ゲームに適した遅延の少ないテレビ 135枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 134枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1598801991/
■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年09月時点
PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H
PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H >>909
X8000Hは知らんけど
BRAVIAは全体的に音のバランスが良いから
中音域だけぼやけた感じになるのは聞かないな
設定の画面と音声からATMOSとか色々on/off切り替えてみてどう
気に入った音にならなそうなら別売りのHT-X8500置けば問答無用で解決するかと >>910
つまりCXが焼き付いたってソースは無いんだね >>912
2018年モデル以降は
ソニー、パナソニックは焼きつき一切なし
LGはありで確定ということ？
CXはまだ1年たって無くない？もう焼きついたの？ >>913
そのCXのソースがないんだよね
虚偽の情報だったのかな？ >>914
焼きつくの？焼きつかないの？どっち？
はっきりしろ >>915
使い方によっては焼き付くよ
それはソニーもパナも同じ 今後発売のテレビ比較基準にどお？
【HDMI2.1機能】
https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf
①4k120hz→ヌルヌル
②RGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか～
③DSC1.2a→必要？
④eARC→AVアンプ利用者はあった方が良い
⑤ダイナミックHDR→鮮やか～
⑥VRR→チラツキ予防？
⑦QFT→必要？
⑧QMS→必要？
⑨ALLM→低遅延？
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→①、他？
PS5→①？、他？
XSX→①？、⑥(one Xと同じなら)、⑨(one Xと同じなら)、他？
【映像受信側の対応機能】
シャープAQUOS CX1ライン→①、他？
LG OLEDxxCX→①、②全て、④、⑥、⑨、他？
LGOLEDxxBX→①、②全て、④、⑥、⑨、他？
LG OLEDxxC9→？
LG OLEDxxB9→？
LG xxNANO86→？
LG xxNANO91(エッジライト)→？ ダイナミックHDRってソフト側が対応してないと意味ないんじゃないの XSXのHaloコレクション、4K120fpsと公式アナウンス
廉価のXSSも120fps
やっぱPS5含め次世代機を買うなら60hzテレビは地雷
絶対後悔する >>918
テレビ・外部機器・ソフトの全てが対応する必要があるよ
さらに動的HDRはDolby Vision・HDR10+の規格があるから
3者全てが同じ規格に対応しておかないとダメ
ちなみに動的HDRの観点からテレビを検討する場合は注意が必要(以下価格コム調べ)
Dolby Vision対応テレビは2020年モデル時点でAQUOS・LG・BRAVIA・REGZA
VIERA・フナイと数が多いのに対しHDR10+はREGZA・VIERAのみ
ソフト側がどの規格を採用するかは不明だけどHDR出始めからの規格であるHDR10との
互換性があるから実装しやすくライセンス料がDolby Visionよりも安価で導入しやすいHDR10+を
採用する可能性は低くは無いだろうから今後はソコの情報も重要度が増すかもね >>916
ソニー、パナソニックは焼きつかないよ
2018年モデル以降は対策されていて
うっすら焼きつき報告すら無いかと
有機ELならソニーかパナソニックでいいとおもう >>920
HDR10+は性能がカスすぎるから不要
ゲームや映画で使われるDolbyと
4K/8K放送で使われるHLGの2つは必須 >>921
ソニーでもパナでも焼き付くよ
これはメーカー自身が言っていること
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/50147030M-JP.pdf
長時間同じ画面を表示し続けたり、繰り返し同じ画面を表示したりすると、パネルに焼き付き（残像）が発生することがあります。
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-55HZ2000_manualdl.html
有機ELパネルは材料の特性上、画面に焼き付きが発生する場合があります
虚偽の情報の拡散は犯罪行為だからやめようね >>923
ソニー、パナソニックは
2年経ったいまもうっすらとすら焼きついていないよ
10年後とかなら焼きついているかもね >>923
こんな頻度で焼きつくならゲームは厳しいけど
ソニーやパナソニックは既に2年経ってもうっすら焼きつきすらなし、
要するに最低でも3倍の6年以上は焼きつかないからいいんじゃない
いつも通り10年も持てば買い替えてるし
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 テレビ選びほんとめんどくさくなったね
詳しい人のおかげで色々理解できてほんとありがたいです 有機ELはケチると焼きつくからなぁ
液晶はケチると残像が
ケチらなきゃなんの心配も無いんだけど
ケチりたいよな >>925
>>926
東芝やLGの2018年モデル以降の焼き付き報告はどこ？ >>928
ケチるケチらないじゃなく遅延やHDMI2.1対応の観点でLG一択だよ >>930
LGって韓国の？
LG CXからHDMI2.1じゃなくなったし遅延もソニー以上に遅いからないかな
rtingsも指摘しているがスペック観ても40Gbpsになっている
HDMI2.1なら48Gbps必要
満たせているのはソニーとパナソニックの8Kテレビだね >>932
48Gbpsが要件だからね
意外と規格については知らない人多そう 一部だけでも対応してたら「HDMI2.1対応！」って書くのやめてほしい >>933
HDMI2.1名乗るための要件書いてあるソースよろ 愛国無罪の精神が激し過ぎると、自発光デバイスですら焼き付かないって思い込めちゃうのか… >>937
ちなみに俺が言ってるのはとにかく絶対にLG下げ&SONY押しの奴の事ね ジャップ勢はOEM買って中抜きしてるだけなのにHDMI2.1の仕様が異なる訳ないでしょ テレビに使われてる液晶パネルの大半、有機ELに至っては100%韓国製なのにノーコリアだとか言ってたら全然テレビ買えんやんけ ユーザーに対して誰がサポートするのかって話だわ
韓国メーカーが日本人顧客にまともな対応すると思えん TVなんて安いのを3年置きくらいに
買い換えた方が良いって。
3年前に買った液晶 58z20x 20万
有機EL 55c9 12万だぞ。
性能はともかく値段下がるペース半端ないから HDMI2.1の文言省くと良い？
【最近の映像関連の新機能】
https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf
①4k120hz→ヌルヌル
②RGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか～
③DSC1.2a→必要？
④eARC→AVアンプ利用者はあった方が良い
⑤ダイナミックHDR→鮮やか～
→ハード、ソフト、TV全て対応する必要あり
⑥VRR→チラツキ予防？
⑦QFT→必要？
⑧QMS→必要？
⑨ALLM→低遅延？
⑩ドルビービジョン→鮮やか～
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→①、他？
PS5→①？、他？
XSX→①？、⑥(one Xと同じなら)、⑨(one Xと同じなら)、他？
【映像受信側の対応機能】機種による
シャープ：①、他？
LG：①、②全て、④、⑥、⑨、他？
SONY：なし？(ready PS5待ち)
TOSHIBA：なし？
Panasonic：なし？ >>948
SONYとシャープは48Gbps
VRR意外全て対応してるかと
SONYは海外モデルのX900Hが全対応かつ48Gbps
パナソニックもeArc対応
あと8KとHLGが抜けてる
DolbyとHLGは必須
48Gbpsに達していない物は全てHDMI2.1ではない 俺が3年前に有機買った時は70万したのに…あと7年使おう >>949
ソースまだ？up to 48Gbpsな文書しか見つからないんだけど おさらい
＜CES＞同じ「HDMI 2.1搭載」でも、メーカーによって機能も意味も違う
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201901/09/644.html
2.1ではない、なんてただの消費者が断言しても何も変わらない へー48GbpsじゃないやつはHDMI2.1ではないで確定かな
いやまあ規格外だから当たり前だけども >>948
あとはLFCの有無が判明すれば、LFCありの機種はだいぶ有利になりそう。 4K120FPSの並びで8K60FPS、(8K120FPSはないっすよね？)
HDRの並びでドルビービジョンとHLG、
VRRの並びに追加でFreesync2とGsync、
かな？
LFCは、
Freesync2 = HDR + LFCという説明がネットにあったんですが、そのLFCでしょうか？ >>956
まとめたいなら
PCで必要なのと
PS5で必要なのに分けた方がいいかと >>959
それなら全く必要ないかと……
HDR10+よりゴミでは 皆ゲーム以外だと倍速機能欲しいのか？
映像作品だと違和感がある、と監督連中が言ってるから気になってしまう >>958
42以下でPS5もとなるとガチでこれくらいしかない
REAL LCD-A40RA2000
選択肢がなさすぎるが、まあこれは良いものだ >>963
何を勘違いしてるのかわからないが
ゲームで倍速が欲しいとは言ってないぞ
書いてる通りゲーム以外の話 はるとこまちがえたは
>>948
必要なのはこれ
【最近の映像関連の新機能】
①8K60fps
②4k120hz/VRR→ヌルヌル
③12bit出力→鮮やか
⑤Dolby Vision、HLG→鮮やか
⑥DolbyAtmos→高音質、敵の方角までバッチリ
⑦eARC→AVアンプ利用者向け
⑧ALLM→HDMI制御
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→全て
PS5→全て
XSX→①、③、⑤、⑥以外
PS4→①、②、⑥以外
Switch→⑦のみ
【映像受信側の対応機能】機種による
SHARP：②以外
SONY：全て
LG：HDMI2.1非対応
Mitsubishi：HDMI2.1非対応
Panasonic：HDMI2.1非対応
TOSHIBA(Hisense)：HDMI2.1非対応
今のところこうじゃない
HDMI2.1対応が出る春にならないと
あとソニーは全てとあるが①以外全てと②以外全ての機種があるから機種毎じゃないと意味が無い あ、LGは旧機種は対応してるんだっけ？
持ってる奴いる？ >>965
AndroidとappleTV対応かも入れて >>960
LFCがあれば、4K30fpsあたりのゲームでもVRRが効いてくれるんで必要ないとは言えないです。
基本的にVRRは液晶では48Hzから120Hzまで、有機ELでは40Hzから120Hzまでの範囲でしか効かないのが、
LFCがあればある程度まではそこから外れても補完してくれる機能なので。
PS5やXboxSXで多くなるだろう4K30fpsあたりでは重要ですよ。 >>965
まとめるならPS5 ReadyとAcousticAudioも追加で >>968
肝心のその2機種がLFC非対応じゃね？ >>970
それはまだわからない。XboxSXはFreeSync対応だと思うので、対応しているかもしれない。
HDMIVRR自体にLFC機能がある可能性もあるし。 >>942
仕方のないものはしゃあないわ
パネル無かったら映らんし PS5ってドルビービジョン対応するって正式に言ってたっけ ドルビービジョンのゲーム対応はXboxのほうだけじゃなかったかな。PS5ではまだ言ってない。 【最近の映像関連の新機能】
①8K60fps
②4k120hz/VRR→ヌルヌル
③12bit出力→鮮やか
④AcousticAudio→立体音響
⑤DolbyVision、HLG→鮮やか
⑥DolbyAtmos→高音質、敵の方角までバッチリ
⑦eARC→AVアンプ利用者向け
⑧ALLM→HDMI制御
⑨PS5Ready→①または②、③～⑧+HDMI制御対応
⑩AndroidTV搭載
⑪AppleTV対応
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→①～⑧
PS5→①～⑨
XSX→②④⑦⑧
PS4→④⑤⑥⑦⑧
Switch→⑦のみ
【映像受信側の対応機能】機種による
SHARP：①③⑤⑥⑦⑧⑩
SONY：全て
LG：HDMI2.1非対応 ②⑦⑧
Mitsubishi：HDMI2.1非対応 ⑦
Panasonic：HDMI2.1非対応 ⑤⑥⑦
TOSHIBA(Hisense)：HDMI2.1非対応 ⑦
わかるところだけ入れたが他わかる？ 正直この表いらなくないか？
メーカー毎じゃなく機種毎じゃないと LGの8Kテレビは無視？ちゃんと48Gbpsだよ。それに>>976の言うように、
8KはあってもVRR無しと4KVRRありを合わせてそれで全対応とか書くのもどうかなあ。 しかもソニーのVRR対応テレビは日本発売なしなのに。 機種毎(発売から2年まで)なら見易くていいけど
オブジェクト超解像
HDRリマスター
HDRアプコン
バックライト直下駆動
データベース型ノイズリダクション
倍速駆動
クアトロンやトリミナスなどの高発色パネル
もいれて
allmやeArcより数倍重要 >>977
韓国系はイマイチわからん
仕様わかるURL貼って >>962
返答有り難うございます調べてみたら結構良いお値段するのですね
参考になりました LGの日本のサイトは仕様がわかりにくいので、オーストラリアのサイトの仕様が詳しく書いてあるのでリンクする。
https://www.lg.com/au/tvs/lg-OLED77ZXPTA >>984
LGは同じ機種でも地域によって書いてあることが違う適当翻訳なんで
韓国版みたほうがいいよ >>986
LGオーストラリアはFreeSyncの適応がまだ定かでなかったころからFreSyncプレミアムであることを記載していて
それが正しかったりしてるし、ざっと見た限り特に間違いも無さそうだから。
韓国のサイトは見づらいし日本の機種と型番がだいぶ違うからあてにならない。 >>987
どうやってそれ判断したんだ？韓国本家より正確ってめちゃくちゃ怪しいんだがw
持っているなら遅延情報よろ 去年モデルのZ9だと1080p60Hz時17.4msのようだね。今年モデルはまだ測定されていなさそう。 なんだ「ようだね」って
また持ってもいない機種の捏造けぇ https://www.youtube.com/watch?v=KTgRSzQHicA
LG OLED88Z9 Input Lag Test - 1080p at 60hz
この動画がソースだけど、まあ何を言っても文句ばかりで。 >>993
なにこれ、ほとんど3フレ遅延だけどそういうものなの？
すごく安定しないな…… LG Z9 88-inch OLED Review: Best 8K TV on The Market, But...
https://www.youtube.com/watch?v=VrbpKHL6aTA&;t=1118s
違うチャンネルの測定でもほぼ同じ数値。 >>933
間違いだと否定的な意見言われたら文句て
書き込みの半分が文句のお前に誰も言われたくないだろw >>995
よくわからないが
ほとんど3フレ遅延なのはそう言う不安定な仕様なのか？ HDTVが17.5msなら信頼していいんじゃないか？ それは測定器の問題だろう。２つのサイトで同じ数値が出てるんだから、数値自体は正しいんだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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