【HMD】Windows MR 総合 Part 33
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Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
Windows Mixed Reality PC Check(WMR動作条件のチェックが行える Win10 1809くらいからプレインストール済み)
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-mixed-reality-pc-check/9nzvl19n7cnc?rtc=1&;activetab=pivot:overviewtab
ご参考 SteamVRでカスタムキーバーインド（MRコンキー割り当て変更）を作成する方法（Betaへの変更は不要）
https://www.windowscentral.com/how-create-custom-keybindings-steamvr
関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part100【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1593282717/
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1594403229/
※次スレは>>950、無理な時は別の者が宣言して立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>163
買い物うまい奴はポイントやクーポンで本体3万円切る値段で予約できてるよ
そういう情報がQuestスレに沢山あるかなあ 好きなもん買えばいいよ
facebookの営業マンか何かか？ >>168
まぁそうだろうね
問題なく動くゲームならいいんだが
無印アセットコルサは昔買ってうちのWMR環境だと動かなくて返品した記憶がある
昔のゲームやフリーゲームはかなり不動率高い感じだったけどな USのHP Storeで転送使ってPreoderしたろか？
とチェックアウトまで行くが、ステーイステーイと
自分を落ち着かせて寝る日々よ 辛いっす ああやってスレ民の反感買うような言動して
苦言を呈されると「論理的に反論できない負け犬ガー！」ってスレに粘着するんだろ？ほら早く火病りなよ G2とQ2に限定するなら金がないならQ2買えばいい
スタンドアロン（無線やお手軽さ）やコスパに魅力を感じるならQ2買えばいい
両方買って使い分けるのがベターだが、今の時点でどちらにしようか迷うくらいならQ2買ったほうが幸せになれる人は多いと思う
安いは正義だしそれでいてある一定以上の品質であることは間違いないだろうしね
映像を筆頭に、つけ心地やHWIPD対応など質の高さを最優先にするならG2買えば間違いない
さらに４カメのトラッキング試してみて足りないようならVIVE(Light house)トラッキングを流用すればいいだけだ
最新のハイエンドPC、i9+3080↑16GB↑は必要だろうし、HMDとPC、トラッキング揃えると30強〜50万くらいは行くけど
PCVRとしては現状の最高の物が手に入るはず >>174
俺は日本のサイトはまだ10月中旬発売予定だからそれにかけてる。 >>173
Assetto CorsaはWinMRでは不具合はないはずだからおま環だと思うよ
レースシムではWMRで問題のあるゲームは現在無いと思う。 >>176
元Quest持ちでQuest2予約勢だけどPCVRメインで無線化に興味無いならQuestはおすすめしないわ
Oculuslinkは微妙に不安定だし方式が普通のPCVRとは全然違うから何かあってもちゃんと自力で調整出来ないとひたすら面倒くさくなってくる >>176
仮にトラッキングが物凄い進化を遂げてる？としてもゲームが対応してない件はどうにもならんのだよ
低シェアからくる問題は常につきまとう
パッチあてて動くものもあればパッチが存在しないものも多数だし CV1君また暴れてるのか
自分のスレに帰ればいいのに >>173
おま環か、時期が悪かったと思われ
現時点で動かないなんてのはほぼ無いし、個人作成の鑑賞系ツール、エロゲー等で非対応の物も数えるくらはあるが、
MikumikuVR（オキュ専用）みたいなReviveでも対応不可能って奴でもなければ
Revive使ったり、キーバインドや設定を変えたりで対応は可能 10中旬に発売されなきゃオキュ買うわ
おま国腹立ってきた オキュ専用の奴どうしてもやりたければ、別途それだけ用にオキュのどれかを追加購入すれば良いだけなんだが・・・
たかが数万の追加だし、環境準備の50万とかから考えれば微々たる追加だけど、
それが勿体ないと思うくらいならまぁそこまでやりたい訳じゃないんだろうしどうでもいいよね >>182
時期もあるのかな？
コントローラーも一応動くが挙動が相当怪しいゲームもあって、ゲームの作りの問題か？とおもってたが、後にoculusでやったら問題無かったとかも経験あるな
あとWMRはバイブレーションが馬鹿すぎて笑いが出るレベルなのをどうにかしてほしかったな
HoloTourができたのが唯一よかった点かな >>183
ん？おま国って…そんなに腹を立てるのがよく判らんが、それなら是非ともG2は買わないで他のHMDを買ってくれ
Q2は国内販売されるってことは当然技適にも対応してるんだろうし、小売店でも買えるし、おま値でもないしむしろ日本市場向けとしてはあり得んくらいの高待遇じゃね？ >>183 >>187
すまん、間違えたG2に怒ってるのか Reverb G2はSteam VR対応だから初代とは違うって事でいいのかな
VRに興味持ったのはネットでOculus Q2が安いって騒がれてたからだけど
Q2/G2/indexの比較動画でG2の方が綺麗に見えたから今はこっちが欲しい
グラボはRTX 3070 16GB版を考えてるけどRadeonの発表待って比較してからかな >>189
万が一動作できなかった時に何の遠慮もなく、返品もしくは動くようにValveもしくはHP、ソフトメーカーに修正要求出来るのはメリットかもね
まぁ従来でも気にせずバンバン返品（期間に何個までとか限度はあるが・・・）してたからあんま関係ないがｗ >>189
VRに興味があるなら絶対にOculusにすべき
チュートリアルコンテンツですら超感動するから
touchコントローラーとソフトの作り込みは他を寄せ付けないレベルだよ
画質？
はっきりいってVRの価値で画質が占める割合なんて小さいよ むしろReverbで画質の重要性がわかったんだけどな >>192
Oculus使ったことある？
なければ一生わからん問題だと思うわ
俺は解像度最低クラスのCV1愛用して、Reverbは不要と判断したよ >>191
いい加減スレチウザいぞ
今同時期発売で比較されやすいし、みんなが興味あるQ2とG2を比較しての話でQ2の話が多少出てきても構わんが
Oculus単体のオススメを何度もしつこくレスして、その上で画質批判とか…
テンプレのNG推奨に入れるか？ G2って4Kでしょ？
2070superの俺に買う資格はあるのだろうか >>196
MSFSとか極端に重いのやらなかったり、そういうのだけでもグラ落としたりして妥協出来るなら良いんじゃないかな
グラボもそうだけどCPUも脆弱でグラ落としても補間すら動かないようなのだとさすがに止めたほうが良いと思うけど >>198
VRの動機がMSFSです笑
i9-9900だけどきつそうですねー >>199
レースシムは90fpsでコマ落ちする位だったら60fps安定の方が良いので
MSFSも高フレームはそれほど必要が無いと思うので
WinMRを60fps固定にして実用的に動作するまでグラ設定を下げれば
なんとか思う。 >>199
それならこのブログが参考になるかと
俺の読んだ上での所感だと、ちょっと妥協（補間で60狙いとか、重たいマップ部分やるときはグラ１つ下げるとか）出来れば十分プレイは可能じゃないかなと思うよ
Microsoft Flight Simulatorの推奨スペックをガチで検証：60 fpsは無理
https://chimolog.co/bto-fs2020-specs/ GalGun2もアセットコルサもふつーに動くけどな
っていうか今まで動かなかったゲームって無いよ？ なるほど
やっぱG2欲しいですね
年内に買えそうにないのが本当に惜しい >>201
上のブログは平面での計測なのでG2が単純に4Kと言っても平面の4K（2160P）とは違う点は注意ね
あくまでも、VRHDMだし2160×2160のパネル2枚なので
総ピクセル数も違うし、表示させる仕組み（パネル2枚）が違うので参考までにね（VRの場合補間のことも加味しないとだし）
経験上、負荷グラフはWQHDよりは大分負荷が高くて4kよりちょい下くらいの負荷で見れば良いんじゃないかと思っている >>204
このブログ見てみて思ったのだが
画質設定がULTRAかHIGH ENDばっかりで
VRの予測スペックとしては参考程度にしかならないと思った
多分VRだとMIDDLEかHIGHを使う事になると思うし
実際それほどVRだとULTRAとMIDDLEの負荷に対して画質差は無いと思う >>205
1080tiや2070SuperくらいでCPUはi9 9900とかなら
グラHI END設定で60fps(30fps補間)ならギリ行けるんじゃないかなと思ってるけどねちょっと賭けではあるけど・・・
むしろ悲惨なのはRyzen…今のまま何も対応がされないとMSFSではグラボ3090でも恐らく悲しい結果に終わりそう
ZEN3でパフォーマンスだけでなく、多少は仕組みが変わるのでワンチャン…
もしくはMSが今後10年はサポートし続けるらしいのでCPU勢力図が書き換われば
対応を買えてくれるかもしれんが現状はRyzenじゃ有り得ないってレベルだろうね >>206
MSFSだけの話？
それともG2を使う場合はRyzenいまいちなの？ MSFSだけの話。
コードが異常でL3キャッシュが溢れてメインメモリへのアクセスを異常に要求するので、CCXが分かれてるRyzenで低速メモリを使うと露骨にfpsが下がる
メモリを2133MHz→3600MHzに変えると30%も平均fpsが上がるゲームなんてこれくらい
https://premiumbuilds.com/wp-content/uploads/2020/09/MS-FLight-Simulator-RAM-Speed-Benchmark.png >>193
最後の捨て台詞で「CV1愛用」は草。
あんなゴミで満足できるならそりゃQuest2+Linkのボケボケ画質で足りるわな。
お前にはPCVRすら要らねえわw 9900kの2080ti持ちやがQ2とG2でおっ◯いが綺麗に見れるのはどっちンゴ？ >>209
何かおかしいかい？
ELだから発色も良いし解像度が低いから全体がカリッとしてないだけで表示は良好だぞ
というよりそんなCV1に解像度以外の要素が全てボロ負けだから使う気が起きないだけだよ
これよりよいものがあればすぐにでも乗り換えたいが無いんだから仕方ない
理想のHMDってCV1の解像度アップしたものなんだよね このレビューの人の動画、実際に被った印象と違うから参考にはするけど100%信じるのもどうかと思うぞ？
具体的にはquest1とriftsのことだけど、液晶のriftsが黒がしまって少し暗い
有機ELのquestが明るく少し黒浮きとか Q2はたしかにいいデバイスだと思うよ
でも根本的な問題としてFBアカウント必須な時点でG2購入勢にはひびかんのよな 2070から3070か3070sに変える予定だけどCPUは9700kでも大丈夫かな？
とりあえずそれでHalf-Lifeをやってみたい なんか片方のコントローラーのサムスティックが荒ぶるようになってしまった・・・
SteamVRで入力可視化するとずっとスティックが小刻みにぷるぷる震えてるぜ
そろそろ限界かな・・・ G2ってPRO版と簡易版みたいに分かれてなかったっけ？
違うやつだっけ G2でOmniceptEditionっていうアイトラッキング+表情トラッキング+心拍数計測搭載版が出るみたいだね
レンズ改良で販売遅れてたり随分と開発熱心で嬉しい限り 機能増加は重量増加とのトレードオフだからな
HMDの設計はなかなか難しいわ >>165
アセコルはreverbで普通に遊べたな。
でも限界も感じたのが正直なところ。
現状だと実写系よりカクカクローポリ系の方がVR映えするんかな〜 アイトラッキングと瞳孔測定センサーはうれしいけど
心拍数センサーと表情トラッキングってどういう使われかたするん？
ちょっとイメージがわきにくい
ゲーム内のアバターの表情と同期するとか？ アイトラとかの特殊物ってVRChatやらの極々一部のアプリでしか役にたたないのにな
そしてそういうアプリはフルトラが基本なのにそれをシェア極小のWMRがやってどうすんだ？ この感じ・・・HTCムーブ・・・
間に合わなくなる内に早く標準品を売るんだ！！ 心拍数センサーとかよりおちんちんセンサーを搭載してVR風俗のシャア独占を目指せよ G2 Omnicept Editionはアトラクションなどの業務用向けだと思う
ソフトもアトラクション専用で開発されるからアイトラや心拍センサーなどの機能が使われる
一般向けのVRゲームでG2 Omnicept Editionの機能を使うソフトなんてまず出ないだろう
仮にこれらの機能が時と共に一般化したとしても、その時にはG2は化石機種になってる 10月入ったわけだがG2は結局いつ発売すんだよ、予約さえできねえぞ
quest2に全部話題持ってかれた後に価格２倍のままオメオメと発売すんのか？
間違いなくずっこけるわ。予定通りquest発表前の９月に発売できてりゃ全然違ったのによ G2がSteamVRにネイティブ対応ってのがイマイチよくわからないんだが
今までのWMR機だと画面は表示されるけどボタンが押せなかったりで遊べなかったやつでも
普通にプレイでるようになるって解釈でOK？ >>234
いままではWMR用のSteamVRみたいなのインストールしてたけどあれが要らなくなるだけじゃね？ 今までWMR機は２カメしかなくて、クソトラッキングしかなかったけど
G2で初のWMR機４カメになってトラッキング範囲広がったから
ゲームできる推奨機になっただけでしょ。 >>219
レディプレ1で主人公がヒロインにときめいてパートナーにそれが心拍数でバレたの、思い出した。
ゲームセンターでも心拍数を測定するシューティングゲームがあって、高いとビビリ判定されて敵が襲ってきたな。
使い道、意外とあるかもよ。 >>235-236
コントローラーも今までのMR機と仕様が違うみたいだし
ネイティブっていうからには互換性も上がってて欲しいけどその程度なんかな
従来MR機でまともに遊べなかったゲームとかできるんならQ2ヤメてG2待とうかと思ってんだがどこかに詳細な情報出てないかな ***** 8月28日 01:59
HPから正式な回答来てて。結局Reverb G2はハード仕様としてValveと共同開発したので、ハードを「SteamVRネイティブ」と呼称した。ということ。ソフトウェア的には結局、WindowsMRポータルからWindows Mixed Reality for SteamVRを経由しないといけないので、過去のWindowsMRHMDと変わりなし。
***** 8月28日 12:54
聞いてみたら「ハードウェアを共同開発したことを」「ネイティブと呼んでいます」だったから、これが日本HPの勘違いじゃないと良いけどね。
********** 9月29日 18:46
Reverb G2、情報が欲しくてHPに問い合わせしてみた 「発売日は分からない(webに載ってる情報以外持ってない)」「HPの商品は今まで日本で予約販売をしたことがないからおそらく予約は無い」「新製品は大体海外より発売が遅い」
********** 9月29日 18:50
2，3つ目の情報にほぼ例外がないとのことで、海外の予約者には11月〜12月発送って情報と合わせると日本で年内の発売はおそらく無い 結局他のWMRと一緒なのか、ネイティブ対応だからsteamVR直起動できるのかと思った 無改造でギャルがんが動いたりしないのか
じゃあ初代Reverbのままで様子見しとこ 10月どころか年内も厳しいとかまじかよ…
9月発売ってなってたから8月にRift S売ったってのにさぁ RTX3080ともども楽しみにしてたのに年内も怪しいとか発狂しそう >>242
ぎゃるがん興味あるけどＷＭＲ民はどうやってやってるの？ 高精細ぎゃるがんはいいぞ
コントローラークソだけどぎゃるがんはダメージ喰らうことがご褒美だから問題ない 年内は無理となると…またスマホVRで我慢するしかない… hpはわからん。初代Reverbのときも前触れなくひっそりと発売してた。 問題はフォービエイテッドレンダリングが
ゲーム側がわざわざ対応しなくても使えることだ
原理的には絶対にできるはずだ
できるなら比較的低スペックでも動くので売れそう 2070が購入当初から不安定だったのがついにあかんくなったからはよ3070買いたい G2 omnicept editionはアイセンサー使って
フォビエーティッドレンダリングすると描画負荷下げられるんじゃないの？ 先に画質が少し劣るQuest2でも使って待ってるか…←罠 ぶっちゃけQ1でもそこそこ綺麗だと思うけど
問題は装着感かな。長時間つけてられない >>256
Q2は軽くなってHMDの飛び出しが減ったからバランスは良いよ
これにバッテリー付きヘッドバンド付ければカウンターにもなるし多分装着関連の悩みは消えるとおもう
音も相当良くなってるとレビューでみたから期待できる >>257
そうなるとG2とお値段が大差なくなるというジレンマ
PCVRメインと考えるとG2の方が高スペックだからね
ままならんねぇ >>258
中身10万クラススマホの高性能SoC一式入ってること考えたら仮に同じ値段でもコスパなんて勝負にならんよ >>260
無線でPCVRするときにデコードするのに必要だよ
今回スナドラXR搭載で遅延は相当減ると言われてるからな
BeatSaberがなんとか違和感なしにできるくらいにはなるんじゃないか？
普通のゲームなら遅延すら気づかないレベルになるよ
Reverbの糞太くて堅いケーブル経験してると動くタイプのゲームをあれでやるつもりはないな >>259
PCVRが主目的ならいらんもんが入ってるだけだし。 ここに来て企業向けの情報出すとか
せっかく財布出したやつが仕舞うだろ Quest2は装着感、重さ、ベルトの質感などがふあんだわ。 てか、おまえらReverb使ったことあるか？
初代に関していうと平たい顔族は完全無視の横幅狭くて頭が前後に長いイケメン外人専用だからな
ガッツ石松みたいな頭なら無理だぞ
いろんなVR機器買ってきたけどReverbがダントツで外人専用だよ あのベルトはごろ寝視聴に良いけど、頬骨あたりが痛くなって長く付けられないよ。Oculus goで学んだ。何だかんだWindows mrみたいなハチマキ型が楽 >>265
そりゃあるよ。持ってるんだし
Reverbは装着感に関しては不満は無いんだ。コード以外
そうか俺はイケメン外人だったんだな。知らなかった
ただコントローラーがデカいのは好きじゃ無いな あ、不満が無いは言い過ぎだな。もっともっと軽くして欲しい
あとコードもポニテ状にまとめればそこまで苦痛では無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
