【5000〜】中価格の中華イヤホンPart26【〜20000】
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このスレは実売5,000円〜20,000円程度までのナイスな中価格の中華イヤホンを語るスレです。
10,000円以下のイヤホンでも仲間はずれにしないこと!みんな仲良く!
次スレは>>970が立ててください。
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※前スレ
【5000〜】中価格の中華イヤホンPart25【〜20000】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1552558856/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>853
聴感評価も一緒にやっていたらハードのエージングなのか耳エージング(聴能変化)なのか切り分け出来たのかも。ちょい残念。 スタジオヘッドホンなんかは工場出荷前に自社でエージングするとこもあるからねぇ エージングとリケの話は荒れがちだし、内容も毎回一緒だからそろそろ良いだろ。 >>853
そもそもBAイヤホンの話でそれ出されても >>853を見れない場合の要約
・工学院大でCD900stほか、メジャーなメーカーのヘッドホン複数で音源も変えてエージングを機械測定した。
・結論、何も変わらん。ピンクノイズとか効果なし。
・振動板が馴染んだのか、音の立ち上がり時間がちょびっと短くなったのも中にはあった。 後は「び、BAなら変化が(震え声)」みたいなレスが付くかどうかだが、俗説ではBAの方がエージング効果薄いんでなかったけ? >>852
>>各帯域がどれくらいの音量で出てるか
これってほぼ音の質じゃないの。フーリエ分析/変換的に。
あと残る要素としては、筺体の残響になるんだろうけど、オシロスコープじゃ見れないよね。 >>831
C16は使い込んでるうちに低音出るようになったしAS16も変わるんじゃね?
オカルトと言えばカーステレオのヒューズ換えただけで音が変わったのには驚いたけどな イヤホン制作してるけどそれぞれのパーツがほぐれて音の一体感が生じる現象だから周波数は変わらないね。
db差でドライバの伸びが違うからあくまで聴くスタンス次第。音は楽しければそれで良しだよ 無機物に近い物質に対してまるで人間のウォームアップみたいに語るんだな スマホと一緒だよ長く使えば重くなったりしてるくるでしょ? >>869
音を構成する三要素ってわかるよね?
f特グラフだと全部はわからないでしょ
例えば1kHz だけが盛り上がってるグラフ見て
それが正弦波なのか矩形波なのかは区別できないです 同じの2つ買って一つは100時間なり鳴らして
音変わったと思ったらもう一個開封して比べたらわかるだろ
多分同じだろうな 個人で思い込むのは勝手だけど、「エージングで化ける」とか人に吹聴するのは自粛した方がいいよな。
「慣れてくると良い音だよ」あたりが適切。それだと大抵のイヤホンが住めば都になるがw >>876
200時間鳴らしたものと箱出し直後のK324Pの違いが全くわからんかった俺 化けるはたしかに言い過ぎかもねw
カローラは慣らし運転してもカローラやし >大抵のイヤホンが住めば都
実際エージングって自分にとって都合に良い方向に変化したとしか言わないでしょ >>881
しかし世の中には金を出せば買える美人がわんさかいる >>880
確かに
レビューでますます低音が酷くなってきたとか
高温がどんどん刺さるようになってとか無いもんな 最初からまったく自分の好みではないイヤホンはエージングしようとも思わないしな >>883
まさにそれが耳エージングが着実に進んでる証拠。 >>875
>>音を構成する三要素
一般的な音量・音程・音色の3つのことで良い?
音色は、各周波数(音程)のパワーバランス(音量)の組み合わせで表現できるよね!
・・・っていうのが、フーリエ分析ですよね。
>>例えば1kHz だけが盛り上がってるグラフ見て
マジで1kHzだけが盛り上がってるなら、正弦波だよ。
矩形波:基本周波数の奇数倍音を全て含んだ波形、なので、
1KHzを基音とするなら、3KHz,5KHz,7KHz・・・という風にF特上は観測されるハズ。 他の傾向の違うイヤホンも聴いてるから耳エージングってのはないな
F特の縦軸はdBだしF特測定のアプリって自動で正規化されるから
他人のデータ見るだけで全部わかったつもりにならない方がいい 安物イヤホン2つ買って確かめればいいだけの話なのに何で不毛な言い争いをするのか 聞き慣れてるas10と届いたas16を聞き比べてるんだが、
やっぱり新品as16は高音が刺さる感じで低音足りないよ。
新品だった時のas10に近い印象だ
エージング必要じゃねーか・・・
エージングは幻想ってやつは耳壊れてんのかよ >>875
これは恥ずかしい
頭悪い奴って大抵自信満々で声でかいよな リケーブルとかエージングして音の違いが聞き分けられないのは糞耳だからな
議論するだけ無駄なんだよ エージングの効果があるとして
なぜ劣化じゃなくていい方向にエージングするの?
これって保有期間に比例して愛着湧くから
補正かかってんじゃないの? 公衆Wi-Fi使ってまで他人の粗探して叩く奴のがよっぽど恥ずかしいけどな ごくたまに新しい時の鮮度が失われて買い直したってレビューがある
何だったかなぁ エージング言い出してすまんかった。
俺の中で結論出たから、もういいっすmm
エージング後のas16とas10を区別できるか自信ないけど、しばらくしたらまた書きますノシ リケーブルして音の変化感じられない奴はクソ耳じゃね 真っ赤の人は技術論が危うくて何言い出すかハラハラするw 別に真っ赤にはなってないよw
f特見ただけじゃ音質はわからないって言いたかっただけだけど
でフーリエ分析がなんだっけ? >>900
一応書いとくけど、>>898さんは俺とは別の人ね。
F特うんぬんについてはもう忘れていいんじゃないかな。
無理しなくていいと思う。 音質なんて定性的な言葉出してる時点で終わってる。
音の三要素って誰が言い出したんだっけ。
岩宮てんてーの本でも買って勉強してくれ。 岩宮てんてーってだれ?
なんて本買ったらいいの?
勉強したいからおしえてください >>893
> 公衆Wi-Fi使ってまで他人の粗探して叩く奴のがよっぽど恥ずかしいけどな
それどうでもいい 言ってることは間違っちゃいないけどクソウザイ奴になって帰ってきそう AS16、Hiby r3でバランス駆動してるけど全然低音でるじゃないのw as16はグラフだけ見て低音が低音が言われまくってる印象 AS16は他のKZのハイブリ機なんかと比べて低音が・・・
とか言われるけどBAっぽいタイトな低音が出るね
自分はこの低音は好みだな そもそもリケーブルによる変化とエージングによる変化を同一視してる時点でアホとしか リケーブル、エージングによって変化があるかどうか
って議論はとっくに答えが出てる
リケーブルも、エージングも、実際に波形は変わらないとしても
エージングした、リケーブルした、という気持ちが入ることによって
音の感じ方は確実に変わる。つまり変わる。
特にリケーブルは超変わる。線が太いと情報量というか、
音圧が上がったように感じるからおススメ。
エージングすることによって刺さりは慣れる。
つまり刺さりにくくなったと感じるようになる。 好きにすりゃいいけど相手の考え方まで否定すんなっていう するなら根拠もってこいって話だな
個人的にはリケーブルでF特も変わるし、イヤピ程拘らなくてもいいけどバランスケーブルくらいは持っておくといいかなって思う
エージングは長時間はともかく数時間なら振動でパーツのハマり良くなって変わるとは思う(もちろん物による) リケーブルどころか再生環境による音の違いもF特じゃ解らない
余程の低音質でないかぎりね
人間の耳って測定より凄い鈍感な側面と敏感な側面の両方がある T300届いたからとりあえず弾丸付けて聞いてるけどこれ結構低音強め?
中音域が優秀みたいな話聞いてたからもっと前に出てくると思ってたけど案外前に出てこないというか若干引っ込んでるまであるような?
元々使ってたのがx12iとAS10だからってのもあるのかも知れんけど 若干引っ込んでるは流石に言い過ぎだったわ
つーかこれ高音域めっちゃ綺麗に出るな 次はバランス議論かなw
エージングもリケーブルもバランスもぜーんぶ業者が言い出したこと。
論理的な検証全くされてない。
f値がとかクロスなんチャラが低減する
とか言いながら、それが音の出力に、人の聞こえ方にどう影響するのかの論理的検証はされていなんだよね。
俺はイヤピ以外は音には殆ど影響無いと思っているからどうでも良いんだけどねw
リケは趣味でする。音の変化を期待している訳では無い。 ドライバだよ結局ケノウレス入ってたら中〜高音域きれいになる 流石に平衡駆動を否定されるとは思わなかった
バランス伝送とバランス駆動を取り違えることはよくないけど、それぞれ意味があることなのに。 ケノウレス
俺の知らない間に新しいドライバが出ていたんだな エージングってのは別に業者が言い出した事じゃない
そんなもんカネにも何にもならない
今まで使ってたらスピーカーでエンクロージャーだけ変えたら
低音が出なくなったり音の締まりが悪くなったりしたのが
暫く鳴らしていたら改善したから結論を出すのは慣らし運転を
してみてからにしようとその程度のものだよ
エージングがウソかホントかでマウント取る為のものじゃない >>925
俺が聞いたのは、業者が高価な機材を買わせたときに、買ってすぐに返品されないように、200時間以上稼働させないと良い音でないよっていう言い訳に使ったって話だけだな〜 >>922
意味があるって主張するなら、論理的に検証しないとな。
君が意味があるって叫んでも意味は無いから。 >>927
マクレビやスタックスの試聴スペースの機材なんてエージングは
もちろん試聴開始前に毎回暖機運転もしてる
そういうのか嫌なら買わなきゃいいんだよ
説明書にもエージングが必要って書いてあるんだし >>929
説明書に書いてあれば正しいのか?
業者がやってれば正しいのか?
君が思考停止するのは構わんが、同じレベルで判断しないでくれ >>930
正しいか間違ってるかそんな簡単に言い切れる程の根拠も何も
お前にはないだろ
無理なく気長にエージングしたところで悪くなる事はないから
俺等はエージングをする(といっても普通に聴きながら気長に
待つだけ)
そんなに気になるなら買う前にお前個人でセラーにでも聞いとけ
エージングが必要な製品かどうかをな
ここで騒ぐ事じゃない ファイナルさんはエージングを推奨はしているがその根拠は仮説でありデータとして証明することは難しいと言っているね 機械に暖機運転が必要なのと使ってるうちに音質が自分の都合の良いように変わってくるというのは別の話 結果として自分に満足のできる音になれば良いだけの事だし
複数の傾向の異なるイヤホンヘッドホンと再生環境だから
耳エージングはないよ
イヤホンヘッドホンを聴いてばかりでもないし エージング(経年劣化)とリケーブル(材質の交換)を、バランス伝送や平衡駆動と一緒くたに業者が言い出したーってマジでギャグで言ってんのか?
イヤホンしかいじったことないガキなのか 誰かエージング、リケーブル、バランス、イヤピによる音質変化専用スレ作ってそこで盛り上がれよ もうエージングネタやめてくれない?
絶対に決着つかない断言するわ
どっか別の場所でやってくれ
スレタイだけて中身見ずに誘導
ヘッドホンのエージングについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1341194243/ >>930
横槍でスマンが俺の知識だとBAは知らんがDDはバーンイン(暖気)が必要で10時間の通電で本来の性能の90%暖気終了
そこからは緩やかに100%に向かっていくってSONYかどこの誰かは忘れたけどけっこう有名な人が言ってたのを前に見たぞ
お前らが大好きな「ソース」がうろ覚えなんで俺も強くは言えんけどDDには慣らし込みは必要だと思ってる
あと君、傍から見たら相当熱くなってるよ。落ち着いて、どうぞ 顔の見えない喧嘩って面倒臭ぇな
リアルであってとっとと殴り合えばいいのに >>919
x12iと比較して遮音性どう?
多分x12iはx10と同等の遮音性だと思うんだけど比較になるくらいの遮音性なら俺も欲しい >>941
うーんとさぁ
上で工学院のヘッドホンでの検証結果見てから言って欲しいものだ
自分の都合の悪いものは見えません、どっかの誰かが言った自分の意見に近いものは信用しますって言われても
人生幸せそうで良かったねとしか答えられないやw いいからエージング云々も喧嘩も他所でやれ
いつまでズルズル続けてんだよ 中華イヤホンAS06から入って、最初は気に入ってたがDMG買って聞きくらべるとAS06音なんか薄いと感じるようになり次はC16を購入。
薄さそんなに変わらんわりに聞き疲れだけするなと個人的にはダメな感じだった。
今、3つ比べて見るとDMGが一番好み。
なので次はその方向で長所伸びてて幸せになれそうなの欲しいんだがなんかオススメありませんか?
スレ見てるとDMSなのかなと思ってたけどなんか意見割れてきてるしめっちゃ迷いだした。 >>947
DMSは音漏れ酷いので運用面も注意。
いっそDMG的なものはそこまでにしといて、tfz系はいかが?
no.3とかking3あたり。 >>853
サンプル数が少な過ぎてなんともだなこれ
てか変わってても大差なしってあれれ?みたいな結論に持ってってるから違和感ある
この程度なら誤差だろうっていかにもオーディオ興味なさそうな雰囲気バリバリ >>945
> 自分の都合の悪いものは見えません、どっかの誰かが言った自分の意見に近いものは信用しますって言われても
自分は違うとでも? >>945
どうでもいいよ
君の言う通りで言う通りでええんちゃう?
はい、ザッツオール!! リケの音質効果を主張しようとすると測ってもわからないとか謎な話になるよね… ある程度行ったら後はオナニーだからね
不毛なレスバは真っ裸でやるスポーツチャンバラみたいなもん >>950
全然違うが?
俺は少なくとも検証されたデータを元に言っているが、君は単なる妄想と営業トークを元に意見をしている。
同じにしないで欲しいものだ。
逆に同じだと思うところが、君の限界なんだろうね >>957
リケーブル否定派で心底よかったと思った
宗教そのものw 54000円〜
こんだけ投資すれば脳内保護回路が作動してさぞ高音質に聴こえるんだろうなぁ
ホントすごい世界だわ 銀メッキ銅線でこの価格かw
良い商売だなw
リケーブルは気分と耳のフィット感が変わるから否定する気は無いけどやりすぎだな >>947
DMG好きならDMSはお勧めしない
価格帯違うけど、FH7はDMGを2段階グレードアップした感じ リケーブルで音変わるけど
良くなるとは限らないんだよな
純正はバランス取って有るわけで
音悪くなった例少なすぎ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。