど、離れてみるというの間違い
同じ49インチでもフルHDでは180cmが最適視聴距離
4kだと90.6cm
4k有機ELだとさらにもう少し近づいても良い事になっている
視聴距離は解像度、フリッカー、画質によっても決まる
8kだとさらに近づくことも可能なので、画面サイズがでかく90インチくらいになっても、恐らく最適視聴距離は65と同じ様な物だろう >>225
残念だがそれが既に間違いだからねぇ
8Kでも案外視聴距離は近くならない、というのは既にSONYが指摘してる >>216
RGB蒸着で事実上一人勝ちみたいなもんだがそのSONYがOLEDを見棄てた現実wwwwwww mini LEDにしたところでディスプレイの価格は上がっても2割と出たな。
まぁ当たり前だが
8K 85インチ 最新映像エンジン miniLEDが200万って時点でmini LED化が確定したも同然だわ
32UCXはせいぜい30～50万と予想してるがそうなりそうだね >>228
> mini LEDにしたところでディスプレイの価格は上がっても2割と出たな。
へえマジで？その記事なりニュースなり、ソースきぼん >>229
マジで。実際8K 85インチ 最新映像エンジン miniLEDが200万しかしないからな
あれがクソ高いのは8K 85インチに最新ハイエンド映像エンジンがデカい
4K 4万 50インチ、にminiLEDがすぐ来るとは言わんが同じサイズで20万程度なら時期に来るだろうな
20万 50インチが25万になったところで大した問題じゃない。画質でOLED軽く超えてくるからw ソースを希望されてんのに、自分の予想を垂れ流すだけ 海外の調査会社のレポート見りゃ分かる。
必要十分な数だと今のLEDの2割増し程度。
馬鹿みたいに積めばいくらでも上げられる。
4K 65インチだとLEDパネルが現状7万、mini LEDだと8万ちょい。
実際この程度しかしないのにminiLEDの大型ディスプレイが数百万とかするわけないわな
OLEDはLEDパネルの倍くらいするがその割に画質悪いしどう考えてもOLED生き残れんぞこれwwwww
まぁチョンが崩壊しそうなんでLGも投げ売りやって多少は伸びるかも知れんが後がないわな、そんなんじゃ。
ましてやRGBWだし
こりゃまじで32UCX30万円代もありえるかも？ 結構な長文なのに、その殆どが予想というか妄想で構成されてるってのはなかなか凄いと思った >>233
残念ながらちゃんとした業界調査やデバイスとしてのスペックから予想されてること >>234
「残念ながらちゃんとした業界調査やデバイスとしてのスペック」
ここまで見て、じゃあそのソースを貼れよ…と書き込もうと思ったが、その後の
「から予想されてること」まで読んで、じゃあ結局は予想なんかーいというツッコミにかえさせて頂きます >>224
アホウだな
同じ輝度のまま画面デカくするとパネルから発せられる光量の絶対値が増える
よって大画面だから輝度が必要という話にはならない
以下の論文にもある通り
大画面表示における画質評価と心理物理量
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/7/3/7_242/_pdf
画面が大きいほど「明るい」という評価になっている．(中略)
画面サイズ7,680×4,320画素では輝度1/4，画面サイズ3,840×2,160画素では輝度1/2が
ほぼ基準画像に近い明るさと評価されているので，画面のサイズと感じる明るさはほぼ
比例するといえる． 業界調査
デバイスとしてのスペック
この部分のソースはあるはずだ！
ないなら単なる嘘つきだ
ほれ、ソース出せ
出せないのか？ならば嘘つきだ
糞虫にも劣る嘘つきだ 観視距離と照明環境が液晶テレビの好ましい輝度に及ぼす影響
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jergo/43spl/0/43spl_0_292/_pdf
いずれにしても，視距離が近づくと（画角が大きくなると），好ましい輝度は
低下するといえる．言い換えれば，画面サイズが大きくなるにつれて必要な
輝度は低くなる．窪田ら2)は高輝度でまぶしさ感が強い映像に対しては，
被験者の好ましいとする観視距離が有意に遠くなるとしており，本研究の結果と
符合している． >>236
距離が離れるので光は減衰する
大画面化したら距離の影響が強く出るからねぇ >>239
バーカ
>>238にあるように大画面化で眩しくなるから適切な視聴距離がむしろ遠くなるんだよ
そのレベルの読解力でよく人間やってこられたなww 君が偏愛するパソコンモニターでも画面デカくなったら輝度落とすだろ?
浴びる光の絶対量が増えるから目がやられる
モニターの場合は視距離をあんまり変えられないからな OLEDで4,000nits出せるかと言うと、まず無理。4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態ですが、8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。残念ながらこれでは使えません。
ＬＧ 倒産？ >>ＬＧ 倒産？
まだ再起する道はある！
そらはマイクロLEDパネルにシフトチェンジする事だ！ それならそれで良いんじゃん
金かけてトップエミッション化を実現しようと頑張ってはいるようだけど >>241
実際には大画面になれば距離が離れるので距離による減衰の方が強く影響する
結局輝度が出せないと大画面ではゴミw お前のゴミ持論よか学者の論文の方が信憑性があるわ
大画面になる>パネルの発する光量が増す>眩しいので視聴距離が伸びる だ
視聴距離が伸びるから輝度が必要なのではない。因果関係が逆。
8K有機が輝度面でブレイクスルーが求められてるのは、4Kと比較して画素あたりの
開口面積が小さくなるので(1/4)、4Kと同レベルの輝度が得られないという
全く別の理由によるもの
現行のBEからTE化でいつそれが克服出来るかどうかは8Kが本当に普及するのか
と同じで神の味噌汁 実際には視聴距離はそのままで、輝度を絞ることになるだろうな
数学苦手なんで詳しくは知らないが、逆2乗の法則って奴か
結果、90インチでも今の65インチと同じくらいの視聴距離で一つ一つの画素に輝度を今より絞って使うことになる
なんだ、どんどん明るいしか優位性のない液晶の存在価値が無くなってくな
NHKが8kデモ機にOLEDを選んだのは理にかなっている 現行のボトムエミッション型の有機は輝度面では大型化に有利でむしろ小型化で不利って事になる
大型にすればするほど輝度を取りやすくなるからね。製造技術的にはデカイと大変だろうけど
8Kの普及サイズが各社から色々出てくるとしたら(75インチ以下?)はしばらくは液晶になるかもね
モニターくんよ、きみの小さな友達32インチのモニターこそ離れて見るなら輝度アップしなきゃ真っ暗なんだぜ? >>247
と、妄想に逃げるも大画面で輝度が不足するOLEDが見捨てられてる現実に潰されるしかないのがOLEDwww 記事じゃ「8K画素サイズだと十分な輝度が得られない」と言ってんのに、それを「大画面だと」に脳内変換できるのって特殊な才能なの？ >>250
サイズも影響するからねぇ
光は輝度の二乗で減衰するから
8kは尚更深刻ってだけ 大型化したら視聴距離が離れる影響が強くなるのは当たり前だからねぇ 輝度同じまま大型化したら視聴距離は長くしないと眩しい
視聴距離変えないなら輝度落とさないとこれまた眩しい
よって大型化したら輝度を上げなきゃならないと言う事は無い
微妙にパターン変えて誤魔化したいんだろうが無理だぞwww >>254
誤りを正してやったんだから礼くらい言えバカ 大型化すると画素が小さくなる
55インチと110インチなら同じだが
55インチと88インチでは、画素が小さくなる
画素が小さくなると暗くなるから
OLEDは、駄目と朝倉先生は言ってると思う！ OLEDで4,000nits出せるかと言うと、
まず無理。4Kの画素サイズで1,000nits出すのに四苦八苦している状態ですが、
8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits。残念ながらこれでは使えません。
ＬＧ 倒産？ >>257
大型化ではなく、4Kから8Kにすると画素が小さくなると言ってる ＬＧ 倒産への道
中国勢にOLEDで勝てる
↓
8Kは4分の1と考えると、単純計算で250nits
↓
OLED 自然淘汰
↓
ＬＧ 倒産 基本的に大型化すれば輝度がいる
面積でカバーするのは限界があるからな
とくにOLEDの薄暗か汚い灰色なんて離れればよりボケたゴミ画になるだけだしw 麻倉先生は、4Kで見る距離と8Kで見る距離は、同じで良い！
そうすると8Kで250nits は、もってのほか！
ＬＧ 倒産 の株式を空売り せねば～ >>262
実際開口率下がるから輝度ごまかしやすいチョン式ですら実用性皆無なんだよなぁ、OLED このスレまだ連投キチガイに反応する奴いるんだな
15年弱粘着してるアホすら無視できないなんて きしょい 野郎 (老人？)だな～
近づかないふりしょ・・・ 改行キチガイと全角キチガイ、どう呼ぼうかと思ってたら…
パンチラ研究20年？w 輝度輝度輝度なら4000nitsのQLEDで良いんだよ。
やっぱり液晶はコントラストが話にならないので、NHKはOLEDを選んだわけだ。
東京五輪がある2020年度はパナソニックもソニーも本気を出して8K OLEDを出す予定だしな。 8Kで液晶が120P出せないからOLEDと思ってた・・・ RGBのLEDとかマイクロLEDって一般家庭用TVの発売いつ頃になるんでしょうか？
発売されたら今の4K55型OLEDから乗り換えるんで出来るだけ正確な時期を教えてくださいね
正確な時期ですよ～正確な時期、ロードマップとかあるんですよね？
大きさは70～100型くらいが丁度いいかな、200とか部屋入らないんでw
あと妄想は結構なんでww 31.5インチ30万なのでminiLEDの覇権確定だなこりゃ 極端なハイエンドモニターでこの程度ってことは普通のテレビなら50インチ20万もすぐだな
ハイエンドLEDディスプレイからほとんど値上がりしてないし OLEDめでたく死亡か
チョン製品だし当たり前だな RGBのLEDとかマイクロLEDって一般家庭用TVの発売いつ頃になるんでしょうか？
発売されたら今の4K55型OLEDから乗り換えるんで出来るだけ正確な時期を教えてくださいね
正確な時期ですよ～正確な時期、ロードマップとかもうあるんですよね？
大きさは70～100型くらいが丁度いいかな、200とか壁ぶっ壊さないと部屋入らないんでｗ
具体的に「西暦20XX年の何月頃発売、画面サイズは～、価格は～万円」こんな感じで教えてくださいね～
発売決まったら即予約します！！
あっ、何度も申し訳ありませんが妄想は結構ですｗｗ mini LED、32型のPCモニタで30万円超かぁ…
55型を15～16万円台で買える有機ELテレビと比較したら、画質に圧倒的な差とかでもないと厳し過ぎるような… >>284
RGBWのゴミだし輝度も全然足りないからな、OLED
一方RGB方式OLEDは22インチ50万。
OLEDの戦う相手はLED液晶、それもエッジライト方式だな
印刷OLEDの相手はmini LED液晶。到底OLEDが敵う相手じゃない
mini LED液晶の相手がmicro LEDだと言っていいしな
コストはmini LEDは圧倒的に優位
そしてmicro LED系はよほど極端な高解像度超広色域超高フレームレートをインパルス式、とかでもやらないと意味がない。
だけどそこまでやればまぁmicro LEDの意味が確実にある
そもそも今回出たのはプロ向け業務用機のmini LED版。
ASUSのでいえばPA32UCとかがそれ。もともと30万なんだよ。それがmini LEDでも30万で出た。
この意味だわなぁｗ
20万の上位液晶はmini LED化して20万のまま黒はOLED以上、輝度はOLEDが到達できない高みへとなる。
OLED完全に死んだねこりゃ
55インチ5万とかでやらんと無理だがパネルの値段的にマジで無理なので、それｗ いままでまともなHDR作業モニタってなかったから30万で出るなら普通に売れると思う
フィリップスのHDR1000とかはプロユースに耐えなかったし、CG319とかは色や機能はいいけどHDRするには輝度が足りなかった
だからといってマスモニを作業モニタに導入するのはコスト的に無理があった
トレンドリーダーのAppleが採用するしプロ向けHDRモニタはmini LEDの流れは決まったようなもんだろ >>285
このスレの住民は、有機ELの未来に投資する投資家じゃないし、LGの関係者でもない
だから、mini LEDが低コスト、高性能なデバイスとして普及して、有機ELが終わっても全然構わない
が、それはうまくいっても、当分先の話
現時点では、第1世代の高額品すら、テレビとして出回ってない
例えば、来年に第1世代の高額テレビが日本で販売されたとする
第1世代は、高額なだけでなく、何かトラブルを抱えてる
安くなり、トラブルが改善するには、数世代かかる
その間、有機ELも安くなり、進化するので、有機ELと競合するには、順調でも5年はかかる
現時点では有機ELを買い、その買い替えの際、mini LEDが素晴らしいデバイスになっていたら、mini LEDにすればいい
現時点でmini LEDの話をどうしてもしたいなら、mini LEDスレで話しな
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/ >>286
テレビもハイエンドが求める性能に正にぴったりだしね、miniLED
OLEDみたいな偽物、出来損ないは今のテレビじゃ使い物にならないとどこも嫌気さしてるから まぁHDRどころかSDRすらマトモに表示できんゴミデバイスだし、OLED
黒階調くらい液晶レベルで保証しろっつーのｗ
輝度はSDRだと極端にはいらんが。
ただHDRだと明らかに実力不足がバレまくってな・・・
テレビ屋としてもOLED自体の革新がなきゃ使い物にならんとわかってるのに出すのは辛かったろう。
そんなゴミの出来損ないが最高画質ｗとかホザイてるから駄目なんだわwwwwww
mini LEDなら画質を誇るのも分かるが。アレ以上はmicro LEDしかないし、その差って今の映像水準じゃほぼ問題にならない >>288-289
正に、>>161
別に有機ELに誇りなんか持ってないよというスレ住民とか、今は有機EL支持してるけど、将来mini-LEDが同価格帯で優れた性能になるなら歓迎するよというスレ住民は、彼の勝利のストーリー上では不都合なので、存在しないことにされる
だな >>290
・・LGパネルのRGBW白有機方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手、大目に見てよ ・・
LGのは、1画素あたり白色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々と問題があるのは そのため
これは、R、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって発色精度が劣化すると同時
に著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えるとそれにも一定の限度はある
黒潰れが出易い欠点については、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述
するsonyの所で触れている「暗部ノイズ対応」のために、「一定輝度以下は意図的に急
に沈ませる」ことで「逃げ」ているのではないかと思える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているのだが
ま、輝度＝明るさ補強のための白色素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張ら
せ方との微妙な調整チューニングで、なんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3～400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） >>288-289
「ここの住民はあらゆる価格帯・用途・価値観において有機ELが液晶に勝ると信じてて、液晶の方が勝ってるところを指摘されると悔しくてたまらないはず」ってか?
そんな有機EL狂信者、ほぼゼロだろうよ
特定の価格帯、用途、価値観において、当分の間、有機ELが液晶に総合力で勝るってだけ
具体的には、55～65インチの大きさのテレビが欲しくて、コントラスト比重視で、予算が数十万の人にとって、当分の間、最有力の選択肢ということ
例えば、パソコンモニタには、有機ELは不向き
俺もパソコンモニタは液晶使ってて、有機ELのパソコンモニタが欲しいとは全然思ってない >>291
逃げて結構よ
そのおかげで、安く買える
液晶だって、民生用じゃBVM-HX310みたいなことできんから逃げてるがな
現実の商品は、何だってコストカット、妥協の産物よ
そもそも>>287にも>>290にも全く関係ない内容で、>>290のアンカーの意味がない
とにかくアンカーを付けて何か書けば、反論したことになるってか ﾌﾟ 優・良選別モレ安物OLEDくんが毎日スレに貼り付いて必死に2連発 ｗ >>294
理屈を言い返す頭がないから、ただ貶すしかできない
子供の口喧嘩だな >>291みたいなスーパー長文(しかも例によって返しになってない)を書いてる様な奴が、
どの口で人様に対して「必死」とか言ってんだか… >>290
単純にその時あるもので、というやつはいるぞ？SONYだってそう。
400万かければOLEDはSDRならマトモな画を出してたし
ただしそれ止まり。
一方OLED信者のゴミはそんな現実すら見れないゴミｗ >>297
単純にその時あるもので最上の物を金に糸目付けず求める人はいるだろうな
それが別に正しい人の在り方とか、メーカーの在り方ってわけじゃない
人それぞれ
買いたい奴は買えばいい
SONYは違う
有機ELも液晶も売ってる
>>11のとおり有機ELパネルを85万台分買う
液晶も、ローカルディミングなしの液晶からマスモニまで様々売ってる
それは、様々な人の、様々な用途、価値観に対応するため
液晶信者は、逆に>>11の測定結果の現実すら見れないゴミってか
現実じゃ勝てないと思って、マスモニや将来のmini-LEDの話に逃げてるんだろ
mini-LEDの話は、「現実」じゃない
まだ実現してないことを「現実」とは言わん
それは「予想」という
>>287への返信に全然なってない
55～65インチの大きさのmini LEDテレビが有機EL並の価格で売られ、実際に有機ELより優れてるという実測検証が示されることが「現実」になったら、有機ELに何もこだわりなく、mini LED選ぶよ
それが「現実」を見るってことだろ
お前は、「現実」を見ちゃいない >>298
現実を見るんだなｗ
本物の画質を求める相手に向けた商品は全て液晶だｗ ちなみにLED液晶が65インチ7万、mini LEDだと8万。
ローカルディミングをちゃんと聞かせるだけで画質は圧倒的に上がる
Z9Dでやりたかったことが普通に出来るようになるからな >>299
本物の画質を求める相手に向けた商品って、BVM-HX310かね
mini LEDだの、ローカルディミングだのってのは、偽物よ
「商品は全て」って、BVM-HX310の1機種だけ
その他のテレビは、有機ELも液晶も全て偽物の画質ってか
俺はいいよ、偽物で
テレビに400万出すほどのこだわり持ってないから
世の中、テレビなんて2～3万ので十分だって人もいるし、価値観は人それぞれよ
>>300
mini LEDだと8万円?
その8万円がどういう現実に基づくのか分からんが、結構なことだな
mini LEDがそんなに簡単に低コスト化、高性能化可能な物なら、数年前には製品が売られ始め、既にmini LEDの普及が「現実」になっとるはずよ
にもかかわらず、SONYはその8万円のパネル使った試作機すら発表してないのが「現実」だろうが
これから試作機発表して、第1世代が出て、有機ELと競合するまでには、相当かかる
俺は、mini LED優位が「現実」になったらmini LED選ぶって、言ってるがな
「予想」の話をいくらされても、今、買いようがない
それが「現実」 大画面になればなるほど輝度が必要な人wが言うことなんて信憑性ないわw >>301
残念だがmini LEDも本物の画質に到達する現実w
目の性能の限界を超えられるかどうかがその閾だと言っていい
mini LEDのローカルディミングは暗側で超えたし高輝度はLEDなら1200cdだって出せるw >>305
で、画面サイズでかくなるほど輝度が必要なんだよね?wwww 今、窓からの光でハローが見えた
人間の目自体にもハローはあるんか！
って思ったら、起きがけあくびの涙が原因だった
やっぱPCモニタ君の目は異常だな >>306
それは当たり前の話。距離が二倍離れれば4倍の輝度が要る
じゃぁディスプレイが必ず4倍の大きさになるかと言えばこれが成立しないんだわなぁ
モニターだと31.5インチ 視聴距離70センチはありうる。
だけど63インチ視聴距離1.5mは成立しないからな。通常。
限られた条件での実験、とかなら別だが大事なのは実用上どうか、というところ。
63インチもありゃ2mくらい離れちゃうからね。 そういう意味じゃモニタとしての用途があまりにも優位だと思うかも知れん。
しかし実際のところはテレビが離れすぎ、ということでもある。
かといってテレビをもっと目の前にして見よう、なんて今更通用しねーしな。
OLEDだとこれを通用させて欲しいってのはわからなくはないが、そもそもそれやったところでOLEDの問題の本質は輝度がゴミ、というのは何も解決してないし >>309
言葉不自由過ぎてなにが言いたいか知らんが>>238にある通りテレビが大型化すると輝度ではなくパネルが発する全体光量が増すから距離を大きく取らねばならないというのが学者の見解
距離が離れるから輝度が必要なのではない。
と言うか、やっぱお前バカだなぁ。満足できるHDR性能を得るためには輝度が必要といえばそれなりの反証ができるのにwwww >>305
いや、ローカルディミングは偽物
「mini LEDのローカルディミングは暗側で超えた」じゃない
実測結果がないんだから、「超えるはず(予想・期待)」
ある分割エリア内では当然、パネルのネイティブのコントラスト比(1000～4000程度)しかない
光っている分割エリアの近くのエリアをいきなり真っ暗にすることもできない
エリア同士のつながりがおかしくなるから
結局、ネイティブの2倍程度が実用上の限界なのが>>11の実測結果
それが「現実」って奴
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1551033208/349
349 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ef26-uGU8)[sage] 投稿日：2019/03/13(水) 15:18:59.68 ID:07gPlFdz0 [5/7] (PC)
>>344
消費電力発熱については「ローカルディミングしかない」のではなく、解決しないまま使うという選択肢がある
そして、現実は、解決しないまま使ってる
ローカルディミングでは、各画素に当たるバックライトの光量が画素の場所により様々で、刻々と変化するのだから、
各画素が本来表示すべき、映像データに記録されてるとおりの色・輝度を正確に表示するなんて無理
一般消費者向けテレビのローカルディミングは、一般消費者が映像データに記録されてるとおりの正解の色・輝度と見比べることなんてないのだから、
ぱっと見でそれらしく映せれば、各画素が映像データに記録されてるとおりの色・輝度を表示してなくても構わんだろうという思想
>>346
ローカルディミングを無理にかけて、コントラストを稼ごうとすると、「有機ELみたいな崩壊画」ではなく、
隣接する分割エリア同士のつながりがおかしくなるという、有機ELでは起こりえない崩壊が起こる >>308
>だけど63インチ視聴距離1.5mは成立しないからな。
謎理論、乙
お前の好きなソニーの中の人のお言葉
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1164039.html
全て「H」(画面の縦の長さの何倍か)で語ってる
ソニー以外の人も、視聴距離を語る場合は、基本的に「H」を使う
で、この「H」の値は解像度に応じて決まる
8Kなら0.75H(小倉氏は1.5Hでもいけると主張)、4Kなら1.5H、2Kなら3H
画面が大きくなるほど「H」の値が大きくなるなんて理論はない >>313
残念だがZ9Gや32UCXではハローがないのが確認されてるからねぇwwwww
OLEDと同じ黒がこの辺だと得られる >>315
ハロの話じゃなくて、色・輝度が正確じゃないとか、コントラスト比が足りないって話をしてるのよ
例えば、ローカルディミングなしの液晶は、ハロがない
んで、ハロがないからコントラスト比が十分ということにはならない 実生活のみじめな現実を直視できないから、ネット掲示板に逃げてきて、そこで偉ぶることで「自分は優秀な人間なんだ」と、自分で自分に言い聞かせ、癒すしかないという現実 実生活で精神的にトコトン追い詰められてるので、もはやネット掲示板の他人から自分が気色悪いと見られることに構ってられない
とにかく自己賛美し続けないと、精神が持たないという現実 残念だがモニターパネル論、HDR論、アニメ論全てにおいて気持ち悪がられていますの巻な現実 >>316
残念だがmini LEDディスプレイはOLED以上のコントラストが出る現実wwwwww
どんだけ吠えようがこの現実は変わらないからOLED厨は惨めだねぇw
ゴミがいくら吠えたところで現実こそが大事ｗ 残念だが毎度の事ながら根拠もソースも無いのが現実
どんだけ吠えようがこの現実は変わらないから廉価パソコンモニター厨は惨めだねぇw
ゴミがいくら吠えたところで現実こそが大事ｗ >>322
それ、「現実」じゃない
発売前で実測結果がないんだから、「OLED以上のコントラストが出るはず(お前の予想・期待)」
なお、有機ELは>>11のとおり測定限界を超えてるので、mini LEDの実測が最良であっても、「測定限界超え」で並ぶだけ
>どんだけ吠えようがこの現実は変わらないからOLED厨は惨めだねぇw
>ゴミがいくら吠えたところで現実こそが大事ｗ
全てブーメラン
何の根拠も示せない、お前の自称「現実」を基にどんだけ吠えても、実証結果は変わらない
つか、俺は、
>55～65インチの大きさのmini LEDテレビが有機EL並の価格で売られ、実際に有機ELより優れてるという実測検証が示されることが「現実」になったら、有機ELに何もこだわりなく、mini LED選ぶよ
って言ってる
それに対して、現時点で、どういう現実を見ろっての?
未発売で実測検証ゼロなのが「現実」だろが 彼の「現実」は、普通の人とは意味が違う
彼は、次のように言ってる
「俺は神だ
俺が『光あれ』と言えば、光が現実に生じることになる
つまり、俺が言ったことが即ち『現実』ということになる
それを認めろ」 >>327
そんな良いもんちゃうやろwww
話し逸らしてみんなをからかって遊んでるつもりだよ OLED厨の現実＝OLED厨の妄想wwwww
俺がいう現実は全て技術や業界の動きから確定してることでしかないｗ
実際mini LEDディスプレイはOLED厨曰く数百万ｗｗｗらしいが実際は31.5インチで30万でしか無い。
俺はハナから30～50万という調査会社の出した数字参照して予想してたがな。予想通りだったろ？ｗｗ まーはっきり言ってmini LEDが31.5インチ数百万ｗｗｗｗしなかった時点でOLED厨は終わってるってことよwwww
妄想で気に入らないもの、盲信外のものを叩きたいだけのゴミがOLED厨
例えば俺ならmicro LEDディスプレイが31.5インチ 4K 30万で出るならそっち買うしmini LEDはその場合は31.5インチ5万じゃないと買わんな。
これはハロ以外の違いでそっちを選ぶ、という話だが。
ま、表示技術、映像水準、そういったものにたいしただの白痴でしか無いゴミOLED厨には絶対わからんことだがｗｗｗｗｗ しかしOLEDはいつになったら全白800cd実現できるんだ？ｗ
液晶なら全白1000cd程度余裕だぜ？wwwww
ローカルディミングなしですら余裕。当たり前だがローカルディミング使うなら1000cdなんて問題にもならん。 ゴミみたいな31インチの残念サイズで数百万って誰か言ってたか?www
Z9Gの値段では言ってたけど
でZ9G幾らでになんだっけwww >>330
＞mini LEDはその場合は31.5インチ5万じゃないと買わんな。
お客様、5万じゃちっちゃい2Kテレビしかございませんがwww >>329-331
俺は、31.5インチのmini LEDディスプレイが数百万なんて言ってないがな
俺が言ったのは、>>287とか>>301
>俺がいう現実は全て技術や業界の動きから確定してることでしかないｗ
mini LEDがそんなに簡単に低コスト化、高性能化可能な物なら、数年前には製品が売られ始め、既にmini LEDの普及が「現実」になっとるはずよ
にもかかわらず、SONYはその8万円のパネル使った試作機すら発表してないのが「現実」だろうが
これから試作機発表して、第1世代が出て、有機ELと競合するまでには、相当かかる
俺は、mini LED優位が「現実」になったらmini LED選ぶって、言ってるがな
「予想」の話をいくらされても、今、買いようがない
それが「現実」
いつもどおり、ソースは示せず、ただ威張り散らして勝利宣言してるだけだな >>332
OLED厨はmini LEDはLEDが数多いし百万とかするはずニダ！現実的じゃないニダ！とさんざん吠えてる現実ｗ
>>334
残念だがパネルのコストで言えばmini LEDはLEDの二割増程度 ちなみに65インチLED液晶が7万
65インチ mini LED(16000個)が8万ちょい。
OLED以上の画質がこれで得られるんだからOLEDが生き残るすべはない >>336
なに勝手にコスト妄想してボッキしてんだwww
まぁ高性能テレビが更に価格破壊してくれるなら歓迎だが
実際はお前の場合また32インチモニター買うのが誠意杯だろうなww >>335-336
>OLED厨はmini LEDはLEDが数多いし百万とかするはずニダ！現実的じゃないニダ！とさんざん吠えてる現実ｗ
俺の発言じゃないことを言われても、俺は知らんよ
そう吠えてた奴に言ってくれ
あと、相変わらず、>>287や>>301の回答に全然なってない
別に、mini LEDが低コスト、高性能なデバイスとして普及して、有機ELが終わっても全然構わないって言ってるがな
「現実」になってから言ってくれ
>>301のコピペ
mini LEDだと8万円?
その8万円がどういう現実に基づくのか分からんが、結構なことだな
mini LEDがそんなに簡単に低コスト化、高性能化可能な物なら、数年前には製品が売られ始め、既にmini LEDの普及が「現実」になっとるはずよ
にもかかわらず、SONYはその8万円のパネル使った試作機すら発表してないのが「現実」だろうが
これから試作機発表して、第1世代が出て、有機ELと競合するまでには、相当かかる
俺は、mini LED優位が「現実」になったらmini LED選ぶって、言ってるがな
「予想」の話をいくらされても、今、買いようがない
それが「現実」 そんなに高性能で安価ならなんでソニーは4Kで採用して液晶の75インチとか65インチ出さないで有機をハイエンドに置いたのかしらww
まだ高いか作れないからだろうけどww ID:0Ftjh8VU0のレスにある"現実"を、"妄想"に変えるとぴったりハマるね >>336
そもそも、その7万だの8万だのっていう原価のソースは何なの? >>339
実際にLED使った業務用ハイエンドディスプレイが30万、mini LED使っても30万だったという現実wwwwww
>>342
海外の調査会社。
実際LEDからmini LEDになってもほとんど値上がりしないのは明らかになってる。
エッジライト式やローカルディミング無しのモデルは別だがな。それらが直下型LEDローカルディミングモデルになる程度のコスト増はある。 >>345
実際に某調査会社の公開したデータだがそれを出したら当然OLED厨は現実認めて土下座謝罪でもするのかな？wwwwww
妄想だと断定出来るなら確約できるよなぁ？wwwww >>344
>実際にLED使った業務用ハイエンドディスプレイが30万、mini LED使っても30万だったという現実w
>>339でそんなこと聞いてないし、相変わらず>>287や>>301の回答に全然なってない
>海外の調査会社。
それが書いてあるURL貼ってくれないと、ソースにならない モニターくんは逃げるのであったwwwwwwwwwwwwwww 口先だけじゃなく用意してハレやゴミwwwww
ちなみに普通に公開されてるソースなのでなんの問題もなくこっちは出せるぞｗ 発言責任かけたらとたんに黙って逃げ回るOLED厨wwwwwwwwwww ちなみにLED採用のハイエンド液晶がだいたい30万。発売当時は30万超える。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BDRPXHQ
それをmini LED化したといっていいようなのも大体30万
https://www.excite.co.jp/news/article/Macotakara_37306/
この時点でmini LEDだから高くなる、なんてのはありえないと断言できるｗ Wwwwwwwwwwwwww
ゴミみたいな30インチレベルですかwwww あ、OLED厨逃げたかwwwww
完全逃亡した後にソース出して追い打ち欠けてやろうか？wwww
仮に俺がOLED厨ならこのゴミの代わりに謝罪をするくらいはするけどなぁwwwww 30インチで大笑いできたんでそろそろ寝ますわwww
こんなきしょいもんリビングに置けますか？ 先進国で文化的な生活してる人がwwww >>353
>>347-348のとおり、別に黙ってない
さっさとURL貼ってくれ
なお、ソースを出しても、俺は謝罪なんてしない
ソースがなければお前の主張に根拠がないことになるんだから、指摘されるまでもなくソースを出すのが当然の話
そして、お前がソースを出して8万であることが確認できても、>>287や>>301の回答に全然なってないことは変わらない モニターくんの負けで今日は終わり
ハッタリだけで押し通せると思うなよ >>359
さんざんOLED神格化しmini LEDが優れる事実を叩いてきた責任を取るのが真っ当な人間ｗ
はようｐした証拠出せよゴミｗｗｗｗ
結局口先だけかｗｗｗ 30インチなんて友達家に呼べんわ
1万以下のゴミだろwww >>362
俺が何の証拠を出すんだよ?
>>287、>>292、>>301で、どこが有機EL神格化してるんだよ?
mini LEDが優れる事実を叩いてきただって?
俺は、叩く以前に、mini LEDテレビは未発売で、優れる事実は未確認だって指摘してるんだが?
結局、8万円のソースは示せないまま mini LEDがコストバカ上がりって妄想を完全論破されたゴミOLED厨必死のファビョり逃亡確定wwwww
そりゃゴミが妄想垂れ流してただけだからな。
mini LEDがコスト面で問題皆無なのはとっくに知られてた事実でしかない。 >>366
8万円のソース出せなくて逃亡してるのはお前だろ
8万円のソース以外についても、>>365に何一つ答えられない
>mini LEDがコスト面で問題皆無なのはとっくに知られてた事実でしかない。
ソース出せないんだから、事実とは言えんよ >>355
32型で、かつ、台湾メーカーでその価格
ということは、大画面のテレビだと、結局↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1551033208/282
282 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ef26-uGU8)[sage] 投稿日：2019/03/11(月) 23:47:26.51 ID:eWC8gbUM0 [3/4] (PC)
https://lequotidien.org/news/ifa-18-tv-uled-hisense-h75u9d-modele-75-avec-5-376-zones
Hisense H75U9D、4Kの75型、mini LED、5376分割が、今年春に8000ユーロ(約百万円)ぐらいで発売しそうとのこと
他社は4Kのmini LEDの試作品もないから、他社がmini LEDを出すとしても、1～3年後だろう
Hisenseでこの価格だから、日本メーカーなら更に高い
最初の世代は、高価格な上、しかも何かトラブルを抱えてる
技術が安定してきて、価格が下がってくるまで3世代ぐらい待つと、5～6年は先
mini LEDが有機ELよりあらゆる点で優れているはずだと信じる人は、それまで待てばいい
有機ELも、待てば待つほど進化するし、安く買えるだろう
テレビに限らず、スマートフォンだって、パソコンだって、大抵の電気製品は、待てば待つほど進化する
当たり前の話で、どこかの時点で予算内最良の品を決断しないと、永遠に買えない
そのタイミングは人それぞれで、諸般の事情により待ってられない人も大勢いるだろう
そういう人は、有機ELを買って、間違いじゃない
mini LEDは当分の間、買えないし、本当に有機ELよりあらゆる点で優れているのかは実際の製品が出ないと分からない >>367
ソースが出ることでOLED厨が妄言垂れ流してたことが確定するわけだがそれに対する責任きっちり取るなら出すぜ？ｗいつでもなぁｗｗｗｗ >>369
俺がどういう妄言を垂れ流したと?
俺以外の誰かが言ったことについては、そいつに言え
そもそも、ソースがなければお前の主張に根拠がないことになるんだから、人に指摘されるまでもなくソースを出すのが当然の話 >>369
相手がどうこうとか関係なく、ただの一度ですらソースを示せた事ないだろオメーはw
いつでも出せるってんならさっさとしろやマジで 少しは期待してたんだけど、今起きてガッカリ
結局モニターくんはから意味のあるソースは出なかったのかwww 俺も土下座謝罪画像と謝罪文と恥さらしたレス番自白がなくって残念だよｗ
責任持ってそれをうｐすりゃソースすぐ出すのにwwwww ソースなんか無い
個人の妄想垂れ流しているだけw
追求しても、言ってることと違うソース持ってくるか、いつぞやのEIZOのマスモニのページ引用して自分の都合の良い情報を捏造した時の様な事をするだけ >>373
予想通りソースは無かったんだな
毎日作文お疲れさん 作文の内容も稚拙だよなあ
口調だけ大人にした小学高学年の作文読んでる気分になる >>373
俺は、何も謝罪することがない
謝罪してほしい奴に言え
結局、いつもどおりソースがないんだな まぁ液晶はバックライト含めずっと開発が続いてるがOLEDってマトモな開発なんて無いし当然成果も出てこないからな
そりゃこうなるわ。
たかが全白250cdしか出ないゴミデバイス、ってのがいつまでも解決できず、最後までゴミ性能のまま終わるねこりゃ。
スマホならいいんだけど、OLED。
土下座謝罪画像と謝罪文、恥さらしてるレス番晒せばソース出してやるんだけどなぁwwwww https://www.displaydaily.com/article/display-daily/can-miniled-backlight-transform-lcds
Higher cost is a major issue with MiniLED backlight. Also as the number of chips increases significantly
it may lead to longer processing time, lower yield, bonding issues and other challenges. High cost may
restrict it to the high end TV market, initially. MiniLED can help to reduce the performance gap with OLED TV.
In the long run, if cost can be reduced, it can open up new opportunities for TVs by triggering replacement demand.
高コストはMiniLEDにとっての大きな課題の一つである。著しいチップ増加が製造プロセス時間増、歩留まりの低下、実装(接合)の問題や他の問題につながる。
高コストにより当初はハイエンドテレビに限定されるだろう。MiniLEDはOLEDとの性能差を埋めることはできる。
長期的に見れば、もしコストが低減できるのならだが、買い替え需要によってテレビによるテレビ市場に新たなチャンスをもたらすことができよう。
重要な部分なので訳しといた。 ライブを双眼鏡で見てきたが、会場スクリーンと双眼鏡ではコントラスがダンチ
リアプロで投影されてたが、コントラストはせいぜい液晶テレビと同じ1000:1だろう
そして、自宅で別の映像にはなってしまうが、有機ELテレビで見てみると、さすがに双眼鏡ほどのコントラストは出せていない
しかし、それでも会場のスクリーンは遥かに上回る
今後のさらなる向上に期待したい
もっとも、双眼鏡は立体感も完璧なのでスクリーンと比べるのはお門違いかな >>379
いつもどおり、都合の悪い指摘は完全に無視、ソースのない悪口をただ連呼
パネル8万円はお前の創作だった 残念だがパネル8万はちゃんとソースがあるからねぇｗ
調査会社の明かした報告に記載あるんだわｗ残念ながらwwww
ちなみにせいぜい上がって2割ってのはバカが必死こいて探し回ってるやつにも記載はある。
俺のいう通りだなぁｗｗｗｗ >>384
「残念だが」ってのは、こっちのセリフ
ソースがあると言い張ってるだけで、出せないんだから
じゃあ、俺も言うか
残念だが、mini LEDのパネルは100万円
ソースはあるが、出さない >>373
順番がおかしくなってるぞ
まずお前がソースを出して、相手が今まで馬鹿にしてスンマセンと土下座画像をさらす…とかなら話は分かるが
今のお前のレスだと、ソース出して欲しけりゃ土下座画像と謝罪文を先に出せって事だろ？そんな馬鹿な話あるかよ モニターくん何か言えば言うほどOLEDの評価が
高まってしまうという逆効果な現実に気が付いてる？ >>387
お、やっとそれ見つけたのかwwww
ちゃんとソースあったろｗ
ちなみに31.5インチ4000個ですでに十分とわかってる。
65インチだと16000個。
40000なんてのは無意味だね。micro LEDのポジション狙うならまだしも
>>389
俺はソースをちゃんと用意してるんだから要求するのは当たり前ｗ >>387
乙
これがソースか
結局、有機ELよりコスパ悪いから、主要メーカーは試作を見送ってるということだろう
Google翻訳
WitsViewは、ミニLEDバックライトは従来のLCDパネル構造をベースにしており、使用するLEDの数を増やすことで輝度とHDRを向上させながら、OLEDディスプレイと同等の性能を実現することを目指しています。
一例として65インチUHD 4K TVパネルを考えると、ハイエンド直接型LEDバックライトと量子ドット強化フィルム（QDEF）を使用するパネルモジュールの製造コストはおそらくUS $ 600です。
16,000個のLEDを使用するMini LEDバックライト付きの同じサイズのUHDの場合、製造コストは約US $ 700です。
よりよい性能のための40,000個のLEDの場合、コストはUS $ 1200に上昇し、同じサイズと解像度のOLED TVよりも20％高くなります。
したがって、同時に技術的な費用対効果を維持しながら、技術的な障害を克服する方法が、市場でのMini LEDの広範な採用の鍵となるでしょう。 >>392
残念だがその700ドルで十分な密度ってのがPA32UCXで証明済だからねぇ
OLEDはmicro LEDポジションを狙うmini LEDと戦うしか無い。
だけどOLEDじゃ到底micro LEDポジションは狙えないのが現実wwww しっかしOLED厨は惨めだなwwww
俺がソースあるからさっさと土下座しろやと言うのに対し
ソースなんて無いニダ！妄想のはずニダ！と吠えたは良いが
結局ソースがあった、というwwwwwwwwwww >>391
いやいやいやw 何がソース用意してるんだから要求は当たり前だよw
まずお前がこのスレでアレやコレやと主張しまくってるから、その発言が正しい事を証明しろとソースを求められてんだろ
いわばお前が信用を得られるチャンスを与えてもらってんのに、何でこのスレの連中が土下座だの謝罪だのしてまでお前を信用してやらにゃならんのだ
真面目に頭おかしいのか？ ソースあるの批判し責任とった謝罪土下座像もうｐ出来ないゴミがファビョり逃亡wwwww
悔しかったら土下座謝罪画像出せやゴミｗ
俺なら間違いなく出すねｗ 俺なら逃げるための言い訳、なんてまずしないｗする必要もないしなｗソースあって言ってることだからｗ
さっさと当たり前のことくらいしろよ？ゴミｗ すげぇな、他人にソース出してもらってここまでイキれるもんなのか… そのソースだと65インチは40000個必要とか言ってるぞ
4000でいいとか言ってなかったか？ >>399
31.5インチは4000個で十分。ハローも見えないレベル。
65インチ16000個は同じ密度。 Acerのの販売予定価格で考えてみよう。$3000だよな。31.5インチでこの値段
これのパネルコストは公表されていないが、乱暴に65インチ($700)の1/4として$175とすると
販売価格の5.8%がパネル代ということになる。
65インチで$700のパネルのテレビが同じ原価率だとした場合、約$12,000となる
モニターとちがってチューナーやらその他のエンジンなど積まれるからその分も増すはず
普及価格帯は当分期待できない >>393
PA32UCXで証明済じゃない
PA32UCXは、未発売で未検証
また、有機ELとは競合しない商品
グラフは、2018年第1四半期からの価格がある
つまり、1年前でも物はあったが、主要メーカーは試作機なし
有機ELよりコスパ悪いことを証明してる >>401
残念だがパネル単価がこの程度ならほとんど値上がりはないね
現状20万のテレビは同じ20万程度。
もちろん5万で売ってるやつがそうなるとは言わんが、ああいうのはエッジライトも多いしな。
一方20万程度でmini LED50インチが出た場合OLEDが生き残れるかというとまず無理。
輝度が足りない、焼き付く、低輝度めちゃくちゃ、色も駄目。こんなゴミじゃ50インチ10万程度まで値下げしないと売れんわｗ >>400
ソースではベターパフォーマンスの為には65インチで40000必要だと言ってるぞ
てことは、32インチでも16000必要
それくらいないとOLEDに画質で対抗できないってこちだろうな
先は長いな >>404
目で認識できない程度なら16000で十分。
計測器つかって遜色ない、とかmicro LEDに対抗する、ならそのスペックもいるかもしれんがなｗ >>406
残念ながら、そに目でどうとか言うのは君の妄想に過ぎない
そえこそソースないじゃんw >>403
ほとんど値上がりなくても、優位点もないんだろ
だから、試作機がない ちなみに31.5インチを1000エリアの場合、一つのエリアの大きさは10mm^2程度。
OLEDで例えば黒背景にメーカーロゴを表示した場合同じ程度のハロが出る。これは目の構造上の問題だがな。 >>408
残念だがmini LEDローカルディミングは液晶がOLEDの黒を手に入れるということを意味する
同時にさらなる高効率も。消費電力、発熱は更に低減することになるね mini LEDも大したものじゃないとわかってるからな。
最低でも4万個のLEDがないとハイエンド有機ELとは戦えない。 >>409
Z9Dで、>>11程度のコントラスト比
>>410
試作機がないことの説明になってない >>411
と、妄想したいが実際には16000個で問題ない
31.5インチが1000分割で十分すぎる性能出してしまったからなw しかしOLEDはいつになったらマトモな輝度と低輝度の階調保証が出来るようになるんだろうな
あと焼付き対策とw
RGB方式じゃないので色域も知れてるし、
何よりいつまで高輝度や低輝度成分含むってだけで色の再現性もゴミになるゴミデバイスになってるんだか
全白で800cd
焼付き解消
低輝度階調保証
RGB方式
これ実現するだけで覇権とれるぞー？ｗ
ニダニダ文句言うくらいなら開発してみたらいいんじゃねｗ >>409
いやハローなんて出ないって
例えば、黒ベタにテレビの画面表示機能の文字を表示してもハローなんて見えない
光が強ければ光の拡散によって広がって見えてくるが、これはハローではない
色によってもだいぶ変わる
そのメーカーのロゴは、そういうデザインなんだよ >>415
普通にハローが出るよ
目の構造上水晶体での光の拡散は避けられん
黒字にSONYのロゴ、とか普通にハローが出る
最新のローカルディミングはそのレベルまで追い込まれたのでもう問題になりえんわ
そもそもマスモニですらローカルディミング使ってるしな テレビだとコントラスト比1万:1でるかでないかレベルだろうなぁ >>417
mini LEDテレビ出たらマジでOLEDは値段投げ売りになるだろうな
それ以外にLGが延命できる方法もないし >>413
まだ全く実測検証がないので、1000分割で十分すぎる性能出したのか不明
>>387の資料からは、16,000個だと、安いが有機ELに負ける性能
40,000個なら有機ELと戦える性能になるが、2割高いからコスパ勝てない
ということ >>419
残念だがハローが出ないことは試作機で十分証明済w
UCXは展示で絶賛されてるな
HX310が出たとき同様またOLEDなんてゴミを盲信するゴミは恥かくだけwwwww >>420
>>316
>UCXは展示で絶賛されてるな
デモ映像はASUSが用意したもので、アラは見えない映像だし、見栄えが良くなるような映像
実測してみないと分からない
で、>>387の資料からは、16,000個だと、安いが有機ELに負ける性能
40,000個なら有機ELと戦える性能になるが、2割高いからコスパ勝てない
ということ
だから、試作機がない バックライトだけでも白黒TVみたいに映像がはっきり映ると宣伝してたソニーのBMD
全然売れずにRTINGSのテストでもほぼ効果ないってバレてあっさりやめてしまったよな >>421
デモ映像はつべのHDR映像とか流してる現実wwwww
それでOLED超えの最高画質を絶賛されてるのが現実なんだよなぁwwww
>>422
効果は十分あるがLEDでやるには相当な大型化が必要だからな 絶賛されてないね。大した話題にもなってない。
絶賛されたのはパナのgz2000だね。 >>424
残念だが絶賛されてるのが現実
まぁOLEDヨイショの記事しか見ないんじゃ現実見れないのも仕方ないがなｗ >>423
その映像は、結局ASUSが選んだもの
絶賛されてても、測ってみれば、>>11のSONY Z9DやZ9F程度かもしれない
会場は明るく、明所コントラストな環境なので、真の姿は分からない
↓への反論がない
で、>>387の資料からは、16,000個だと、安いが有機ELに負ける性能
40,000個なら有機ELと戦える性能になるが、2割高いからコスパ勝てない
ということ
だから、試作機がない 一応全訳
https://www.eenewsled.com/news/mini-led-backlighting-ramp-2019-production-costs-still-challenge-says-trendforce
TrendForceの一部門であるWitsViewの - ニューディスプレイ技術のコスト分析 - より
前半
Mini LED技術は劇的な生産性増(時間当たりの台数)とDie Bond(俺の注釈: 半導体素子とベースの配線技術のことです)の正確性
により昨年来着実に進んでいる
2019を展望するにあたり、WitsViewはMini LEDバックライティングを使った製品の量産が高いと考える。
ディスプレイユニットの製造コストは、使用されるLED数によって20%から100%増えるとみられる。
WitsVViewのアシスタントリサーチマネージャーのジュリアン・リーによると、ディスプレイよニットに使われる
MiniLEDの数はディスフレイの厚みとバックライトユニットの輝度によって決められる。
一方では、より薄くという家電市場ニーズに合わせるためにはバックライトユニットの光学的距離はより減らせばならない。
他方、高水準な視聴性能を維持するためにMiniLEDの個数は多くせざるを得ない。
これまではMiniLED数の個数を減らすことが薄さを維持しつつコスト削減可能な手段であったが、各メーカーは
ビームアングルを増やすやり方を対策として検討しそうだ。
従来のMiniLEDのビームアングルは120から140度だったが、薄膜結晶メーカーはこれを140から160度に高めようとしている。 後半
https://www.eenewsled.com/news/mini-led-backlighting-ramp-2019-production-costs-still-challenge-says-trendforce/page/0/1
OLEDはMiniLEDバックライティングの主たるライバルとして残る
MiniLEDバックライティングはいまだ従来のLCDパネルの構造をベースとしており、LED数を増やすことで輝度とHDR性能を
のばしてOLEDと同等なパフォーマンスを得ようとしている、とWitsViewは指摘する。
65インチの4K UHDテレビを例としてあげると、ハイエンド直下型バックライトモジュールのquantum-dot enhancement film(QDEF)の
パネルモジュールのコストはは約$600である。同サイズのMiniLEDバックライトで16,000個LEDだと製造コストは$700になる。
更にパフォーマンスを高めるためにLED数を40,000個にした場合$1,200ドルまで跳ね上がり同サイズの同解像度のOLED TVより20%高い。
このことから、MiniLEDがマーケットで広く使われるようになる為に鍵となってくるのは、コスト効率の高い技術維持しつつ技術的なハードルを
乗り越えることの両立である。 ところがOLEDは
高輝度が出せない
低輝度階調破綻
焼付き
RGBWなので高輝度では色が変
低輝度を含む色の再現性もゴミ
という解決不可能な癌抱えたまんまなので実際にはmini LEDが出ればスマホ以外生き残る道はないｗ ちなみに仮に65インチに40000個という密度でやったとしてもOLEDはmini LEDに勝てない
>>429にあげたOLEDの致命的欠陥がmini LEDには存在し得ないからな なんかイキってるけどさあ、
もしmini-LEDがコストと画質でOLED上回り、簡単に購入できるなら、俺らは何も考えずに買い換えるだけだよ？
今現在の現実では、OLEDが最適解だから買ってるわけで
君の場合、そう何度も買い替える経済力がないから、ここぞという時まで待つしかないんでしょw
そして、「もっと良いのが出るのに、ここで買うのはバカだ」とか優越感に浸ってるだけなんだよw >>431
OLEDが黒階調ちゃんと出して、かつSDR限定ならそれも言えるんだがな
実際は黒側の階調はむちゃくちゃで、そのせいで黒つぶれも出るし低輝度の成分含む色は死ぬ
RGBWだから高輝度側では色域崩壊
焼付きも酷いしHDRじゃマトモな輝度出せない。
こんなゴミじゃ使い物にならんのよね
実際低輝度階調マトモにして、RGB方式だったX300はSDR用マスモニとしてはちゃんと使えてた
HDRでは使い物にならなかったけど どんなに毎日朝から晩まで貼り付いてネガキャンやっても
液晶がOLEDに全く太刀打ちできてない現実
https://i.imgur.com/GTwNm1t.jpg >>432
ここに君が目をそらし続ける現実がある
>>11 と、どんなに妄想したところでOLEDはゴミの烙印押されてハイエンドやマスモニから引きずり降ろされたのが現実ｗ
ハイエンドTVはmini LED、マスモニは今デュアルセルだからねぇ
まぁマスモニもデュアルセル+mini LEDになるだろうけど。 >>435
>ハイエンドTVはmini LED
いや、今現在製品として存在してねーじゃん
一般人が買えるようになってから、OLEDと比較してどーだ？って話だろう
>マスモニは今デュアルセルだからねぇ
マスモニとか正直、畑違いなんだが
マスモニでテレビ見るのかよwww
それに、そのディアルセルは君の大好きなローカルディミングしてませんけどねえw >>436
残念だが映画のマスモにのパルサーはローカルディミング方式だねぇwwww
別にどっちでもいいんだよ。新しいものとして出てきたし1000cd程度ならデュアルセルでも出せるから 自分でデュアルセルとか言ってて、パルサーがどうとか、話の筋が見えんぞ
あっちこっちで頑張りすぎて、思考がまとまってないんじゃないのか
これあれか、1レスいくらとかってバイトか？
だとしたら、これからは一切アンカつけずに書くわ
バイト料つかなくても、ちゃんとアンチテーゼを出すんだぞ バカ丸出しすぎるけど大丈夫か？ｗ
ローカルディミングはマスモニでは使われないニダ！と言うからパルサーという実例教えてやってるだけだが？ｗ まぁOLED厨はOLED買えたウリ様は世界貴族様ニダ！という変な虚栄心持ってるしな
俺はHDR対応の最新モニタも買うしmini LEDのも買うがこんなもん誰でも買える程度のものとしか思っとらん
OLEDは買わんけど。スマホなら良いがディスプレイには性能低すぎなんだわ 残念だが一般家庭のリビングにパソコンモニターは要らんのが現実 残念だが一般家庭にOLEDの居場所はないw
mini LEDテレビが最高画質になるのが確定してるのでハイエンドからミドルクラスはmini LED
エントリー機はエッジライト式液晶とOLED、ってなかんじだろうね 442(安価使いません)
www
珍しく間違いを認めたじゃないか
まあ、単なる読み間違いだけどw モニターくんのレスに自分の全人生を賭けている感
たまにはカラオケにでも行こうぜ >>444
>>426-428がmini LEDの実態でしょ
パネル価格に見合った性能がないから試作品すらロクに出ないことがバレるので、8万のソースを自ら出せなかったわけだ ソースを出さないのは発言責任から逃避するゴミOLED信者の醜態をさらさせるためだよｗ
出したら土下座謝罪画像取れるし出さなかったらゴミOLED信者が逃亡したという事実が残るｗ
8万はありえない、65インチ16000個miniLEDのパネル単価100万！とか出せなかった時点でOLED信者の完全敗北なんだよねぇwwww
mini LEDだとRGB印刷OLEDが対抗するはずだったがあれは22インチでマジで50万とかするキチガイ価格だしｗ >>438
だからネガキャンのバイトだって前から言ってるじゃん
普通の奴は他のスレにも書くけどこいつはこのスレだけだから
>>441
こいつ去年から貼り付いてんのかよ・・・
時給アップしたのかなｗ 絶望レベルの語学力不足に加えて基礎的な製造技術系の単語の意味を知らないからリンク先の内容がminiLEDに有利か不利かわからなかったんだろうな
だからグラフだけ見て偉そうに語ってたわけだ
テクニカルなことは書いてないんだけど、結論としては、MiniLEDは将来的には期待されるものの、今時点ではコスト面でも技術面でもブレイクスルーがないと一般には普及しないと書いてある。どの記事にもな。
数年後にはどうなるかわからんけど、それはそれで選択肢が増えるから我々にとっては好都合 >>451
ブラビアでも有機出してんだから当たり前じゃん
っつーかソニーだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バレバレじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ユーザーにおもくそ喧嘩売るメーカーバイトって…
少し考えたら不自然な考えだと思わない辺りアレだな OLEDはスペックからして使い物にならないのがわかりきってたものだからなｗ
日本メーカーはどこも棄てたゴミ技術
液晶が完全な黒すら出せる今じゃ存在意義は無い。少なくともOLEDが三世代はデバイスとして進化しないとなぁ 一般人はこんな所知らない
此処でネギャキャンしても意味ないと思う
此処でバイトってあるのか? バイトだったら仕事でしかないからまだマシだった
残念くんの場合、有機ELに親を殺されたかの如き憎悪だけでやってるボランティアだからガチでヤバい
真正のキティ・ガイ >>451
>>453
128 位/751 ID中 時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 0 0 0 2
名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-lxO/)
名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-31Dm)
これだけの為にわざわざブラウザー変えてみたん？ｗｗｗ
ご苦労！ｗ >>459
ずっとドコモ回線とmateの組み合わせだが
2chMate 0.8.10.45/HUAWEI/HW-01K/8.1.0/DR >>461
じゃあなんでワッチョイ変わっとんねんｗｗｗ
っつーかほんま24時間貼り付いてんの？
レス早過ぎてｗｗｗ OLED厨は結局土下座謝罪から逃げてテメーの発言に一切の責任持てないゴミ雑魚で草wwwwww
俺がOLED厨なら首くくってそれ晒すくらいしてみせるけどなぁｗｗｗｗｗｗ 発言に責任も持てないんじゃ仕事もロクにしてないのが確定だなぁ >>463
土下座が必要なのは、むしろお前の方
「miniLEDの実力を誇大に吹聴して申し訳ございませんでした」ってな
>>426-428
つまり、MiniLED16,000個の廉価版は有機ELより安いのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし
MiniLED40,000個の方は、価格が有機ELの20%高となり、それに見合った性能じゃないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし
残念ながら、これが現実 残念ながら16000個で良いとすでに、asusが証明済だという現実www
測定値でMicroLED越えまで想定するなら40000個はあるかも知れんな。輝度もいるし。 >>468
それは、有機ELと競合しないパソコン用モニタ
有機ELと競合しては勝てないから 65インチだと最低4万ないと暗いだろ
32インチと同じ輝度取るなら6万4千だし 何インチだろうが同じLED使って同じ輝度得たいならLEDの配置間隔は同じ密度にしなければならない
つまり画面面積が4倍ならLED数も4倍必要
減らすとその分輝度が落ちる
MiniLEDスレでもモニターくんははこれが理解できず分割数とごっちゃにして誤魔化して逃げてたな ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」 >>473
価格という要素が大きく効く結果、勝てないんだよ
画質では、安コスト白有機は問題がありすぎる
ブラックパネルの液晶以下 >>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ 現状で最高のTVってOLEDじゃん、それを買ってるっていうだけの話
今のOLEDより"遥かに"優れた製品が出るなら大歓迎だし、発売されれば買い替え検討するでしょ？
価格とサイズにもよるだろうけど、今現在OLED使っている人って皆そうだよね？
今のOLEDにケチ付けている人ってどんなTVが出ても文句の繰り返しで結局買わないんだよねぇ‥
で、気が付いたら死の直前とか‥w
人生短いんだからその時々を楽しまなきゃ >>469
残念だがテレビも普通にmini LED化する現実
16000個のmini LED使ったOLEDより高画質な液晶パネルはわずか8万
>>471
16000個で十分 31.5＝4000個
65インチは大凡面積四倍＝たった16000個で済む
全く問題にならずOLEDは盲信してるゴミといっしょに棄てられるねぇ その16000個LED使った超綺麗な65インチ4Kテレビはどこのメーカーからいつ幾らで発売されるのかしら？www >>478
言ってる数字コロコロ変わるなww
実際のところ必要なLED数も分割数もよく分からんから
明言しないで適当なこと言って誤魔化してんだろ?ww OLED厨が頭悪すぎて計算もできないという現実wwwwwwww
OLED厨が正しくmini LED数と分割数を理解できる日は絶対来ないねwwwww >>478
いきなり>>469に話が戻ったが、その後>>475-476まで話が進んでる
で、>>475-476への反論に全然なってないんだけど もう相手にするな
言葉が通じない奴に何を言っても無駄だ mini LEDに勝てない現実突きつけられてファビョり逃げるしか無いOLED厨wwwwwwwww https://www.displaydaily.com/article/display-daily/can-miniled-backlight-transform-lcds
The shift from CCFL backlights to LED helped LCD market transformation in the past. MiniLED backlights
also have the potential to create a similar transformation, if they can match cost, production volume
and technology requirements. But these opportunities could also be reduced or lost by strong competition
from OLED displays with high volume production and aggressive price reductions. Suppliers have to capture
the window of opportunity by aggressive cost reductions and timely technology developments.
過去のおいては、CCFLバックライトからLEDへのシフトがLCDマーケットの変革を救った。
MiniLEDバックライトは同様の変革を生み出すポテンシャルを持っているが、それはもしコストや生産規模、技術要件を
満たせたならばということだ。
しかしながら、強い競合であるOLEDディスプレイによる大量生産や積極的なコスト削減によってこの機会は減るないしは
失われてしまう事もありうる。
メーカーは積極的なコスト削減とタイムリーな技術開発によってこの機会を捉えなければならない。
With expected high LCD capacity coming from 10.5 Gen fabs in the next few years, MiniLED backlights
have the potential to truly transform LCD technology with higher performance. But it has to be combined
with higher production volumes and lower costs. But these opportunities can also be reduced or lost
by strong competition from OLED displays. Suppliers have to capture the window of opportunity with
the right strategies. - Sweta Dash
10.5世代の工場からこれから数年のうちに出されるであろう高性能なLCDでは、MiniLEDバックライトが更にる
ハイパフォーマンスで真にLCD技術を変えるポテンシャルを秘めている。
だが、それはにさらなる大量生産と低コストが両立されなければならない。
しかしながら、強い競合であるOLEDによって減らされるかもしくは全く失われる可能性がある。
メーカーは正しい戦略で持ってチャンスを掴み取らねばならない。- Sweta Dash https://www.displaydaily.com/article/display-daily/can-miniled-backlight-transform-lcds
Mini LED chip size is 100 to 300 micron. With small size LEDs, higher number of chips will be needed.
It can benefit players in the entire supply chain (LEDs, backlights, other components, panels and devices)
with increased sales and higher profits. There are still many issues such as pick and place production,
bonding, manufacturing yield, heat dissipation, right balance of chip size, numbers and cost efficiency.
MiniLEDのチップサイズは100から300ミクロンである。小型LEDにより、更なる多くの数のチップが必要となる。
その事でLED、バックライト、その他部材、パネルも部品といったサプライチェーン全体での売り上げ増、利益増により
恩恵をもたらすことが可能となる。
これにはいまだにピックアンドプレース実装やボンディング、生産歩留まり、放熱、チップサイズの最適バランス
量産コスト効率などといった多くの課題が残されている。
Higher cost is a major issue with MiniLED backlight. Also as the number of chips increases significantly
it may lead to longer processing time, lower yield, bonding issues and other challenges. High cost may
restrict it to the high end TV market, initially. MiniLED can help to reduce the performance gap with OLED TV.
In the long run, if cost can be reduced, it can open up new opportunities for TVs by triggering replacement demand.
高コストはMiniLEDにとっての大きな課題の一つである。著しいチップ増加が製造プロセス時間増、歩留まりの低下、
実装(接合)の問題や他の問題につながる。
高コストにより当初はハイエンドテレビに限定されるだろう。MiniLEDはOLEDとの性能差を埋めることはできる。
長期的に見れば、もしコストが低減できるのならだが、買い替え需要によってテレビによるテレビ市場に新たなチャンスを
もたらすことができよう。 要するに期待されている技術ではあるものの、技術課題も多く残るしコストも高値止まりなので
まだ暫くはどう転ぶか分からんということだ。 つい先週の矢野系左傾研究所のレポート
数年じゃあ無理で、普及が始まるのが3年先、かなり普及するのは8から9年先とのこと。
それまではニッチ向けでしか使われず、それまで暫くはOLEDの天下。
https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/2113
製造工程の最適化と強いサプライチェーンの確保が市場拡大のカギ
ミニLEDの場合、マイクロLEDに比べるとチップサイズが100～200μm程度と大きく、光源の製造や
トランスファー、不良検査、LEDチップの振り分け、修理工程などにおいて従来LEDの製造工程と装備を活用可能なことから、
マイクロLEDに比べて製造技術の難度が低く、商用化が容易であるとされる。
一方で、マイクロLEDはチップのサイズが極めて小さいため、現行の製造工程では対応できないところが多く、新しい製造技術が
必要となる。現状、多数のメーカーや研究機関、大学において研究開発が活発に行われているものの、歩留まりの向上や生産コストの
削減など、解決すべき課題は依然として山積みされている。これら課題が解決されない限り、マイクロLEDの各種ディスプレイへの
採用拡大は図り難く、製造技術を確立するとともにサプライチェーンを確保し、生産性の向上と歩留まりの改善、コストダウンを
実現することが今後の市場拡大のカギを握ると考える。
一方、マイクロLEDに比べて製造が容易なミニLEDディスプレイは、2022年頃からTVやモニター、
ノートPCを中心に本格的な搭載が進み、2027年のミニLEDディスプレイ世界搭載台数は2,145万4,000台まで成長すると予測する。
競合相手のOLEDに比べて、マイクロLEDディスプレイとミニLEDディスプレイは高輝度、低消費電力、
長寿命などの面において競争力を持つものの、既に10年以上も前から量産が始まっており、大規模の投資が
行われているOLED業界と違い、製造工程の最適化とサプライチェーンの確保が足かせとなっている。参入メーカーは、
当面、超小型LEDならではの特長を十分に生かせ、OLEDに対して差別化が図れるアプリケーションのうち、ある程度の
コストアップが受け入れられるニッチ市場から攻略し、ニッチ商品への採用→量産化→コストダウン→採用アプリ
ケーション数の拡大を狙っていくべきだと考える。 残念だがパソコンミニモニターくんさぁ、期待されてる技術なのはわかったけど、こりゃ今OLEDテレビ買ったやつらが買い替え検討する頃まで普及はしないみたいだぜな現実www 残念だがレポート良く見てみりゃ良い
5万の液晶クラスまで普及は時間かかるって話だが俺もその価格帯はしばらくLEDだろうと見てるw
問題は中上位機種。OLEDが今なんとかしがみついてるところだがこの価格帯はmini LED化待ったなしなんだよなぁ
上位機種にいるにはそもそもOLEDは性能足りてないとどこも思ってることだしw まぁ一番重要な事実がACERから出されたってのが現実よ
31.5インチハイエンドLEDモニタは30万で31.5インチハイエンドmini LEDモニタもだいたい同じ価格で出るというね。
俺は50万もあると思ってたが案外やすかったね。海外の記事で2000～3000ユーロという予想があったがおおよそその通りだった。 OLED厨は百万するにだ！買えないニダ！絶対売れないニダ！OLED様以外は高画質にならないニダぁ！とか吠えてたが
実際のところLEDモニタと変わらんし上位機種の置き換えは速いね、こりゃ。
前も言ってるがエッジライトやローカルディミング無しモデルはしばらくそのままだろう。
ただし直下LEDローカルディミングはじきにmini LED化する。9000F 65インチなら多分30万くらいで出るだろうね。
ハイセンスとかそのクラスでも20万とかありえるわ。
そうなるとOLEDはあんなゴミ性能でいくらなら売れるんだろうかwwwwwww
OLED至上主義に走ってたパナとか頭抱えてるんじゃないかwww とりあえずこの辺やってる台湾のメーカーのそのものずばりの現場の部署というよりは上層部とは仕事でお付き合いあるのでまた機会があれば聞いてみるよ
商魂逞しいのですぐに「いつ売れるのか?どれくらい買ってくれるのか?」て言われるから世間話レベルとしてだけどね
なんとなぁーくどんな反応かは予想がつくけどwwww ちなみにハイセンスですらOLEDだと25万前後ってところかな？
OLEDの数がmini LEDが最初に出る程度、しかないのに
その枠をmini LEDが出してくるし価格は最初の割高価格でも今の値崩れしたOLEDと同じかそれより安い
50インチならハイセンスだと20万前後が予想出来るからな
そもそもそのレポートでも予想されてるがOLED駆逐される未来しかねーじゃんｗｗｗｗｗ >>494
妄想でファビョるより現実見たら良いｗ
mini LED化の価格はたいしたことないのがACERの価格で確定した
SONYはOLEDなんてもうとっくに見棄ててる
マスモニは完全に液晶一択
これが現実ｗ >>491
あと、英語と半導体技術についてもう少し勉強しておいたほうがいいよ
映像技術はマニアとしてそこそこ詳しいんだと思うけど、部材系にはかなり弱そうなんで
偉そうに語りたいならそうしなさい。これ真面目なアドバイスね >>496
だから直接聞いておいてあげるよ。
君はつてがないんだろうからさ。 >>497
現実見たら？
部材系も映像も妥協しないハイエンドディスプレイで、
LEDをmini LEDに買えても値段は全然上がらない。というのが現実
micro LEDだとLED単価や製造上の問題は確かにある。
だけどmini LEDは所詮小さなLED、でしかない。
LEDよりも楽になる部分もあるしね。
心配しなくてもミドルレンジ以上はmini LEDになるよ、テレビもモニタも。
RGB印刷OLEDの価格は全く期待できない、というのも確定したしｗ
mini LEDの対抗としてRGB印刷OLEDが全白で600、ピークで1000cd出し、
かつ焼付き解消して31.5インチ40万、とかなら正直危ういところはあったかも知れんが。
マトモな輝度も出せない、RGBWだから色が変、低輝度は黒つぶれとマトモな色が出せない、焼き付く。
こんな不良品はエントリー機の液晶と戦うくらいしかもう生きる道はないw >>499
その君の期待が現実か確認してみてあげるといってんだけどww
君のコネクションと英語力だと無理だと思うので >>498
残念だが妄想よりも現実もってこいっていうｗ
マスモニで今更OLED使うところ、
8K HDRでZ9G超えるOLED
そういうのが現実っていうんだよw
4K HDRは9000Fのmini LED化辺りが最上位として出るんだろうし。
パルサーの後継が出来るマスモニも結局液晶だし。 なるほど。君が知りうることプラス期待値が現実なのね
じゃあ台湾の関係企業に聞くまでもないのね?
せっかく来月行ってあれこれ話す予定なのに あとくどいけど英語とハイテク部品用語は勉強しておいてね
じゃないと論理破綻し続けていつまでも笑い者になるから
いつまでもAcerが$3000で出したからやすいのが現実wwとか行ってるとバカにされるから
これ真面目なアドバイスだからね。ほぼ命令に近いけどww >>502
もう業界の流れ決まってるからねぇ
今は映像そのものが進化したし、OLEDじゃ進化した映像に対応出来ないのも確定してる
OLEDが対応することも可能だぞ？
RGB方式に限定
輝度は全白600，ピーク1000出す。
低輝度階調保証のための補正回路を入れる。(SONYの業務用はしてる)
そのかわり価格は50インチで400万は軽いだろうし
HDRコンテンツちゃんと見てたら寿命は三ヶ月くらいじゃないか？ｗ
ビビらずにそれもやればいいのにな。
実力がないやつは実力の無さをちゃんと出すのも義務なんだわ。
グレアだからきれいに見える、程度のメリットしか今のOLEDにはない。
全白、ピーク、低輝度階調、高輝度での色域、低輝度成分を含む色の再現性。
これは今のOLEDは絶対隠すところだからなぁ。
HX310とX300比べるのが一番わかり易いがOLEDは本当暗すぎ。
白が多いシーンとかマジでゴミ。照度落とした条件で雪山が灰色とか終わってるわ >>503
ACERがあの価格で出した現実を見れないと辛いよなぁw
見たらOLED死亡を認めざるを得ないしwwwww
あの価格ならUCXは27インチは20万円台もありえる。
32は30万超えてくるだろうけど。
LEDのUCがもともと30万に対してmini LEDも同価格ということの意味よw
業務用ハイエンド機種としての特異性を考えれば民生用高画質HDRモニタなら10万円台も普通にありえるわ。 ちなみにSONYの開発陣の言葉を教えてやるよ
SONYはデバイスが～～だから使う、なんて意味のないことに拘る事はない
必要とするスペック出せるものを使うだけ。
そのSONYがマスモニでもハイエンドでも見棄てたのがOLED。
そりゃエントリー機の50インチ5万、とかがmini LEDになるとは俺も言わんがなwwww もう頑張ってマスターモニターのこととかハイエンドモニターについて書かなくていいよ
違うカテゴリのもの引き合いに出されても相手すんのめんどくさいし
その辺りは上記レポートでも「miniLEDが活躍できそうなニッチな市場」にカテゴライズされているわけだからね
メイン市場でOLEDテレビ張り合えるか否かとそのタイミングこそが重要ポイントなんでね
そろそろ寝るけど英語と半導体の製造技術勉強しておけよ >>507
ハイエンドなんかの上位機種はOLEDが価格的にいる場所だけどそれがどうした？ｗ
mini LEDがハイエンドや上位機種から来るのは当然だが同じもしくはそれ以下の価格でそこがmini LEDになるってのが現実よ
まぁOLEDが50インチ10万とかで出ればまだ生き残れるかもしれんがなぁ・・・ >>508
プロ用や準プロモニターじゃなく中から上レンジのテレビでどうかだな
極端な手を使ってでも性能出さなきゃいけないプロ用機器とかはその場その場で最適なテクノロジ変えて出すのは当たり前だからね
計測器でもそうだけど定期的にキャリブレーションかけて使うようなものは永遠に別カテゴリ
しつこいけど英語と部品技術や実装技術の勉強してから寝ろよ?
俺はマジでもう寝るけど >>509
価格帯的にはOLEDが今出せるのはハイエンドテレビの価格帯だけ。
mini LEDは最初はハイエンドテレビの価格帯から確かに出るがその時点で同価格でOLEDはmini LEDと戦うことになる
性能圧倒的にmini LEDが上なのに価格同じでどうするんだよっていう話だなｗ 65インチの有機ELテレビ買いたいんだけど…みなさんテレビ台どうしてます?
ひとり暮らしなもので、大きい・重いものは、なるべく置きたくないのですが…直置きは見づらそうだし…。
65インチが乗って、なおかつ大きくない、重くない…そんな都合の良いテレビ台ないでしょうか…。 大きい重いものを置きたくないのになぜ65インチを… >>511
小金出してわざわざ暗くて画質の悪いの買うなんてチョンの都合のいい犬だねぇw しばらく席外してるうちにレス番は進んでたが、「まるで成長していない」安西先生だ
仕方ないので、再度指摘しておこう
473 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 15:05:37.63 ID:H1EgPocQ0 [4/7] (PC)
ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」
475 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:14:39.99 ID:H1EgPocQ0 [5/7] (PC)
>>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし
476 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:26:43.20 ID:H1EgPocQ0 [6/7] (PC)
MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ >>492
ACERが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」 残念だがASUSもACERも31.5インチで約4000個あるならOLEDより綺麗なのを証明済ｗ
ハローはもう認識できんからなｗ
そもそもハローが見えない、黒浮きがない、程度ならLEDでローカルディミングしっかり効かせるだけですら出来るのが証明されてるしなｗ
一方でOLEDは未だ全白200cd程度のゴミ性能。せいぜい地デジ見るのが限界だねぇ、あんな不良品ではwwwww つい先週の矢野経済研究所のレポート
数年じゃあ無理で、普及が始まるのが3年先、かなり普及するのは8から9年先とのこと。
それまではニッチ向けでしか使われずOLEDの天下が続く。
https://www.yano.co.jp/press-release/show/press_id/2113
製造工程の最適化と強いサプライチェーンの確保が市場拡大のカギ
ミニLEDの場合、マイクロLEDに比べるとチップサイズが100～200μm程度と大きく、光源の製造や
トランスファー、不良検査、LEDチップの振り分け、修理工程などにおいて従来LEDの製造工程と装備を活用可能なことから、
マイクロLEDに比べて製造技術の難度が低く、商用化が容易であるとされる。
一方で、マイクロLEDはチップのサイズが極めて小さいため、現行の製造工程では対応できないところが多く、新しい製造技術が
必要となる。現状、多数のメーカーや研究機関、大学において研究開発が活発に行われているものの、歩留まりの向上や生産コストの
削減など、解決すべき課題は依然として山積みされている。これら課題が解決されない限り、マイクロLEDの各種ディスプレイへの
採用拡大は図り難く、製造技術を確立するとともにサプライチェーンを確保し、生産性の向上と歩留まりの改善、コストダウンを
実現することが今後の市場拡大のカギを握ると考える。
一方、マイクロLEDに比べて製造が容易なミニLEDディスプレイは、2022年頃からTVやモニター、
ノートPCを中心に本格的な搭載が進み、2027年のミニLEDディスプレイ世界搭載台数は2,145万4,000台まで成長すると予測する。
競合相手のOLEDに比べて、マイクロLEDディスプレイとミニLEDディスプレイは高輝度、低消費電力、
長寿命などの面において競争力を持つものの、既に10年以上も前から量産が始まっており、大規模の投資が
行われているOLED業界と違い、製造工程の最適化とサプライチェーンの確保が足かせとなっている。参入メーカーは、
当面、超小型LEDならではの特長を十分に生かせ、OLEDに対して差別化が図れるアプリケーションのうち、ある程度の
コストアップが受け入れられるニッチ市場から攻略し、ニッチ商品への採用→量産化→コストダウン→採用アプリ
ケーション数の拡大を狙っていくべきだと考える。 ・・LGパネルのRGBW白有機方式は、所詮は画質よりもコストカットを優先した逃げの手
LGパネルは、1画素あたり白色有機EL素子を4個使ったもので、画質に色々と劣化があるのは
そのため
これは、R、G、Bについては安価な白色の発光に色フィルターを付けて出し、それに色
フィルター無しのWで輝度＝明るさが足りない部分を補強するという代物
有機ELパネルの「輝度不足」という大欠点からこれで一定は「逃げた」わけだ
なので映像中の輝度が高い部分はどうしてもW光が強くなって発色精度が劣化すると同時
に著しく白飛びが出やすくなる
消費電力が低いはずの有機EL素子のパネルなのに、LGの有機パネル採用のテレビの消費
電力が結構高いのは、一画素あたり３→４個と発光素子が多いから
また、色フィルターというのは物理的に明るさ輝度を減じるので、その分頑張って
（電力をつぎ込んで）発光させなければならない、しかし有機素子の元々の発光能力や
寿命を考えるとそれにも一定の限度はある
黒潰れが出易い欠点については、これは私自身のLG社E6Pの使用感での推測であるが、後述
するsonyの所で触れている「暗部ノイズ対応」のために、「一定輝度以下は意図的に急
に沈ませる」ことで「逃げ」ているのではないかと思える
それでも暗部ノイズやなめらかな諧調感欠如などの問題は依然として残っているのだが
ま、輝度＝明るさ補強のための白色素子の頑張らせ方と、3色担当の各素子の頑張ら
せ方との微妙な調整チューニングで、なんとか今の画質を出している訳だ
LG方式のRGBWパネルは、つまりそんな形で「大型パネルまで一般大衆化可能な安い
製造コスト」を一早く実現し、一般大衆向け有機パネルとして今は独占状態にある
ただしRGBWという手法そのものは、以前から安物液晶パネル用にあった手法の流用
本物のRGB素子による業務用sony有機パネルはどうしても高価（3～400万円）になり、
業務用マスターモニターの頂点の地位は確立していても一般大衆用には向かない
（なお業務用sonyの場合、その高価コスト中の少なからぬ部分は「低輝度発光時に
暗部ノイズが発生しやすい有機ELに固有の物性的欠点」に対しての、一切逃げない
対処制御技術に費やしているようだ） >>519
>>518と同じくらい長文なのに説得力が無くて草
ソースの有る無しでこうも違うものなのか >>517
>残念だがASUSもACERも31.5インチで約4000個あるならOLEDより綺麗なのを証明済ｗ
残念だが、そんな証明全然ないけど
ASUSもACERも31.5インチのパソコン用モニタ
有機ELには同サイズがないし、用途的にも向かないから、液晶しか選択肢がない
ASUSもACERも発売前で、どんな画質なのか実測データがない
>そもそもハローが見えない、黒浮きがない、程度ならLEDでローカルディミングしっかり効かせるだけですら出来るのが証明されてるしなｗ
それも未証明
ASUSもACERもローカルディミング技術がどれだけあるのか不明
何の実績もないし、開発予算もソニーやパナなどより1～2桁少ないはずで、いきなりソニーやパナ並の仕上がりなら、ソニーやパナ涙目だな
実測データがないので、コントラスト比が10万:1以上なのか不明
>一方でOLEDは未だ全白200cd程度のゴミ性能。せいぜい地デジ見るのが限界だねぇ、あんな不良品ではw
やり直しだな
↓を全然説明できてない
473 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 15:05:37.63 ID:H1EgPocQ0 [4/7] (PC)
ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」
475 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:14:39.99 ID:H1EgPocQ0 [5/7] (PC)
>>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし
476 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:26:43.20 ID:H1EgPocQ0 [6/7] (PC)
MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ 65インチのパネルの価格
有機ELは910ドルぐらい
MiniLED40,000個は1080ドルぐらい
MiniLED16,000個は670ドルぐらい
従来型LEDは580ドルぐらい
この価格なのに、65インチのMiniLED製品や試作機が全然ない
流石のMiniLED君も、説明しようがなくて、逃げまくり 結局miniLEDがテレビで普通に使われるようになるのは早くて数年先って事ね。
生き残れればの話だけど。
5年以上先で考えたら意外な製造技術の進歩でmicroLEDとか出てきて即オワコンになってる可能性だってある では予算が潤沢にあって今買うならOLED
ということで間違いはないんだよな？ >>522
しかもそれパネルの製造原価の推定値だからね
セットメーカーへの供給価格じゃないから >>523
来年にはテレビも出るね
Z9Gも年内だろうし9000fあたりのminiLED版が来年には出てる
その頃には中上位機種はminiLED確定だわ いやいや、いくつもの技術課題乗り越えて量産コスト下がらないと商売にならないからどこのメーカーも採用しない
その目処が立たないとパネルメーカーも途中で損切りして辞める可能性だってある >>523
そう
有機ELもMiniLEDも、microLEDがうまくいったとして、それも、将来いつかは必ずオワコン
50年後まで生きてることはまずない
未来に有望な技術が何かなんて、どうでもいい
消費者は、投資家と違って、数年後の買い替え時にその時点の結果を見て買うだけなんだから、有機ELが有望なのかMiniLEDが有望なのか、現時点で予想する必要がない
消費者の視点で重要なことは、今、MiniLEDのテレビはないから、買う選択肢がないということ
そして、今売られてる液晶テレビの画質は、ここの住民が重視するコントラスト比などにおいて有機ELに負けてるということ
「今」が重要
>>524
CNNニュースみたいなのを長時間見る人には向かないし、明るい照明下で見る人にも向かない
部屋を暗くして見る、コントラスト比にこだわる人向け
>>527
何の根拠もない >>527
オレは>>518の調査レポートを信じるわ
まぁまともな人は皆んなお前の勝手な期待など信じなで9000Fレベルに落ちて来るのは3年から5年かかるはずと考える
それも事がうまく進んだ場合の過程だけどな 今年にサクソンから、microLED75インチが出て
ＬGは、インチキ偽OLEDをたたむで
ファイナルアンサー？ CLEDの例鑑みてもお手軽に手を出せる民生品なんて
当分先だなってのはわかる >>532
LG以外はminiLEDで来るね。
サムスンも分かってるから。MicroLEDはLED単価からしてまだまだ無理だと >>532
到底ムリ
仮にmicro LEDの75インチが発売されたとしても、尋常じゃない高価格になるからOLEDを駆逐とかは出来ない 技術的に可能かというのとビジネスとして成り立つかというのは別だからな
オレらに出来ることは今あるものを評価することのみ
テレビメーカーのロードマップに正式にのってるならまだしも9000Fの後継モデルにminiLEDが使われるなんて完全なる妄想の世界 >>535
mini LEDの方が安くて高性能なんだからminiLEDになるのはもはや止められない現実www
OLEDが液晶駆逐してディスプレイの標準になるなんて恥さらしなレポート出すアホもいないしw >>538
俺はmicroLEDの話にレス返したんだけど…
なぜ横から関係ないminiLEDの話？ MicroLEDなんてOLEDじゃ絶対相手にもならん
それくらいOLEDはゴミ。
crystalLEDにデュアルセル、miniLED見たことない無知は恥かかないよう黙ってるほうが身の為といういい例だわな 性能の話なんてしてないのに…
OLEDへの憎しみが強過ぎて、「microLEDはOLEDを駆逐できない」って部分だけ読み取ってピキピキきちゃったのかな？ >>540
残念だが、有機ELに勝てないから試作品もないという現実
473 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 15:05:37.63 ID:H1EgPocQ0 [4/7] (PC)
ASUSが証明してること
「MiniLEDは65インチのテレビ向けじゃ有機ELに勝てないので、有機ELと競合しない製品で使います」
475 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:14:39.99 ID:H1EgPocQ0 [5/7] (PC)
>>474
今さら何を言ってるの?
>>387によると、MiniLED16,000個の廉価版は、有機ELより安いんでしょ
それなのに、更に安っぽい性能しかないから、主要テレビメーカーは相手にせず、試作品すらなし
476 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 17:26:43.20 ID:H1EgPocQ0 [6/7] (PC)
MiniLED40,000個の方も、性能が有機ELをそんなに上回ってるなら、価格が20%高くても、試作品ぐらい出すでしょ
つまり、性能的に魅力がなく、単に価格が高いだけのゴミということ
522 自分：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b926-XGqV)[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 09:06:47.54 ID:FZZJiv6K0 [4/5] (PC)
65インチのパネルの価格
有機ELは910ドルぐらい
MiniLED40,000個は1080ドルぐらい
MiniLED16,000個は670ドルぐらい
従来型LEDは580ドルぐらい
この価格なのに、65インチのMiniLED製品や試作機が全然ない
流石のMiniLED君も、説明しようがなくて、逃げまくり 何時まで経っても進化の偽OLED・・・
せめて8K88インチ出してお茶を濁してくれ～
microLED75インチが出て 閉店ガラガラになる前に・・・ >>530
そんな暗くないけどな
4K放送のいだてんとかかなり眩しい
２時間でまわる～シリーズとかコズミックフロントとかのHDR番組はいつも嫁が「キラキラ眩しくて綺麗」って言ってるな
ちなみに昼間の明るいリビングでもね フラッグモデルシップ と メーカーオレオレ宣伝に乗せられた・・・
私も認知症で無意識状態と言うか幽体離脱幻覚症状で家電店を徘徊するだ
そして店員に上手く乗せられ利幅の有る韓国併合商品を進められて購入だ
朝起きたらテレビのシップモデルフラッグをオレオレ購入でやっちまっだ 年間356億円ものオレオレ詐欺発生だ！知らん人に350億円渡すか？
芸能人の斎藤洋介もオレオレ詐欺被害に遭っていた！
昨年末のある日の夕方のこと。斎藤の妻のケータイに1本の電話がかかってきた。
電話を受けた際、妻は非通知だったことを不審に思い、電話口の男を問いただした。
「あなたのケータイからじゃないよね。どうしたの？」
それに対し男は「ケータイは落としてなくした」と話した。
「“未成年の女性を妊娠させてしまって、慰謝料を支払わなければならない”と。
僕も電話を代わって話を聞いたんですが、電話の主が息子だと信じてしまったんです」
実は、斎藤さんは、数年前にも、オレオレ詐欺に有ってて2回目とかで3回目もありそう
斎藤洋介氏もシップモデルフラッグをオレオレ購入してるかもしれない・・・ >>544
1年でたった16万5千台しか売れてないの？ >>547
実際暗いよ、OLED
特に全体が明るくなるとどんどんコントラストがガタ落ち。
ゴミにもほどがある >>553
それは無い
明るくなればなるほど黒が際立つ
持っていないのがバレバレ >>554
全体が明るくなる事でどんどんピーク輝度出せなくなる。
一部だけが明るい、という極めて限定的な条件しか最低限の輝度すら出せないのがOLED。
嘘だと思うなら全白の能力見てみるんだな
こんなのOLED知ってたら常識。
持ってないのバレバレもいいとこだけど大丈夫か？ｗ
それに残念だがOLEDはそもそも黒側がゴミだしwwwww OLEDで暗いとか言ってる人どんな目してるんだ
明るさMAXだとまぶしくて見てられないくらいだぞ おお！ＬＧ遂に2019年モデル来たか！
壁紙日本でも出るのな
実売どれくらいやろ？ >>553
お前4Kチューナーはおろかテレビも持ってないしwww >>553,>>555
残念だが、>>542に反論できない現実 全然関係ないが、ライブとか行くと、バカデカイスクリーンがあるがあれはLEDビジョンなんだよな
解像度はどれくらいあるか知らないが、コントラスト高くて発色もいいし、恐ろしく明るい
そもそも大きさが大きさなので比べるのはおかしいが、さすがにあの画質にはOLEDテレビも敵わない
リアプロのスクリーンとは月とスッポンで驚く
10000nitまで出る物もあるらしい
あの画質を家で再現してもらいたいものだ >>556
OLEDの全白って所詮200cd出れば御の字だからねぇ
白が多いシーンだとOLEDは白が灰色になるので使えない現実
実際HX310のでデモだとX300の無様なゴミ性能晒されててちょっと笑ったw そういや、普通にスルーしてしまったが、なんか日本語に似た意味不明な事を書いてる猿の様な何かが、俺にレスしてたが無視でいいんだよな 高輝度が出せないのでそもそも表現力がない
輝度不足は全白にも影響し高輝度が多く占めるシーンでは画自体の輝度が下がり眠いコントラストのない画になる
低輝度もマトモに出せないので黒つぶししかない。そのせいで低輝度成分を含む色の再現性は崩壊。
RGBWなので高輝度ではWが強くなり色域も色純度もだだ下がり。見た目でわかる色のボケが生じる。
焼付きの耐性が皆無なので速攻で焼き付く。
コストがゴミ。mini LEDとは比べ物にならないほどの高コスト体質。RGB印刷に至っては絶望しか無い。
こんだけ癌抱えてる欠陥デバイスとかいまどき無いわな。
50インチで10万出してくるならOLEDにも未来はあるが・・・ >>564,>>566
残念だが、>>542に反論できない現実
更に加えて、最大輝度不足だ、最大輝度不足だと吠えてるが、じゃあ具体的に何というタイトルのコンテンツで初めから何分ぐらいのどのような場面で輝度不足なのか、
そのコンテンツ全体何分のうち何分が輝度不足の場面なのか挙げてみなというと、全く答えられない現実 >>567
残念だがコンテンツに対して輝度不足なのはおおよそどんなタイトルでも、というのがOLEDの現実 >>562
Z9Gの試作モデルだけだね、それを出せるのは。
mini LEDで10000cdとか流石に凄いってレベルじゃない >>568
やはり具体的なことは全く言えない現実
あと、残念だが、やはり>>542に反論できない現実
そもそも、mini LEDが全面的に有機ELより優れてたとして、だから今どうしろっての?
今、有機ELを買って、次の買い替えでmini LEDが圧倒してて、有機ELが消滅してたとする
当然、全員mini LEDに買い替えることになる
それで済む
別に、「mini LED時代が来ることを見越して、A9FじゃなくてZ9Fを買っておけばよかった」なんてことにはならない
なのに、何で現時点においてmini LED、mini LEDって吠えてるの?
「mini LEDの凄さを理解してる俺スゲー、一方、お前らバカ」っていう自己賛美しか頭にないから、だから今どうするのかってことは考えてない、やはりお前はバカという現実 >>570
バカはOLEDみたいな欠陥品を有難がってる無知だけと言う現実w
どうしろって？
おれならゴミOLEDなんてさっさと投げ捨ててるわwww
スマホなら良いがな >>571
最大輝度不足だ、最大輝度不足だと吠えてるが、じゃあ具体的に何というタイトルのコンテンツで初めから何分ぐらいのどのような場面で輝度不足なのか、
そのコンテンツ全体何分のうち何分が輝度不足の場面なのか挙げてみなというと、全く答えられない現実
>>542に反論できない現実
今、mini LEDが買えるわけじゃないのに、有機ELを投げ捨てて、どうするっての?
>>11のとおり、現行の液晶はコントラスト比がHDRには全く足りない、なんちゃってHDR対応でしかない
「mini LEDの凄さを理解してる俺スゲー、一方、お前らバカ」っていう自己賛美しか頭にないから、だから今どうするのかってことは考えてない、やはりお前はバカという現実 >>566
偽OLEDパネルは、液晶RGBWパネルと同価格にせな！
印刷OLEDパネルは、液晶パネルの半値人あるからな！
それまで・・・まて。 印刷OLEDパネル
液晶パネル価格の半値価格
消費電力は、半分以下
色は、濁り無
この3点ぐらいだが・・・
この3点で偽OLEDが即死する！ ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-E57Dって頭おかしいフリしてるの？それとも… 徘徊老人は、通販で以前購入したブルレイ盤(FOREVER KARA限定盤)をネット購入するだ！
そうして・・・ブルレイ盤(FOREVER KARA限定盤)は、3個あるだ！ なんで・・・好きなCDとかDVDとかダブって購入してしまうだ！
気をつけたいだ！ サムスン microLED 75インチ 6月に発売か？！
日本代理店が無いからハイセンス経由にオプトスタイル経由？
どちらにしても期待じゃ～ Samsung MicroLED TV 146インチ 900万円
Samsung MicroLED TV 75インチ 200万円
信じるか信じないかは、あなたしだい・・・ フロリダのお爺ちゃんの別荘のプロジェター室(VW5000)150型スクリーン仕様を
Samsung MicroLED TV 146インチにた夢を見ますた～♪ クラシックカー・コレクション
F40モータースポーツというクラシックカー専門にレストア及びセールスを行う店のオーナーである
ウエイン・カリーニがMCする米国のテレビ番組・・・
この番組でフロリダ別荘(一番人気地域)パームビーチで開かれるオークションにレストア車を出品する場面が多く
最高価格車1962年製 フェラーリ 250GTO $48,405,000（約53億2455万円)だが1億円～10億円弱多い・・・ 劣化しないように数倍の寿命にする事も可能なのがLEDなんだよな
糞高い電球とか出てるし 薄いテレビは、LED電球よりも要求厳しいだろう
ワット数も違うし 車のヘッドライトのLEDも寿命短い
2年で暗くなる >>594
LEDのメリットはそもそも劣化に強いのもそうだが輝度自体に相当余裕があるということ。
OLEDは限界ギリギリまで無理して今の輝度止まりだからなぁ そもそも耐久性と照度の弱点を改善できる見込みはあるの？有機 >>597
もしかしてLED電球は10年持つとか言う能天気なやつ？ 劣化LEDの話題はスレ違い
自発光以外はアウトオブガンチュー LEDはな、発光体自体は10年持つよ
ただし、点発光ゆえに排熱に問題を抱えている
ちゃんとした冷却があればの話
風通しが良いか、ファンがあるとかくらい必要
それから、制御基板も熱に弱いんで
熱の問題をクリアしない限り、寿命10年は嘘 日本メーカーのLED照明は冷却に問題を抱えていて表示されている寿命ほどは持たないと指摘したのはダイソンだけどな
ダイソンはLED電球に未来はないって言ってるな
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/706707.html >>596
ディスチャージの方が実は良かったか
LEDヘッドライトはパッシング用ってねw 言う事がブレブレな適当な事ばかりいうダイソンが言う事じゃあてにならんな 吸引効率の悪さを胡麻化し、ブラシでむしり取った繊維をゴミだと言い張る厚顔無恥さ
信用できんな 照明なんか、LEDでも有機ELでも、どうでもいい
テレビとは関係ない >>598
無理。出来るならSONYとパナはOLED見棄ててない パナソニック（26000円）からアイリス（6000円）に買い換えたが
こっちのほうが明るくてよかった
もはや家電はブランドでないと痛感した >>613
見捨てたwww
国内メーカーは技術の壁を超えられず開発を途中放棄しただけだ
その結果、韓国LG様から下賜いただくパネルで細々と商売をするしかなくなった >>613
>>572に答えられない現実
>無理。出来るならSONYとパナはOLED見棄ててない
>>11
韓国LGディスプレーがソニーに85万台分、パナソニックに30万台分の有機ELパネルを供給する計画を固めた。 >>615
デバイスとしてとっくに見棄ててるのが現実
そりゃそうだわな。
マトモな輝度は出せない(マトモな青色材料が出る見込みはゼロ)
低輝度階調がゴミ
焼付き耐性低すぎ
こんなの映像表示デバイスとしては使い物にならん。
RGB印刷OLEDがあの程度の性能で終わった、ってのがSONYやパナがOLEDを見棄てた意味なんだわ
情弱騙して小金だまし取りやすいってのと(OLEDがゴミってのはまだ知らないやつがいるからな
LGがダンピング覚悟で延命のため投げ売りしてるから使ってるってだけでｗ
実際ハイエンドにOLEDを使うところはもはやマトモなメーカーには無い 絶望した自分や間違った自分に固執して、それが苦しく不利益だと思っているのに、
そうであることに自分の存在をかけてしまう人がいる。
そうやって偽悪者になって否定されることを自己目的化することで、
自分の思い通りに否定されること自体を、自己肯定にすり替えているんだ。
常に否定される自分でも、自分から否定されるような振る舞いをして否定されるのなら、
それは自分の意思通りだ、はじめて自分の意思がそのまま通っている、という歪んだ快感。
そこには深刻な自己否定と自己絶対視がある。
それは決して高尚なものではなく、前頭葉の機能低下と扁桃体の過剰反応による機能不全であり、自己愛に振り回された結果。
幼いころの愛着障害や心の傷で発達障害になっている人が陥りやすい。
相手から愛情を見せられても、
その愛情を受け取ることは相手の思惑にはいるようで相手の優位を認めることになり、
自分のほうが心理的有利に立とうとせんがために、受け入れられないのだろう。やさしくなるともろい自分がむき出しになるようで。
やさしくされたいのに相手を困らせ非難し、素直に本心を吐露することは弱みを見せることに思えているのだろう。
どうせ拒絶される、裏切られるという恐怖で、それならば先にこちらから嫌われようとしてしまうのだろう。
そのスパイラルから抜け出せない自分を嫌悪しているのだろう。 >>598
耐久性ならIGZOで寿命4倍超にするのをやり始めたね。 結局、予想通りの結末だなJDI
日本の税金ジャブジャブつぎ込んで、中国企業に格安で買い叩かれる
本物の売国奴でしょこれ >>621
まあ株で小銭稼がせてもらったからオレは満足やな
GZ2000小売の半分くらいにはなるかな >>617
世界的にも、サムスン以外の主要なテレビメーカーは有機ELでしょ
サムスンだけがマトモなメーカーってか サムスンはカメラで言えばキヤノンだ
キヤノンが自社の生産ラインを抱えるが故により高性能なソニーセンサーを使えないように
サムスンも自社製の液晶パネルに縛られてより高性能なLGパネルを使えない
今のところ、ブランドパワーだけでなんとかシェアを維持しているという点でも似ている そんで、キヤノン以外の殆どのカメラメーカーがセンサーに高性能なソニー製を採用しているのと同じように
サムスン以外のテレビメーカーは自社のフラグシップモデルに高性能なLGパネルを採用するようになった >>623
SONY見てみ
ハイエンドもマスモニも液晶
というか今マトモな性能持ってるマスモニって液晶ばっかだし お前はこういうセコイことするから、何を言っても説得力に欠けんだよな
EIZO CG3145のページ
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/
ColorEdge PROMINENCE CG3145：
安定した輝度と色（階調）を保持
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img04.jpg
従来のHDRリファレンスモニター：
表示コンテンツが一定量以上の明るさ・面積になると、
輝度が低下、同時に色（階調）も変化
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg3145/CG3145_img05.jpg
(イメージ） LG製OLEDが売れると出光興産が儲かるんだっけ？ モニターくんついに苦しくなって画像の捏造までやり始めたか
もはや彼がOLEDをdisればdisるほど逆にOLEDの信用度が上がっていく現実 >>630
忘れた頃に定期的に貼ってくるよ
あとは単位もソースもない自作の謎グラフとかww
怒涛の速度で連投してくることもあるから、このためだけに熱心にテンプレ作って持ってんだと思うわww >>619
それ寿命じゃなくて「連続稼働時間」じゃね
パネルリフレッシュみたいなことが必要になる間隔を伸ばすだけで、寿命とは違うと思われ この画像は実際リアルにそうだからなwww
輝度が足りないので白が多いとそれだけで画像自体が崩壊するのがOLED >>626
なるほど
だからソニーは次期4Kテレビのハイエンドは有機一本にして液晶捨てたんだね。ゴミだから。 >>635
マスモニ、8k までカバーするZ9G
ハイエンドは液晶以外はありえないw じゃあメインマーケットの4Kハイエンドは捨ててプロ用と一部のマニアや業務向けにシフトたって事かww? ソニーは適材適所でそのまま時点でベストなものを選ぶって事言ってるから4Kでいまベストなのは有機で確定 4k も残念ながらminiLED化するね
LED液晶とOLEDが同等の扱いなのでminiLED化でハイエンドは液晶一択。
アップルもminiLEDだし >>627での捏造後に何を喚こうが嘘としか聞こえんわ 残念だがhx310とx300並べたらこんな感じで明らかにOLEDは暗くて薄汚いゴミ画質wwww >>626
BVM-HX310は液晶だが、それにより全ての液晶テレビ製品が有機ELを上回ることが立証されたというわけじゃない
「400万円のマスモニには、液晶の方が向いてる」だけ
BVM-HX310を基準とするなら、数十万円の民生用有機ELがダメなだけでなく、数十万円の民生用液晶もダメ
ソニーの民生用ハイエンドは、有機ELと液晶の両方
各購入者の価値観次第で、より価値観に合う方を選べということ
他社の場合、55～65インチの画面サイズの民生用ハイエンドは有機EL
こんな話で、>>572に答えられない現実をごまかそうとしてる
>>572に答えられない限り、お前は破綻してる 残念だが実際のところ4Kハイエンドテレビは有機一色で液晶は下位モデルだけになった現実 >>627
その「OLED」としている下の図はOLEDではなく、液晶モニタであるCG318-4K／CG248-4Kの「PQ1000」モードにおける動作
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/hdr/index3.html#upgrade_pq
「PQ1000」とは、ピーク輝度1000cd/m2のPQ方式ガンマカーブをCG318-4K／CG248-4Kの実際の輝度に合わせ、300cd/m2に収まるよう圧縮した表示モードです（下図PQ1000参照）。 モニターくんは英語読めないからレパートリー少ない
からいつもこういう捏造か提灯記事から都合のいいところだけの切り取り
知性が全く感じられない
無いから仕方ないんだろうけど >>632
出光興産が潰れるとLGが潰れるの間違いだろ？
ギャンブルみたいにOLEDにあれだけ投資しているんだけら、OLEDこけたらLGはおしまいだよ 俺やスレ住民のほとんどは、有機ELという方式自体の信者じゃないし、LGの信者でもない
今、予算内で比較優位なのが有機ELだから、今は有機EL支持してるだけ
本当にmini LEDが有機ELと同価格以下で有機ELを上回る性能になったら、その時点でmini LEDを支持する
そのような場合には世界中でも有機EL支持からmini LED支持へ転向する人が増えるだろうからLGはお終いかもしれないが、LGがどうなろうとどうでもいい
現時点で、将来のテレビのパネル方式の優劣をハッキリさせる必要がない
将来は、その時点で比較優位なのを支持するだけ
それがmini LEDでも有機ELでも、どっちでもいい LG社有紀ELを購入してやっちまったAV情弱愚者になる！
AV情弱愚者として認定する！ アップルも液晶採用ほぼ確定でOLED終わったねwww >>650
アップルやLGは、そもそもパソコン用途を有機ELでやろうとしてない
LGは、そのサイズの有機ELを作ってない
つまり、終わったというより、そもそも始まってもいない
ASUSやACERのmini LEDモニタも同じ
液晶の方が向いてる用途の製品が液晶パネルを採用したというだけ
逆に、55～65インチ4Kテレビじゃ、mini LEDの製品どころか試作機もない
用途、画面サイズ、製品価格などに応じて、液晶の方が有利な場合もあれば、有機ELの方が有利な場合もある
それが現実
あと、お前は>>572に答えられない現実 >>652
ハイセンス、ソニー、シャープがminiLEDの試作機出したり、テレビの上位機種でminiLEDでやるのは確定と言う現実 >>653
よく読め
「55～65インチ4Kテレビじゃ、」mini LEDの製品どころか試作機もない
用途、画面サイズ、製品価格などに応じて、液晶の方が有利な場合もあれば、有機ELの方が有利な場合もある
それが現実
あと、シャープには液晶しかない >>653
仮に全テレビメーカーがテレビの上位機種でminiLED試作機を出し、有機ELを捨てるのが確実だとしても、今はどうでもいい
>>648は変わらない
今、55～65インチの4K有機ELテレビと競合するminiLEDテレビは販売されてない
本当にmini LEDが有機ELと同価格以下で有機ELを上回る性能になったら、その時点でmini LEDを支持すればいい
それが現実 >>653
人並み外れたバカなのに
何で教える側に立とうとするの？いつもいつも いま久々に帰宅途中の家電店見たけど液晶は安いのも高めなのもみな真っ白で見れたもんじゃないな
MiniLED出たとこで液晶のあの白さは治んないだろ
輝度だけ番長になるんじゃないか？ >>658
人並み外れたバカなので、いつも劣等感を味わってる
その反動で、教える側に立つことへの強い憧れ・執着がある
人並み外れたバカなので、ずっと人から間違いを指摘されてきた
その反動により、自分の間違いを認めると劣等感に突き刺さり、激痛を感じる
そのため、どんなことについても、自分の間違いを認めないよう努めてる
つまり一切学習しないので、いつまで経っても人並み外れたバカのまま
人から褒められることがないので、自分で自分を称賛し、劣等感から目を背けるようにしている うむ
人並み外れたバカなので
時給で他社のネガキャンをする仕事しかありつけなかった現実 >>658
現実を見れない無能OLED厨は必死のファビョりwwwww
>>659
OLEDは明るさが足りないし黒つぶれも相変わらずだな
ローカルディミングモデルなら黒は割とちゃんと出てる
これがmini LED化でOLED以上になるのは確実だから実に楽しみだわ 言ってることがワンパターン過ぎて、だんだん道端の石コロのごとく気にもならなくなってた まぁいくら吠えようがOLEDがマトモな輝度出せず黒側階調崩壊し焼付きまくりなのが現実だからなぁw >>666
LGパネル（RGBW白有機）採用物は大なり小なりそういう欠点があるね
暗部の黒つぶれだけでなく明部の発色劣化など、映像画質がおかしい
日本ブランド物のTVなら映像エンジンで一定カバーしているようだけどね まあ、機械的な測定でしっかり表示できてるからね
まあ、いくらしっかり表示したところで、脳内補正でしていないという事にされたら、どうにもならないけどな >>11が現実
残念だがオカルト脳内補正でネガっても無駄 >>673
地デジに限らない
SDRならIPSで十分 SDRでもコントラスト比が高い方が多くの顧客の満足度は向上する
規格どおりの1000:1だと最高の顧客満足度になるってわけじゃない >>676
SDRの規格上1000：1以上のコントラストは必要もなければそもそも存在しない。
逆にそれがSDRの実力。
あの程度の輝度ならOLEDでも問題ないけどな 人並み外れたバカなのに
何で教える側に立とうとするの？いつもいつも >>674
プロジェクターに行けよ
>>676
SDRのコントラスト1000:1標準なんて聞いたことがないぞ
どこソースだよ？
明るさが100nit標準というのは知ってるが
アンチOLEDってぶっちゃけ色盲だろ？
馬鹿みたいに明るさ明るさ言うのも、色盲でも明るさだけは感知できるからだな >>677
規格を守って映すと、最高の顧客満足度になるってわけじゃない
規格に縛られず、より高いコントラスト比で映す方が多くの顧客の満足度は向上する
だから実際に民生用テレビは、SDRを規格どおりに最大輝度100 nit、最小輝度0.117 nitで映すようにはしていない
その方が売れる >>680
SDRの規格を知らんのだな
0.117～100nit、というのがSDRの規格
色も薄いしね。まぁOLEDだと色がボケてもSDRなら問題でなかったんだが
HDRだと高輝度までしっかり色出すのでOLEDじゃHDRは無理なんだわ。
X300だけ、ピークに限れば許せる画を出すがあれ全白だと250cdしかないし >>681
規格がそうある以上、それから外れた画というのは論外。
なのでSDR水準であればどれが綺麗、なんてのは存在しないんだわ
階調性は破綻するし色もめちゃくちゃになるから(実際テレビの画ってめちゃくちゃ)
HDRで色と輝度を拡張するような場合は例外だがこれってOLEDには全然向かないんだよね
それなら正直に1～1000ｃｄとでもしてたほうが余程良い >>683
規格を絶対視する人には論外でも、一般視聴者が規格を守って見るか、好みの画質で見るかは自由
SDR水準であっても、どれが綺麗というのは、各一般視聴者の主観で存在する
より高いコントラスト比で映すテレビの方が、より多くの顧客の満足度が向上して、売れる
だから、民生用テレビは、SDRを規格どおりに最大輝度100 nit、最小輝度0.117 nitで映すようにはしていないのが現実 またバカが持論展開して勝ち誇ってるけど有機もHDRの企画は満たしてんだぜ
輝度絶対主義のお前が勝手にダメ出ししてるだけで
コントラストは有機が絶対有利、輝度は液晶のが有利ってだけ
暗部階調崩壊というのもバカが極端な表現を使ってるだけで制御が難しいが各社各様の手法でコントロールしている
そんなこと言ったら今の液晶なんてちょっと斜めから見たら真っ白やんけ コントラストならそれこそ超高輝度の液晶高級機の圧勝なんだが >>686
>>11
100000:1どころか、10000:1にも届かない現実 >>684
残念だが規格上その程度のコントラストしかそもそものソースが持ってない。それがSDR。
>>685
斜めから真っ白になるような液晶は今はないからなぁ
>>666
ローカルディミングで0.005nitが普通に出せる液晶相手じゃOLEDは絶対勝てんからね >>689
電気屋行ってこいよ
有機と比べりゃIPSでも真っ白だぞ >>690
残念だが反射によって真っ白になりうるのはむしろOLED。
OLEDはアンチグレアにしたら酷さがバレバレだからな >>689
>残念だが規格上その程度のコントラストしかそもそものソースが持ってない。それがSDR。
残念だが、答えになってない
規格上のコントラスト比より高いコントラスト比で映す方が多くの顧客の満足度が向上するという話 >>693
残念だが規格がまず第一だからねぇ
SDR程度の規格ならOLEDですらそもそも必要ない
液晶をグレアにするだけで十分なんだよね。テカテカ綺麗っぽく見える、だけで情弱は騙せる 残念だが有機も規格を満たして>>11の評価を受けてる現実
旧式液晶はいまは劣勢www SDRだと液晶が十分な性能満たしてるしOLEDもSDR程度の黒の範囲なら階調もギリギリだせたからな
HDRだとOLEDはマジで使い物にならん、と切り捨てられたのが今のハイエンドとマスモニではっきり示されてるからねぇwwww >>694
残念だが、その規格には拘束力がないし、規格どおりの表示が顧客満足度最高になるわけでもない
だから、民生用テレビメーカーは規格どおりにしてないし、一般視聴者も規格どおりにして見てない >>697
残念だがSDRの実力ってその程度でしかない
0.00001nit～400nitだけで作るような映像規格なんてのは存在しないｗ
OLEDが性能発揮するには補正回路で低輝度階調保証する前提でそういう規格が無い限り意味ないんだよね
HDRだと最低輝度は0.005nitだしそれで黒側は十分と証明されてるし >>698
>残念だがSDRの実力ってその程度でしかない
「実力」とか「その程度」が何を指すのか意味不明で、
「残念だが、その規格には拘束力がないし、規格どおりの表示が顧客満足度最高になるわけでもない
だから、民生用テレビメーカーは規格どおりにしてないし、一般視聴者も規格どおりにして見てない」
という現実を全然説明できてない
>0.00001nit～400nitだけで作るような映像規格なんてのは存在しないｗ
>OLEDが性能発揮するには補正回路で低輝度階調保証する前提でそういう規格が無い限り意味ないんだよね
規格が存在しなくても、多くの顧客にとっては、満足度が上がるので意味がある
>HDRだと最低輝度は0.005nitだしそれで黒側は十分と証明されてるし
証明されてない
より低輝度までカバーすることにより、多くの顧客の満足度が向上する
そのため、HDR 500 TBとHDR 400 TBでは「True Black」（真の黒）を謳い、黒の最低輝度値は0.0005nit以下が要件となった
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190126017/ >>696
ハイエンドは有機一色なのが現実
ソニーも4Kハイエンドは液晶捨てたからねぇwwwww
売れる見込みのないどうでもいい実験レベルの8Kだけ液晶www そりゃそうだ、ちょっと横から見たら真っ白
正面から見てもまともな黒なんて出せない液晶なんてゴミ確定なのは分かりきってるから捨てるしかないわなwww 要するに光漏れで低輝度快調潰れ、完全消灯による黒を出せない液晶は、画質にこだわらないユーザーや、画質のなんたるかを理解できないハイセンス君向け除いて産廃って事だな >>699
残念ながらそれってマトモな輝度が出せないゴミOLEDの救済措置でしかないwwww
0.005cdで十分なのはすでにドルビーが実験までして明らかにしてるからな。
逆に高輝度は10000cdまであっても良い、ってのもわかってる。
今のHDRの規格はそっから来てるからねぇ
>>700
残念だがシャープもソニーも今やってるのはmini LEDという現実wwwww
ハイセンスも有機出すがその次はmini LEDだね、ありゃ。 ちなみに輝度を絶対値で扱うのがHDRだがそのHDRでは最低輝度は0.005cdと確定してる
HLGは標準であれば今のPQの規格に準拠だねぇ いやぁ>>11に反論できないモニターくんは今日も「いま売ってないもの」を引き合いに出して頑張ってるねぇwwww
そんな彼の目の前には5万の32インチ液晶モニターwww
しかも観るのはキモアニメww >>703
>>675-7-676から、話がズレてる
映像ソースの規格は0.117nit～100nitでも、その映像ソースを規格どおり0.117nit～100nitで映すより、もっと高コントラストに映す方が多くの顧客の満足度が向上する
よって、民生用テレビメーカーはSDRを規格どおり0.117nit～100nitで映さず、もっと高コントラストに映すテレビにしてるし、一般視聴者もそれを支持してる
これが現実
あと、話がズレてるだけでなく、言ってることがオカシイ
https://www.natureasia.com/ja-jp/phys-sci/research/10786
「1940年代に行われた複数の研究で、ヒト被験者が最小で数個（5～7個）の光子の光信号でも検出できることが断定された」
ドルビーの実験てのは、どういう実験で、何を明らかにしたっての?
ドルビーの実験内容が記された情報源出しな
逆に高輝度10000cd/m2なんて、商売にならないことが明らか
10000cd/m2を実現するためのハードウェアに多額のコストがかかる
10000cd/m2を実現するための電気代が多額
よって、10000cd/m2を実現するための環境が実現しない
実現しない環境を前提としたグレーティングもない
HDRは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称で、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術
にもかかわらず、>>11のとおり、液晶のダイナミックレンジの実測値はSDRに近いレベル
こんな実測値でもHDRを名乗れるのは、今のHDRの規格がゴミ液晶の救済措置でしかないってことだわな
あと、>>572にも反論できない現実 >>704
>ちなみに輝度を絶対値で扱うのがHDR
いや、輝度を絶対値で扱うのか、相対値なのかは、HDRのそもそもの定義には関係ない
HDRとは、High Dynamic Range（ハイダイナミックレンジ）の略称で、従来のSDR（スタンダードダイナミックレンジ）に比べてより広い明るさの幅（ダイナミックレンジ）を表現できる表示技術
絶対値で扱うことにしたのは、HDRのうちPQ方式 なあ、0.117nitってどこから出てきた数字なん？ 8ページに
「テレビやブルーレイの現行の標準規格では、最大輝度は100 nit、最小輝度は0.117 nitに制限されており、表示できる色域が制限されています。」 miniLEDモニターおじさんって凄い意固地なんだね。
韓国嫌いなのかどうか知らんけど、
OLEDの現行製品を語る場所なのに。
キムチは韓国発祥だから絶対食わないみたいな。
ラーメンも食うなよ、漢字も使うなよ(w)
かく言う私はまだプラズマですが、いよいよ今年はOLED買おうかと思います。 >>709,710
それが謎なんだけど
BT.709では黒レベルを規定していない
BT.1886では任意
BT.2035/BT.2129では0.01nit以下
ドルビーのHDマスモニは0.005nit
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/409260.html
いったい0.117という数字はどこから出てきたんだ
少なくとも検索で出てくるいくつかサイトで言われてる「Rec.709は0.117～100nit」ってのは嘘だと思うんだよね
Rec.709にそんなこと一言も書いてないから たぶんドルビーがHDRの優位性をアッピールするために、ブラウン管時代の何かの数字をとっくに形骸化してるにも関わらず都合よく持ち出してきたんだと思ってるんだけど
別にレスバトルしたいわけじゃなくて純粋に知りたいんで、誰か知ってたら教えてな、0.117の出どころ >>706
残念だが映画なんかは4000cdはすでに使われてたりする。
最近は1000cd程度のが多いが。所詮テレビ側が1000cd程度だし
ただし一部のハイエンドは2000cdすら超えてきてるねぇ BDやテレビのSDRの規格が0.117～100cd。まぁ無知だから仕方ないがこんな程度も知らないとは呆れるね
SDRの信号そのものは相対値なので確かに下限ってのは無いよ？
だけど標準としてこうするってのは決まっててそれを基準に映像は作られる。その最低値が0.117。
HDRも0.005cd-10000cd(HLGでは1000cdまで)だが、
HLGは相対値なので別に0.005-10000cdであってもいいし
0.01cd-2000cdであってもいい
OLEDは 0 or 黒つぶれしない閾値～200cd(全白)or600cd(ピーク)といったところだな。
問題は映像の規格からして0なんて誰も必要としていないということ。
大事なのは低輝度側でどの程度ちゃんと階調出せるか、であって0が出るかじゃない。
だからX300なんかはバカみたいな金かけてまで補正回路積んで低輝度階調出してるわけだ >>715
「残念だが、」って、述べてる内容は
「逆に高輝度10000cd/m2なんて、商売にならないことが明らか
10000cd/m2を実現するためのハードウェアに多額のコストがかかる
10000cd/m2を実現するための電気代が多額
よって、10000cd/m2を実現するための環境が実現しない
実現しない環境を前提としたグレーティングもない」
のとおりじゃん
あと、>>706の他の事項については全く反論できないまま >>711
だから意固地なだけでこんな毎日みんなにフルボッコされに来ないってｗ
普通に時給貰ってんのよ
＞49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました http://www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128
以下に示す内容は、ドルビーが所有する「家庭用ドルビー・ビジョン」に関するホワイト・ペーパーからの引用である。
「現行のテレビおよびブルーレイ規格は、最高輝度を100nitsに、最低輝度を0.117nitsに制限している…」
残念ながらこの文章は良くて不正確、悪くてマーケティングの誇大広告である。 黒がグレーになる液晶はもう使えない
ちょっと横から見ると真っ白wwww >>719
残念だがそのスペックが標準。現実にそれで作られてるからなw
>>720
今どきそんなディスプレイはもう無いからねぇ
一方OLEDはどう足掻いても低輝度成分を含むもしくは高輝度では色が絶対に死ぬwwwww
まぁ400万出せば低輝度だけは救えるがw 今の液晶テレビのハイエンドは8K80インチ200万の8T-C80AX1。
少し横から見てみるとすぐ色が抜けて所詮液晶というのがよくわかる。 >>722
ちょっと輝度が上がるとすぐに色がボケて所詮ゴミだなとわかるOLEDがどうしたって？wwwww
低輝度もめちゃくちゃだから僅かな青とか僅かな緑を載せた色とか全然駄目 輝度が高かろうが低かろうがゴミなのが液晶の現実www
>>11の反証ができないゴミは土下座して首吊るしかないwwwww >>724
真っ白液晶厨は輝度しか突っ込みどころがないのかwww 色盲だからな
色なんてわからないよ
明るさだけわかるのだろう https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1105924.html
マスターモニターと同じ感覚で使える有機ELテレビ
こうしたこだわりのHDR映像を、有機ELテレビ「TH-65EZ1000」は見事に表現していたが、それもそのはず、柏木氏はUHD BD化の作業にあたって、常にこのTH-65EZ1000で映像をチェックしながら進めていたという。
有機ELテレビ「TH-65EZ1000」で視聴した
(C)2017「メアリと魔女の花」製作委員会
「通常は、ソニーさんの4K有機ELマスターモニター『BVM-X300』を使い、家庭でどう見えるかという映像のチェックを行ないます。
BVM-X300はHDR表示も可能で、マスモニなのでもちろん色も信頼できる表示なのですが、サイズが30型と小さい。
例えば、HDRで光のつぶが画面に表示されるようなシーンなどでは、小さいマスモニで見た印象と、大型テレビで見た印象は、全然違います。
(そういった違いも考慮して制作するためにも)有機ELテレビのTH-65EZ1000も常に設置して、確認しながら作業しました」。
「私の個人の感覚としても、TH-65EZ1000はついに“マスターモニターと同じ色が表現できるようになったテレビ”だと感じています。
明るさのターゲットとしては1,000nitを1つの指標としていますが、数値よりも、全体を通して見た時に自然な映像に感じていただける事を重視して調整しました。
(TH-65EZ1000のようなテレビの登場により)色、明るさも含め、4K UHDのHDRとして、ほぼベストな映像を皆さんの家庭で楽しんでいただけるようになったと思っています」(柏木氏)。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553764496/
779 名前：不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b1b0-+YnJ)[sage] 投稿日：2019/04/22(月) 03:09:15.21 ID:vO3b0PiY0 [4/4] (PC)
>>770
今気づいたけどアニメとか作る時の話か。
メアリと魔女の花のHDR化が参考になるんじゃない？ 輝度が上がる程度で色がボケるとか欠陥品にも程があるわなぁw
マトモな色が出せるのは輝度控えめのボケた画だけなのがOLED >>728
残念だがそれマスモニ自体はx300だがな。民生のゴミOLEDをマスモニに使うバカがいたら笑いものもいいとこだぞwww >>730
民生のゴミ液晶は、マスモニに使うバカがいたら笑いものもいいとこだが、マスモニとの併用での確認用にも使えない 最上位4K液晶レグザ「Z730X」ダブル4Kチューナ&全録のAI超解像+80Wバズーカ
Z730Xを購入してAV賢者勝利者になれる！
AV賢者S級勝利者として認定する！ ハリウッドはFZ1000をリファレンスモニターに採用してるな。
ソニーのは派手な色使い＝色がおかしいので採用されないんだろうね。 >>732
液晶だったら同じ日に発表のあった、LGの液晶最上位の方が良くない？SM9000PJBてやつ LG[SM9000P]
65型「65SM 9000 PJB」約30万円
55型「55 SM 9000 PJB」約22万円
LG：4K放送用チューナーが1台装備・・・賢者：4K放送用チューナー2台
LG：タイムシフト無し・・・賢者：タイムシフト有り
LG：SQV未対応・・・賢者：SQV未対応
LG：HDD録画をレコーダーでBD盤未対応・・・賢者：HDD録画をレコーダーでBD盤対応 >>733
ハリウッドならFSIのが次来るんじゃない 韓国国防部「艦艇に日本の哨戒機が接近すれば軍事的対応を断行する」 日本に方針説明
韓国国防部は１月、在韓国日本大使館の駐在武官を呼び、韓国政府のこうした基調を説明した。
当時、国防部は「日本の哨戒機が（韓国艦艇に対して）超低空近接飛行をするのは国際慣例違反であり、
海上で偶発的な衝突を招きかねない非常に危険な行為だ。今後、似た事件が発生すれば、
我々の行動対応指針に基づき強く対応する」とし「日本側が低空威嚇飛行を中断し、
再発防止対策を講じることを要求する」と伝えた。 パナソニックのGZ1000テレビの有機ELパネルの輸入は、自粛だね！ 最上位4K液晶レグザ「Z730X」ダブル4Kチューナ&全録のAI超解像+80Wバズーカ
Z730Xを購入してAV賢者勝利者になれる！
AV賢者S級勝利者として認定する！ LGのRGBW白有機は画質的に問題が多すぎる。
日本のメーカーは、情弱消費者の有機ブームに便乗した安パネル調達によるボッタクリ商売は
自粛すべきだ。 >>741
まぁでも>>11にある通り、そんな画質的に問題点のあるRGBW有機ELでも
液晶の上位機種よりはマシなんで、いま買うんなら有機ELにしとくってだけの話ですわ >>742
オマエの持ってる安物のLG有機じゃ話が全然別だろｗ
液晶でも有機でも、安物とハイエンドでは差は歴然だ >>743
いやまだ買ってないんだけどね
今年か来年のモデルを買おうと色々調べてるとこ
てかCxPとかBxPみたいな廉価有機ELと上位液晶でやっとトントンぐらいでしょ >>741
実際ゴミ性能しかないからな、OLED
低輝度だけなんとかしたのはあるけど400万www まぁ、LEDを数百まんこも使えないわけだから、画質でOLEDに敵うテレビは今のところ無いんだろうな。
フィルターメーカーって、儲かってんのか？ >>746
だからminiLEDってのがある
miniLEDはOLED以上の正確な黒と従来からの液晶の高輝度に広色域両立出来るからな >>749
買えない
今年9月に32インチぐらいのモニタが30万で発売されるが、55～65インチのテレビは試作品もない状態だから、当分は出ない
発売されてないのだから、実際の画質は未検証
耐久性や電気代の問題があるのかもしれない OLED厨は妄想で逃げるしかないブザマっぷりwww
ちなみにとっくに試作機なんてどこもやってる
Z9G来たなぁ、これはテレビが変わるね、パネル性能では、だが。 >>752
55～65インチのテレビは試作品もない
miniLEDの試作機は、有機ELと競合しないジャンル・サイズばかり
有機ELと競合するminiLEDテレビは発売時期不明で画質不明なのに、ひたすら妄想で称賛してる
称賛するのは、競合するminiLEDテレビが実際に発売され、実際に画質の実測結果が出て、有機ELより上であることが実証されてからでいい
>>387によると、65インチのMini LED16000個は、有機ELよりずっと安い
にもかかわらず、65インチの試作機なしで、いつ発売されそうなのか全く不明
この理由は、65インチのMini LED16000個の画質が65インチの従来型LEDとほとんど同レベルで、65インチの従来型LEDより高コストということなんだろう >>752
Z9Dの頃から毎回それ言ってないか？www >>753
普通に31.5インチが出来て75も100も出せるのがmini LED
まぁ来年にはハイセンスのmini LEDが出て液晶みたいなゴミはゴミ箱行きだなこりゃwwwww >>755
31.5インチは、LGがそのサイズの有機EL作ってないんだから、競合しない
↓に対し、お前は反論できてない
>>387によると、65インチのMini LED16000個は、有機ELよりずっと安い
にもかかわらず、65インチの試作機なしで、いつ発売されそうなのか全く不明
この理由は、65インチのMini LED16000個の画質が65インチの従来型LEDとほとんど同レベルで、65インチの従来型LEDより高コストということなんだろう おー、77インチが100万円だって、随分と安くなったものだなぁ 77インチで今とたいして変わらないゴミ性能を100万とかwww キミには関係ないから黙ってDP1.4対応の小画面モニターが出てくんの待ってなさい 輝度不足に階調破綻のゴミが70万www
普通に選ぶなら液晶だなこりゃwww >>761
でもDP1.4すら搭載しないゴミ32インチminiLEDモニターは50万円もするんですぜ >>763
30万ちょいと確定したね、それも業務用プロ向けハイエンド機で。
oledで同じの出すなら120万は無駄に金かけないと製品すらできないんじゃねw ハイセンス君の味方ではないのだが、4kだと、DP1.2で帯域足りる
HDRも対応できる
では何が1.4との差かといえばデイジーチェーンができるかどうかくらい
これを必要と見るかどうか >>767
規格としてdpでのHDR対応は一応1.4から。
実際1.2のケーブルだとhdrの60hz RGB 10bitは通らんとか通ってもまともに動かんなんてのが多い >>768
なんだ、結局は目的通りに使える製品が出るのに買わない理由を探してるだけやん
チキンで嘘つきとか最悪 >>768
単純に帯域が足りてないから1.4を名乗れないだけで、対応している部分は1.2でも1.4でも同じだよ だからDP1.2でも安心して買ってくれ！
いや買うよな？あれだ言ってたんだから買うだろ普通w >>770
帯域なら1.2も1.4も同じ
同じでありながら1.2ではHDR 60hz rgb 10bitは通らんからな
DP1.4なら普通に通る。
まぁDPでのHDRサポートは1.4からなので1.2で対応出来てないのは仕方ないことではあるが >>772
は？何言ってるの？
帯域同じわけないでしょ
5kをケーブル一本でやるにはDP1.4じゃなきゃできない
DP1.2で5kやろうとすると対応したVGAでDP1.2を2本挿になる
HDRができりゃいいってならDP1.4の要件全てが必要というわけではない
5kをケーブル一本でやる、デイジーチェーンで4k2台とかストレージとか数珠つなぎにしたいってならDP1.4
だから安心して買えばいい
ほら、買った買ったw DP1.4の総帯域は32.4Gbps
DP1.2の帯域は21.6gbps
21.6でHDRは行けるんだわ
HDMI2.0は18gbps Acerも発売半年先だから、次は「xxx社のxxxのリリース予定が出たから高くてdp1.2なゴミなぞ買う必要はないwww」とか言って逃げるだろうね >>772
スペックもろくにしてない単なる情弱だったのか >>759
セルレグザの時の100万円、戻って来ないかなぁ パナソニックのOLEDもなんかパットしないな。あれも、タイムシフトレコーダーを内蔵したら、魅力アップなんだが >>774
スペックだけで言えばね
ただし現実にdp1.2ではその仕様を通せない場合が少なくないのが現実
通るなら普通に買うわw メーカーにとって相手しても儲からないニッチ層な奴って色々と大変なんだなww >>788
いっそのこと貧乏だから買えないといえばみんな納得するのに
ウダウダ買わない理由を一生懸命探してるだけ
Asusもゴミモニター出して罪つくりだな Acer「廉価な業務用として売り出そうとしてたらキモいアニオタがすり寄って来て迷惑してます」 残念だがDPの問題だからねぇ、これ
フィリップスかbenqが出すならDP1.4サポートするだろな 答えになってない
業務用モニターにお前が勝手に期待してた事実は動かない
あとASUSのPA32UCX今月発売と豪語してたが、あと5日しか残ってないぞ
派手なジャンピング土下座の練習しておけ >>793
そういえば遅れてるな
NABで続報だしたがドルビー対応で時間かかるんだろ
しかしドルビービジョンまで対応とは驚いた。
完全にハイエンドHDR対象と言うことだ。
まぁあくまで配信やuhd bdならDPでなくていいしなぁ 昨日から買う買う詐欺やってるのって、ACERのmini-LEDモニタの事だよな？
DPは1.2って書いてあるが、Thunderbolt3×2って書いてあるじゃん
これは間違いなくALT ModeでDP1.4で動作するから問題ない
さあ、買った買ったwww >>795
DPのバージョン1.2とあるけど大丈夫かね
まぁRGB 10bit 60hz HDRが通れば問題ないんだが。
それなら安心して買うわw >>797
Thunderbolt3の方で1.4に対応してる
PCの方のポート次第だが、口だけ違う変換ケーブルで行けるから >>798
変換ちゃんとしたのってもう出てたっけ、あれ >>799
さっさとAsusを凸れ
凸れない理由なんかないだろ？ ACERはHDR Readyとあるものについては、DP1.2でHDR対応している
仕組みとしては、HDRの部分はソフトウェアで処理している
これはLGでも同様
そして、ちゃんと動作するのはみんな知ってる >>803
dp1.2では正しく表示出来ないけどね
今の所dp1.4積んでるのはフィリップスとbenqくらいか >>804
dp1.2では正しく表示出来ないってことの情報源は何? Tb3は汎用にも使えるので別格として、DPに関しては4kならHDRが使えれば1.2と1.4の違いはデイジーチェーンくらいしかない
HDRは1.2でもソフトウェアでインプリメント可能
PC側はモニタによって必要規格が変わるので、その時の最新を用意したいが、モニタの場合は、性能を100%引き出せるなら問題ない
あとは気分の問題
てか、トロトロしているとOLEDテレビ持ってる俺がmini-LEDモニタ買ってしまうぞ
その時は「mini-LED持ってねえくせにw」って連呼してやるからなwww
たのしみだ 1.2と1.4じゃスペックからして違うからな
たしかに10bit RGB sdr 60hzはサポート出来るがHDRでは通せない。それが1.2
1.2と言いながら1.4相当の性能持ってる場合は通せることもある >>809
規格としてHDRの正式サポート自体がdpは1.3から >>810
つまり、君が言いたいことは、
「私が絶賛していたASUSやACERのmini LED液晶モニタは、蓋を開けてみたらHDR非対応のゴミでした
よって、HDR対応のmini LED液晶の製品は、いつ発売されるのか分からないということになりました
有機ELスレの皆様、ASUSやACERのmini LED液晶モニタの話でスレを汚し、大変申し訳ございませんでした」
ということだな もうね、今までいくら言ってもOLEDを理解しない(できない)事がよくわかった 4kは今後もデイジーチェーン対応にしない限りDPは1.2搭載のモニタがほとんどじゃないのかな
DP1.4の帯域が必要になるのは5k 結局、mini LEDではテレビはおろかハイエンドモニタですら買える商品は現状無いって事 >>811
PCで使えない可能性があると言うだけ。
ただし、30hzでは普通に通るからカラーグレーディングでは問題ない。
ただしそれじゃマスモニとしてしか使えんからな。視聴用途としてはＮＧ >>814
視聴用に使えるmini LED液晶機が現状ないのは分かっていたことだが、残念ながら発売予定も白紙になった現実 miniLED買いたきゃminiLEDスレ逝け
うぜえ 残念だがMiniLEDは時期尚早な現実wwww
すぐに有機にとってかわると大騒ぎしてた馬鹿が一人いたけどな >>816
DP1.2の帯域でHDR含め足りている
各モニタメーカーはソフトウェアでHDR処理の部分をインプリメントして対応させている HDRのRGB10bitって連呼しているけど、HDRの時点で10bitだよ >>824
SDRでも4K・10bit・60Hzはあり、それはDisplayPort 1.2で足りる
SDRの4K・10bit・60HzとHDRの4K・10bit・60Hzとで、必要なデータ・レートは同じ
にもかかわらず、HDRだと、DisplayPort 1.2じゃ4K・10bit・60Hzはダメで、4K・10bit・30Hzは問題なしだと?
4K・10bit・60Hzがダメというなら、同じ理屈で4K・10bit・30Hzもダメじゃないかね
30Hzなら大丈夫という根拠は何よ?
あと、仮に、4K・10bit・60Hzはダメで、4K・10bit・30HzはOKだとする
「カラーグレーディングでは問題ない。」というが、カラーグレーディングだけ行って、動画としての動きの確認は60Hzが表示できる別のモニタでやってくれなんて商品、動画編集の現場では重大な問題ありでしょうよ >>825
映画は24fpsだしテレビやuhd bdの場合フォーマットは420 >>826
60Hzがダメで、30Hzなら大丈夫という理屈はどういう理屈なのよ?
60Hzはデータ・レートが足りててもダメで、30Hzはデータ・レートが足りてるから大丈夫ってか?
映画についても、映画館向け編集24fpsしか使えませんってか
ブルーレイで販売するなどのこともあるでしょうよ DisplayPort 1.2じゃHDRに正式対応してないからダメだという理屈
4K・10bit・30Hzは、そもそもHDRの規格じゃないんだから、正式対応してない
つまり、4K・10bit・30Hzも正式対応してないからダメって理屈になるんじゃないかね TB3ポートあるんならこれでつなぎゃ良いんじゃね?
USB C Displayport 変換ケーブル USB-C to DP ケーブル 180cm Type C to ディスプレイポートDP 変換 Thunderbolt3 互換 最大解像度3840x2160 4K@60Hz対応
https://www.amazon.co.jp/dp/B077913K11/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_cj8WCbM3411NQ 有機ELテレビなら液晶テレビみたいに横にテロップが高速移動するときに残像が出るのが防げるのか >>824
そういう屁理屈合戦をしているのではない
HDRが通るならSDR 10bitも通るに決まっている
言うまでもない事
てか、買いたくないならそう言えばいい
もっとも、買わない理由がDP1.4が付いていないからでは、無知丸出しだけどな >>830
dp1.4対応してれば120hz通せるはずだが？ >>833
実際通らないんだから仕方ないね、dp1.2 >>834
モニタのパネル自体に4k120hzできる性能あるのかよw
144HzはフルHDの時の最大フレームレートだよ >>831
モーションブラーならOLEDは応答速度が凄く速いので皆無
しかし、視線誘導による残像現象は発生する
これは倍速技術などで補完するしかない
インパルス駆動でもテロップは滑らかにはいかない
ブラウン管時代に映画のエンディングのテロップなんかを思い出しても分かると思う >>831
ホールドボケの改善は疑似インパルスが得意な液晶かインパルス駆動ができるmicroLEDしか無理 >>836
DP1.4は規格としてそれを通せる
書いてないのはdp1.2と言うことだろうね >>837
擬似インパルスのZ9Fと黒フレーム挿入のA9Fの比較ね
よく見て
その画像比較からわかるのは、Z9Fの方が残像は少ない、ただしZ9Fは1フレームを2回光らせることに起因する2重像が出ている、ということ
残像と2重像はまた別問題
Z9Fは1フレームに2回ごく短時間に2回光らせる擬似インパルス
だからホールド時間が短く残像が少ないが2重像が出る
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9f/z9f-backlight-bfi-large.jpg
A9Fは1フレームの半分を光らせて半分を消す黒フレーム挿入
液晶の擬似インパルスと比べてホールド時間が長いので液晶の擬似インパルスと比べると残像は出る
1フレームを1回しか映さないので2重像は出ない
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/a9f/a9f-backlight-bfi-large.jpg
ちなみに擬似インパルスなしの状態だと液晶も有機も盛大に残像出る
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9f/z9f-motion-blur-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/a9f/a9f-motion-blur-large.jpg >>841
ただの黒挿入ではチラツキが目立つ
そもそもoledでは黒挿入自体が向いてない
輝度が大幅に落ちるからな。
疑似インパルスでマトモな画質保つなら今のミドルレンジクラスの液晶並の輝度が欲しいな。OLEDじゃ無理だけど。 dp1.2でRGB 10bit HDR 60hzが問題なく通るのを確認して証明すれば買わせられるのにねぇwww
俺ならまず自分で買って通る証明くらいしてみせるわwww てか、買わなくていいよ
そしてOLEDテレビ持ってる誰か(俺かも)が先に買うから
そうなったら、君は今後何を言おうが、持ってねえくせにw
で一蹴される事になるwww >>845
実際miniLED買うとOLEDゴミだわと言うようになるだけなので問題ないw
俺は良いものを良いというだけw >>846
悪いけどそういう評価にはならないよ
ここはOLEDの方が上、ここはmini-LEDの方が上
こういう用途ならどっちが良いとか
そもそもPCモニタなんではなから用途がテレビと違うしw
何言ってんだwww
始めから言っているはずだがOLEDユーザーは液晶の良い部分も認めた上で使っている
現実と主観によらない評価に基づき、判断している
君達のように一方を目の敵にしたアンフェアな評価をしていない >>844
>>828-829は、買わせようなんて話じゃない
60Hzがダメで、30Hzなら大丈夫という理屈はどういう理屈なのよ? >>848
残念だがOLED厨は妄想でoledなら完璧な画が出ると盲信してるだけだからな
実際は黒階調、輝度不足、色崩壊と癌だらけの欠陥品だが
miniLEDならこれは起こり得ない >>851
>>828-829は、そんな話してないがな
話そらしてないで答えろよ >>851
残念だがアンチOLED厨は妄想でOLEDは全ての状況において液晶より遥かに低い画質しかでないと盲信してるだけだからな
実際は黒階調は液晶を超え、輝度も実用充分、色も実用輝度域においては液晶を超えているのだが、既に大半が癌だらけの欠陥品の脳ミソのアンチOLED厨には理解不能
まともな脳みそならこれは起こり得ない >>853
黒階調で液晶に劣るのは言われ続けて未だ解決もできてないOLED故の欠陥w
液晶はバックライトとの組み合わせなので実は階調表現では一番有利と言える
輝度はOLEDは低性能過ぎて8kに至っては見捨てられたと言うwww >>854
やはり、君が言いたいことは、
「私が絶賛していたASUSやACERのmini LED液晶モニタは、蓋を開けてみたらHDR非対応のゴミでした
よって、HDR対応のmini LED液晶の製品は、いつ発売されるのか分からないということになりました
有機ELスレの皆様、ASUSやACERのmini LED液晶モニタの話でスレを汚し、大変申し訳ございませんでした」
ということだな
HDRの4K・10bit・30Hzも、そんな規格がなく、当然DisplayPort 1.2では正式に対応してないわけだからダメ ハロを暗部階調とか言っているのが液晶レベル。
有機ELでハロとか眼科に行った方がいいぞ。 >>854
mini LED故の欠陥は、「そもそも発売されてない」ってことだなw
mini LEDと有機ELとの優劣なんて、発売されてから検討すればいい
現時点で仮想スペック相手に比べても意味ない >>857
残念だが暗部階調はガチで液晶が圧倒的に上 >>860
>>828-829に答えろよ
あと、「残念だが暗部階調はガチで液晶が圧倒的に上」ってのも、残念だが客観的なソースがない
実測してるサイトの結果は>>11
「A9Fはグレートーンスケール上のすべてのステップを再現でき、ハイライトもシャドウディテールも壊しません。」 >>858
誰このキモイ整形女？
まるで
画像出力装置として元々素性が悪いのに
長年掛けて捏ね繰り回した液晶みたいな顔だなｗ ミニLEDはコスト問題回避出来ずお蔵入りとなるか瀬戸際だね 国内のTVメーカーが全く動かないのはコストに対して効果が出ないからじゃないの >>867
液晶に対し画質以外も色んなメリットが喧伝されていたが、悉く嘘で単なる高級AV製品でしかなくて商売としての広がりがないからね。 >>864
コスト問題なんて存在しないってのがすでに明らかだからな
miniLED化が出来ない(やる意味がない)のは50インチアンダー五万のエントリー機だけ
逆にOLEDが今後液晶と戦えるのもここだけなんだが
RGB印刷方式で全白600ピーク1200cd出せればOLEDはminiLEDと戦えるけどね 違うよミニLEDのことだよ
話の流れ理解できてない池沼か? Mini-LED機の筐体のぶ厚さみて吹いた
時代錯誤も良いところ >>875
テレビは薄型である事に意味ないって確定したからな
スピーカー入れる都合薄すぎても意味がない
特別高輝度出すようなことしなければ薄くもできるし。 >>876
壁に寄せておくか、壁掛けになる事が大半な以上、薄い方が良いに決まっている >>876
モニターの話をしてるのにテレビの話をするガイジ
しかも擁護しているであろうminiLEDモニターは買えないというヘタレ >>875
ほんそれな
このスレ住人にとっては物笑いの種でしかない >>877
miniLED程度の厚みなら問題にはならんなw >>880
オマエは買えないんだから関係ないけどな >>877
全面均一に薄いなら壁掛け時の見栄えに影響してくるけど、実際はOLEDテレビも端子や基盤納めてる部分が厚いから全然変わらないじゃん >>883
壁に貼るやつ見たことない？
まんまポスターだよ >>884
実際にはサウンドとの兼ね合いもあるし壁掛けに期待するほどのメリットがないからなぁ 先月の記事だが、韓国が有機ELの新規特許登録数で中国に抜かれたとのこと。
過去に造船や液晶ディスプレイでも同じことが起きて、
特許の7年後には産業シェアで抜かれたという実績があるらしい。
https://japanese.joins.com/article/744/251744.html あれれ、ACERのmini-LEDモニタ、発売は9月だってさ
本当に出るのかこれ >>888
全然遅すぎない
本当に9月に発売されるのか分からんし、31.5インチのモニタで大画面テレビじゃないし
そんなことより、>>828-829に答えろよ OLEDテレビに買い換えて2年近く経つ
ひさびさにここ見に来たけど変わんないなw
こんな所で争ってないで自慢のテレビで映画でも観ようぜ？ >>891
機種と常用輝度の設定は如何してますか？
私は暗室モードの映画proでブライトネス40％で使用
UB9000の映像を素のまま使うためX920のマッピングやフィルターを全てオフで使ってます >>893
リビング設置で1日7時間～使用って感じだけど焼きつきはしてない
基本家族が地上波かユーチューブを観てる事が多い、自分が休日映画を観るって感じの使用環境
2月ごろに焼き付いてないかテストしてたけど大丈夫だった
>>894
うちのはC7Pとか言う安物だから…と言っても今のハイエンドと値段はそんな変わらないなだいぶ安くなったもんだ
設定とかは機種ごとに違うから参考にはならないと思います。
いいプレイヤーとテレビ使ってますね。
自分の部屋にもう一台買おうかしら >>595
レス有難う御座います。
ハイエンドて言っても55Vですから20万ちょいです（汗
私の知りたかった事は2年間の使用で焼き付きが発生しなかった輝度の設定です。
X920のですが社のモデルとの違いは映画pro（暗室）モードの絵作りですね。
このモードは映像制作で業界標準機のBVM-X300をリファイレンスとして映像の調整をしているそうです。
税込み500万ほどするので実機を見たことも映像を見たこともないので良く判らないのですが。 >>896
アンカーは私ですかね？
基本地上波やユーチューブ等は輝度55位で使ってます。
BDのSDRは輝度80HDRは輝度100で観てます。
X920いいですね。
自分の部屋用に購入してもいいかもですね。 >>891
ここに言い掛かり付けに来てる奴にそんな事言っても無駄に決まってるだろ
有機をディスって一回幾らって貰って生活してる奴らなんだから 77インチで100万円って、随分と安くなってねぇ？
CoCo壱番のコ・ス・パだな RTINGSのC9の評価見たが、かなり明るさ上がっているね インプットラグがメチャメチャ改善されてんなｗｗｗ
やっとだがXbox買う決心付いたわ ゲームモード時が基本的に早くなってるんだな
非ゲームモード時のフルHD入力時が倍遅くなってるから4kへのリサイズ処理が重く綺麗になったのかな
しかしハイセンスのE8000が異常に安いから悩むわ…
出たばっかなのにポイント込ならC8Pより一万円は安いっておかしいだろ… なんで ４K+HDR だけ遅延大きいんだ？ 今まで差がなかったのに
あと明るくなったのはいいけど、その分、ABLが早く効くようになったとか不穏なことも気になる パネル改良じゃなくて無理させてるだけ？
固定表示に対する自動輝度落としも頻繁になってねえだろうな 個人的にここがOLEDの一番ネック
あといままでLGってゲーム入力したら自動でゲームモードになる機能なかったの？ あるのが当たり前だと思ってた >>904
根本的にOLEDはデバイスとしてゴミ。
性能が低すぎてHDRだと相当な無理をし続けないと画を維持する事もできないし、そもそも維持できてないwwwww >>904
自動で低遅延モードになるの確かHDMI関連の最近の機能だろ
XboxのアップデートでVRRとかと並んで見た記憶があるわ >>908
そうなの？
パナとか東芝昔から使ってたけど５年以上前から
HDMIリンクで、PS4起動したら、勝手にゲーム画面になって勝手にゲームモードになってたよ >>909
そりゃ単に「PS4起動→自動でTV電源ON→同時にPS4が接続されてる入力に切り替え」でゲームモードになってるってだけじゃね
>>908に書かれてるのは入力切り替えすらせず、そのままの入力内で自動的に通常モード↔??ゲームモードを切り替えてくれる機能の事だと思われ REGZAは、アンプ経由で画質をおまかせに設定してても
プレーヤーとゲーム機(PS4、Switch)で倍速モードに違いがあるんだよな
倍速でゲームスムーズが選択できるのは、ゲーム機の時だけ >>909
ググるのめんどくさかったけどやってやったわｗ
HDMI ver2.1の新機能だな
>>910の言う感じだな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1100970.html
＞たとえばPS4やXbox Oneのような、ゲームにも映画コンテンツの再生にも対応した機器では、
＞ゲームプレイ時には低遅延モード、映画再生時には高画質モードを自動的に切り換えてくれるようになれば利便性は高いといえる。
俺もこれはPS4使ってる時に困ってたわ >>904
>>908
>>910
>>912
それは違うんだわ。HDMI2.1どころか4KのHDMI2.0よりさらに前。
フルHDまっさかりのHDMI1.3の時代に既にHDMIはContent Type(コンテンツタイプ)っていう
自分(ゲーム機やBDプレイヤー)が今HDMIで流している映像(コンテンツ)は
ゲームですよ！映画ですよ！PCのデスクトップ画面です！
ってテレビ側に伝える機能があるんだよ。HDMI1.3の時代に。
これを使えばテレビ側が適切な映像設定に自動でできるじゃん。
素晴らしい規格だねと行く予定だったがテレビにとってもプレイヤー(再生機器)にとっても
オプション規格で全くもって普及しなかった。
結果的に東芝のREGZAとかはこのコンテンツタイプを使用しない独自の自動ゲームモードを実装した。
それはPS3やXbox360が手動でHDMIフルレンジとリミテッドを切り替えられることを利用して
ユーザーに手動で設定させることで
フルレンジのHDMIはゲームとして認定する！リミテッドのHDMIはゲーム機以外の動画プレイヤーとして認定する！
て自動ゲームモードを独自実装した。
ただHDMI2.1は余りに多機能で負荷も高いので
それぞれの機能を順次搭載していってOKってことになってしまった(それでもHDMI2.1を名乗れる)から、
Content Type(コンテンツタイプ)の悲劇再び！ってことになる可能性が生まれた。 > それでもHDMI2.1を名乗れる
> なお同社(HDMI Licensing,LLC)では、メーカー側がHDMI対応製品にHDMIの
> バージョンナンバーを表記することを原則禁止としていたが、HDMI 2.0でも
> 基本方針は変わらないという。HDMI規格自体について語る場合には
> バージョンナンバーを用いるが、対応製品にはバージョンナンバーではなく、
> 機能名を使用するよう呼びかけていくとのことだ。
https://www.phileweb.com/news/d-av/201309/12/33718.html >>914
その記事はHDMI2.0の時の記事じゃないか・・・
HDMI2.1の機能はマジで順次実装でいいんだぜ。
結果としてはHDMI2.0は実に上手くいった。
海外で売られているHDMI2.0対応の290ドルのPCディスプレイですら
日本の4Kチューナーを繋げば4K放送が表示される。
PCディスプレイ自体のの解像度は4Kに全然足りてなくても
解像度のダウンスケール機能を搭載しているおかげで互換性が確保されている。
同じメーカーのPCディスプレイでもダウンスケールがない方はHDMI1.3で売られている。
HDMI2.0はわずか数年で実に順調に普及した。
けどHDMI2.1のLGのC9P(2019年モデル有機ELテレビ)は
「eARC」と可変リフレッシュレート機能「VRR」と自動低遅延モード「ALLM」は4Kまで対応したけど、
高リフレッシュレート機能「HFR」は4Kの120Hzには非対応。
8K解像度に至ってはダウンスケール表示すらも完全非対応。それでもHDMI2.1対応をショップの広告では使っている。
SONYの8K液晶テレビのZ9Gに期待してしまう。 >>913
頭の悪いシステムだよなぁと思うわ
先ずちゃんとした画質を表示する、というのが大事。
ゲーム用モードとかにしてもユーザー側でちゃんと設定するのが一番いいしね、結局。
まぁマトモな画を作るのが一番出来ないOLEDじゃそういうのでなんか仕事してますよ！アピールしないとマジで切られるってのもわからんではないがｗ >>915
> その記事はHDMI2.0の時の記事じゃないか・・・
>機能と切り離した格好で「HDMI 2.1」とだけ謳うマーケティング手法は禁じられている。
>HDMI 2.1をマーケティングに使うなら、そのうちどの機能に対応しているかを示さなければならないのだ。
https://www.phileweb.com/review/column/201901/09/644.html 久し振りに電気屋行ってテレビ見てきたが
やっぱ有機ええわ
液晶みたいな画面が白んだ感じが全く無い
液晶ってなんか無駄にガラス一枚挟んだような絵なんだよな 今だと液晶が実写そのまま
OLEDはすりガラス越しって感じ
10年前の液晶は今のOLED同等ってとこなな 液晶テレビは基本的にハーフグレアだしな
有機ELはグレア
40インチ台のグレアの液晶も少しはあってもいいのに パッと見グレアだからキレイな気がする、程度でしかないからな、OLED
反射考えればハーフグレアが絶対に正解。今の映像だとちゃんと映せばハーフグレアは弊害にならんし。
まぁハーフグレアにしたらゴミ画になるからOLEDは無理だけど、能力低すぎて >>920
量販店にも行ったことがない引き篭もり？ >>923
残念ながら量販店どころか展示会まで行くんだよなぁw
市販品ですらすでに普通に液晶圧勝だし
どう足掻いてもOLEDは液晶には勝てん。 >>918
仕方ない。
液晶という仕組み上、解決されることない問題。 >>928
残念だがローカルディミングでとっくに解決済なのが液晶
OLEDはデバイスとして劣るのが致命的すぎる 解決済みではない。
液晶という構造上一枚ガラス挟んだ感じは消えないし、光漏れも防ぐことはできない。 >>930
残念だが今の液晶のハロはすでに目の性能では認識出来ないので問題になりえない >>932
残念ながらハロ出まくり。
目の性能云々でおまえがいつもソースにしている記事にも、しっかりパネルサイズについての記載がある。 >>933
残念だが今の液晶ではハロは見えない。今後はさらにそれが洗練されるのも確定だし
OLEDは輝度が上がる見込みも低輝度階調治る見込みも皆無だがなwww 横だが結構的確な表現だと思うけどね
レトリックとして悪くない 頭の性能に問題ありなのはガチ
まともな人間ならあの粘着はない いや、アタマ悪そう
意味が伝わるかどうか以前の問題 モニター君の目の性能云々のソースはこれ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1164417.html
ただし、75インチ以下のサイズではハロが酷くなる点についてはモニター君にとって都合が悪いので一切触れないw お客さま提灯記事しか載せないAV Watchの
記事を根拠に自説を主張されましても困ります >>941
残念ながらSONYが言ってることだからな
他にもいくつもあるのが現実 >>932
視角のハロとディスプレイのハロは畳み込み積分される。なので
ディスプレイハロありとなしの違いは視覚にハロがあってもわかる。
エリア分割バックライトでは同じ被写体でも画面の中の
どこにあるのかでハロの太さが変化する。
カメラのパンなどでハロの太さが振動する。 >>944
残念ながらminiLED化でハロなんてものは見えなくなった
正確にいえばOLED同等と言える >>943
じゃあ、75インチ未満の液晶はハロが酷いで決まりだな。 静止画なら気にならない程度でも、振動すると
ハロの濃さや太さの気になる限界が大きく下がる（ごまかせなくなる） >>947
残念ながらそれは無理。miniLEDのハロは細かすぎて目で追えない
強いて言えば黒の背景にマウスカーソルだけ動かす、とかしかないね。
でもそんなシーンだけとかありえないので問題になりえない。 量産の目処が立ってない技術を引っ張って来ないと太刀打ち出来ないところが情けないんだよな とっくに商品化も発表されてるのがminiLED
情けないのは出来もしないのに高画質とか吠えてるOLEDだけwww >>920
なんでファビョって語尾ダブっとんねんｗ やっぱネガキャン野郎も連休中は休みだったのがワロえるなｗ
素性バレバレｗ >>950
平気で嘘を言うからなぁ
Z9Gだと言いたいんだろうがまだ出荷されてない てか「とっくに商品化も発表」って、結局それ量産されてないじゃん >>953
価格も出てるしもう出荷目前
OLEDは結局マトモな性能持った商品ってX300以外存在しなかったし(輝度不足と焼付きに関してはX300でも解決不可)。
それに400万超えちゃったな、31インチでw 未発売機やマスモニと民生機をごっちゃにして語らないと勝てんのか? >>957
そもそもでいえばOLEDはRGBWで色が変、低輝度階調ゴミで色が変だし黒つぶれも酷い、輝度が足りないので簡単に焼き付くし画質も液晶エントリー機レベル
というどうしようもない癌抱えたままだがこの現実直視するか？ｗ >>958
そう言うレビューはどこで見れる？
要はソースはどこってことだけど笑 >>958
そういう、客観的な数値を示さない、お前の主観的な評価は要らない
>>11見れば、液晶の方が優れてるのは一部で、残りは有機EL圧勝
だから、お前は、液晶といっても、400万のマスモニと未発売・未実測のmini LEDの話だけ >>959
スペック見れば輝度は分かる。
RGBWで色が変なのは様々なレビューが実際上がってるし例えばキャリブレーションした場合にOLEDは再現性が無いというのがその証拠
黒つぶれに関しても同じだね >>961
有機ELは液晶より画質が悪いはずだ！
悪くないと俺が困るから絶対に認めない！
という心の眼鏡を通している以上、そうなるだろうね >>962
てか目を通してすらない。スペックだけで判断してるって話ですな
といって機械計測などには信頼を置いてるのかというと、>>11みたいなソースに関しては一切無視だったりするが… >>961
何のソース提示にもなってないな
がっかりさせるなよw >>961
いい加減数値付きの根拠示せよ。
俺はテレビをＰＣモニター兼用にしてるから次も液晶予定の人間で、
ＯＬＥＤは画質だけでは未来がないと思ってるが、
そういう俺が見ても見苦しいぞ。 >>965
キャリブレーション結果まで見せてやってるからねぇwww >>962
彼は都合の悪い話は無視する傾向があるからね。 OLED厨はキャリブレーション結果まで見ても現実を直視できないゴミというのが確定してるからなぁw 毎日張り付いていたネガキャン野郎も
連休中は一度たりとも現れなかった
勤務時間外はネガキャンやらないらしいｗｗｗ
もし趣味でテレビを批評してるだけの奴なら一度でも現れる筈だからな こんなクソバイト申付ける企業はもっとクソだな
俺の方がもっといい給料出すぞって言ったら、どこに雇われているか晒す？ >>962-963
残念だが実際にOLEDは画質が悪いしスペックもダメ
実際色がダメすぎるのでSONYはピクセルコントラストブースターなんていう付け焼き刃のことやる羽目になったな >>974
雇われ先晒したらもっといい仕事紹介してやるぞ >>976
残念だがお前が紹介できるどころかお前よりいい仕事やってる現実ｗｗｗｗ >>948
いつも、なら脳の学習によって悪い効果に鈍感になるが
たまに、だとならない。たまにの方がむしろ鬱陶しい 遂にOLEDを駆逐する足音が聞こえてきた
これで暗さ残像視野角消費電力焼き付き暗部階調寿命、OLEDじゃ改善できない7重苦から解放されるね
多様なディスプレイサイズに対応：
CMOSプロセスで製造できるマイクロLED、Letiが開発
https://eetimes.jp/ee/articles/1905/21/news093.html >>980
OLED程度ならminiLEDで完全に駆逐した
microLED、それもcrystalLEDみたいなちゃんとしたのだけだね、今の液晶のライバルは。 >>980
遂にってwww
今までも液晶のが高性能で有機には負けてなかったんじゃなかったけ？ww 発売されていないのに如何やって く ち くしたの？ >>981
有機ELは輝度視野角に優れるが色視野角は改善の余地がある
>980
それでTFTからは解放されるけど、バックプレーンに800万個（4K）の部品を
整然ととても素早く実装する方法を低コストで見つけなければならないという
ハードルは依然として未解決 >焼き付き
ブラウン管、プラズマ、有機EL、マイクロLED、ミニLED、どれでも起きるぞ PCモニター君は何時も妄想の中だよ
生きてるか死んでるかも自覚していない と言って現実逃避してる間にz9gやpa32ucxの発売が迫り、OLEDは何も進化せず廃れていくのみかw >>990
その2機種でOLEDのどこのシェアを食えるのか？
両方ともメインストリームには程遠いニッチな製品
Z9GはminiLEDだとホラを吹いてた頃がキミのピークかな？ 残念ながらOLEDはハイエンドが取れずミドルレンジも担えず、あとはエントリー機でエッジライトと戦うしかないのが現実になった >>992
すっかり落ちぶれちゃったなぁ
OLEDのシェアなんて全然奪えないじゃん
miniLEDに至っては32インチのニッチなモニターのみ、しかも発売が遅れに遅れちゃって草も生えない
超悲惨な状況だな >>994
と、焦りまくるOLED厨www
黙っててももう発売間近でOLED死亡確定だしなw 昨年まではあんなにお熱だったmicroLEDも連呼しなくなったよな
しれっとminiLEDへ浮気してるから信用ならない
むしろコイツが目をつけたデバイスがダメになっていく説まである始末 >>995
４月に発売されてるはずのニッチなモニターが発売間近？
どうなってんの 心配しなくてもじきに出るから安心してOLEDの葬式でも準備しとけwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 11時間 48分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
