【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA 総合Part15
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自分の求める基準を一方的に設定し他者に押し付ける
異なる見解は受け入れず根拠なく相手を見下す 話通じないんだから
NG入れてほっときゃいいじゃんか 性能が足りないのは事実なんだからOLED厨は黙って悔しいニダだけ言っときゃいいんだよwww 好き好んで相手してるに決まってるだろ
キチガイはキチガイを呼んだ結果キチガイ共のスレになってんだよ
削除依頼出しとけ 己の主張を押し通す為には事実を捻じ曲げる事を恥と思わない こんなんで構ってもらえたと思って喜んでるんだろうな
可哀想に >>713
HDR1000対応モニターが発売されるのを首長くして待ってる奴が荒らすスレ OLEDという詐欺デバイスを無知なまま買った故に他人も被害者にしないと気がすまないゴミ屑の巣だ 地デジが綺麗なのは、
液晶テレビ？
それても、OLED？ >>716
地デジはデータ少なすぎてゴミなので何で見ても大差ない。 >>717
でも、テレビって、地デジ見るための物でしょ？ >>718
今はネット動画を見てる人の方が多いよ。BS 4kも魅力なくて見てる人あまりいないしね。 BS 4kは番組少な過ぎてあー綺麗だなーと思ったが
2日も経たずに飽きた
4k自体は良いのよ、アレは放送で見るもんじゃない
Youtubeのヨーロッパとか世界遺産の4k空撮動画とか垂れ流ししてるけど綺麗だよ
もう動画の方がコンテンツ充実してて放送じゃあね >>718
本気で学びたいなら教えてやるけど？放送、映像規格について >>720
細かいが動画のほうが、というのは意味不明。
配信、パッケージというならまだ分かる。 >>718
人によるとしか
俺はCSとBSが5割ネットが3割地デジが2割 3時間くらいA8Fを視聴してリモコンで電源落としたらテレビの中でしばらく音がしているんだけど、何の音だろうか？知ってる人いる？ BS 4kで通販番組や昔のドラマ見るならネトフリ見ますね。 BS4Kは月に一度、一週間分の番組表を確認しておけば大体把握できる 部屋暗くして見るならA9Gと9500Gではどっちがいい？ ネット動画を見てる人は増えてきたが多数派じゃ無いだろ
ジジババがそんな使い方はできない みんな本当にテレビ見ないのね
オレはバラエティ、ドラマ、ニュース大好きだから地デジがメインだわ
合間に4K放送、BD、アマプラ、itunesムービー 配信の4kはiTunesでも30mbpsあれば十分なので敷居は低いでしょう
ネット環境がWi-Fiの人とかは無理だろうけど、そういう人はそもそも4Kテレビも持ってないんじゃないかな NTTの光コラボだけどv6プラスで接続してるとそこそこ速い >>721
大画面になるほど輝度が必要とか言うやつになにが教えられるんかね?ww >>728
ジジババはOLEDなんか買わないんじゃね
買ったとしても、せいぜい店員に騙されて特に必要も無いし使い方よくわからんけど、金あるし何となく良さそうだから買った的な買い方しか出来んと思う
テレビって昔はリテラシーとかほぼ不要だったけど今はHDMIの規格がどうのネットがどうの4k チューナー がどうのとある程度の知識が無いと使いこなせない類の製品になってきたから
今時のテレビは世の中の大半の普通の人にとってオーバースペックだよね
ジジババはその辺のリテラシーが特にキツイだろう
使いこなせる人にとってはただのデカイタブレットみたいなもんだけどさ
テレビみたいな老若男女が使うものにそこまでリテラシーを問うのもどうなんだろとは思う
テレビがヲタ向けアイテム化してきてる感じはする >>734
大画面ほど実際には距離が離れるほうが強く出るので輝度が必要なのは当たり前。
31.5インチ視聴距離70センチに対し63インチ視聴距離210センチの場合輝度は倍以上の輝度が要る。
例えば一般家庭で言えば前者は個人用のモニタなんかが相当するし後者はテレビだな。
50インチ1.5もダメ。倍程度輝度がないとモニタと同じ画質は保てない。
じゃぁ65インチを140センチで見るかと言えばハッキリ言えば実際の視聴環境ではそれはないんだよね
これはテレビの場合も同等。
強いて言えば32インチを150センチで見ていた環境が50インチ200センチ、とかなら別だが
通常は大型化に伴い視聴距離が離れるほうが強く影響するので同じ画を保証するなら輝度が必要になる。 そもそも何でモニタと同じ輝度で観なきゃならんのかがわからん
無駄に眩しい画面でなんか見たくないから輝度落としてるぐらいなんだけど
何が表示出来るかじゃなくて、自分がどう見たいかが一番重要だろ >>736
>31.5インチ視聴距離70センチに対し63インチ視聴距離210センチの場合輝度は倍以上の輝度が要る。
画面サイズは31.5インチ→63インチで2倍
視聴距離は70センチ→210センチで3倍
同じ映像映す場合、画面サイズ2倍なら、視聴距離も2倍だろ
3倍になる理由がない >>736
お前はバカだから、論破された話を何度も蒸し返して、何度も同じ恥をかく
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478402/42
でレスした バカだから照明と同じ様に考えてんじゃないかな
例えば映画館で前の席より後ろの席の方が画面が暗く感じる事もないし、美術館で絵を見るとしても近くと遠くで照明の明るさ変える必要ない
同様に離れて見るからといってテレビの輝度を上げることもない普通の人間なら 令和初日に55A9Fを296000@20%まで値下げ出来たから買ったわ >>741
そうね
モニターくんの理屈だとモノは近づいて見れば見るほど明るく見え、離れれば離れるほど暗く見えると言うことになる
実際は近づくとデカく細部まで見えるだけだ こいつは輝度を理解できていない
輝度は光源の面積を無視できるように、光度を光源の面積で割ったもの 今から25年くらい前、宮城のデンコードーでゲーム大会があった。
ぷよぷよの対戦ゲーム。テラドライブ（PC）のキャンペーンだった。
優勝商品はとても豪華なものと主催者の発言もあり、俺もボルテージがあがった。
「テラドライブ持って帰るぞ」と。
でも準決勝で負けた。勝った奴は俺にニヤリ。ムカついた。
次絶対負けろ。そう思った。でも優勝した。悔しかった。とても。
こんな奴にテラドライブがと思うと来るんじゃなかったと後悔した。
係員ふたりが持ってきた優勝商品。
それはテラドライブのキャンペーンをしていた高橋由美子の等身大パネル。
俺もまわりの観客も全員笑った。
「え、え、え」嫌味な野郎のテンパリ具合は今でも笑えてくる。
3位の好きなゲームソフト1本をもらい最高の気分で家に帰った。
俺の高校時代の一番の思い出だ。 いいコンテンツって、そうそう作れる物じゃないから、AmazonやNetflixでと、すぐ見飽きてしまう。
見るコンテンツがない。
映画も最近はつまらない駄作が多いし。
もう一度見直して、わぁー絵が綺麗ー
なんて感傷にふけるほどのお宅でもないし。 >>738
残念だが実際の設置だとモニタよりはテレビのほうが視聴距離を取る傾向だな >>745
理解しているから距離の概念があるんだよねぇ x9000fとa8fを並べてデモ画像を見たら、a8fの方が赤の発色のコントラストが高かった用に思ったが、それ以外は違いを感じなかったので、次買うのはx9500gで >>750
お前はモノは近寄るほど明るく見える特殊な目なのか？？www >>753
輝度がと発光面積同じなら近づくほうが眩しいのは当たり前 PCモニター君はやっぱり輝度を理解してないな
光度と輝度の違いは光源の面積に依存します。
一般的に、光度は発光する物の面積を考えない（点光源と想定）LEDランプなどの明るさを表すのに対し、
輝度は発光面に面積を持つディスプレイなどの明るさを表す時に利用されます。
光源に広さがある場合、広ければ広いほど当然明るくなります。
輝度は光源が広くなることによる明るさを無視できるように、光度を光源の面積で割る (微分する) ことによって算出されます。
理解できたか？ >>754
テレビ画面以外も近づけば近くほど明るく見えんの?www
異常な目だなwww >>758
逆に光の特性が照明とテレビで変わったら驚きだわwww つづき
「輝度」は光源と観察者との距離が変わっても、“一般には”変化しないという、重要な性質があります。
例えば、テレビを見る時、1 m の距離から見ても、3 m の距離から見ても、画面の明るさ感に差はありません。
また、天井の蛍光灯に照らされた白い壁面を 1 m の距離から見ても、3 m の位置から見ても壁面の明るさ感は変わりません。
これは、我々人間はテレビの画面や壁面に無意識的に眼のピントを合わせて見ているからで、その時の明るさ感は「輝度」で評価しているからなのです。
これで理解できたよな >>759
モノは近づけば明るく見えるんだな?www PCモニターくんはどうせPCデスクでテレビ見てんだろうしそんな至近距離で液晶眩しくないの？
近づいたら近づいただけ明るくなるんでしょ？ >>754
じゃあ画面大きくなって視聴距離離れたからっていっても輝度同じでいいじゃん
バカ? 逆二乗の法則を単純に視覚上の明るさ感に当てはめてるんだろうね
被写体と光源の距離を変えれば、カメラの露出設定、もしくは光源自体の強さを変える必要があるが
そうして得られる適正露出は被写体に対するカメラの前後の距離を変えても変わらないと考えればわかりやすい >>768
ごめん
悪いけどそれはモニターくんにはわかりづらいと思う A8Fの設定項目に「店頭モード」というのが有るけど、このモードにしたらABLが無効になるんかな？ (´･_･`) >>770
それは知らないが、一回店頭モードにすると一回フルリセットしなきゃならんほどになるからお勧めしない >>771
テレビの場合は面だろ
照明じゃねんだから >>772
マジですか？危うく実行するとこやったわ。トンクス >>760
アホすぎるwwwww
そりゃ輝度自体は変わらんぞ？
だけど見る距離が違えばそこまでに光は減衰をする。
これは物理法則の問題。
>>761
照明なんかわかりやすいわな。
蛍光灯なんて近くじゃ見れないが一般的な天井との距離取れば普通に見れる。 >>768
俺が言ってるのは正にそれ
もちろん見え方に多少の目の補正は働くが絶対に想定した光にはなり得ない。
なので離れれば輝度が必須になる。 お星様を地球から観ればキラキラしてるだけだけど、近くで見たら目が潰れる >>780
まぁそうなるわな。
いくら高輝度でもそれ以上に距離が離れれば同じ光であるにはそれを補える輝度でなければならない。
逆に距離で輝度が変わらないだから完全に同じ「見え方」問題ないニダ！なら輝度測定の概念自体変わるわwwww
いやｗ定義上は輝度はどこから見ようが変わらんがなｗあくまで光源の測定結果、だからｗ
だけど光源の測定結果ということは光源から離れれば相応に輝度を強くするか離れた距離の4倍の面積がなければ同じ光を届けられない。これは単純な物理法則。
照明用LED近くで見るのと隣の部屋のを見るのじゃ眩しさが全く違う。
こんなの当たり前の話だし照明直下と隣の部屋の明かりで照らされる寝室じゃ同じ見え方にはなりようがない。
光は距離で減衰するからな。
だけどこの対策は極めて簡単。輝度をその分出せばいい。たったそれだけで解決する。
PQの思想的にはそうではなく想定した至近距離で見ろ、となるけどね。 じゃぁ輝度上げなくて・・・とはならないのが現実。
なぜならほとんどのテレビはまだ全白1000cdが出来ないから。
一部のハイエンド機くらいだろ。それでも全白1000は怪しいけど
Z9Gがピーク2000cdとか超えてるんだっけ？凄いね。
まぁ液晶ですら輝度がHDRのスペック満たしてない以上、今以上に輝度を出していく必要がある(高画質にするためには)
規格で定まってるところまでしっかり出してるんだから流石にこれ以上出す必要なくね？となるのはまだまだ先。
ましてやHLGだと上限は無いと言っていいからな。あれは輝度の上限はテレビの上限になる。一応標準としては1000cdだが。
現状では出せてない。つまり足りないものが考えなしの設置条件になることで更に悪化する。
かといって必要以上に近づくことも現実的でもない。
高画質を謳う、本来の画質で見るには輝度が絶対に必要なんだがOLEDにはそれは不可能。
全白200cd程度が限界のゴミじゃどうしようもない。
JOLEDも150cd程度だっけ？ハッキリ言ってゴミ。 と、無能かつ無脳ｗのOLED厨は今日もファビョるのみで一切学ばないのであったwwwww 一番笑えるのがOLEDはゼロ輝度が出来るからコントラストが無限大wwwww
まず映像規格上ゼロは使わない。この時点で論外なんだわ。
まだある。
仮にゼロを使って高コントラストを得る、ということをしようとする。
SDRは0.11-100cdだがこれをOLEDにだけ都合が合うよう
0.000000001-250cdに拡張する。最終出力は10bitにしておこうか。
結論から言えばRGBWのせいでめちゃくちゃにしかならないんだが、今回は理想的なRGBパネルとしよう。
さて、これもまた結論から言えば大した画にはならない。所詮250cdが限界程度では低コントラストの眠い画にしかならないからな。
そしてこういった低輝度領域でのOLEDの階調表現能力はゴミ。
実際に映像を内部処理でこうやって拡張しても実際に表示されるのは
0、0.1cd-250cd、みたいな感じになるので基本的に黒つぶれが酷いと言うだけになる。
実際黒つぶれは酷いし黒つぶれを改善したものって単純にリフト上げて昔の液晶並みに黒側を浮かせてる。
これはコントロールできる域まで黒を持ってきてるわけだが、黒浮きが目立つ領域でないとOLEDはマトモな制御が出来ないと言うことでもある。
この低輝度階調崩壊は黒つぶれだけの問題ではない
色成分に僅かな青、僅かな赤を載せるということが出来ないことを意味する。
ハッキリ言って画質はゴミにしかならないんだよ。
これに加えて輝度不足とRGBWだろ？ｗ
全白600cd以上、焼付きなし、RGB方式、低輝度階調液晶同等。
これが出来ないならゴミでしか無いぞwwwww
液晶はとっくに出来てるからな、これ。 だれかどうにかしろよ
お前らが乗ってやってるせいだぞ >>781
屁理屈言ってないで目の前のモニター部屋の隅まで離れて見てみろよ
同じ明るさだろ?www >>789
試してみたか？w 同じ明るさだったろw
部屋で数メートル違いでテレビ見るくらいでそんなに減衰してたら富士山なんて東京から見えねえぜwww >>791
1mの距離の差で輝度が極端に減衰するんですよ。分かってあげて下さい。 お前らが何を言い争っているのかいまいち読み取れないが
画面を大きくすれば「視野に占める光の量」は増えるし、視聴距離を変えた時も同じ事が起きる。
というだけのこと。 >>794
光は逆二乗に従うって物理法則は存在しないといってるOLED厨がファビョってるだけｗ >>791
そのレスから光の減衰を何も理解してないってのがバレてるけど大丈夫か？wwwww 大体光を理解してりゃ再現性を保つならそりゃそうだな、の一言でしかないんだけどな。
もっと詳しく言えば・・・まぁバカに物理の教育しても無駄かwwww >>779
いや理解してないじゃ〜ん
例えば、適正露出下において、被写体に対するカメラの距離を1mから2mに離したとき、あなたは光源の強さを上げちゃうの？
とりあえず、これを読めばわかるんじゃないかなｗ
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol09.html >>798
だからお前はバカなんだよ。
wikiでいいから光を一時間くらいかけて読んでこいｗ
俺は再現性を話してるからねぇ 結局画面大きくなった輝度上げなきゃならないってのは間違いってことでいいんだな?w
見え方同じだから。 >>800
再現性が保てないのでダメだね
基本的に大画面にして視聴距離がサイズよりも離れる傾向にあればそれを補うためのより輝度が必要になる。
使いもしない0.005cd以下を求めるならこっちのほうが余程再現性で重要 >>799
再現性？>>798に書かれていることは再現性のある話だが…
まあ、君がより「正しい知識」を披露し、説明できないのならそれでいいよ
>>798が「正しい知識」として周知されるだけだからね
まあ君以外の皆が既に知っていることだけど >>801
ご自慢のパソコンモニター離れてみたら暗くなったか? >>803
そこから得る眩しさなんかは劣るぞ？何当たり前のこと言ってんだよwwww
まぁいくら吠えたところで結局OLEDの輝度が上がることは絶対ないんだけどねぇ
俺がOLED厨なら全白800cdピーク1500cd出せる素子開発するだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
