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【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/10/19(月) 18:27:05.41ID:wl6A0aho0
■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/

Panasonic、4K有機EL “VIERA” 「FZ2000/FZ1800/GZ1000」。
映像エンジン進化で画質向上
Panasonic(株)は、
4K有機ELテレビの新モデルとして、フラグシップモデル「GZ2000」シリーズ、「GZ1800」「GZ1000」シリーズの全3シリーズ。
【GZシリーズ】
・TH-65GZ2000
・TH-55GZ2000
・TH-65GZ1800
・TH-55GZ1800
・TH-65GZ1000
・TH-55GZ1000
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1188064.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201906/04/47538.html
https://www.phileweb.com/news/d-av/201906/04/47543.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1584449342/
0852名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/10(日) 09:32:40.76ID:b1UpSWwn0
>>850

部屋がそこそこ広くても、部屋まで運ぶのが困難っていう住宅が多いんじゃね
ドアのサイズも日本の住宅は小さめ
新しいマンションとかじゃないとなかなか入らないのかも
0853名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/10(日) 09:57:01.57ID:YEIxrXI60
>>852
ドアは横にすれば通るんじゃね?
そうでもないの?
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/10(日) 13:37:08.55ID:1oeMH3lU0
なるほど
0858名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/10(日) 15:39:34.86ID:b1UpSWwn0
>>853

ドアを通るだけならいいけど曲がるのが大変なんだよな
0859名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/10(日) 20:51:59.54ID:W1wYsu190
去年モデルからLGの地デジ画像が劇的に進化したらしいのでもう日本メーカーのテレビ買う必要ないかもな
0861名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 08:21:20.29ID:zZxqJ2BW0
パネルメンテナンスってどうなの?
実行した方がいいの?
リスクはあるの?
0862名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 08:37:13.78ID:zZxqJ2BW0
>>830
マスプロダクションの世界で職人技を誇るなんて非常識と本田宗一郎が言ったのは昭和30年代
0863名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 09:19:14.02ID:nXLCnIG50
その通り
いいものは安く売ってはダメ
0864名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 14:43:59.58ID:zZxqJ2BW0
探して毎回録画なくなったんだな
毎週やらない番組どうすりゃいいんだよ?
毎週録画載設定変えるの?
ディモーラの登録ワード使うの?
アプリのフリーワード使うの?
なんで番組名毎回無くすんだよ?
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 15:22:18.67ID:25K1OPmz0
>>865
実際どうすんの?
0867名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 15:25:31.45ID:25K1OPmz0
ソニレコの番組名毎回に対抗して生まれた探して毎回だけど無くなっちゃったんだ
あれが無いと朝ドラとかディモーラで予約するの?
だったらテレビじゃなくレコで予約するよな
テレビは気軽に予約出来ないと
0868名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 16:23:03.51ID:qsuzdSeF0
>>861
知らせが出たら実行しなさい。
実行する度にパネル劣化していくので、むやみやたらにするものではないよ。
0869名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 18:09:09.63ID:25K1OPmz0
>>868
あなたは実行してるの?
0871名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 20:27:44.03ID:ARmhoAEG0
>>869
うちのGZ2000は定期的に勝手にパネルメンテナンスしてくれるけど
別に設定変えた記憶もないしそんなもんだと思ってる
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 22:41:57.58ID:pcOHu+kh0
購入して1ヶ月くらい経ったので
プラズマ(42型GT3)とHZ2000の比較

HZ2000の優れている点
・圧倒的な漆黒や暗部の表現、グラデーションの良さ
プラズマでは少しでも輝度が低い部分(暗部ってわけではない)がザラザラした質感で表現出来てなかった
余分な黒点発光みたいなのが全く無くてスッキリ
プラズマでは油絵みたいなグラデーションだった
でもこれらがプラズマ独特の立体感の正体なのかもしれない
・輝度が高い
・プラズマだと白飛びしてるなと思ってた映像がそんな事なくてびっくり
・固定画面を表示し続けた後の数秒間現れる焼き付き?残光?がない
・地上波が思ったよりも奇麗(実際は汚い)でBlu-rayは解像度以外120%って感じ
・駆動音(G音含む)や発熱が皆無

HZ2000の残念な点
・動画性能
黒挿入オフだと酷すぎて黒挿入オンだと輝度下がりチラツキが気になるしプラズマの良さを実感
・正面から少しズレただけで色が変わる
これが一番衝撃的で承知はしてたけどここまで酷いとは思わなかった
もう一度言うけどこれは酷い酷すぎる
プラズマは左右上下重箱の隅を突くような見方をしても画が変化しない
・8Kダウコン番組でも精細感を感じないというか滲んだ感じがするのは何故だろう
プラズマでBlu-rayやレコの4Kダウコン出力の方がくっきりはっきりというかダイレクトに目に届く感じがする・・・
有機で地上派を見た後にプラズマで地上波を見るとBlu-ray並に見える(大げさ)
・番組表に変えた時に一瞬暗転する
・USB-HDD録画の早送り等のレスポンスが10年前のGT3よりもかなり劣るのは何故?
・60iソース以外にも逆プルダウンが適応出来たらいいのにね
・480i入力が出来ない?
0873名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/11(月) 22:46:43.57ID:pcOHu+kh0
テレビ付属スピーカーとしてのスペックは別格だけど
どうしてこんな腐った音作りしてるんだろうってTechnicsさんの事を疑問に思う
複数スピーカーで位相が狂った感じがするし周波数バランスにも?
映像に関してはあれだけ細かく弄れるのに
それと同じくらい音をもっと自由に出来れば
テレビ付属スピーカーとしての価値もあがるのにね?

廉価版のプラズマなのにHZ2000よりも優れている部分があった
最終パナプラとかkuroってどれくらい高品質だったのだろう?
HZ2000に少し期待しすぎた部分があったかもしれない
プラズマの後継ではなく液晶の弱点を改善したものって印象
micro-LEDやその先のモニタがプラズマの完全上位互換である事と庶民価格に下がってくれる事を願う
0880名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 00:18:40.71ID:xEHzNENm0
黒が締まる、輝度も出るというのは、画質に重要だけどな。

プラズマ50V1で焼き付き気になって、65GZ2000に買い換えたけれど、満足しているよ。
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 00:43:02.04ID:XeiB8En60
>>700
有機物材料を高効率なものに変更して発光レイヤー1層追加して発光効率を従来比約20%向上
OLED evoとして新規開発されたみたい
LGではG1
SONYにはA90Jに適用だね
0884名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 07:46:57.18ID:gUjPBztb0
初4Kだけど、綺麗すぎてドラマとか撮影してます感?出るな
役者が演技してるところを撮ってますみたいな。うまく説明できんけど
0886名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 10:33:02.98ID:K0ANQawY0
>>881
パネルサイズが違うからA90Jは従来のパネルだよ
今年のソニーは有機ELも液晶も古い技術の寄せ集めモデルなので外れ年だね
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 10:50:47.65ID:Kqhcmzrd0
youtubeのアトモスデモ動画てアトモス再生になってない?
それでもすげーて思うけど。hz2000
0889名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 11:18:12.44ID:CMSdxiE10
>>886
ソニーには83インチをLGは77インチと住み分けディールがあったんじゃないかと思ってる
プラントが8.5Gなので77と83の生産枚数は知れてる
LG EvoはLGの持つ登録商標なのでLGのモデルにある77インチをMAXサイズとしてプレスリリースするのは自然
LG Evoが適用されたパネルは83インチはソニーの独占供給になってるかもしれないね
A90Jしか発表されていなかった数日前はなぜ77が無かったのが不思議だったけど辻褄あう
0891名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 11:27:31.65ID:iy4abiN80
>>882
これPS5に良さそうだからいいよなぁ。LGの新型とどっちかいいんだろ。値段はLGだろうけど
0892名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 11:56:37.15ID:CMSdxiE10
>>890
ある特定メーカーにだけ卸す独占は攻めの姿勢だけど自社だけで囲い込みは守りの姿勢
サムスンや中国勢控えてるのにLGが独占する余裕なんて無いと思うけどね
プレミアムパネルとして外販してると思うよ
0894名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 12:34:04.36ID:zfiu/pP0O
今回も液晶も有機ELも8Kは無しなのね

今年は東芝が8K有機ELテレビを出して来そうだが
パナソニックとソニーは何時出すんだろうなあ
0896名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 15:19:36.21ID:1utICVwk0
HZ2000買った感想では現行Panasonicのリモコンやユーザーインターフェイスのレベルから言ってもそろそろ他社と協業した方が良いんじゃない?
独自にパネルをアッセンブリしたりと言った本質的部分は良いけど表面的な部分や操作性がダメすぎる
ユーザーインターフェイスや操作性のダメなところが10年以上前からそのままなのに、パナユーザーが慣れ親しんだ機能や操作感は世代が代われば簡単に破棄される
どうして正常進化させられないんだ?
Firefox OSベースの独自OSだって先が無いでしょ?
現状でFODにもWOWOWオンデマンドにもAppleTVにも対応できてない
AndroidTVに乗り換えるかAmazonとかと協業した方が良い
現状でプライムデーなら三千円代で買えるfire tv stickに完全に負けてる
ならAmazonの決済システム受け入れる代わりにFIREOSを供給してもらった方がまだマシだわ
0897名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 15:50:57.60ID:AhXe5vzr0
>>873
>micro-LEDやその先のモニタがプラズマの完全上位互換である事と庶民価格に下がってくれる事を願う

高性能低価格というのは量産品になるっていう事でしょ
そういうものはシナ朝鮮に価格競争で勝てないから日本メーカーからは出ない
日本製じゃなくても関係ないっていうのならいいけど
0898名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 16:38:50.74ID:I/xybrAy0
て言うか、GZ所有。HZでも変わりは無いだろうが、言うほど音は良くない。
チューンドバイテクニクスって言う割に。音楽ものでチョットvol.上げ気味だと
基本篭り気味の低音でボコボコ音割れし出すし。低音縛るとスカスカ出しね。
TV にそこまで求めて無いにしてもな、イネーブルド以前に
煮詰める事が他にあっただろって感じかな。

Panasonicって昔から中途半端に白物家電仕様なんだよな。
TVの裏側に鉛シートを適材適所に貼りまくったら箱鳴りから来るボコボコ低音は幾分マシに。
対策次第ではもう少し締まりの良い低音になりそうだけど。試す価値はある
0899名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 16:58:37.43ID:vC2u+YHr0
youtubeのJZ2000に関する海外の個人レポに対する書き込みにもOSが糞だから諦めたとか書き込まれてるな
panaのOSが糞なのは当たり前だけど世界共通認識の模様
今回のJZでも単に使い勝手を改善しただけみたいだな
0901名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 18:13:11.33ID:xEHzNENm0
そんな優秀なソフトウェア技術者は、国内メーカーの給与体系だと、他に転職した方が良いからな。
高度なソフトウェア技術が要るようなことは、アウトソーシングしないと無理だろうな。
0902名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 18:24:21.61ID:Y5d2+YZv0
>>898
パナのテレビの音もだいぶまともになってきたと思ってたけど、音量上げるとすぐ底付き?起こすのは昔とあんまり変わってないのかねぇ
マルチアンプにマルチスピーカーですごいでしょって言う前に基本をしっかりしてほしいね
昔のパイオニアのKUROの音と比べて見かけの数字しかよくなってないのでは?
0903名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/12(火) 20:20:20.11ID:/wu3s3Qa0
>>896
ビエラとディーガ家に何個ずつかあるが、
リモコンに関してはシルエットは変わらんがボタンの配置がモデルによって同じようで微妙に違うから困る。
他社リモコンよくわからんから使い勝手がいいのかわるいのかわからんけど、慣れるまでめんどくさい。
HZ2000のリモコンだと番組表と思ってホームボタン押してしまう。
0907名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 11:55:26.09ID:/wADl8Vg0
>>871
自動なの?
0908名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 12:16:20.31ID:/wADl8Vg0
>>871
HZ2000だけど自動でメッセージは出せるけど自動実行は無いみたいだけど
0909名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 12:39:47.75ID:yZD8UPmr0
>>903
地デジ対応のVIERA は今まで6台買ったけど同じ位置の同じ緑色のボタンに番組表割り当てたりホーム割り当てたり何を考えてるんだよって思うよなあ
銀色のリモコンの時代から基本変わってないのに細かいボタンの位置が変わりまくり
よく使う機能が片隅に追いやられたり無くなってたり
そのくせ1番目立って押しやすい位置にPanasonic一推しの機能(たいして使わない)を割り当てたり
当然そんな機能は一世代で消えてしまう
現行に予約確認ボタンが無いのはレコーダーじゃないから許すけど、予約確認がホームじゃなくアプリってどう言う事だよ?

昔叔父さんが簡単なテレビとレコーダーが欲しいと言ってたから電気屋連れてってSONYの XMBの説明したら「俺はパソコンがわからないからこう言うの無理だ」と言われた
リモコンのボタンの機能や位置を覚える方がよっぽど難しいと思うんだが叔父さんは結局Panasonicにした
結局Panasonicそのものが今でもその感覚なんだろうな
10年以上前のSONYのXMBから少しは学んで欲しい
今はお年寄りにすらスマホしか選べないような時代なんだから
でもPanasonicがSONYの良いところを吸収してくれればいいけど、
でも下手な事言ってPanasonicの悪い所とSONYの悪い所が合体すると史上最悪の結果になるだろうしなあ
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 12:58:48.81ID:knsfWdFP0
パナソニック、AIで高画質化。ゲームも低遅延な有機EL TV「JZ2000」

サイズは65型、55型をラインナップ。高画質に加え、ゲーム機との接続を想定し、
レイテンシーを非常に低く抑えているほか、HDMI2.1の可変リフレッシュレート(VRR)と
高フレームレート(HFR)をサポートする。
有機ELパネルは、特注のMaster HDR OLED Processional Editionパネル。
パナソニックのエンジニアによって独占的にカスタマイズが施されたもので、
画質に影響を与えるパラメーターをさらに細かく制御できるようになっている。
さらに、「明るさに関して、市場の他のすべてのOLEDよりも優れる」とのこと。
ダイナミックレンジも拡大している。
音声面では、Technicsがアドバイスした「TUNED BY TECHNICS」のサウンドシステムを搭載。
従来の上向き、および前向きスピーカーに加えて、新たに横向きスピーカーを搭載。
「360°SoundscapePro」というトータルオーディオパッケージで、空間的なサウンドステージと、
パワフルな低音、没入型のDolby Atmos体験を提供できるという。

借金生活中の現在の鑑賞イメージ〜♪
https://i.imgur.com/uVSADhH.jpg

憧れのJZ2000導入イメージ〜♪
https://i.imgur.com/k0aTiUc.jpg

どうじゃんろ
0911名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 13:28:16.37ID:VHzVJHbe0
地デジでニュースやCMは画質いいけどバラエティはなぜか画質悪い。これってアプコンっていうかソースの問題だよね?
0913名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 15:36:34.36ID:/wADl8Vg0
ファームウェア更新で探して毎回復活させて欲しいわ
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 15:58:18.51ID:/wADl8Vg0
あとWOWOWメンバーズオンデマンドとFODもはやく対応してほしい
0915名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 16:02:14.23ID:/wADl8Vg0
>>871
GZ2000は自動なの?
HZ2000はメッセージは出るけど実行は手動だと思うけど
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 17:06:07.88ID:9WJZaV6U0
>>915
すまん、自分の勘違いだった
メンテナンスのメッセージが出るのをメンテナンスしてくれてるのと思い違いしてた
HZと同じですね
0918名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 17:48:27.64ID:jiDOWBLU0
>>912
気にしないが、差の原因が気になってね
0920名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 19:27:50.03ID:/wADl8Vg0
この調子だと遠からずFireTV stick頼みになるなあ
でもその時には後ろのカバー外さないと干渉するよね?@55HZ2000
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 20:45:27.44ID:xcyaCpwp0
>>872
参考にならんわ
今どき絶版機種のプラズマなんかと比べられてもw
何が「参考になった。ありがとう」だ自演カス
0925名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/14(木) 22:16:27.60ID:0zAqmzds0
>>911
ロケは使ってるカメラがショボい
スタジオの背景がガチャガチャしてると圧縮での劣化が大きい
CMは30fpsプログレッシブ。バラエティはインターレースなので圧縮での劣化が大きい
こんなとこかなあ。
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/14(木) 22:25:27.02ID:TYwvyPUW0
AndroidTVに移行するんじゃみたいな予測もあったけど
結局MY HOME SCREEN継続なんだな
0929名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:07:48.22ID:p2AbT2hk0
HDMI2.1って何のメリットがあるのですか?
0930名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:13:40.76ID:p2AbT2hk0
GZ2000は、eARCに未対応だが
HZ2000は、eARCに対応になったのか。
0934名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/15(金) 10:37:58.15ID:4L5aJmks0
>>926
これはガックリだね。
HZですら、欧米レビューで誰が買うのか、と馬鹿にされたのに。
ソニーは最新のGoogle TVになって、各種VODも充実しているので、大きく遅れをとっている。
これじゃあ老人しか買わないよ。
0939名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 12:55:15.44ID:9HSEknhj0
>>930
てかeARCはソフト側で実装可能なんだからアプデで対応させろよって思うわ
GZ2000買う客なんて上客なのに
0940名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 17:10:56.42ID:8qyRQVGi0
>>939
むしろPanasonic買う層のメインがこのクラスの購買層なんじゃない?
この下のクラスを選んだ層ってSONYとかと比較でPanasonicを選んだ理由が様々でそれが例えば価格だったりするでしょ?
正直GZ2000やHZ2000ほどのアピールポイントがPanasonicのほかの機種にはない
eARCが何かわかってようがわかって無かろうが必要としてようが必要として無かろうが、
メーカー問わず1番良いのが欲しい、Panasonicで1番良いのが欲しい
そう言う人が2000を買う人にかなりの割合で含まれてると思うんだよ
そう言う層が伝統的なPanasonicのメインの購買層でしょ?
そこに頼ってるからこそPanasonicという会社は今衰退してるし、そこに頼ってるからこそこのモデルが発売されたと思う
だからPanasonicが後ろを振り返ることは無いと思うよ
アップデートによる大幅な機能向上を想定してそれに対応できるほどSoCなりCPUなりに余裕を持たせてるとも思えないし
0941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/15(金) 17:56:54.91ID:73waMpOy0
>>940
改行と句読点を覚えましょう

小学生に交じって小学校教師にこくごを教えてもらうことをお勧めします
0943名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/15(金) 20:03:29.37ID:2eabvMbA0
B
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/15(金) 20:08:08.61ID:2eabvMbA0
HZ2000でUHDのレコーダーをHDMI1に繋いでシネマプロモードで視聴
その後電源を切ってレコーダーだWOWOWを視聴した時にスタンダートモードに戻って再びUHDのBDを見た時にまたシネマプロモードに戻ってたんだけどそれが仕様?
だとしたら便利だけど何回かやってみてシネマプロに固定になったりスタンダートに固定になったりもしたから勘違いと思ってみたり
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/16(土) 13:45:35.20ID:+I1BlxAj0
>>939
eARCはチップが必要
当時提供されているSoCではeARC非対応なためブラビアはA9Fをリリースする段階でLatticeのICを組み込んでいたから対応できた
半年後にリリースされたGZ2000はそのようなICが無いから対応不可能
A9Fの存在を知った時には仕様が固まっていて対応する時間もなかったでしょう
その話とは別にHDTVtestのVincent Teohさん鋭い
JZ2000は本当にHDMI2.1に対応したチップセット持っているのかって疑問持ってる
確かにHigh Frame Rateに対応したとは言ったが4Kとは言ってないね2K120HzもHigh Frame Rate対応と言える

パナソニックの2021年モデルにはHDMI2.1aに対応したMediatek T32/MT9602が利用される予定なのは映像配信会社に提供される対応リストにちらほら上がってきているけど
それらはODMの話でJZ2000は旧SoC引き継ぎの可能性も捨てきれないね
0947名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:00:29.91ID:RGISJ/FD0
近所のジョーシンで、GZ200065の展示品在庫限りが税込み38万円ぐらいで売ってた
0948名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:04:25.27ID:6IaYK8GO0
>>946
公式がHDMI2.1 VRR HFR対応している事、新プロセッサは刷新したチップであること、処理能力がかなり強力になったこと、遅延が7msも高速化していることなど公表している以上新プロセッサでHDMI2.1対応は間違いないかと。

現行HZモデルがARMCortexA73系なのに今更MT9602は積まないし、
SoC処理能力パワーを売りにしてるから、MediaTek製ならMT99xx系かMT961x系、もしくはソシオネクスト製次世代SoCだと思う。
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/16(土) 22:55:58.45ID:1nE8Ervt0
あれほどHZ2000は数カ月でゴミになるぞと言ってたのに買ったやつがいるんだな
0951名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/16(土) 23:03:20.98ID:1nE8Ervt0
しかしパナソニックも鬼畜だねHZ2000発売3ヶ月たたずに新型を発表するんだから。
しかもフラッグシップ機。こんなことしてるから落ちぶれるんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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