4K/8K総合 part26
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PQのロールオフはBT.2390にEETFとして載ってるよ はい論破したいならBT.2390とかBT.2408あたりは読んでおかないと恥ずかしい >>290 ,>>292 勉強になった、ありがとう >>221 のうちロールオフが規格にないってのは、俺の間違いだった 撤回する ただし、このロールオフで、例えば>>264 のボールの視認性が十分だなんてことまでは規格では言っておらず、HLGより視認性が悪くなることは確か また、その他の要素、PQが生放送に向かないといったことは変わらない >>294 まだウダニダ言ってんのかよwwww 往生際の悪いゴミムシだなw ちなみにPQだから視認性が悪い、なんてことはありえない HLGはPQを0.1-1000cdの範囲で抜き出してSDRに落とし込んだようなもんだしな、スペックとしてみれば。 PQだから見えやすい見えにくいなんてのはそもそも存在しないw 高輝度では表示できないディスプレイにおいてはロールオフされて情報自体は保持されるからな。 ちなみにうちだとHDR10からHLGも、その逆も、当たり前だがHDR10から見た目重視のSDR変換も出来るぞ? 大まかにはこれと似たようなもんだ。 http://www.nes.or.jp/transfer/catalog/2019/01/86a/ SDRからHLGやHDR10作るのは簡単。203cdってガイドがもうあるし、それに従うだけでいい。 HDRの画としてふさわしいものに仕上げるならプロのグレーディングがいるけど >>295-296 >>264 の小倉氏の説明中の「ボール」(ロールオフ領域の輝度を想定)の視認性が悪いのは当然だろ ロールオフってのは、狭い輝度範囲に無理やり押し込んでるんだから 他人を装っても語彙力や文章構成を変えるのは難しいからな >>298 その時点でわかってないなw ボールの輝度はいくつだよw >>304 小倉氏の例え話の趣旨からすれば、ロールオフにかかる輝度ということになる >>305 アホすぎるw PQでは輝度は絶対値になる いくらなんだよ答えてみろよ 本来、高輝度領域ほど輝度差が大きくならないと判別しづらくなるのに、ロールオフの領域では高輝度領域ほど輝度差が少なくなるカーブ >>307 だからボールの輝度答えてみろやwwwwww ちなみにHDRだとせいぜい150cd/m2ってとこだな 平均的な真っ白、が200cdだから それこえる輝度の白は光って見える白と位置づけられる。 >>309 >>264 の小倉氏の話は例え話なんだから、>>307 の図を見て、それぞれのモニタで適当にロールオフの輝度から想定しろよ >>307 の表から、点線からロールオフの乖離する部分については、HLGより視認性が悪くなることは確かで、この部分で「PQだから視認性が悪い、なんてことはありえない」ということはありえない >>311 全域ズレるから良い むしろPQのロールオフ領域でヴェーバー‐フェヒナーの法則的に問題がある https://ja.wikipedia.org/wiki/ ヴェーバー‐フェヒナーの法則 >>307 の図で縦軸・横軸の輝度の目盛が対数目盛となっているのは、このため 一般家庭では各テレビごとの「サラウンド」「周辺」の輝度のバラツキがかなりあるのだから、絶対値にこだわっても意味がない Luminance of surroundが5 cd/m2 Luminance of peripheryが5 cd/m2以下 Note 3a - “Surround” is the area surrounding a display that can affect the adaptation of the eye, typically the wall or curtain behind the display; “periphery” is the remaining environment outside of the surround. 注3a 「サラウンド」とは、目の適応に影響を与える可能性のあるディスプレイの周囲の領域で、通常はディスプレイの背後の壁やカーテンです。 「周辺」は、サラウンドの外側の残りの環境です。 肉眼は視界の中での相対的輝度比(コントラスト)で明暗を認識 https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol25.html つまり、PQは、各家庭のテレビ性能とテレビが視聴される環境を統一しないと、むしろおかしくなるということ >>312 アホすぎるwww その全域バカみたいに下げるから変えちゃいけない部分も下がって見れなくなるんだよw >>313 全域下げるから、全域でのバランスがPQよりも崩れない 変えちゃいけない部分とは何のことで、下がって見れなくなる理屈ってのが何のことなのか、具体的に説明しな >>314 画の基本は300cd以下に大体収まる。もっと言えば200cdまで。 ここは絶対に変えてはならない。 ここ変えたら画自体が暗くなって今のhlgが暗い問題が出るからな。 >>315 その200cd/m2が暗く感じるのか、明るく感じるのかは、肉眼は視界の中での相対的輝度比次第だから、変えてよい 肉眼は視界の中での相対的輝度比(コントラスト)で明暗を認識 https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol25.html 肉眼は、輝度の絶対値が分からない >>316 残念だが映像規格としてSDRの標準的な明るさは203cdとガイドラインがすでに出てる。 実際は環境にもよるが300cd程度までだな。 逆にこれより上の輝度がHDRを使って表現すべき領域なのでやはり200cd以下は何があっても手を加えてはならない、といえる HLGは平気でそこを下げる。だからダメなんだよ そんな事より4K8Kの話しろよ AV機器板だから機種名明記な 残念だが一般的環境では300cd程度が標準。これはとっくに前から言われ続けてること 何だか普通の4kテレビを見るのには全く必要ない書き込みが続いてるな まぁ専門的ではあるね。 ポスプロのカラリストやテレビや放送機器開発者のレベルだから。 板違いなんだよ 自称プロほどめんどくさい奴はいない ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ BS4K・BS8K放送のメッセージについて 2019年12月からNHKのBS4K・BS8K放送でもメッセージが順次表示されます。B-CASカードとACASチップを搭載している受信機は、BS1・BSプレミアムでメッセージを消去していても、再度4K8K放送でメッセージ消去のお申し込みが必要となります。 お手数ですが、メッセージ消去のお申し込みをお願いします。 うちにも出てきた 女性ミュージシャンとして初めて、superflyのライブも4kに降りてくるな NHK、ネット事業費縮小 BS、3チャンネルに集約―業務肥大化批判に対応 https://www.jiji.com/sp/article?k=2019120900591& ;g=eco BS1/プレミアム統合ってことか ついでに横1920に戻してくれ Xiaomi 4K PROJECTOR VA-LT002 発売日:2019年12月13日(金) 希望小売価格(税込):オープン価格 https://www.vavajapan.com/4k-projector 民放なんて通販しかやらねえくせに何が肥大化だよ BSがますますオワコン化する 視聴数からすればBS8Kを減らすべきだと思うけどな 4K8Kはチャネルとして必要だから削減するならやっぱり2Kじゃないの プレミアムのコンテンツはかなり4Kと被ってるから削減しても大して影響無いだろうし あと5年もすればテレビは8Kしか売ってない時代になるからな 8K移行のネックは従来のBSアンテナでは受信できないという点 NHKはネット同時配信で受信料取るつもりなんだろう テレビ局のネット配信なんか見たことないから、俺にはどうでもいい話 ネット配信は国から批判されたから 縮小すると方針転換しただろ その腹いせにBS1ch閉鎖するとブチギレの報復してきたんだから なんだよ報復って 業務を縮小しろって言ってその通りになったんだから 総務相の狙い通りだろ 電波放送は形は縮小だが 配信放送という新たなもの作ったからどうなんかね 配信独自番組とか作ってきたら同じ BSのチャンネルを減らす 提供する情報量をへらすということ これでは情報量が少なすぎる ニーズに答えきれていない やっぱりネットサービスは必要 こういう杉書きまで読めない人は素人 文句をつけた議員共は、NHKはチャンネルが多すぎるその上にネットまで手を出すことはないという言い分だから そこを逆手に取ってきたんだよ 地上波とBSの番組重複、地上波とBSに多く見られる再放送 まずはこれをなくす事から始めてはどうだろうか 放送枠を埋める事に必死になっているとしか思えない 再放送、同番組複数チャンネル、同取材を別編集して別体裁、 こういうのを減らすだけで1ch 分くらいは減ると思うけどね。 6ch から5ch だからな NHKはBS2が減ったときに洋楽番組や映画がごっそり減ったけど、 更に詰まらなくなるのかね。 民放のBS4KはHDRコンバートしたBSのサイマルばかりだから本当に電波を無駄遣いしてる 何のための4Kなんだか NHKは教育もいらない もうとっくに教育に活用されてないだろ それに1局でテレビ6ラジオ3は世界的にもありえない数らしいな 4kと8kを統合して4kチューナーでも見られる8k放送にすれば良い >>364 白黒→カラーのときはできたのにね 地上波4kは2k+高解像度情報別送という方式も検討されているそう 別送情報は放送波かネットかは未定 >>357 チャンネルが多過ぎるから減らせと言われて従う事の何が逆手なんだか 言ってる事がさっぱりわからん NHKは世界初の実用8K放送という名誉はゲットしたんだから さっさと8K放送は店じまいすればいい。 アナログハイビジョンの実用放送世界初!はゲットして デジタルハイビジョンの実用放送は他国に先を越されたから 8Kでは頑張ったのたのはわかるけど、 今は正直に言ってBS4Kに集中して欲しい。 目玉タイトルは8Kに取られて まず8Kで放送して後日BS4Kでの放送。 BSプレミアムやNHK地上波でやっている 定番番組でもアプコンじゃない4K撮影が整っていない番組はBS4Kで放送すらされない。 (民放4Kはためらわずにアプコンでやっているけど) 8Kも4Kも放送休止が多いし まずは4K撮影のスタジオ環境を整えることに全力を注いで欲しいです。 そして定番番組もBS4Kなら高画質で見られる! が宣伝文句になるような状態にして欲しい。 >>366 お前には無理 誰がチャンネルが多いと言ってるか NMHK経営委員会はなんと言ってるのか NHKLは赤字なのか そういう事がわかったうえで読み解かないとだめなんだよ お前の知識では読み解けない 誰が何を言っていようが結果としてはまんまと総務省の筋書き通りに事が進んだというだけの話だろ 8K放送って120スロットも使ってるんだな 4Kで40スロット、WOWOWが24、民放BSが16 電波は有効に使って欲しい そうそう 今のゴミチャンネルすべて廃止して8Kだけにすればいい ジャパネットも開局するんだろう? 通販ちゃんねるいくつあると思ってるんだよ N国や野党はどうしてこういうことを問題にしないのか 通販こそネットでいいだろう 公共性の高い電波を使わせてるのはおかしいわ 地震戦争起きたってショップ番組しかしないんだから どこに公共性があるんだよ ジャパネットのは通販チャンネルじゃなくて ドラマやスポーツも一応やる テレビが壊れてソニーの4Kチューナー内蔵の55インチのテレビ買ったんだけど、BS4Kはどのチャンネルも画面が暗い。QVCの4K放送も暗い、発色も悪い。youtubeの4K映像の方が明るく発色もよく遥かにきれいに映る、どうして? 9500G以外は、全白輝度不足だよな。 9500Gも端っこが暗くて駄目だけど。 なんでyoutubeの4Kソースはきれいに映るわけ?スマホのアプリもBS4Kの番組表は表示されるけど番組表からBS4Kへのチャンネル切り替えができない。地デジの方を見ろとかなんか忖度でもあるのか?BS4Kの画質はソフトのアップデートで修正できないわけ? 有機ELを出してるメーカーはそちらの方が値段が高いので液晶は計画的に陳腐化させるんじゃないかと思って、有機ELやらないと断言してるシャープなら液晶に全力を注ぐんじゃないかと思ったりして、やっぱシャープにしてればよかったかな。 >>379 液晶にしたいと思ったら買い直せよ 液晶の方がピーク輝度は確かに高いが平均的な輝度は有機ELも変わらない 俺は4K放送の明るさは十分だと思ってるが、まあ感じ方は人それぞれだから仕方ないな >>378 4k放送がゴミだから hlgのせいで低輝度の表現も悪いし 地デジは画面も明るく発色もよくキレイに映ってて、その解像度が上がって暗いとこは暗く明るいとこはより明るく見える様になるだけなのに何でこんなにダメなの、ソニーの4K液晶テレビ。 NHKのHDRはまともでしょ? 民放BSの問題はパナならHDR時の明るさ調整ある ソニーもアップデートで追加されるかもしれない >>386 それは本来いじってはいけないパラメータだけどな 内部でhlgをpq変換すればいいだけなんだわ RGB(赤、緑、青)は光の3原色だから赤、緑、青の各色が最も明るく光って3色混ざったのが真っ白なんだから、白が十分明るければ夜景とか花火とかまるでそこで光ってる様なという表現は液晶では無理だけど十分きれいな映像が出るはずなのにそうならないのは何故? なんで買う前に量販店で確認しなかったんだよ 買った後に文句言うとか大人げない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる