ゲームに適した遅延の少ないテレビ 135枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。 雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連サイト] 海外検証サイト http://www.hdtvtest.co.uk/ http://www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews ※前スレ ゲームに適した遅延の少ないテレビ 134枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1598801991/ ■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年09月時点 PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H >>688 それが聴けて安心した ソニーX8000H 9.4ms ゲーム重視のこのスレ的には一択だね >>689 ゲーム用途としてはA9GよりCXのが優れてると思いますよ rtingsのゲーム向けテレビランキングにおいてCXは1位、A9Gは26位です >>690 X800Hは応答速度が100%で14.7msと遅いです なのでrtingsのゲーム向けテレビランキング58位となってます >>687 そんだけ言うなら良いもの見せてくれよw >>691 ゲーム向けならソニーのX800Hが1位だけど それで? X800Hより遅延少ないか最低でも同じじゃないと あるなら具体的な型番頼むよ 結局LG CXは40Gbps確定かよ… 散々言い訳しといてHDMI2.1対応すらしてないのか >>696 ? そこにあるのだとサムスンとソニーは遅延少ないけど LGは遅いじゃん RPGでもやるの? >>696 rtingsがコメントでLGCXは焼きつきがダメ、 焼きつき気になるならサムスンとかにした方が良いとあるけど 大丈夫なの? >>697 ゲーム向きかどうかは入力遅延だけでは決まらないという事です >>698 大丈夫かどうかは使い方次第 rtingsは we don't expect people who watch varied content to have any issues, but rather it's a problem if there are constant static displays, like if it's used as a PC monitor. と言ってる そういう使い方を予定してるならOLEDは避けた方が無難かと >>699 決まるよ 入力遅延が遅けりゃスタート地点にすら立てない ゲーミングモニターみりゃわかるでしょ 遅延が最重要 >>701 rtingsは評価の割合を入力遅延33%応答速度25%、それ以外は4%以下で評価してますね なのでほぼ入力遅延と応答速度で決まるようなものです それを踏まえた評価が>>696 な訳で CXはゲーミングモニタ部門でも4位ですよ しかし480Hz君は凄いな 目的の為なら犯罪行為も厭わないなんて 自分が逮捕されるリスク背負ってまでこんな事絶対に真似出来んわ >>702 遅延大きいLGを頑張って売りたいみたいだけど まず480Hzの説明をしてくれよ犯罪者w >>704 犯罪を犯したつもりはありませんけど、自分のレスのどれが犯罪行為に該当しますか? >>706 結局LG CXは40Gbps確定? 散々言い訳しといてHDMI2.1対応すらしてないの? >>707 4kのCXは40Gbps確定、HDMI2.1には対応してる eARCしか対応してないのにHDMI2.1対応をうたってるような製品もあるし、HDMI2.1のどの機能に対応してるかはちゃんと調べる必要があるよ >>708 HDMI2.1は48Gbps 40Gbpsじゃ対応じゃないでしょ HDMI2.1の10月13日であるeArcで対応と言い張るなら ソニーもパナソニックもハイセンスも対応しているね >>708 捏造すんな対応してないでしょ HDMI2.1端子搭載、しかし画面は非対応ってのでも詐欺に近いのに 端子すら48Gbpsないなら規格に沿っていない USB3.0対応!(ただし転送速度はUSB2.0相当)って言ってるようなモン >>709 表記への文句はどうぞ各メーカーに言ってくださいな 現状フル対応じゃなくても対応をうたってる製品がたくさんあるのでちゃんと調べなければならないと言う話です 4kの40Gbpsで問題があると思う人は選ばなければいいだけの話 rtingsもforbsも問題ないと言ってはいますがね >>711 そんなに凄いというしかも格安テレビがランキング50位にすら入ってないんだね… https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=100 店頭でみて残像感があると皆、買わないのかな? 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>710 少なくともLGは対応と言っています https://www.lg.com/jp/tv/lg-OLED77CXPJA 文句はLGに言ってください >>712 日本でのランキングなんて参考になると思ってませんよ サムスンすら全く売れずに撤退したくらいですから >>713 LGはHDMI2.1対応ではなく HDMI 2.1 eArcの仕様を満たしています。 とわざわざ機能指定しているね なんで捏造したの? >>703 リスクは所詮リスク 悔しかったら止めてみろ >>714 少なくともLGはHDMI2.1に対応していると言っていますよ 文句があるならLGにどうぞ >>715 犯罪行為をしてるって自覚はあるのね 心配しなくても自分はもう止める気はないよ 警察に通報されてるなら逮捕は確実だと思ってるしね 爆発予告でも逮捕まで半年とかかかってたからいつになるかは知らんけど >>718 まあ外野かどうかは警察が調べりゃすぐ分かるさ >>705 みたいに犯罪撲滅!とか言ってる奴と犯罪行為してる奴が同一人物だったら心証は最悪だろうね パナのFZシリーズ使ってるんだが、120hz出力もしかして対応してない? 対応機器がないから調べられないけど、1080p120fzも無理なのか もしそうならくそ萎えるよ、HDMI2.1なしでもどうせ解像度落とさなきゃ120に出来ないからいいかなと思ってたのに いつの型か知らんが2016年の頃は REGZAくらいしか120フレーム対応TVの 選択肢なかった気がする >>721 VIERAは取り扱われた機種は少ないまでも過去にEX750/FX750/GX850/GZ2000などが 海外サイトでレビュー記事が出た事があったけどいずれも高リフレッシュレートについては 触れられてないからVIERAはネイティブ120Hz入力は非対応と見るのが妥当かと そもそも「本来のテレビ的には不要な機能」なので仕方ない とりあえず721の使ってる機種の取説か操作ガイドで確認してみては? 自分はEX750を持ってるけど操作ガイド「困った時は」の「接続したHDMI機器の 映像が出ない・乱れる」の項目で「以下の映像出力に変更してください」と テレビが対応してる映像信号を上げてあるがいずれの解像度も最大60Hzとなってるので >>723 マジか 色々試してみるけど無理そうだね パネルとHDMIが対応してるならいけると思ってた… いつかここでパナ勧めてくれた人恨むぞ まあどうせドルビービジョンないし、買い換えようとは思ってたが そういや海外でソニーのX900Hがアップデートされて4K120Hz表示が可能になったんだが、 どうやら4K120Hz表示とドルビービジョン表示が排他のようで設定でどちらかを選択するようになってるね。 本来であればX900HはHDMI2.1が48Gbpsだから、12bitのドルビービジョンでも4K120Hzいけるはずなんだが。 HDMI2.1が40GbpsのXboxシリーズXでも来年以降にドルビービジョンのゲームが出てくるらしいから、 そこまでデータ量は厳しくはないとは思うんだけど。 中身まんまLGなんだから仕様もLG準拠に決まってるじゃん 日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない 日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない >>728 ほんとだすごいねw 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>724 「映像処理云々はPC本体・モニターは入力信号を素直に映すだけ」と言った感じで 分業になってるモニターと違って「テレビ単体で映像処理→表示」をしてる関係上 パネルの仕様(この場合は120Hz駆動の倍速テレビ)に関係無く映像エンジンに信号を 通す事になるのでその回路なり何なりが「ネイティブ120入力対応」の設計になってないと 表示出来ないよ なので仮にネイティブ120Hz入力を試してみても「そもそも映らない」か仮に映ったとしても 「60Hz入力+補間フレーム生成ありきの120Hz駆動なのでネイティブ120Hz信号を1コマ飛ばしで受け取って そこから補間フレーム生成をする=結局60Hz信号を受け取るのと同じ動作」という形になるかと SONY信者はゲハでもここでも主張強いな。 性能だけで選ぶならZ9H買えば良いんじゃないか? Z9Hも8Kテレビでで4K120Hz対応だけど遅延はそんなに小さくないし、 HDMI2.1端子は一つだけっぽいしVRRもないしでゲーム向きじゃない気がするけどね。 ASUSのPCモニタが最初の4K120Hzフルスペックモニタになりそうだな >>731 ナイナイ 間引きとかせずしっかり120フレーム表示できてるのはスマホのスロー撮影で確認済み LGで揉めるの別でやって欲しいな 内容如何に問わず嫌いになっちゃうし ソニーは絶対に買わない これでソニー買うようじゃ荒らしの思惑通りだからな >>731 残像と焼きつきなんとかならんのかね そこさえクリアすれば格安テレビとしては画質良いのに パナソニックがその気になれば既存の倍速機に1080p/120hz対応アップデートできそうなのだが 金も手間もかかるからやらない感じなんだろうな パナソニックに限らずVODサイト再生アプリの追加アップデートには熱心だが ゲームモードのアップデートはどこもやってくれないね 結局PS5用にテレビを買うならまだ待つべきなの? 教えてください先生 >>742 8K欲しいかどうか 今ならテンプレのX9500Hは間違いない 有機ELならA9S(50型未満)かA8H(55型以上)かな まてば待つほど8Kやら4K120Hzやら付加価値は増えるが ゲーム機も8年後くらいに出るであろうPS6くらいの飛び抜けた性能がないと…って状況 今は難しい時期ね 年単位で待つ気がないなら現行機でいいやつ選ぶのが吉って感じだと思う ふむふむありがとう先生 HDMI2.1だとどこまで変わるとかよくわからんのよなぁ とりあえずX9500中心に調べてみます >>745 HDMI2.1が活きてくるのは(もちろん48Gbpsで) PCだとGTX3090とか PS5なら8K出力(ゲームではなく映像コンテンツのみっぽいが)かなぁ >>747 2.0だと4k60hzで8bit表示しか出来ないよ PCで最良の環境を組んでTVに映すってことなのね 今のところそこまでしないと使わんし、そんなTVは今無いと >>751 春夏には各社出そうだけど8Kだとそれなりに高いとは思う 4Kでも小さいサイズで20〜35万くらいじゃなかろうか 40万超えのゲーミングPCをテレビに映して遊ぶなら4Kでも活きてくるだろうけど 一応2.0が4K、2.1は8K向けの規格だからな HDMI2.1対応ごときなんでこれほど遅れてるの? コンテンツが無いからLGが乗り気じゃないとか? >>750 つまりHDMI2.0のX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは論外だね ソニーで買うならZ9H以外はLG未満のゴミって事か >>745 PCならそうだよ PS5なら逆にX9500H、A9S、A8Hしかない >>754 LGはHDMI2.1対応ではないよ40Gbpsしかない(HDMI2.1は48Gbps必要) PS5やPCじゃなくXboxならLGにしとけ 現状は PS4/Switch→X9500H、X8000H、A9S、A8H PS5→ X9500H、A9S、A8H Xbox→LG CX PC→Z9H かなぁ >>729 LGのテレビ?4カ月で焼きつきは酷いね… >>758 いくつかのレビューでA8Hより少ないか同等ってくらいしか解ってない 暇なら光計測器買って測ってくれ5万くらいで買える そっか、じゃあこのスレ的にはA9Sが低遅延ってのはまだ妄想レベルか >>760 へ?1フレ遅延は低遅延だよ ・遅延一覧表(数値が小さい方が良い) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H --------------↑ここまで1フレーム遅延------------- 17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 18.0ms : Panasonic VIERA FX750 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.5ms : 東芝 REGZA Z700X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X --------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)-------- 36ms : Panasonic GX850 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400 -----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)----- 55ms : SHARP 4T-C40AM1 ※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>756 つまりHDMI2.0で18GbpsのX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは40GbpsのXBOXや48GbpsのPS5やPCではゴミって事でしょ? 低解像度のスイッチやノーマルPS4専用だね >>729 関係ないけどテレビをローンで買うのがどうかと思った せっかくローン組むならケチらないでちゃんとしたの買わないと >>762 へ?だから1フレ遅延は低遅延だよ >>756 が正解 40GbpsはXboxなら活かせるかもw >>763 それね ローン組むくらい必死だから2〜3万安い韓国LGに飛びついたんだろうけど スペック表じゃソニーやパナソニックと同じに見えて安いんだからそりゃ高々1割程度でも敏感になる。 世の中には消費税2%アップするだけで大騒ぎする奴も居るくらいだしね。 結果的に>>729 にあるように ・残像感 ・焼きつき ・HDMI制御がまともに動かず と散々な目に遭ったわけで 安物買いの銭失いってことわざの通りだな >>764 18Gbpsの機器は次世代機には向かない PS5でも4k60hzは出そうだし、その場合18GbpsのHDMI2.0では帯域不足で色劣化が避けられないよ そうだな、12bitが表示できないからダメというなら、HDMI2.0では8bitまでしか表示できないからもっとダメだな。 >>761 へ?君エビデンスって知ってる?? 先に言っとくけど、お前が持ってくるんだよ >>6 今のPS4ProもXboxOneXも、4K60pの10btHDRはHDMI2.0で4:4:4表示ができないから、 8bitに落とすとか4:2:2にするとかで表示しているのが現状。 それがPS5でHDMI2.1でつないでも同じなのか、ちゃんと4:4:4 10bitHDR表示になるのかはまだわからない。 少なくともPS5にHDMI2.0でつなげばPS4と同じようにはなるだろうけど。 >>771 せっかくのゲーム映像なのに文字が滲んでイマイチだよねーHDMI2.0の4KHDRは そもそもテレビとしてはRGBレンジが16-235でも問題ないんだがな そして遅延とは全く関係ない >>763 テレビをローンで買うって発想が凄いな しかも3年ローンで1年半で2回も壊れる韓国LGw >>773 何年前の話をしてんだ? 最近のテレビは全部フルレンジ対応だよ >>775 フルレンジだろうがテレビスケールだろうが遅延には関係ないからいい加減にしろと言っているのがわからないのか UWQHDの曲面ディスプレイのが全然良いな 現実世界みたいに視界が開けるわ LGの今年の液晶モデルnano90はHDMI2.1が48Gbpsみたいだね。多分日本モデルのnano91も同じ仕様だと思う。 >>781 韓国モデルの話されてもな >>729 にあるけど残像感やHDMI連動問題解消しないとね >>782 韓国モデルにはnano90もnano91も無いみたいだけどね。 >>767 こういうの来たらHDMI2.1活きてきそうだね https://youtu.be/H2fnb75SpyQ VRゲームの革命になりそう 安物と言っても有機の世界の安物なので液晶最上位とは比べるまでもないが まずテレビとして買うなら液晶ではなく有機ELがいいとは思う。 コスパやらでLGの有機がおすすめだけど、倍速が綺麗な国産のパナも良かった。 倍速の完成度はパナが抜けてるけどゲーム用途ではあまり合わなくて使わないのでLGでいいと思う。 液晶のメリットは価格なので予算次第では液晶でいいし、HDMIの規格で迷ってるなら来年モデルかな。 >>788 ゲーム用途に合わないってパナソニックは2フレ未満だぞ… LGは>>765 の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな 次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし OLEDテレビで明るい黒挿入モードって新しいREGZAだけなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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