mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
HDRの場合は、カメラガンマとディスプレイガンマの両方を決めているが
ここにきちんとOOTFの概念が入っている
Rec2100 Annex1に記述あり
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bt/R-REC-BT.2100-2-201807-I!!PDF-E.pdf
細かいこと言うとPQの場合はカメラ側に、HLGの場合はディスプレイ側にOOTFの
処理が入り、SDR時代と同等の特性を加えることになっている
Rec2100に書いてあるようにOOTFはレンダリングインテントなんだよ
OOTF: opto-optical transfer function, which has the role of applying the “rendering intent”.
SDRの時もOOTFをどう扱うのか、どこでかけるのかをしっかり意図を持たないといけない
ディスプレイのガンマ設定を変えると低域が浮くなんて、誰でも分かってるんだよ
あとRec709のガンマは単純な指数ではなく、低域はリニアだから
更にRec709を1.8?とか言ってるけど、1.8はプリンタのガンマね
出力機器毎にガンマがあるんだよ
日本で俺ほどカラーサイエンス理解してる奴はいないとか、良く言うよねww どの分野でも最初は初心者で失敗を繰り返しながらそれを教訓として成長するんだけどね
サラリーマンでも一人前になって仕事を任せられる主任になるまで10年はかかるのよね
イトシンの言動を見るとこれでは企業では通用しないので転職に転職を繰り返し気が付いたら50歳になってましたパターン
あ、勿論コミュニケーションが取れないので死ね迄独身毒男のままだろう >>80
Macは最初DTPが主要ターゲットだから処理を印刷ガンマに合わせたんだよ
途中から映像制作が大きくなったから2.2に変えた 4K HDR anime channel@AnimeHdr
その通り
黙って成果を出すものはその通り黙って成果を出す。
口先だけ吠えるものほど無能という良い証拠
本日もまた自分のこと言ってるね
黙るどころか肌レッドなダメ成果を方々荒らしまくって宣伝 誰からも認めてもらえないから全然無関係な話題に勝手に自分を投写して語るようになってきたな
末期だと思うわ 馬鹿にされるのは嫉妬されているから
認められないのは相手が無能だから
割とまじでそう思ってそうw >>83
レス付いてるスレ見たけど全部本人のレスじゃん( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
どれも他垢のレス無しってのが笑えるねｗ
正に便所の落書き 意識が高くて有能な愚民に対しても慈悲深い孤高の天才設定なんだろうな Twitterの自己紹介欄がいつの間にかパワーアップしてるwww
仮想敵がポスプロになってるwww
何があった？？
これまた延々と独り言繰り返すうちに、自分だけでヒートアップしていくパターンだろうな
ブラックマジックもこんなキチガイ生み出すためにツールを安く提供してるわけじゃないのにな
4K HDR anime channel
@AnimeHdr
業務用NLEを使ったSDR映像の超高画質化検証。
大抵のSDR映像ならばHDR化が可能で
うちで無理ならIMAGICAでもTOGENでもキューテックでもPCLでも無理と確信。
主に解説動画用の台本置き場。 イトシンのSDR/HDR比較画像ってSDRが極端に色が薄いんだけど
もしかしてモニターがHDRモードの時にSDR映してんの?
だとしたら当たり前じゃねーの?
ま、それはそれとして、経歴もつてもないことを自白してます↓
4K HDR anime channel@AnimeHdr
経歴や下らない人脈だのそんなものでは技術も成果も絶対に上がらない。
そんな者は一部の外部担当に任せておけばよく、全ては根本的に技術が優秀か否かで決まる。
技術や能力は絶対に詐称出来ないが経歴だのツテなどは幾らでも誤魔化せるものでしかない。 >>89
んで技術や能力を詐称しまくっているという凄いオチ 例えば”インターステラ”のUHDセルに入ってるUHDとBDを見比べる
プレイヤーはUB9000でネイティブ出力に設定して視聴する
UHDはBDに比べてリアル感は数段上がるがイトシンHDR化のような肌色レッド化やケバ色化にはならない
も一つNetflixで配信されている”BLAME!”はHDRで配信されているのでTV側設定を切り替えてSDRとHDRを見比べても結果は同じ
イトシンは初心者とプロの間にと言う設定ではなく明らかに目が可笑しいとしか思えない >>89
散々お前が技術的に間違っているというのを説明してやってるのにな
嫉妬じゃなくて、お前が素人だって言ってるだけなのに
あとポスプロがコネでポジション貰ってるって、笑うわ >>91
なんか根本的かつ単純なところで間違ってる気がするんだよねあの薄白くて変なSDRキャプチャ見ると
SDRだHDRだ語る以前にフツーにテレビ見ててもPC画面見ててもあんな薄白いものなんか無いからね >>93
単にオフセットつけてるだけ
液晶テレビでの見え方補正を入れていると本人は言ってるけど
その処理も間違っているから、単にSDRを悪く見せたい目的に
なって、思いっきりコントラスト悪くしている なるほど
現実にはありえないよね、あんな薄い色の映像 アニメ程度の映像でSDRがHDRとそんなに差がつくことはないからね
HDRに自分のアイデンティティを求めてしまった人間だから
どうしてもSDRは不完全という事にしなくちゃいけないんだよ
なんか分からんけど、HDR否定は自分を否定されているように怒り出す
もう誰も騙されないのに、死ぬまでネットでいろんなとこに出没すると思うよ そもそも広色域の話なら理解もできるけどSDRとHDRに違いであそこまで色変えて出されるとねぇ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 4K HDR anime channel@AnimeHdr
むしろこっちのほうがそれらしい。
成人の体型で子役のコスプレはいくら金をかけていようとキツイものがある。
邦画が特にそうだが、例えば20超えて高校生役はいくらなんでも無理がありすぎる。
アニメの実写化が失敗する大抵はまずこれだ。
マジ、気持ち悪いんですが((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 4K HDR anime channel@AnimeHdr
全くその通り。
ウダウダ吠えるものは結局何も出来ない言い訳をしているに過ぎない
有能は黙って成果を出す。
この1時間くらいで10以上の独り言ツイートw
黙っても無いし成果も出してないwww いいじゃん、Twitterで独り言してるのが一番良いよ
ずっとそうして欲しいけど、どうせ1週間も我慢できずに
お前らはバカで、自分がいかに優れているかって
またアピールしに来るよ >>72
LightspaceとCalmanじゃどっちでも良い。好きな方選べばいいわ
Calmanでもキャリブレーション出来るし。
Lightspaceは完全に業務用だがCalmanはオタクも使うって程度。 >>75
メタゾンなら別に同意求めてるってわけじゃないぞｗ
ただどっち使ってるのか、この人って思っただけ。 >>89
アホすぎる。HDR基準でSDRを正しく出すとそうだってだけ
テレビのメタメタに色塗りつぶした表示なんぞ参考にならんぞw HDRとSDRでSDRで問題ないと吠えてる割に実際にHDR化してみせることも出来ない無能がド底辺無能w
うちより上手くやって見せるならまだ別なんだがねぇw >>109
うちも暇じゃないんだわw
解説等は出すけど実際にLUTやサンプル作ってくれってのもちょくちょく来るし。
ウダニダ吠えるならうちより上手くHDR化してみりゃいいだけよw無能には不可能だけどなｗ >>110
すぐさま黙って結果？を出し続けてくれませんか で、そのLUTのサンプルを見たポスプロから「こんなんやっぱ使えねぇ～」って言われてるの気がついてないだけだろうな >>110
お前よりうまくHDR化する理由がない
俺に言わせりゃ、お前のHDR化は元のSDRより劣化してる イトシンHDRより優れているのがオリジナルのSDRだから
誰もHDR化なんてしない
イトシンHDRが唯一勝てるのがイトシンSDR（オフセット加工）
twitterで独り言と独り相撲してて欲しい >>107
つまりはやっぱわざとSDRはオフセットしてるってことなw
テレビだろうがPCモニタだろうが携帯だろうがあんな白けた感じにわならんわ普通 うわ！幼女趣味の変態が表れた
おわわリさん、こちですよ、コイツです！！ 驚いたんでタイプミスしちまったじゃないか、馬鹿イトシン 本人の過去の書き込みからすると、他人にこういうセリフ言わせて
マウント取りたいらしいぞ
>俺がお前なら素直に
>「凄いなぁ、やってみたいけど俺には出来んわ、
>そこまでかける金持ってないし技術もわからんし」と言うね
技術と財力で他人に勝ちたいんだってさ
50代で望みがこれとは、人生の意味考えちゃうね
少なくともあの部屋バレてたらこのスレでは難しくないか？
それでも承認欲求こじらせると、ここで頑張っちゃうのかな？ 5ちゃんにTwitterにFacebookに妄想垂れ流すなんて俺にはできんわ
そこまでやる情熱も劣情も、身についてない技術を誇示して
根拠なく他人を見下す自己顕示欲も持ち合わせていないし
ほら、羨ましがってやったぞ 比較用のSDR、変換したHDRどちらもを間違えている。
間抜けが料理するから不味い料理ができる。 ですねぇ
つべのアニメをHDR化したのは全て肌色レッド
そして異様に色濃くてギトギト 出てきたな
早く答えろ
仕事を休んで行ったはずのインタービーで
なぜ出展者として技術を披露している事になってるのかの不思議現象の説明をしてくれ PA32UCX-Pでhaloが80%軽減されるならPA32UCXを買う気が起きないのだけど、いつ頃発売されるんものなんだろうか nelldripさん
クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：3件
2020/05/03 10:50
何に重きを置くかですが、4K放送に興味があり、HDRも見られるということならLCDの上位機種です。
TCLのX10は4K HDRに関しては素晴らしい表現力を持っていますし、SONYであれば9500G等も良いかと思います。
しかし一番わかり易いのはZ9HやEIZOさんのCG3146、ASUSのPA32UCXで4K HDRを見られることですね。
映像の凄さを堪能するなら現状4K HDRが圧倒的ですが、HDRは本当に性能がいいパネルでないとマトモな表示は望めません。
本来の表示を一度見ておき、その上でどれが好ましいか選ばれると後悔しない買い物ができると思います。
上に挙げた機種でHDRを見るとLCDの中位機種や、ましてやOLEDは話にならないというのが良くわかります。 nelldripさん
クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：3件
2020/05/04 01:10
いつでもお聞き下さい。
YoutubeもしくはTwitterからコンタクト出来ますのでそちらにメッセージ貰えればフォローします。
個人的にはCG3146、PA32UCX、DP-V3120といったリファレンス用に使うクラスか、
テレビであればZ9HかX10でHDRとして作り込まれた映像(Youtubeにあるもので十分です。Mystery BOXとか)を見て、
その上でそれに一番近づいているモデルを選ぶのが良いかと思います。
MysteriBOX、おそらくSamuel氏でしょうか、あそこのHDR映像は素晴らしいですよ。 nelldripさん
クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：3件
2020/05/03 10:55
>>YouTubeでヱヴァンゲリヲンのQのエンドロールをご覧下さい。
>>右上のスタジオカラーの文字が明滅してます。
PA32UCX、328p6aubreb/11で確認しましたが問題ないですね。
328p6aubreb/11はFALDの分割数が少なく、恐らく20未満ですが問題ありませんでしたよ。
気になるのであればZ9H、もしくは9500Gで見られてみるとよいかと思います。
ーーー
え？
328p6aubreb/11って
そんな安物使ってるの？
しかもFALDだと思ってるの？
あんな安物FALDのわけないじゃん。ただの輝度変調しねー安物バックライトでFALDの瑕疵なんて見えるわけねーだろ
もう浸みだすようにバカがにじみ出てるな >>126
＞nelldripさん
YouTube、Twitterは具体的にどちらのアカウントになりますでしょうか？
行ってみてドン引きだろうなwww >個人的にはCG3146、PA32UCX、DP-V3120といったリファレンス用に使うクラスか
1台だけ場違いの機種が入ってるんですが( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 328p6aubreb/11
PHILIPS ディスプレイ 31.5インチ Display HDR 400認証モデル
解像度 2560x1440
輝度 450ｃｄ/㎡
四隅が暗いって指摘されてるからエッジライトだね
sRGB、AdobeRGBは強制的に明るさが100％固定
なんとも醜いな
使い物にならんわ
あ、価格3万を見て納得ｗｗｗ
こんなもん進めるなよ これまた技術を理解できずにとんでもない恥を晒してるなwww
この間説明してやったのに、結局分からなかったか
100年近い放送技術の歴史における偉大な先人の知恵の結晶だからな
お前が理解できないのはしょうがないが、それなら黙っておけ
「なんでこんなバカな間違いを世界中の奴は気付かないんだ、やっぱ俺凄い」と思ったら
それはお前が間違っているってことだからな、自慢げに書き込むとバカ晒すだけだぞ
>nelldripさんクチコミ投稿数：91件Goodアンサー獲得：4件2020/05/05 15:42
>
>rec.709のSDR映像では低輝度領域におけるバンディングは避けようがありません
>ガンマ2.4なら低輝度の階調性は改善されていますが放送、配信されているSDRは通常1.9がほとんどだと思います。
>2.4で放送すると1.9に合わせたテレビでは黒側が明るくなるので簡単には変えられませんし諦めるしか無いですね。 そもそも違法キャプチャ素材しか使った事ないから分からないんだよなww
何度も言うけど、こいつカメラガンマとディスプレイガンマを混同してるんだよ
あとカメラガンマはあくまで光電変換特性だからね
OETFの逆特性はあくまでinverse OETFであって、EOTFではない
両者の差を吸収するのがOOTFだと説明したのに、分からなかったか
だから「1.9に合わせたテレビ」とかアホさらす事になるんだよ
メジャー仕事した事ない自称プロの人のお墨付きもらって、喜んで価格コムに書いたんだね
レベルが近くてお似合いですよ、今後ずっとあそこで意見交換してたら気が合うと思いますね
あとRec709のOETFの特性は単純なガンマじゃない
リンク貼ってあげたのに
Rec709
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bt/R-REC-BT.709-6-201506-I!!PDF-E.pdf
V = 1.099 L^0.45 ? 0.099 (1 >= L >= 0.018)
V = 4.500 L (0.018 > L >= 0)
低域がリニア、その上はガンマ2.22だから
ガンマ1.9とか2とかいうのは、あえて単純なガンマにすると近いのはそれってだけで
低域特性が全然違うから、あくまで近似値でしかない
規格も理解できないくせにSDRバカにしているのは、非常に滑稽である事に早く気づいた方が 奴の場合、「SDRをバカにする」という結論が先に決められ、次に、その結論に合う屁理屈を何とかしようとする
まず規格を勉強していった結果、規格を誤解して、「SDRをバカにする」という結論に至ったというプロセスじゃない
液晶を賛美し、有機ELを否定するのも、同じプロセス
「液晶を賛美し、有機ELを否定する」という結論が先に決められ、次に、その結論に合う屁理屈を何とかしようとする
先に決めた結論はどんな確実な反証が突き付けられても絶対に変更せず、ただひたすら俺は正しいと吠え続ける
だから、成長できない
実年齢は五十代でも、頭はずっと中二のまま 屁理屈にしても言いがかりとして酷すぎる
そもそもモニタとデータ制作の設定を今までずっと間違えてるんじゃないか
組織なりできちんと教育されればこんな間違いしないけど 絶対に誤りを訂正できないんだから、組織でできちんと教育されようがない
中途半端な知識しかない上、ただやたらと上から目線でしか他人と接することができないから、個人事業主としても仕事にならない
金を稼ぎようがないので、親の金で生活してるんじゃないかね あの部屋を見るとナマポの部屋だよなぁ
今時あんな見るからに貧乏ですって内装のアパート見ないや 生活保護は無理じゃなかろか
福祉事務所に自分の困窮を話せない
福祉事務所の指導を聞けない
自分が精神病であることを認め、そのため働けないとは言えない ムカつく奴がいると思ったら、鏡に映った自分だったでござる
4K HDR anime channel@AnimeHdr
基本的に自意識過剰かつ自身が過剰というのがこの原因でもあろう。
自身を特別で優秀な、選民思想で選ばれるべき上級と思っているから他を認められないのである。
誰でもそうだが基本的に怠け者かそうでないものしか世にはいない。 >誰でもそうだが基本的に怠け者かそうでないものしか世にはいない。
相変わらず短い文章で文法も内容もガタガタなの草 >.>143
なんでも白か黒しかないんだなｗ
その理屈で行くとイトシンは怠け者だよね
あの貧乏人然とした部屋は誰が見ても底辺所得者だもん 50歳の爺が幼女のコスプレ見てハイテンションになってるのはマジ引くわ >>112
残念だが普通に絶賛。うちはLUT作って出すだけ
>>114
残念だがうちでHDR化したものはHDR環境持ったユーザーから絶賛だねぇw >>134
残念だが撮影もフィルムスキャンも普通に扱えるんだよねぇw
お前のその理解が全く大間違い。
あとメタゾンのそれは目的が違う。この人どっちでやってんだろうというのを聞いただけでしかない >>144
と、吠える割にうちレベルの機材も入れられないド底辺必死のファビョりwwwww >>147
残念だがうちで肌レッド化したものは肌レッド環境持ったユーザーから絶賛だねぇw Rec709だからってディスプレイをガンマ1.9にした人が来たwww
それをネットに偉そうに書き込んじゃった人が来たよwww >>129
あ、これは教えてくれてありがとうｗ
レス返しておいた。
>>128
一応名ばかりの分割駆動はしてる。328p6aubreb/11。
うちのリファレンスはPA32UCXだが作業用は328p6aubreb/11とEW3270U使ってるぞ。
作った映像が非マスモニでどの程度見れるか見るのに丁度いいのでチェック用でもある。
まぁ民生機模擬したLUT使う、で基本済ませるけど。 >>152
Resolve使ったことねーだろｗ
rec.709のディスプレイに合わせるなら1.9だし1886のディスプレイに出すなら2.4でDCPだと2.6。
合わせてないと波形見たら黒側おかしいの直ぐ分かる。
Resolveだと簡単にチェックできるな。 >>153
709モードで見るなら1.9でデリバー。2.4だと黒浮く。
逆をやると黒が潰れる。 >>155
やっぱり規格分かってないwww
素人www >>156のはわからんならHDRでやってみりゃ分かる。
信号側のガンマ、st2084入力時のガンマ、これが合ってないとダメでSDRは2.4ないと話にならんが実際のSDR映像はまだまだ1.9 >>157
お前が分かってなさ過ぎだよ無能ｗ
0-100cd/m2に波形上で直線に変化するソース持ってるが、
1.9のをそう見るなら1.9が必要だし2.4のをそう見るなら2.4がいる。
これLUT作るのにもものすごく便利なんだよなw 規格のどこに書いてあるのかな、それww
SDRのことやはり何も知らないな OOTFの事、リンク貼ってやったんだからそれを読んでよ 1.9がダメなのはこれ見りゃ分かる。
0-100% IREを2084で見た場合のパレード(RGB)
1.9
https://i.imgur.com/MIi7qUV.png
2.4
https://i.imgur.com/SVguKRg.png
1.9だと暗部階調が保てない。 Rec709のガンマというのは、現実の光をカメラで撮影する時の
カーブとしか規格化されていないんだよ
その逆特性でディスプレイ表示しろなんて規格のどこにも書いていないんだよ 現実の光とディスプレイに表示される光の関係がOOTF
両者が一致しないというのがテレビのシステム、これはHDRも同じ >>163
HLGもね。でもそれじゃ表示できないので結局それを想定した表示をしてやる必要がある。
上の例が100cd/m2までと言う業界標準で絶対値としたもの。ちなみにResolveでも同じ表示になるぞ
これがガンマ設定を誤った例。1.9に2.4だったかな。
https://i.imgur.com/r3271Nf.png
黒おかしいな、と思ってこれをテレビで補正したら更におかしくなるわけだ。
やるべきはガンマを適切にするだけ。 まあ、いくら言っても認めないだろうからなあ
これからもガンマ1.9を活用してくださいww ちなみにSDRは輝度を定めない！嘘だ！というのはある意味正解で、確かに>>162の例はあくまで業界標準というだけ。
でも結局それを基に映像制作するわけで、そこをもってSDRだとたった100cd/m2しかない、と言われるわけでもある。
ただし逆を言えばSDRの高輝度は別に10000cd/m2でも良い。これはSteveが記事に書いてるのと同じ。
SDRがHDR化出来るはずない、が大嘘なのはこれが根拠とも言える。 >>167
肌レッド作り方講座はもう終わりですか？ でたらめだなあ
SDRはガンマの性能として高輝度化できない
だからPQが作られたって説明してやっただろ >>170
十分可能。
例えばSDRでも太陽を太陽として収める事ができる。
実際の太陽は100cd/m2では到底収められないけどね。
無理だと思いこんでるだけで出来るんだよ。カメラはそれを勝手にやってくれる。 OETFでカメラで撮影
EOTFでディスプレイに表示なんだよ
大事なところは「カメラで撮影」したデータだということ
誰かさんは違法キャプチャ素材なのに、それをカメラ撮影素材として扱っているのが間違い
それをモニタ設定をあえてinverse OETFにして表示するという、もうめちゃくちゃな事やってる >>171
SDRガンマじゃバンディングが出るんだよ 一番基礎的で単純、ただし非効率でルックも大したことない方法だが、
例えばこの場合太陽だけクオリファイヤーで抜いて3Wayで輝度を1000cd/m2にするってのもある。
これでも一応HDRのルックのように太陽がものすごく眩しくなる。
PCLの金田さんはこの方法でやってると言ってたな。 >>172
今どきREDのRAWやARRIのRAWですらサンプルあるけどね
>>173
お、ちゃんとした指摘出来たね。
そこが難しいところだな
ただ高輝度側は案外バンディング目立たない。
輝度が一気に変わる境界なんかは目立つ。
デバンドかければいいじゃん。それに必要に応じてソフトかければ出さずに出来る。 これとか1000cd/m2近くまで使ってるがバンディングもノイズもかなり抑えてる。
https://youtu.be/gmbqsX34Wog
HDR化をやりたい、効率的に高画質を得たい、とプロダクション所属のカラリストが言ってくるならいくらでも中身教えるけどねぇ あたりまえだよ、バンディングは高輝度じゃ出ないよww
PQに資料以前リンク貼ってやっただろ うちの技術のポイントはそういう意味じゃHDR化もそうだが、ノイズとデバンドにもある。
実際はこれに使ったパワーグレード、65ポイントのLUTで提供しても多分この品質にはならん。
デノイズ、デバンド、エッジ処理が出来ないとここまでならんよ。
>>173が言うのはその点では正しくて、LUT当てるだけだとノイズとバンディングが目立つ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
