ゲームに適した遅延の少ないテレビ 135枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 134枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1598801991/
■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年09月時点
PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H
PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H >>708
捏造すんな対応してないでしょ
HDMI2.1端子搭載、しかし画面は非対応ってのでも詐欺に近いのに
端子すら48Gbpsないなら規格に沿っていない
USB3.0対応！(ただし転送速度はUSB2.0相当)って言ってるようなモン >>709
表記への文句はどうぞ各メーカーに言ってくださいな
現状フル対応じゃなくても対応をうたってる製品がたくさんあるのでちゃんと調べなければならないと言う話です
4kの40Gbpsで問題があると思う人は選ばなければいいだけの話
rtingsもforbsも問題ないと言ってはいますがね >>711
そんなに凄いというしかも格安テレビがランキング50位にすら入ってないんだね…
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=100
店頭でみて残像感があると皆、買わないのかな？
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>710
少なくともLGは対応と言っています
https://www.lg.com/jp/tv/lg-OLED77CXPJA
文句はLGに言ってください
>>712
日本でのランキングなんて参考になると思ってませんよ
サムスンすら全く売れずに撤退したくらいですから >>713
LGはHDMI2.1対応ではなく
HDMI 2.1 eArcの仕様を満たしています。
とわざわざ機能指定しているね
なんで捏造したの？ >>703
リスクは所詮リスク
悔しかったら止めてみろ >>714
少なくともLGはHDMI2.1に対応していると言っていますよ
文句があるならLGにどうぞ >>715
犯罪行為をしてるって自覚はあるのね
心配しなくても自分はもう止める気はないよ
警察に通報されてるなら逮捕は確実だと思ってるしね
爆発予告でも逮捕まで半年とかかかってたからいつになるかは知らんけど >>718
まあ外野かどうかは警察が調べりゃすぐ分かるさ
>>705みたいに犯罪撲滅！とか言ってる奴と犯罪行為してる奴が同一人物だったら心証は最悪だろうね パナのFZシリーズ使ってるんだが、120hz出力もしかして対応してない？
対応機器がないから調べられないけど、1080p120fzも無理なのか
もしそうならくそ萎えるよ、HDMI2.1なしでもどうせ解像度落とさなきゃ120に出来ないからいいかなと思ってたのに いつの型か知らんが2016年の頃は
REGZAくらいしか120フレーム対応TVの
選択肢なかった気がする >>721
VIERAは取り扱われた機種は少ないまでも過去にEX750/FX750/GX850/GZ2000などが
海外サイトでレビュー記事が出た事があったけどいずれも高リフレッシュレートについては
触れられてないからVIERAはネイティブ120Hz入力は非対応と見るのが妥当かと
そもそも「本来のテレビ的には不要な機能」なので仕方ない
とりあえず721の使ってる機種の取説か操作ガイドで確認してみては？
自分はEX750を持ってるけど操作ガイド「困った時は」の「接続したHDMI機器の
映像が出ない・乱れる」の項目で「以下の映像出力に変更してください」と
テレビが対応してる映像信号を上げてあるがいずれの解像度も最大60Hzとなってるので >>723
マジか
色々試してみるけど無理そうだね
パネルとHDMIが対応してるならいけると思ってた…
いつかここでパナ勧めてくれた人恨むぞ
まあどうせドルビービジョンないし、買い換えようとは思ってたが そういや海外でソニーのX900Hがアップデートされて4K120Hz表示が可能になったんだが、
どうやら4K120Hz表示とドルビービジョン表示が排他のようで設定でどちらかを選択するようになってるね。
本来であればX900HはHDMI2.1が48Gbpsだから、12bitのドルビービジョンでも4K120Hzいけるはずなんだが。
HDMI2.1が40GbpsのXboxシリーズXでも来年以降にドルビービジョンのゲームが出てくるらしいから、
そこまでデータ量は厳しくはないとは思うんだけど。 中身まんまLGなんだから仕様もLG準拠に決まってるじゃん 日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない 日本製品より圧倒的に性能の高い韓国LGのテレビを選んでおけば間違いない >>728
ほんとだすごいねw
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>724
「映像処理云々はPC本体・モニターは入力信号を素直に映すだけ」と言った感じで
分業になってるモニターと違って「テレビ単体で映像処理→表示」をしてる関係上
パネルの仕様(この場合は120Hz駆動の倍速テレビ)に関係無く映像エンジンに信号を
通す事になるのでその回路なり何なりが「ネイティブ120入力対応」の設計になってないと
表示出来ないよ
なので仮にネイティブ120Hz入力を試してみても「そもそも映らない」か仮に映ったとしても
「60Hz入力+補間フレーム生成ありきの120Hz駆動なのでネイティブ120Hz信号を1コマ飛ばしで受け取って
そこから補間フレーム生成をする＝結局60Hz信号を受け取るのと同じ動作」という形になるかと SONY信者はゲハでもここでも主張強いな。
性能だけで選ぶならZ9H買えば良いんじゃないか？ Z9Hも8Kテレビでで4K120Hz対応だけど遅延はそんなに小さくないし、
HDMI2.1端子は一つだけっぽいしVRRもないしでゲーム向きじゃない気がするけどね。 ASUSのPCモニタが最初の4K120Hzフルスペックモニタになりそうだな >>731
ナイナイ
間引きとかせずしっかり120フレーム表示できてるのはスマホのスロー撮影で確認済み LGで揉めるの別でやって欲しいな
内容如何に問わず嫌いになっちゃうし ソニーは絶対に買わない
これでソニー買うようじゃ荒らしの思惑通りだからな >>731
残像と焼きつきなんとかならんのかね
そこさえクリアすれば格安テレビとしては画質良いのに パナソニックがその気になれば既存の倍速機に1080p/120hz対応アップデートできそうなのだが
金も手間もかかるからやらない感じなんだろうな
パナソニックに限らずVODサイト再生アプリの追加アップデートには熱心だが
ゲームモードのアップデートはどこもやってくれないね 結局PS5用にテレビを買うならまだ待つべきなの？
教えてください先生 >>742
8K欲しいかどうか
今ならテンプレのX9500Hは間違いない
有機ELならA9S(50型未満)かA8H(55型以上)かな
まてば待つほど8Kやら4K120Hzやら付加価値は増えるが
ゲーム機も8年後くらいに出るであろうPS6くらいの飛び抜けた性能がないと…って状況 今は難しい時期ね
年単位で待つ気がないなら現行機でいいやつ選ぶのが吉って感じだと思う ふむふむありがとう先生
HDMI2.1だとどこまで変わるとかよくわからんのよなぁ
とりあえずX9500中心に調べてみます >>745
HDMI2.1が活きてくるのは(もちろん48Gbpsで)
PCだとGTX3090とか
PS5なら8K出力(ゲームではなく映像コンテンツのみっぽいが)かなぁ >>747
2.0だと4k60hzで8bit表示しか出来ないよ PCで最良の環境を組んでTVに映すってことなのね
今のところそこまでしないと使わんし、そんなTVは今無いと >>751
春夏には各社出そうだけど8Kだとそれなりに高いとは思う
4Kでも小さいサイズで20〜35万くらいじゃなかろうか
40万超えのゲーミングPCをテレビに映して遊ぶなら4Kでも活きてくるだろうけど
一応2.0が4K、2.1は8K向けの規格だからな HDMI2.1対応ごときなんでこれほど遅れてるの？
コンテンツが無いからLGが乗り気じゃないとか？ >>750
つまりHDMI2.0のX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは論外だね
ソニーで買うならZ9H以外はLG未満のゴミって事か >>745
PCならそうだよ
PS5なら逆にX9500H、A9S、A8Hしかない >>754
LGはHDMI2.1対応ではないよ40Gbpsしかない(HDMI2.1は48Gbps必要)
PS5やPCじゃなくXboxならLGにしとけ
現状は
PS4/Switch→X9500H、X8000H、A9S、A8H
PS5→ X9500H、A9S、A8H
Xbox→LG CX
PC→Z9H
かなぁ >>729
LGのテレビ？4カ月で焼きつきは酷いね… >>758
いくつかのレビューでA8Hより少ないか同等ってくらいしか解ってない
暇なら光計測器買って測ってくれ5万くらいで買える そっか、じゃあこのスレ的にはA9Sが低遅延ってのはまだ妄想レベルか >>760
へ？1フレ遅延は低遅延だよ
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400
-----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)-----
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>756
つまりHDMI2.0で18GbpsのX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは40GbpsのXBOXや48GbpsのPS5やPCではゴミって事でしょ？
低解像度のスイッチやノーマルPS4専用だね >>729
関係ないけどテレビをローンで買うのがどうかと思った
せっかくローン組むならケチらないでちゃんとしたの買わないと >>762
へ？だから1フレ遅延は低遅延だよ
>>756が正解
40GbpsはXboxなら活かせるかもw >>763
それね
ローン組むくらい必死だから2〜3万安い韓国LGに飛びついたんだろうけど
スペック表じゃソニーやパナソニックと同じに見えて安いんだからそりゃ高々1割程度でも敏感になる。
世の中には消費税2%アップするだけで大騒ぎする奴も居るくらいだしね。
結果的に>>729にあるように
・残像感
・焼きつき
・HDMI制御がまともに動かず
と散々な目に遭ったわけで
安物買いの銭失いってことわざの通りだな >>764
18Gbpsの機器は次世代機には向かない
PS5でも4k60hzは出そうだし、その場合18GbpsのHDMI2.0では帯域不足で色劣化が避けられないよ そうだな、12bitが表示できないからダメというなら、HDMI2.0では8bitまでしか表示できないからもっとダメだな。 >>761
へ？君エビデンスって知ってる？？
先に言っとくけど、お前が持ってくるんだよ
>>6 今のPS4ProもXboxOneXも、4K60pの10btHDRはHDMI2.0で4:4:4表示ができないから、
8bitに落とすとか4:2:2にするとかで表示しているのが現状。
それがPS5でHDMI2.1でつないでも同じなのか、ちゃんと4:4:4 10bitHDR表示になるのかはまだわからない。
少なくともPS5にHDMI2.0でつなげばPS4と同じようにはなるだろうけど。 >>771
せっかくのゲーム映像なのに文字が滲んでイマイチだよねーHDMI2.0の4KHDRは そもそもテレビとしてはRGBレンジが16-235でも問題ないんだがな
そして遅延とは全く関係ない >>763
テレビをローンで買うって発想が凄いな
しかも3年ローンで1年半で2回も壊れる韓国LGw >>773
何年前の話をしてんだ？
最近のテレビは全部フルレンジ対応だよ >>775
フルレンジだろうがテレビスケールだろうが遅延には関係ないからいい加減にしろと言っているのがわからないのか UWQHDの曲面ディスプレイのが全然良いな
現実世界みたいに視界が開けるわ LGの今年の液晶モデルnano90はHDMI2.1が48Gbpsみたいだね。多分日本モデルのnano91も同じ仕様だと思う。 >>781
韓国モデルの話されてもな
>>729にあるけど残像感やHDMI連動問題解消しないとね >>782
韓国モデルにはnano90もnano91も無いみたいだけどね。 >>767
こういうの来たらHDMI2.1活きてきそうだね
https://youtu.be/H2fnb75SpyQ
VRゲームの革命になりそう 安物と言っても有機の世界の安物なので液晶最上位とは比べるまでもないが まずテレビとして買うなら液晶ではなく有機ELがいいとは思う。
コスパやらでLGの有機がおすすめだけど、倍速が綺麗な国産のパナも良かった。
倍速の完成度はパナが抜けてるけどゲーム用途ではあまり合わなくて使わないのでLGでいいと思う。
液晶のメリットは価格なので予算次第では液晶でいいし、HDMIの規格で迷ってるなら来年モデルかな。 >>788
ゲーム用途に合わないってパナソニックは2フレ未満だぞ…
LGは>>765の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな
次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし OLEDテレビで明るい黒挿入モードって新しいREGZAだけなんだよな >>790
今年からLGのパネルが60Hzだけじゃなく120Hz時にも黒挿入できるようになった。
LGとパナソニックはそれのせいか、黒挿入の効き目を弱中強と調整できるようになり、
弱だと輝度低下は控えめでちらつきもあまり感じないようになった。
レグザの場合はそれに加えて去年までのゲームモードにした際の輝度がだいぶ低めに抑えられていた。
これはパネルの焼き付きを抑えるためだが、今年モデルからはLGの有機ELパネルの改善により焼き付きをそれほど心配しなくても良くなったので、
ゲームモード時に去年モデルより60パーセント、黒挿入時には20パーセント輝度を上げることができた、ということ。 倍速処理でゲームやると必ず酔う
エミュでさえ酔うってのに >>791
LGは>>765の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな
次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし その頃には日本のテレビも2.1対応になっているだろうからわざわざ韓国のテレビを買う必要ないな レグザの黒挿入が明るくなった要因を説明しているだけなのに、なぜかLGのディスりを始めてしまうという、
わかりやすい人がいるね。 >>794
ただのOEMだから中身は同じ
中抜きジャップTVは要らない >>880
リコールはプラスだぜ？
日本でもやればね
LGは韓国でリコールしたが
他はやらなかった
中国がブチ切れてやることになったが
日本はなし
修正前のテレビを買うのはないかな >>800
ほーちゃんとリコールしているならソニー買うわ >>801
記事ちゃんと読んでみ？
100Vの北米日本はそもそも対象外だよ
スペックで劣るからそういうところで信用棄損したり業務妨害するしかないんだろうけど >>803
なんで中国がブチ切れるまでやらなかったの？
全く同じモデルが韓国ではリコールなのに >>803
結構なスペック差だとは思うが
だれも信用毀損なんてしてないでしょ
事実を書かれるのが不満なら無償交換でもしてあげれば？
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>805
確かにソニーは残像なく綺麗だったり
HDMI連携もスムーズ
結構なスペック差があるね ソニーのあとに黒潰れやら残像やら語りだすレスは要注意 そして出してくるネガ情報は、いつもの2017年モデルでHDMI2.1にも対応していない旧型のだね。それしかないのかと言いたくなるね。
去年や今年のモデルは遅延も少なくRtngsで最高評価だからなあ。
そもそもHDMI2.1対応テレビが海外でも少ないので、XboxシリーズXのプレビューで使われてるテレビもLGのテレビが多い。
LGもそういう動画で使われることによる宣伝効果も狙って早めにHDMI2.1に対応してるってのもあるだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
