【HMD】HTC VIVE Part31【HTCvive】
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・VIVE専用スレです
HTC Vive wiki: http://wikiwiki.jp/htcvive/
HTC Vive http://www.htcvive.com/jp/
■Viveのセットアップを開始する前に必ず確認する事
・Windowsのユーザー名に日本語などの全角文字が使われているとViveのセットアップに問題が発生します
→新規にWindowsのユーザーアカウントを半角アルファベットで作成してください
■外部サイトの情報
・ViveFAQ (ツクモ福岡店ブログ)
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2016/07/Vive_FAQ.html
よくまとまっているのでVive導入時には目を通しておくべし
※ 次スレは>>950くらいが宣言し、立ててください
※ 本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れましょう
・前スレ
【HMD】HTC VIVE Part29【HTCvive】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591868248/
【HMD】HTC VIVE Part30【HTCvive】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1599890919/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIVEproの後継機か
VIVEfocusの後継機か
protonの製品化か
・・・どれもパッとしないなあ 今HMDの後継機出そうとしても勝負にならん気はするな
例によって他社の新製品発表前に慌てて出す形 ずいぶん前にグラス型HMDの画像を出してたけど、Pro並性能+軽量化であれが出るなら買い換えたいな focus後継で498
ケーブル一本でPC接続すればsteamVRフル対応
有機ELに軽いコントローラーと長持ちバッテリー
これくらいやらないと売れないでしょう https://www.moguravr.com/oculus-quest-2-35/
物理キーボード持ち込み機能ViveやIndexにも欲しいけどQuestに比べて開発がおとなしいんだよな・・・ HTCも色々やってるみたいだけど、いまだに形にならないんだよなあ
例のTwitterの
ttps://twitter.com/htcvive/status/1380566474318749722
「アクセサリーが邪魔にならないので、ビジネスに取り掛かりましょう」
ってのはハンドコントローラーの廃止でハンドトラッキングメインのHMDになるんじゃないかよ予想して見たり
前からハンドトラッキングの研究もしてたしな
ttps://youtu.be/A2tXmOFF6J8
まあこういうので俺の予想が当たったためしがないから間違ってるだろうけどw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェイシャルトラッカーやトラッカー3.0などのアクセサリーの話は済んだので本題に入ろうって意味 >>11
そうか・・・アメリカ語は難しいな
台湾なんだから台湾語で言ってくれよ google翻訳は精度うんちだから過信しない方がいいぞ Cosmos エリート買ったんだけど、こんな色薄い感じなのかしら、
VRデスクトップでYoutube見てても赤が薄い。
設定を変える方法はあるのでしょうか。
Radeonのgpuだけど、モニタとして認識しないから色の変更ができません。。。 Amazonで安かったから購入
見事にリンクボックスが壊れててHDMIが全く検知されず泣く泣く新品でリンクボックスをさっきポチッた ライトハウス対応で高画質なやつ出してくれたらそれでええねん とりあえずVIVEceの後釜を出して欲しい
高性能じゃなくていいからある程度軽くて着け心地がいいやつ ボタン等の類が一切ないのが気になるな、単に仮デザインなのかヴァーチャルUI的な物で操作するのか
あと どうやらコンセプトモデルだったということで、来月発表の物とは違うって事らしいな
とはいっても何の関係もないって事は無いだろうが Quest2みたいでワロタ
いや付け心地さえよければ大歓迎だよトラッカー3.0もQuest2コンの挙動にすげー似てるけど快適だし
さすがにハンドトラッキングで操作させたりはできないだろうけど 来月の発表スタンドアロン型なのか…?
レンズでかそうに見えるからそこは気になるけど…
業務用でもなんでもいいから早く次の購入候補がほしい 個人的には無かったことにされてるttps://www.vive.com/sea/product/vive-cosmos-xr/のコンセプトを引き継いだものを出して欲しいなあ
appleのviewはこれの軽量版って感じだし 新品のリンクボックス買ったけど今度はHDCPエラーとか出て画面が写らない…
ランプは緑なのに何故 >>29
それ、抜き直したり再起動とかで直る事もある >>30
何回もやったけどダメだった
そもそもHDMIのコードがその辺にあるやつ使ったからかもしれん ワイヤレスアダプタ使ってるけど一応リンクボックスも繋いでる
BSファームウェアアプデ以外の使いみち無いっぽいけど
電源管理は必ず失敗するし ワイヤレスアダプターってもう買えない?
PCIeスロットもいるんだよね? >>33
HTC純正はそもそも国内で認可通ってないから売ってない
個人輸入で脱法使用するか
半年だけ実験用途扱いで技適申請通すか
なんとかアレコレして本番技適通すか
TPCASTのならたしか国内でも行ける >>33
アメリカでまだ売ってるよ。PCIスロットひとつ使う。そこからアンテナケーブルが出て部屋の上部につける感じ。
PROならアタッチメントキットも別途必要。 >>34
今TPCast使っててProに買い換えたいとおもっててね
純正は結局技適通ってないのか
>>35
ありがとう
参考にさせてもらうね Quest2が公式で無線対応したっぽいけど
Viveワイヤレスと違って貧弱なCPUでも動くんやろか 遅延やエンコード画質、PCへの負荷なんかはVIVEのハードウェア使った無線に敵わないだろーね この大事な時期にグラボが市場にないからなあ
無線に対応したけどpcの能力足りなくてグラボやゲーミングpc買おうとしても物がないか転売ボッタ
そうこうしてるうちに市場の熱が冷めて衰退とかしそう ルームビューONにしたとき景色がちょっと傾いてるのどうにかして欲しい HTC Airかスタンドアロンかな?
どうなるんやろ Q2の後追いしてもQ2販売してない一部ヨーロッパとかで売れるかもしれんが、それだと先が無いしなあ
VR元年の時のように本命だったRiftをぶち抜いて主役になった時のような夢を見せて欲しいもんだわ 理由は忘れたけどQ2は確かドイツで発売されてないんだよね
facebookと喧嘩でもしたんだろうか FBのアカウント義務化が独禁法に抵触したってやつね
VIVE airコンセプトいいから期待してる
ゴーグルを手軽につけ外しできるのはよさそうやね Q2後追いっていうが
公式でBSやらに対応してる軽めの無線機が出るならそれは歓迎すべきことじゃないか ttps://img.sunrise-inc.co.jp/images/news/18652_pdf.pdf
バンナムピクチャーと共同開発か
アイカツかタイバニか銀魂か
ここらへんも来月の発表会でなんかあるのかな ttps://imgur.com/a/jt3zg7q
うーん・・・よくわからん cosmos elite使ってるんですが、最近使用中にVIVE consoleが「210:コンポジターが切断されました」というエラーを吐いて画面が真っ暗になります。
VIVE console及びSteamVRの再起動やPCの再起動を行ってもそのあと確実にほぼ20分で同じエラーを吐いてまた画面が真っ暗になってしまうのですが、これはやはりケーブルに問題があるのでしょうか?
グラフィックドライバやVIVE console,Steam VRのバージョンは最新のものを使っていますが、何度再起動をかけても必ず20分で同じ症状が出ます。 ワイヤレスVive、開発者オプションでモニター電源オフとかコントローラー自動オフとか無効にしとかないと
ブラックアウトやグレーアウトのバグが発声するらしい Vive ワイヤレスアダプタの遅延が6msでAir Link が30ms
だけどProはOLEDを考慮してもスクリーンドアが酷くて見てられないってさ・・・
AirLinkはGPUエンコでCPU負荷ほとんど無いっぽいしProもオワコンか・・・ cosmosElite+ちょんまげとQ2を併用して使ってるが、最近はQ2使うことが多くなってきた
BOXVRやってるとちょんまげの方はヒット音が徐々に遅れて鳴るんだよね。Q2は全体的に軽くて(負荷が)使いやすいしヘッドホンが無いから気温的にも快適
11日の発表会次第で買い替えかなあ ドングルが手に入ったらQ2買うかね
ルーターも買わなきゃだめだけど 自分は結局viveproの方使ってるけどな…
接続たまに切れるのが難点だけど
コントラストはやっぱ有機ELの方が断然良い 未だに無印Viveなんだけど次も有機ELにしたいとなると選択肢少ないんだろうか 無印から悩んでProにしたよ
結果として大満足
他の候補はπ5kXRだったけど何となくいまいちそうだからやめといた ttps://www.moguravr.com/htc-teaser-picture/
とりあえずlighthouseじゃないことは確かだな
形状は以前公開したprotonにカメラ4つ付けた感じ? >>65
あー確かにw
アレよりはスッキリしてるっぽいけど Cloudxr対応してたら熱いんだけどなぁ
cloudxrの公式サイトにviveロゴはあるんだけどなぁ
たっかいパソコンなしでハイエンドvrができる! >>67
CloudXRは自分でサーバー立てるかAWSのサーバー借りるかする必要あるから個人で使うならあんま意味ないぜ
GPU8枚積んだRTXサーバーを社内の他部署で有効利用するとかが主目的 >>68
なるほどね
サーバーは借りるでええんやけれども
将来はgeforce nowのvr版でそうかな?
レイテンシーがキツイかなぁ〜
この技術なんか未来を感じるんだよなぁ クラウドはどうしても遅延が発生するからVRには向いてないんだよなあ
室内のチョンマゲですら体感できないとはいえ遅延が発生してるんだし CloudXR組んだけどそんなに気にならないかな
もちろん回線やコンテンツによるけどカーレースならギリでfpsとかは厳しいかな 今はどこにサーバー置いてるか知らんが
日本にサーバー置けばもっと遅延なくなるでしょ(素人目線) >>72
自前サーバーね
トライアルでやったから目の前にあるサーバー
RTX6000×4枚+RTX8000×4枚 >>73
貴重な情報ありがとう!
half life alyxみたいなゲームをクラウドでしたいよ
やっぱくっそ高いパソコン買ってvrするなんて普及せんと思ってるので個人的には >>74
つーてもgeforce nowはソフト代と別で月額1980円だしなあ
ソフト遊び放題で全部含めて同じくらいじゃないと普及せんだろうしな >>72
ゲーセンの事業手放す前にセガが研究してたゲーセン自体をサーバーにして各市内に置いておくくらいじゃないとVRに耐えうる遅延は抑えきれんのじゃないかな もし来週の発表がpro2とFocus3だけならがっかり発表会になりそうだな
1000ドルはよっぽどのもんじゃないと手が出ない 普及版としてのVIVE2(価格5万程度)、その上位機種のpro2、業務用のFocus3とかなら期待も出来るんだが 今は入門がQuest2一択なのでceと同じく5万程のPCVRができるのが欲しいよなぁ 10万超えならlighthouseとインサイドアウト方式の両立・アイトラ&フェイストラ・3Dパススルー・高感度ハンドトラッキング・8K有機EL
くらい盛り込んでくれないと買う気はしないな >>83
VIVE proやIndexを今まで買えなかった層は突飛な絵空事を言うしかないわな >>83
それをほぼ搭載したXR-3の値段知ってる? >>86
Q2という5年前のVRの妄想をほぼ全部載せしてきた物が3万台で買える時点でこのくらいの妄想はしていいと思うんだ >>88
3万で買う代償としてFBに顔写真と免許証差し出してるけどな これハズしたらHTCもいよいよ後がないし高級路線で来るかなぁ アウトサイドインでワイヤレスフルトラできて軽量化してくれればそれでいい 今やフルトラもiphoneのカメラだけで出来る時代になって来てるから、今はlighthouseに分があるとはいえ数年後にはlighthouseもトラッカーもオワコンになりそうだな
ttps://apps.apple.com/jp/app/tdpt/id1561086509 寝言は寝て言って
lighthouseで無線で軽量なら買う
トラッカーあんだけ軽くできたんだからいい加減コントローラ軽くしてくれ >>93
それらは精度悪い
Kinectですらまだまだ >>95
インサイドアウト方式もスタンドアローンも最初は一笑に付されてきたんだよ
だけど数年で世のメインになってしまった
来年出てくるappleのHMDもこういう方式でのフルトラを考えてるかもしれない >>96
Kinect出て何年たってると思ってるの?
初代KinectとKinect azureですらそんなに進化はない
精度的に致命的なのが回転方向がトラッキング出来ないこと
仕組み上これはほぼ無理 >>97
そりゃ激しいダンスとかの場合は当然lighthouseに分があるけど、普通のVRchat民なんかはスマホ一つで簡単なフルトラ出来るならそっちの方選ぶでしょって事ですわ つーか予告画像のHMDにlighthouseのセンサー類が一切ついてない時点で、HTC自体今後lighthouseをメインには考えてないんだろうし フルトラする以上頭部トラッキングの絶対座標がズレるのは不味いと思う >>98
だからそのレベルに達してないと言ってるの >>101
ttps://digital-standard.com/tdpt_lp/image/TDPT_video1.mp4
今はこのレベルだけど、ラグの解消やAI技術が進めば5点トラッキングレベルにはなるんじゃないの
まあ答え合わせは来週だ
ちゃんとみんなもVIVECONに登録しろよな Questのインサイドアウトって立位でどれぐらいズレないのか気になる
フルトラで首だけズレてたらかっこわるいでしょ pro2がインかアウトかで今後の方針が決まってくる感じ?
新トラッカー出しておいてHMDの仕様はインサイドのみなんてことがあるのかな Lighthouseやめたらそれこそ自殺行為だと思うけどな ValveがIndex2出す気がないからHTCにはやる気出して欲しい >>102
>>97の問題が解決できないとダメ
Azureを2台リンクしいろいろ試した結果だ トラッキング目的のカメラはなくとも、パススルー目的のカメラ搭載くらいならありそう VivePro2出るらしい
アイトラマウストラ要らないから非ペンタイルOLEDの無線可能でお願いしやす 無線はFocus3で対応やろ
Focus2の法人向けサブスクと同じじゃね? Focus3が高すぎる
けど24時間サポート受付とか修理とか全部HTC持ちだとしたらQuest2より需要はあるんだろうな 有機ELしか受け付けない身としてはVivePro2
しか、期待できない 有機ELで4K以上 視野角120以上
あれば10万出してもいい これ有機ELじゃなかったら、オデプラを
予備に買うかな 漆黒くん相変わらず病気だな
proかQuest1永久につかっててくれ Pro2が有機ELならすぐにでも公表するだろうけど
しないって事は…ね 有機ELはProの矜持だと信じたいな
パナのグラスも有機ELみたいだけど、実績ないしな
Pro2に期待 まあまあ発表者前ぐらいは夢見ようぜ
そして発表後に絶望しようぜ 一応去年のproton試作型も有機ELだったし、そこらへんケチるようだったらproの名が無く 新型出るのか
何かVR買おうと思ってたからちょうどよかった viveproはなんといっても着け心地が最高でこれに勝るのがない まあpro2やFocus3はフェイクの可能性もあるけどね
つーかFocus2はどこ行ったんだw plusじゃないの?
コントローラの検出精度いいらしいから投げ売りあったら使ってみたい トラッカー3がクソ高かった事を考えたら値段はあまり期待できないな まぁ高いだろうけどpro買う層が値段なんか気にしねぇわな、とはおもう game-changingつーくらいだから画質が上がりましたーハイ終わりって事はさすがにないだろうけど、そう来たか!って驚くくらいの変化は見せて欲しい
Q2ではハード的に無理ってくらいの何かを見せて欲しいね 願望的な予想だけど
おそらく視野角上がったんじゃないかと予想
なんで、外観みせれないんだと思うけどな
見ただけで視野角上がったのがわかる状態
なんであれ、ここまで情報でてこないとなると
相当期待してよさそうだけどな 視野角上がってるといいよね
初代Viveと初代クエストしか持ってないけど、視野角以外はそんなに不満無い
望遠鏡から見ているような感じだからそこ改善されるだけで買いたい 視野角上げると今度は解像度が落ちる問題
5Kくらいなら今のグラボでもいけるかな? ペンタイルじゃないOLEDでIndex並の視野角だといいな
ワイヤレスアダプタ流用できるならなお良い Focusplusですでにwifiによる無線を実装してるから、いまさらチョンマゲは使わんだろうと思うが レンズを改善して欲しいな
ノンフレネルは多分ないと思うけど、ゴッドレイが目立たないフレネルにして欲しいわ アイトラマウストラを後付けできるようにするなら外観はViveProと全く同じにしとかなきゃならんし
全部入りをPro2とするならマウストラいらねって人にはあまりいい話じゃないな >>138
フェイストラッカー自体は内蔵ならそんなに金からないんじゃないかな
今月発売予定のDecaGear(450ドル)にも別物とはいえ内蔵されてるし フェイストラッカーって下顎の動き検知する関係上
外付けか標準搭載でも前方に張り出した位置じゃないと厳しくね? 頼むっ、pimax8kxから買い替えさせてくれよ! コスモスの悲劇を繰り返すな
CosmosEliteで方向性は決まったんだろう多分
しかしHTCにまだVRやる気概が残ってるとは正直予想できなかった 祭となるか葬式となるか
でもまあ、これでHTCの今後の動向がわかるだろうから、今年のVRのターニングポイントとなりそうだね
OQ3もPSVR2もViewも来年以降だしな forcusがquest2と勝負できるくらいのものだといいよなぁ
そしたらproから乗り換えるわ >>146
どんなに良くてもアンチ君が暴れだすと思うけどね こんな日にPSVR2のリークか
結構な性能みたいだけど、Pro2は超えてくるかどうか >>150
来年でG2レベルはちょっと悪い意味でヤバい気がするが >>151
解像度だけで語っても意味ないよ
G2なんて解像度以外は糞味噌でゲームなんてまともに出来たもんじゃないんだからさ >>152
それ以外も特に驚くようなもんも無いからなあ
フォービエイテッド・レンダリング自体はQuestも採用してるし(アイトラは無しだけど)本体の振動でそこまで没入感が増したり酔い軽減できたりするか、正直疑問 ペンタイルOLEDの事情色々調べてみたら格安4Kテレビの解像度詐欺とか昔から色々言われてたんだな
でもペンタイルが問題になるのはレンズで間近で見るVRHMD位で…
さてVivePro2どうなるかなぁ ペンタイだったらきついな
それなら液晶でもいいかな >>153
中心固定のフォービエイテッド・レンダリングとアイトラ使ったフォービエイテッド・レンダリングを一緒くたにしてる人がいるけど全然別物だよ
アイトラ使ったやつはGPUの性能が数倍になるのと同じぐらいの画質向上効果が期待出来る 今のところ全く実用化のめどなんて立ってない絵に描いた餅だけどな
なぜかVR黎明期からすぐにも実現できる技術だと勘違いして期待する奴が後を絶たない
リークの信憑性も推して知るべしだわ まあPSVRはソフトで差別化出来るからまあいいんだけど、問題はHTCの規模だと自社でソフトは作れない・他社に頼んで作らせる金がない・期間独占すら無理っぽい
と来てるからなあ。一応バンナムピクチャーとなんかやるみたいだけど、そこらへんも今日なんか発表あるんかなあ もういっそのことイリュージョンと提携するくらいの気概を見せて欲しいわw カンファレンスで1時からか
>>162
https://vivecon.vive.com/landing
で登録すればたぶん今からでもはいれると思う Vive pro 2 2448x2448 pre Eye 120Hz 120°FOV LCD 、、、 微妙だな
ttps://www.youtube.com/watch?v=0VPysiTQbZE&ab_channel=VirtualRealityOasis
なんでFocus 3やらpro 2やら2種類もアホみたいな高い値段で出すんだ
あほなのかー 家庭用は諦めたのか?
オキュラスの天下が続きそう
Facebookいやなんだけどないまだにいうけど pro2はHMD単体販売されるらしいが$799、、、日本円だとどんなもんかな
BS1.0や2.0、Indexコン、Viveワンド、トラッカーも使えるらしいが
2448x2448 pre Eye 120Hz、、、、3090でも苦しいか? Focus3の方がメインなんだろうけど、Q2より10万高くて解像度が少し上がっただけとか Focus3はやっぱりquest 2と比べられるわなぁ、
価格差相応の性能差がないように感じる Indexから買い換える必要は無いな
出費が無くなってむしろ安心した 価格はともかく有機ELじゃないのがな…
Q2は少しずれるだけでぼけて個人的に合わないし
proは壊れかけだしとりあえず代替として買っておくか微妙な感じ 結局順当進化って感じだったな、
VRは高価なまま、新機能もなし、quest2に対抗も特にせず…
これじゃ型落ち買う人も多いだろうな 結局cosmos発表の時から何の成長もしてないことが分かった Facebook使いたくないからviveに頑張って欲しかったんだけどなぁ
しばらくはvive互換のwindows MRの方に期待するしかないのか cosmosの時点で競合他社と価格勝負する気がないのは理解してるけど
機能性能についてはもう少し驚きがあったら良かったなぁ
半年後にはOculusのSteamVRシェアが7割に届いてそうだ 停滞だなートラッカー3.0作って当分vive出番なさそう 国によっては販売できないような事して安くしてる所と価格勝負は出来んわな 個人的にはストライプ配列の液晶でHP Reverb並みの解像度になってくれて嬉しかったが、皆はそこまででもないのかな
Cosmosみたいな誰得機体出さなかっただけ成長してるんじゃね?w CosmosEliteよりこっち出せって感じだったか 低評価が多かったライブとPro2の動画が消えて再アップされてないか? はー期待外れ
valveがワンチャン新製品出すのに期待するわ まとめ見たけどゴミだな
物好き以外で買うやつおるん? IndexとPRO2とQuest2の3つを引き続き使う事にしたわー
ちょんまげは引き続き使えるのかな? >>201
あ、Pro2は間違い。初代Pro。朝起きたら葬式だった。 有機ELじゃないならわざわざ高価なVIVEPRO2を選ぶ意味があまりないな 有機ELでないなら有象無象の新しく出るVRでいいじゃん
ネット見てると正当進化だとか書いてる人ちょいちょい見るけど頭クルクルパーけ? pro2は無線対応してるっぽい?
それなら買う候補に上がりそうだけど おもらしサイトにはワイヤレスアダプタ対応って書いてるぽいね vive信者君には悪いけど
ゴミ
進歩が小さすぎるガッカリした人多そう htcはこのまま潰れそう
せっかく買っても潰れて保証受けれなくなりそう 初代vive(ベースステーション、
コントローラー)持ってる人は
HMDだけ買えばいいんですか? ぶっちゃけ高解像度、高フレームレート化したviveproってだけで価値はあるんだよ
ただ、コスト的に無理とは言えLCD化は残念でならないな
取り敢えずWirelessAdapterの替えHMDが今後もいつでも入手可能となっただけでも価値はあるよ FOCUS3が全く語られていない辺り、ユーザーがHTCに求めているものが何かってのが丸わかりでおもろいよね
まあ、スタンドアロン機はプラットフォームが全てな所があるからユーザー側としてもFacebookに喧嘩売っても仕方が無いのはわかってるんだろうけど pimax8kxのレビュー見ると3090欲しいってなるぐらいみたいだしこれ以上今だと性能上げにくいと思うけどね
有機ELでなくなったのはかなり評価下がる所 >>214
FOCUS3はビジネス用であって市販ないでしょ
そんなものを語る意味あるの? >>214
FocusPlusで無線対応してるの知ってる?
Focus3でもその流れ汲んでくると思うから期待してるけど pro2視野角どんなもん?
pimax8kxから乗り換えれる? 俺のRGB OELDに無線内蔵Pro Eyeの発表は? >>219 RGB OELD
それが実現していたら単体10万越えでも速攻予約してたんだがな・・・
今朝届いていたPro2予約特典割引とやらのメール、使うことはなさそうだ。 @初代Proユーザー 一応Pro2もワイヤレスアダプター使って無線にできるようなこと書いてあるけど
兎に角、発売後のレビュー待ちだな Indexをメインに使ってる人は2に置き換えても良さそうだね フル解像度を生かすためにはDisplayPortのDSCっていう圧縮モードを使うらしいんだが、それ使えるのはTuring以降, つまりRTX20以上
Navi10以降,つまりRadeon5000番代以上
ご存知の通りその辺の比較的新しい世代のGPUの入手性や価格の現状は惨憺たるもの。
VIVE Pro2をフルに活かすGPUのハードル高いなー。GPUが本来の適正価格+10万円の状況だもん >>223
3000番代持ってないのに最新VRはそもそも無駄やろ 旧コンをオマケで付けとくからVALVE INDEXコントローラー買ってくれ、
あれに勝る物をコスト上げず作れないって事やろ VR新規層はquest2が取り込んでるし、
俺の周りのコアVRユーザーも段々quest2に移行し始めてるわ
今回の発表でもう駄目だなと思った
トラッカー屋として生きる道もツンドラで危うそう 付けごこちはよさそうだから、買うだろうけど
1年後とかに有機EL版とかっての出すなよな
予定あるなら早く教えてくれ PRO2ですらLCDということは、PCVRに関しては
高解像度OLED搭載機の目は断たれたって認識でよいのかな
あと搭載する可能性があるとしたらPSVR2くらいか >>234
アップルとパナは有機ELみたいだけど
ゲームに関しては実績ないしな アップルの場合
そもそも、steam使えないまでありそうだしな アイトラと可変レンダリング搭載して視野角200度解像度8k120fpsやってくれると信じてたのに OLEDはダイヤモンドペンタイルとかいう奇形まで誕生してわけわからんし
エロゲとかやるのに有機ELだと嬉しいんだけどこれも時代の流れか・・・
人柱待ちで良さそうだったらPro2買うわ
でもチョンマゲのエンコード性能高めるために今の3900X売って5950X買う金はもうないしQ2でもいいんだけどな・・・ デュアル RGB 低残光性 LCD
低残光性ってのが少し気になるんだが、普通のLCDよりは黒の締まりが良いのかね? >>238
俺も気になった
どうだろうね
Cosmosの色は良いだけに黒締まり期待 これだけ勿体ぶって
こんなに高コストですぐ他に抜かれそうなレベルのスペックとは… 公式ツイートのリツイートもいいねもすごい少ないところがすべてを物語ってる気がして泣ける
proでなるべく粘ってクエスト3世代に期待するしかねえ 結果的にVIVEPRO無印はお買い得だったな セールの買えた人は特に 他社と競合しない革新的なデバイスとやらは結局なんだったの カンファレンス自体もViveを使っての参加があれば良かったのにな
実につまらない発表だった PC接続したQ2とどれだけ違いがだせるかだけど、
無印PRO並みにゴッドレイきつかったら普通に終戦だな ゴッドレイに関しては形状同じだからレンズMODで解決でしょ Wifi6対応VR機器ってのは結局Focus3のことか VR元年はFacebookがもたらして
HTCはVRの癌で終わりそう FOCUS3もPRO2も重さ公表しないのは何でなの? Focus3は既存のFocusの糞筐体を捨てて新設計になったからまだ望みあるかもしれん
装着感が良くて無線ストリーミングでpcvr出来るならじわじわ売れる可能性はある 間違いなく印象的なヘッドセットですが、古いワンドを持ち、ワイヤレスアダプターを持たない
新規参入者には、1,400ドルで出荷されるため、販売は困難です。
新しいコントローラーが含まれているだけの場合でも、
少なくとも新しいテクノロジーにお金を払うことになるので、消化しやすくなります。
それでも、それは素晴らしいヘッドセットであり、今年私が素晴らしいボーナスを獲得した場合、
私はアップグレードするでしょう。
まあ今無線Pro使ってるユーザー向けだよな
Q2のAirLink試してみて遅延や画質がコリャ駄目だってなったらPro2行くわ
まずは光モレの少ないLCDがどれほどの物か確認したいけど ところでViveFocusを採用してる企業ってどれぐらいあるんだろ
Questと比べて社内ソフトウェアの開発が楽とかメリットがあるのかな 4896 x 2448(Pro2ネイティブ)
3264 x 1632(アプデで対応されるワイヤレスアダプタの上限解像度)
2880 x 1600(現ViveProのワイヤレス解像度)
うーん、スクリーンドアが無くなるというだけでワイヤレス環境でPro2を使うのは勿体ないか?
優先じゃないとモニタ性能活かしきれないぞ ベースステーションは新しいのでないのか
どうせ買うなら新型がいい したがって、2448x1224が*合計*解像度である場合、すぐに使用できますが、元のVive Proの65%の有効解像度にすぎません。3264x1632は「近日公開」とマークされていますが、これは元のVive Proに比べてわずか15%の増加です。
更新されたワイヤレスアダプタがないと、ワイヤレスでのみ使用する場合にアップグレードする価値がないように見えます。最終的に1眼あたり1632x1632に解像度を15%上げることは、私にとって800ドルの価値はありません...そして、元のViveProよりも大幅に悪いのはばかげています。
現状チョンマゲに互換性があるというだけで性能を活かしきれてるとは言えない
チョンマゲから伸びるオールインワンケーブルを流用できないならまた60ドル出してマウントキット買わなきゃならん VRデバイスの双眼鏡を使って覗いているような感じが解消されるなら
この価格でも購入しても買いたい。 元々チョンマゲは無印Vive向けに発売されたもので2160 x 1200の解像度をサポートしてる
サポート前のPro2に送信される解像度は無印Vive向けの物に近いね
ワイヤレス「だけ」が目当てなら投げ売りのコスモスエリート買う方が良い
コスモスエリートの解像度は2,880 x 1,700でIndexより優れてるし >>262
視野角ってことなら特別優れてるわけでもないんじゃない?
視野角に力入れてるPimaxってどれくらい開放感あるんだろ 今PC電源入れたらVIVEの更新来たけどなんなんやろ? >>266
のぞき込んでる感じが弱いだけで解放感とかはないね
Pimaxは画質が悪すぎるからってのもあるだろうけど 視野角120度だと双眼鏡を覗いたような画像になり没入感が削がれる。
Pimaxは死角がないので画面全部vr映像になるので没入感が素晴らしい レンズMODそのまま使えるなら買うかなぁ
でもソフトが全然でねぇや >>260
Q2のVDでのワイヤレスの場合の解像度はどのくらいなんだろ
チョンマゲと比べてもかなり高いような気はするけど スクリーンドアなんかpimaxでもう解消されてるから視野角か無線と解像度の両立に力を入れて欲しかった Focus3はまだ無線対応してないんかな
無線での解像度がどれくらいになるか
もし5Kのまま無線出来るならちょっと気にはなる pro予約したいんですけど
いつ頃品切れ復活しそうですか? 初代VIVE使ってる身からすると十分魅力的なんだけど
葬式っぽいし買えそうと思って公式覗いたらもう予約枠終わってて草・・・ 一応は性能上がるからとりあえず予約した
ここは当分お葬式だろうけどそれはそれっていうか 有線で使うならIndexより高解像度だし買う価値はあるよね
Pimax程スペックは要求されないし HTC見限られてもしょうがないレベルのがっかり新作 新規でハイエンドHMDが欲しいって人ならいいと思うけど
急いで買い替えたいと思えるような物ではなかったな
グラボがもう少しマシになる頃にはIndex2とか出ねぇかなぁ Proを2019年に10万円で買ったけど本来は価格から言えばPro2のスペックであるべきだったと思う
今のところProの筐体に新型ディスプレイとレンズをはめ込んだだけに見えるけどCosmosみたいに無駄にデザインにコストかけるよりはいいだろう 来年Q3がアイトラフェイストラ付きで同じ性能で5万くらいで出してきそうだしな 来年出すと公言してるのはQuest Proだぞ
しかもHTCの発表後にザッカーバーグがお気持ち表明された
あいつ完全に殺しにくるつもりや・・・ 中途半端なんだよなー
ハイエンドと言う割には今一歩が足りず
繋ぎで買うには高すぎる 凄い!って思える何かが何も無かったしね
HTCを選ぶ理由ってoledとfacebookじゃないの2点だと思うんだが、自分で一個消してくるとは思わなかった 結局予約しちゃったし
あとは低残光性LCDとやら少し期待しておくだけだな Alyxみたいな楽しい暗闇ゲーがこれからどんどん出るかもしれないのに有機EL捨てるって馬鹿じゃないのかHTC >>239
VALVE INDEXの製品仕様でも
ディスプレイ:超低残光グローバルバックライト点灯
とか書いてあるから特に新しい物ではないみたいだね、ちょっと期待したんだけどな。 コピペだけどPCVR無線のアップデートが将来あるとするならこれだろうな
2021/05/09(日) 11:37:38.64 ID:OlDDnLgC0
60GHz帯を使うVIVE無線のWiGig、その後継は802.11ayらしいけど、いまどうなってるのか状況よくわからない。無線PCVRHMDが改善するとしたらそれじゃないかな。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/nettech/1131187.html >>291
Focusplusとかは買えるから買えるんじゃね
個人的にはもうlighthouseいらんからこっちの方に傾いてる 期待はしてなかったけどpro2で使える専用メガネ出るのはしばらく先になるのかね…
Q2みたいにいい加減標準で販売してほしいんだけど Q2の発表会は直後に製品レビューが解禁になったんだっけか
こっちはいつになるか分からんなあ VIVE PRO EYEが2万円引きのセールだったんで
購入を検討しているんですが
VIVE PRO 2 が発売決定したことで迷っています。
自分のPCについてるGPUはGeforce 980なんで
それほど大したグラフィックは必要ないのですが
VIVE PRO EYEよりも
VIVE PRO 2の詳細がわかるまで購入を待ったほうがいいでしょうか。
ちなみに、浮いた2万円で
VIVE Pro Eye用アドバンテージパックを購入しようと思っています。 GTX980でハイエンドVR買おうと思ってるのはちょっと変 購入プランを再検討すべきでは >>302
目的がなにか次第
ただ間違いないのはアイトラッキングに興味ないならVIVEProEyeはやめといた方がいい >>302
GPUがぜんぜん足りない
超軽いスカイリムですらまともにフレームレート出ないかもよ? PRO2EYEは出ないのか中途半端過ぎて買い換える気がしない >>310
がっくり
買わない理由がまた一つ増えたw
次に期待してしばらくはproでいくわ 価格もぼったくりで草
どう考えても半額ぐらいの価値しかないだろ pro2出たけど逆にproの価値が高まった様な気が、、、 さすがにペンタイルOLEDはもう画質面で厳しい
全体的にぼやけててストレスたまるぞ 他に良いもの沢山出てるのになんでVIVE Pro+LENS modに拘って使い続けてる人がいるのか
メーカーが分かってないとかさっぱりだな
これは終わるな これでproがcv1並みに安くなれば手放しで勧めるんだけどそうはいかないんだよな なんで水平120を前面に出したんだろ
水平と対角を混同してindexより狭いって書いてる人がけっこういる Pro2買っときゃよかったな
チョンマゲ流用できるし 公式に電話してFOCUS3の重さ聞いたら現時点で非公表だとよ
どんだけ重いんだよw 何やっても叩かれるのわかってるから沈黙を貫くのは正しい判断だなHTC 競合他社のをぶっちぎるような製品開発は現実的に不可能だから開発可能な商品とりあえず出して後は開き直ってるんだろうな
とりあえず他社はpro2を次製品の基準にはしてくれるだろう Quest2ですらぶっちぎってんのは価格だけで技術的には想定の範囲内なのに何が開き直りなんだ??
新商品の定期的な市場投入は必要だろし 現状のハイスペGPUの入手性の低さと高騰を考えるに、それ(3080以上)を必要とするようなスペックのHMDを出しても意味がないと思うんだが。 Focus3はハードとしてはかなり良いものだとおもうぞ?
VIVEPro風の構造になったしバッテリーも後頭部にあって重量バランス的にもほぼ完璧
Quest2の数倍装着感が良いと思われる
ただスタンドアロン機の場合、ハードの出来だけで勝負できるものでもないからそこがネック
専用ソフトで勝負できないだろうからPCVRの利用快適度をとにかくしっかり作り込んでほしい Focus3+コントローラーがベースステーション仕様で6マンくらいだったら即買いだった でもpro再販で10万とかやるぐらいなら今の形は正解な気もする
グラボの供給不足はhtcにはどうにもならんし なんだかなぁ・・・・
正直PRO2でこの値段でこのスペックだと
もしそのうちコスモス新型出たとしてもしょうも無さそうだな・・・
pro2で視野角120じゃ、それ以上にならないだろうし VIVEは業務用想定してるんだしこのくらいの値段ならがんばった方だとおもうけどね
5K120Hzなら十分な性能だし
個人的には有機ELじゃないから様子見だけど >>324
個人的にはpro2よりもFocus3の方が良さげではある
ただ現時点でWiFiによる無線接続が無い事とハンドトラッキングが予定でしかないことがちょっと気にかかる
6月の予約開始までにどれだけブラッシュアップできるかが見ものだな >>330
商用メインだよ
Focus3なんてほぼ商用目的 >>331
FocusplusのようにWiFi6での無線化すると思う
但し年間ライセンス必要になると思う いつの間にかcosmosPlayとcosmosXRが無かったことになってるな
XRはちょっと期待してたんだけどな
ttps://www.youtube.com/watch?v=esPnFQgia8g コスモスほんと売れなかったんだな
https://youtu.be/ardGFcWazpI
この動画がわかりやすいけどベースステーションをすでに持ってる人はアプグレのために買う価値があるって言ってるし確かにそうなんだろう
無線があるからIndexキラーだとも言ってるけど解像度が低くなることについては触れてないな WiFi仕様のチョンマゲ出せば日本国内でも販売できるのにな
解像度がどうなるかは知らんが 月額金払って解像度高いVRの動画観放題みたいなサイト内ですか?
エロイのばっかしか見つからない そういえば外付けのアイトラッカーってチョンマゲと同時に付けられるんかな アイトラだけで3万か・・・
ttps://twitter.com/AGraylin/status/1392379236229386247/photo/1
フォービエイテッド・レンダリングってどれくらい効果あるんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 皆様、アドバイスありがとうございます。
まずはVRが動くPCを選んでから
VIVE PROか PRO EYEにするか検討したいと思います。
今のパソコンがノートパソコンのため
新しくデスクトップPCを組みなおします。
>>303
Geforce3060番台あたりでパソコンを組みなおすことを考えています。
10万円くらいでGPUが買えたらいいのですが・・・。
>>304
すみません、SS60%の詳細がわかりませんが
VRをやるのにGeforce980が力不足ということは把握しました。
>>305
そうですね、まずはパソコンの選定をしてからVR機器の選定をします。
>>306
アイトラッキングがついていると、その箇所のみのレンダリングに集中するため
GPUの性能が低くても何とかなると思った点と
視線誘導で何かおもしろい機能が作れたら楽しそうだなと思ったところがあります。
>>307
980番台ではVRを動かすことが無謀だと分かったため
Geforce RTX 3060の購入を検討しています。 >>340
vivepro2を買うのなら3080以上買わないと https://uploadvr.com/vive-pro-2-wireless-limitations
5K120Hzを無遅延エンコできるCPUは存在しないけどな
スレッドリッパーでチョンマゲ使ってる人がいないのと同じ 今度のはレンズ変わってそうだから既存LENSmodは使え無さそうだね
簡単にHMDの付け替えできるんならPro2買って使い分けしてもいいけど大変そう
これがOLEDパネルだったら速攻で買ってたのにな pro2 2時予約開始やね
pro、index持ちだけどpro2は気になる
5kってやっぱ凄いんかな フェイトラみたいに後付け出来るアイトラ対応フレームを出せば良いんじゃね? pro2はproで買ったVRレンズは使えるのか、、うーん、 2次予約分からは7月以降の発送予定なんだな、
アップグレードクーポンの期限は今月末まであるけど悩んでいるとどんどん納期が先になるな、
う〜ん、悩む・・・ クーポンなんてあったのか
Pro2もう注文しちゃったよ
到着は7月らしいけどE3でIndexワイヤレスキットの発表があったらショックだわ
なんか嫌な予感がする・・・もう遅いけどな
Indexもう半年間ずっと品切れだし vive.comからメールがきたよアップグレード特典だって、
公式からPro買った人だけなのかな? >>345
ReverbでさえほぼSDEフリー
それより高いから期待やね 「HTC Vive Pro 2」と「Vive Focus 3」後付けモジュールでアイトラッキングに対応 - Mogura VR News
言ってる側からキターw >>340
フォービエイテッドレンダリングは期待しない方が良い
遅延などあり実用レベルに達してないのとPimaxのように横方向で160°あるHMDでないと効果薄い
あとGTX980では対応してないと思う >>350
自分はエディオンの処分価格で9万円の時買ったからメール来なかったんだな
HTCにユーザー登録もしなかったし >>342
前に無線の圧縮でCPUがモノを言うとかでコア多い方がフレームレート上がるとか話題になってたけど。スリッパの効果はありそうじゃね VIVE製品一切買ったこと無いが6600円引きのメール来た
たぶんVIVE PORTで買い物したり
VIVE体験予約した事もあるから
その繋がりでメール送ってるんだろうな VIVE Cosmosユーザなのに特典メール来たわ、嫌がらせだな。
[アップグレード特典: 6,600円(税込)お得に] SteamアカウントでVivePortログインしてたからメール来なかったんだな
クッソー そういやリンクボックスとベースステーションが接続できないバグもさっさと治してほしいな >>354
フォービエイテッドレンダリング対応のグラボはGeForce GTX 1650/1650 Super以降みたいだな
ボーンワークスでfpsが50増加したとか報告があるけどVRchatでは10程度とか報告もあるしよくわからんな
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tonact/20200108/20200108212954.png >>365
今んところpro eyeとDroolon F1付けたcosmosくらいじゃないの
ストーリーミングには対応してないからチョンマゲだとダメかもしれん やべえクレカ用口座に10万しか入ってなかった
月曜に預金移さないと >>366
いいなぁ、次買う時に付いてるやつにしよ
ありがとう >>342
外国の検証サイトで、無線はどんだけ頑張っても有線にフレームレートで勝てないってデータが出てたな
そのサイトはGPUのゲフォとラデの比較検証もしてて、ゲフォ有利だというデータも出してた DP1.4とUSB3.1の通信帯域確保できる無線送信デバイスをどっか出してくれんかなぁTPCASTみたいな社外品で
HTCはワイヤレスアダプタ2出す気無いっぽいし外付けエンコードボックスも話が出てこない
多少遅延してもいいからGPUエンコモード実装してくれないかな pro2は有線使用が基本ってことでHTCの今後の方針が見えた気がする
オキュラス側は今後無線が基本になるから数年は解像度上げてこないだろう、という感じで一部のスペック至上主義者向けの商品なんだなあと
Q2がswitchとするならばpro2はホームシアターって感じだろうか >>372
今回のHTCの肝はFocus3の方だとおもうぞ
Pro2はオマケのような存在かと >>373
まあ予告にしろデザインの気合い入れ方とか見てもアレが本命だよねえ
ただ、Focusplusとか使ってるところ見たことないから業務用としての使い道あるんかなと思ってしまう
とりあえず実機レビュー待ちだな viveproは元々プロシューマー向けだと言ってるしな
一家に一台とかを目標にはしてないからね Focus3でビジネス向けのシェア狙ってきたように見える。マグネシウムで壊れにくくするのとか。でその中身を前のガワに入れたのがPro2 有機ELでないのが多少残念だったがとりあえずPro2予約した、
Proの時はそんなに買うヤツいないだろうと発売日まで悩んでいたら完全に出遅れてしまったからな。 いずれにせよ、Pro2の無線が出ても、日本じゃ技適警察ゆえに、日本で正規の無線化は無理なので
初代Proと同じく、個人輸入になるのは火を見るより明らか プロセッサが入ってないとWiFi無線は厳しいんかね >>377
俺も同じく。今は無印VIVE所有なんだけど、そんな第一世代(?)の層から見れば、PRO2は十分魅力的なんだよな。
無印→PROは躊躇したけど、一世代飛ばすとすげー進歩を期待できそう。
このスレでPRO2にがっかりしてる人は、PROとかIndex所有の人ばかりだと思う。 >>380
IndexもEyeProもCosmosもG2もあるけどPro2は正常進化でかなり期待してるよ
やはりLighthouseが良いし
批判してるのは判定した単に買えない理由探ししてるだけだと思うよ ネガネガ言ってるのってずっとスップだよなw
LCDじゃなければ批判なんて出なかったのになあ
劣化させてネガすんな!とかさすがアホでしょ lighthouseはレコードみたいに愛好家と一部特殊な使い方の層に支持されるけど決してもう主流にはなれない方式だから
やはりFBとガチでやりあう気はもう無いんだろうな FBがやりたい路線の先には、まだ噂だけとはいえAppleが控えてるしな… でもviveproの正当後継モデル路線で来て嬉しかった人多いんじゃない?
オキュラス路線パクッたcosmosクエスト的なやつが発表されてたらと思うと・・ 正直無難なものを出してくれそうでほっとしてる
コントローラーの刷新とかを期待してなかったわけではないけどHMDだけ売ってくれるし全然アリ >>387
まぁそれは本当思った
出なかったらアウトサイドイン自体終焉の雰囲気だったかもしれんしな OLEDからLCD変更が最大の変更点であり問題点という感じだが
唯一拘っていたのVIVEユーザーからしたら相当な問題な気がするんだが
本当はそこまで拘ってた奴はたいしていないってオチかねぇ ペンタイルOLEDの網目効果にウンザリしてたところはあると思うよ
Indexと同じなら誰も買わなかったろうけど
それでもVRAM8GBで足りるかなVRゲー遊ぶと今でもすぐ7GB超えるんだが そこでRadeonRX6000ですよ。余裕のVRだ。VRAMが違いますよ そもそも3年前の解像度じゃ型落ちで網目バリバリ糞粗いProの最大の利点が無線化とOLEDの黒浮きの無さなのに
既に先越されてる視野角と解像度でLCDでした!!有線です!!
とか笑いもいいとこだろ lighthouseによる無線は諦めた方が良いかもな
Indexが無線化検討する言ってて今のこのザマだから
マジで諦めた方が良い
日本どころか本場のアメリカですら技適通らないレベルの
糞強い電波を個人で飛ばす必要があるんだろ >>358
俺ProEYE公式で買ってるがVIVE PORT使ったことないからメール来てない >>360
そもそも俺VivePort自体インストールしてないわw 俺も公式でPro買ったがVIVE PORTは使ったことがないな、
初回特典の1年だか半年だか無料で利用できるってやつも全く使わなかった、
でもvive.comから特典メールがきたよ、
発売前の続報だか入荷案内だったか忘れたが何かの時にメアドを登録した覚えがあるから俺の場合はソレかな? 最大解像度が落ちると言っても今のWirelessAdapterはファームアプデして今まで以上の解像度で使えるわけだろ?
最新機種でOLED使ってるのなんてエンプラ用のしかないわけで、
ここでPro2のワイヤレスを腐してる奴はどの機種なら満足なんだ??
それとも無い物ねだり? >>399
無い物ねだりでしょ
俺の考えた最強のHMD
つーかPro2は間違いなく現時点のベストになる >>400
同感。5Kストライプ配列OLEDで120hz、周辺視野解像度落とす処理で無線か安いGPUも可能みたいな夢みてる人いそうだけど、いま10万でそれやるのは技術的に無い物ねだりだと思う
Index使ってるけどpro2には期待 迷ってたけどクーポンきてたからポチったわ
寝る前でよかった、、朝おきたら売り切れだった
さて、秋葉原にグラボ探しにいくか( ̄〜 ̄;) 俺も勢いでPro2予約したけど現在は3060tiなんだよね、
今一番稼働してるのはFO4VR(MOD+50程度)なんだが流石にPro2のフル解像度は厳しいだろうな
7月頃に3080tiとか出てくれないかなぁ・・・ VivePro2のワイヤレス解像度はProとほぼ同じ
ペンタイルからストライプになるから負荷据え置きで実質解像度2倍になると考えていい >>402
GPUなんてまともな価格で手に入るわけないじゃん >>404
計算間違ってるのとペンタイルだから転送量少ないわけではない https://imgur.com/Bn34jjg.png
おら見ろよ見ろよ
計算方法は適当だからすまんな
実質1.5倍ぐらいにしとくか pro2想定でgtx1070からグラボ変えるなら何がいいでしょうか?
いま電源ボックスは500wです PRO2フル活用したいなら3080以上必須
てかそのスペックだとCPUも買えんとあかんやろ・・・ >>407
ペンタイルでもRGBはそのまま
あくまで表示側で間引かれてるだけ
だから2.6倍なの Pro2個人輸入だと8万2000円で買えてたのか
日本の10万円はやっぱたけぇな 輸入して保証放棄するのはちょっとなあ
ASK税で2倍かかるグラボくらいなら輸入するけど >>399
個人的には去年発表されたprotonを期待してたんだけどなあ
今はもう解像度はQ2程度で満足してるし、今後は手軽さが重視されると思うからとにかく軽くて小さいのを期待してたんだよなあ
まあprotonのバッテリー部分はfocus3に受け継がれてるっぽいから全く無駄になってるわけではないと思うが
それはそうとチョンマゲのフォームアップっていつくらいなんだろう?
チョンマゲ結構熱くなるしバッテリー消費も激しいからフォームアップでそこら辺が悪化しないか心配でもある あー、コンセプトモデルの意味を理解できてない人か
金田のバイクみたいなので通勤したいとか思っちゃう感じ? >>414
金田のバイクはあまり実用性無いしなあ
一応protonは具体的な話が出てたから期待してたんだよなあ
確か小型OLED採用・オールインワンタイプとスマホと接続するタイプのオールインツータイプですでに製品化できるレベルにあるとか言ってたからなあ VR機器の保証は無いと困るよな
色んな人が利用してる印象があるんだけどこのへんも値段が下がらない一因じゃないの うーん10万でおかわりするとするか
もうちっと安くならんかな 30x0が普通に手に入るようになってから考える
はよ仮想通貨暴落せんかな 3080も本来なら9万円ぐらいで手に入ったはずなんよな ハードだけ進化してもソフトが進化してくれねぇとなぁ
Alyx並みのゲームバンバン出してくれないと
結局飽きて埃が貯まるんだ
Alyxのあの直感的な手の動作は本当に革新的だし
あれ体験すると、それに対応していないゲームが
陳腐に感るんだ。ビートセイバーみたいな棒フルだけで
楽しいリズムゲーは別として
VRに限らずなんでもそうだが、ゲームってやりたいソフト
があるからハードを買う
Indexが売れたのも、結局はそれの宣伝でもあるAlyxが
あったからこそ >>420
VIVE系は主要ターゲットはコンシューマーではなくビジネスね >>421
VIVE無印買ったユーザーをほぼ切り捨てたのはなんかなあ・・・ ただでさえシェア激減してるのにLCDでこんなの出すとはバカの極みだな
Quest2との価格差15万(1000ドル)って圧倒的な性能差や利便性がなければ新規購入組は来ないし何考えてんだ
本音はBtoBで個人向けは今更VIVEから抜け出せないお布施用だな プロユースだと圧倒的なシェアなんだけどね
コンシューマーが単に安価システムを求めてるだけであってビジネスシーンではほぼVIVEPro >>423
まあ切り捨てたというよりは次の受け皿を用意できなかった
ホントはcosmosがその役目だったんだが完全に失敗してRiftSやQuestにその座を奪われQ2で完全に殺されつつある感じだな
cosomos開発担当は立場無いだろうなあ Indexとpro2迷うな
早く遊びたいけど、今年いっぱいなら待てるかもしれない PCは5600X+.3070だな
Indexにしようと思ってた矢先にPro2の発表
7月まで待つならIndex2や新型のベースステーションもあるんじゃないかと気になるし
それまではPSVRで何とかするかもしれない OLEDじゃなくなったのは残念と言えば残念だけどまたどうせペンタイルだろうしなって思うと解像度上がるなら液晶でもいいわってなる
indexも持ってるが残像感も結構ないしくっきり見えるのはやっぱり正義なんだよなって自分は感じてる くっきりが正義の人はIndexなりG2なり選んでもらって、色重視の人用にVIVEProはOLEDを継続してほしかったな
色が悪くなってもくっきりで妥協できるならIndex出たときに乗り換えてるし
Indexでは満足できない人がProに残ってたのにな あんだけ酷い黒浮きするのにVIVE Pro2受け入れるとかホント、にわかしか居なかったんだなあって思う
OculusQuest2散々バカにしてたVIVEpro民どこ行ったんだよ >>435
そうなんだよね
ここで液晶受け入れちゃうと今後さらに解像度高くて安い機種でたらProの意味なくなるんだよな
なぜわざわざProに拘ってきたかを考えてほしい そりゃOLEDにしてくれるのに越したことはないけどゆーて今VR機器のOLEDに未来があるのかって状況でもあるからなぁ
indexだってそりゃOLEDにして欲しかったけど結局液晶なんだしな LCD童貞だからPro2がどれだけ白浮きするか興味があるわ あと5年もすればきっとmLEDが……!
>>432
ちゃんと後ろにベースステーション立ってて草 6月下旬までレビュー来ないとか気が狂いそう
俺が手に入るのは7月下旬だが・・・まあIndexコン2次出荷待ちの頃を思えば些細なことか 次OLEDに期待できるのはPSVR2とappleのviewくらいか
QuestProは液晶だろうな quest2注文しちまった
ろくに使わなかった初代Viveからの乗り換え
さよならLighthouseさよならハイテクコンピューター >>435
別に全開一致で受け入れてるという訳ではないだろうよ
そりゃOLEDの方が良いに決まってるし、現実を見てるだけかと
10万でもボッタクリと言われてるのに、これ以上コスト上げれんよ
ソニーみたいに独自でOLEDレンズ作れる技術も無いからな・・ なんかCRTモニタ派と液晶モニタ派のやりとりを思い出して懐かしい気分になった >>446
そういやアレは5.2Kで120Hzだっけか
製品化したらいくらくらいなんだろうな >>438
一時期初代QuestとQuest2両方持ってたんだけど、
アマプラアプリで周囲をシアターにして映画見ると、暗闇の白浮きがびっくりするレベルだった
ただ、それでも高解像度化の恩恵は素晴らしくて初代Questは家族に譲ったよ
なにか一気に解決するブレイクスルー的な物が登場すればいいけど、
他人の褌でまるで開発者の様に振る舞うエンドユーザーが無い物ねだりしてる様はみっともないし、
今出てる物で自分が取捨選択して今あるデバイスで遊ぶしか無いよね 瞳にレーザー照射するやつでVRHMD作れば良さそうに思えるけど無理なのかな >>450
>他人の褌でまるで開発者の様に振る舞うエンドユーザーが無い物ねだりしてる様はみっともないし、
今出てる物で自分が取捨選択して今あるデバイスで遊ぶしか無いよね
まったく意味がわからんな
おまえが妥協したのは勝手だがそれを正当化したいが為に妥協できない人たちをディスってどうすんだ? 俺は無線が妥協できないから人柱待ち
というかワイヤレスアダプタ関係の発表なんかないの? とりあえずFocus3の詳細待ち
Q2を超えるポテンシャルが感じられれば購入を考えるかな 無線SteamVRやっててもバッテリー長持ちして
画質もOculusよりいいなら欲しいが
そもそも一般用じゃないしどうなんだろうな ハイエンドVRが10万円なんて安いもんだろw
半導体不足で初期価格より高騰してるハイエンドGPUが今なんぼすると思ってんだw >>449
いやゲームとかで反応速度とか発色とかでCRTと液晶でなんかわちゃわちゃやってたんだよ
自分はよくわからなかったけど当人達には大事だったらしい >>452
その妥協したく無い(キリッ)って言って開発してるってならそりゃ凄いけど、
口開けて待ってるユーザーだろ?
文句言うだけ言ってその後どうすんの?
駄々こねれば新デバイス出てくんの?
それも国外の企業相手に場末の掲示板で? 流石に発表初日に意味もなくお通夜してたここで言い合っても滑稽すぎるでしょ
言いたいだけなんだから言わせてやればいいのに >>438
白浮きというのもあるのか
黒浮きは聞いた事があるけど 素朴な疑問なんだが、HMDI端子付きのスタンドアロン機って簡単に作れんもんなの?
スタンドアロンとしても画質劣化も遅延も全くない有線機としても使えればPCVR勢から
も受け入れられるだろうし、何でそうしないんだろうか? >>462
オキュクエ2見たいな
個人情報収集目的でもなきゃ採算合わないんでしょう >>459
駄々こねつつ買ってりゃ出てくるんじゃない?
不満無しオールオッケー!スタンスよりは出てきそう 皆が購入したVIVE Pro2の使用感の報告が楽しみで仕方がない。
よろしくお願いします!!!
個人的にOculusはFacebookアカウントが必須の時点で抵抗があるので
HTCには本当に頑張っていただきたい。 俺もFacebookのアカウント必須は抵抗あるな
2万高くてもいいからHTCにはQ2と同等のスペックのワイヤレスVRゴーグルを作って欲しい Facebook垢嫌だよなぁ
俺は本当に嫌々作ったけど、過ぎてしまえば気にする機会がないな
使ってみて感じたのは、Q2はリリース後の改善やアップデートが意欲的で、頻度や有用性が高い事
うちのコスモスはゴミのまま終わった
pro2は様子見してる そもそも嫌って言ってる奴らは
なんか嫌って以上の理由はないから
やり始めたら気になんかなるわけがない Quest2はまずFacebookで偽名垢作ってから購入考えればいいけど
Facebookはセクション230という爆弾抱えてるしな
というか折角のPCVRだからできるだけいいのを買いたい quest2は安いけどindexとかviveproとスペック的に劣るわけではないよ >>472
そうだよね
特にコントローラーなんかはIndexよりQuestの方が作りがいい >>470
やること全部トラッキング対象なの気持ち悪くね? Viveコン、IndexコンユーザはQuest2コン扱ったらショック受けると思うよ
…電池持ちにw 単3一本の圧倒的電池持ちの良さにw 電池持ち気にするほどの使い方しないしなぁ
切れたら休憩するし vive、inde、rift cv1、rift s、quest2のコントローラー使ったことあるけどcv1のコントローラーが一番使いやすい indexコンは機能的には文句無いよ
ただし耐久性が紙過ぎる
派手なアクションゲームやってると1年持たない
Questコンの電池持ちの良さは神 Indexコン左スティックがドリフトし始めて右トリガがギシギシきしむようになっちまった 見てるエロVR動画が筒抜けになるのが嫌なんだろ察してやれよ VIVEコンがもう少し小さかったらなあ
左右関係ないし丈夫だしコイカツで使いやすいし卓球でもペンハンド出来るから気に入ってるんだが >>482
それ!ミニViveコンお願いしますよぉ〜 発売日6月3日なのに、なんで公式は6月下旬になってるのか。日本はほかより遅れるんじゃないだろうな >>481
だからどうやったら筒抜けになるんだよ
それにバレたらなんだっての? ずっと取扱中止だったけど、たまたま見たら残り2つになっていたのでついついポチったw 様子見してたつもりでも
残りあと何個とかやられるとポチりたくなるよなw >>490
ここのスレはこう言うデマ流すアンチがいるから情報収集にならんよ >>492
ちょっと調べれば使えるって書いてあるでしょ
ttps://vr-lifemagazine.com/vivepro2/#i ttps://www.vive.com/us/product/vive-pro2/overview/
公式にもちゃんと書いてあるし エアプはこれだから
すぐバレるのに無理して話に混じろうとするから笑えない ただHTCの予定はイマイチあてにならんのよね
cosmos関連の予定は全部無かったことにされてるし てかそもそもVIVEの無線って日本では違法なんじゃないの? >>497
違法だけど理由自体はイマイチ納得できるもんじゃないからなあ
誰かに迷惑がかかるならともかく
ttps://www.dospara.co.jp/express/vr/1226901 違法と分かってて自分が使うだけならまぁ好きにすればいいと思うけど
他人に勧めるのはやめとこうな >>454
Focus3ってあくまでビジネス向けで
Q2みたいにPCに繋げば、なんちゃってPCVRになるのとは違うんじゃないの? Focus3みたいに無線ライクなものが欲しかったのに一般向けではないという残念さ Cosmosで消費電力上がって市販のバッテリーパックの選定がめんどくさくなった事もあったみたいだけど
外人ユーザーは皆前面USB端子にUSBファンぶっさして空冷してるのにVivePro2の消費電力が上がってファン無しユーザーのチョンマゲが一斉に故障しないか心配だわ >>500
Focusplusも法人向けだけど、個人で買えるしsteamVRでゲーム遊べるよ
ただしVIVEInfinityに加入が必要
ゲーム遊び放題とはいえ特にやりたいゲームも無いからなあ 素人が法に触れるだ何だ言ってるのムカつく
抵触する恐れがあるって何?基準は誰が決めるの?
あっ技適マンが決めてるのか… うるせぇ俺が法律だ
はよVivePro2発送しろ俺は客だぞ
2ヶ月も待てねえよ寿命がきちまうよ いや、俺こそが・・・・・俺こそが真のVIVE Pro2だ 期限はあるけど研究名目の技適未取得特例制度通してる人どれぐらいいるんだろうな なんかのガジェットを電波暗室でレビューしてる人はいたな チョンマゲに関してはゼロじゃね? >技適未取得特例
実際違法でもこんなの取り締まって検挙するほど警察も暇じゃないなんて事は皆分かってるだろw
ただ国内でのチョンマゲ使用が違法か合法かと聞かれたら違法と答えるな俺も。 たとえば制限速度60キロの道路を65キロで走行したら違法だよ
それと同じ
捕まるかどうか、それが社会通念的に悪いかどうかは別問題
ただしネットでは簡単に正義マウントとれるから馬鹿がこの手の話に敏感に反応して普段とれないマウント取ろうと必死なのさ >>513
そういう奴は個人輸入が出来ないか面倒くさいかなだけで、
実際に手に入れたらその時は機材マウントするだろうしな >>510
2度届け出てるが実質なんの意味もないと思う
https://i.imgur.com/oLi2MZ0.png
>>512
そもそも自己申告でもしない限り認知すらされないししても何も起こらないだろう >>516
これチョンマゲの為に届け出たの?
だとしたら俺が考えるより真面目な人って居るんだな、
それとも業務で何かやってる人? >>518
趣味だけど手続きは苦にならないというかどちらかというと好きなので ビットコイン急落中らしいね
これで何とかグラボ安くならないかな セットまで待てば同時期にproみたいな二年保証プランもでるかな
とりあえず、二年くらい遊べれば満足できる グラボはマイニング規制版が広がってマイニング用グラボと完全に切り離されないと安くならないよ
ただでさえ半導体不足と重なって酷いことになってるからしばらくは中古すらバカ高いのを覚悟しないといけない 実際にこのスレにも
ちょんまげは違法は違法だから俺は使わない(キリッみたいな自分を誇ってるのいるの?
法律は法律って思考停止するのって小学校でもできるマウントの仕方でしかないからそんなに威張ることじゃないような >>523
しゃーないよ
悪を叩く俺は正義って酔い方しないと自己正当化すらままなんない他人依存増えすぎた チョンマゲ輸入は届くまで気が気じゃなかったからな
DHL遅いし支払いは電話でクレカ支払いの手続きが必要だしとにかく面倒くさかった
できれば個人輸入はやりたくないね まあ今後のVRのワイヤレスはWiFiがメインになるだろうし、チョンマゲがどうとか言う輩もいなくなるだろうよ >>520
マイニングが追い打ちをかけただけで
グラボ高騰してるまのはマイニングだけじゃないからなぁ・・
少なくても今年いっぱいは供給が需要を上回る事は無いと明言されてるから
グラボはもう見つけ次第買ったほうが良い(転売屋以外から) >>525
どこで買ったらそうなるんだよ…
ebayで普通に買ってすぐ届いたぞ… >>528
マイニングがなければ品薄くらいですんだんだよ
金に糸目はつけないマイナーが居るから高騰してんの >>516
これってラジコンやってる人なら諦めてるよ、日本でも10年ぐらい前から海外のラジコン買うとプロポの周波数違法だらけだし走らせても何も言われないし、警察も場所で注意する程度だしね >>501
これだわ
そもそもちょんまげの無線性能自体が5K120Hzに対応していない 法律違反なんてバレなきゃ関係ねーよって斜に構えてる奴に限って
赤信号なのに前横切られたりしたらキレ散らかしそうなイメージある >>533
キレる事とバレなきゃ云々って何の関係あるの? >>533
これの場合は本気で無害だからな
とばっちりで規制食らってるようなもんだし 俺はチョンマゲは違法だし売ってはいけないものだと思うし使うのも駄目だと思うけど、
買って使ってるよ チョンマゲは普通に違法だし自己責任で使ってるよ
少なくとも自分で調べずにここで聞くようなアホは絶対に手を出してはいけない チョンマゲ違法とかはどうでもいいからお前らがそのチョンマゲで何のゲームで遊んでいるかを教えなさい チョンマゲをつけなければいけない風潮になると、散髪脱刀令に違反するから輸入禁止なのか >>539
「完売御礼」って書いてんだけど・・・皆アンテナ高いな転売屋か?
HTC価格の1万円引きいいな
HTC二次予約余ったのかそれとも小売り向けにいくらか回してたのかな
ツクモネットショップはちょっと前にクレカ決済でトラブったらしくて最近は銀行振込しか使えなくなってるから注意な チョンマゲ未だに違法なの?
総務省全く仕事してないな
Wi-Fi6Eも無理そう チョンマゲどこにも売ってないな
米アマでもB&Hでも >>544
まじか
世界的に品薄になるきっかけなんてあったかな
先月まではB&Hにも残ってたけど >>543
日本は狭いから無理でしょ
もしちょんまげ認めたらアメリカと同じ出力で今の100倍になってそこら中と干渉しまくる >>545
スマホカメラ2台でいけるのはお手軽だな
べーステ3台+トラッカー3個より安上がりだ チョンマゲは合法電波飛ばしてるのに
形状が気ニイラネって総務省が認可しないだけで
60年の前の法律を変えるの面倒くせーって仕事してないだけだから
使っててもなにも問題ないね 総務省クソなとこは電波的には問題ないところなんだよな、ちょんまげ >>545
スマホカメラもいいが、3000円ぐらいで買える安物のWEBカメラを数台使うのもいいな 問題なのってあの周波数帯でPCからケーブル使ってアンテナ伸ばすことなんだっけ? しかも、違法電波を問題とした規制ではなくデータ改竄防止を目的とした規制なんだな(ケーブルからデータ抜かれる心配?)
電波自体はインテルのWiGigで既に認可済みだしな ベースステーション赤点滅で死んだ
同じ症状で修理だして返ってきた人いたらどの位の期間だったか教えてくれませんか? >>555
ありがとうございます。
早くて安心しました。修理費用が痛い >>545
タブレットのカメラの使い道が見つかったわ
あれ使ってる奴なんて見たことないのに頑なに搭載されるのが不思議でならない ちょんまげで問題になってるアンテナが分離できることで
電波法では容易に分解できないようにしなければならないって書かれてる。
昔の無線機は本体とケーブルが一体化してて、工具を使わないと分解できない作りで認可されてるんだから、pclカードとアンテナケーブルをロックピンで繋いだら工具を使わないと外せないようにするだけで認可は降りるはず。
でも日本だけのアホ仕様にHTCが付き合うわけ無いなw VivePro2のカメラはパススルー機能非搭載だろうな…
サイトで全くアピールしてない所を見ると正直無くしたいすら思ってるだろ
スピーカーはオープン型がよかったけどIndexより音悪そうだな
あとは後付フェイストラッカーやアイトラ付けるとType-C端子が埋るからイヤホン付けられなくなるらしい てかアイトラつける人は顔トラもつけるであろうし(ユーザー層的に)、セットでええやん思うんやが。
内蔵型を出せばええやんけ。
VivePro2 Emote みたいな VivePro確保しとけよ
Proフルキットが6万円ぐらいで処分特価出るからBS2.0持ってない奴は買いそびれるな >>560
INDEXタイプのReverbG2のスピーカー<<<<VIVE PROのスピーカー オーディオストラップですらrift cv1以下の音質だったよね DASはCV1レベルはあるぞ
CV1は低音効くけど全体的に籠もってる >>567
トラッキング精度があんまり良くないね
値段なりの性能という事か >>562
ベーステとコントローラーだけで8万近いのに
無茶言いやがる・・ バグって言われるくらい明らかに普通じゃなかったんで次はないのでは マクラーレンフルセットが8万円だったからな
あれPro生産中止のニュースがあったせいだっけ 予約はいいんたけど発売日自体はまだ未定なの?pro2 プロ6点トラ勢ですがホコリかぶってから二年が経ちます。
久々にネットしてたらPro2っての見かけたんで再びVRに興味湧いてきたんですが
比較サイト探してもfocusとの比較しか見つからず
初代Proとの比較がわからないんですが、どう変わりましたか?
また、他機種でもいいですがコントローラーのフリーハンドにはまだ対応してないでしょうか? >>578
このスレを>>166から読めば大体の概要はつかめる チョンマゲ用に20000mAhのバッテリー買ったけどデカくてクリップにはめたらバランス悪いな >>583
8000mahのSmartCobyいいぞ。
頭に乗せても苦にならない重さのバッテリー
マジックテープで着脱できるようにすれば良い >>584
バッテリーはヘッドセットに付けてる?
ちょんまげ+Pro用の安いバッテリーアタッチメントないかな?2000円以下で >>584
あー、そのままHMDにマジックテープで付けてるって事ね
HMDはほとんどカーブだからどうやって固定してるのか教えて! また尼でPro2HMDの初回予約取ってるけど永久在庫じゃなくちゃんと7月頭に届くんかね 予想外に予約が好調だったんで調子乗って増産してんのかな
みんな人柱待ちだと思うけど1次予約到着組のレビューによほど自信があるらしいな >>579
ざっと読みましたなるほど、ちょっと様子見ですね
>>545のフルトラすげーのでそれを試してみてから
YouTuberがうまいこと購買意欲煽ってくれたら買うか〜 >>589
酷評してても予約取り消し不可だから予約者涙目だな Reverb G2の時みたいにイケメソ外人が褒めちぎってくれそう >>586
http://imgur.com/a/DjwJlcQ
こんな感じ。
マゲを上にずらして元髷の位置にバッテリー付ける。
バッテリーはダイソーのケーブルタイ巻いとけば良い。
バッテリーポーチで固定は熱持つから、バッテリーは剥き出しが安定 インサイドアウトの6Dofもどんなもんか使ってみて確かめてみたいな
ViveProでもたまにトラッキングが外れて頭が45度傾くことがあるけどそういう事無いのかな Cosmosを経験してるとインサイドアウト方式には警戒感しかない Oculus買ってみなよ俺も前はlighthouse原理主義者だったけどOQ2で完全に寝返ったわ >>594
QUESTはライトハウスより安定してるまであるわ。
特にコントローラーのトラッキング
部屋の隅でも見失わないの便利 >>593
ありがとう!
バッテリーの位置は確認できたけどダイソーの黄色のストラップはどうやって髷の後ろのHMDに固定してるのかな?
あとコネクタ部分こL字になってる短いUSBも良いね!ごこのかな? >>594
俺は初代の無印viveから始めてPro出てすぐに乗り換えて現在に至ってるが
ほぼ毎日使っていてそんな症状出た事無いけどなぁ、当たり個体なのかね?
Questはなぁ・・・フェイスブックアカウントが必要無ければ試しに買ってみたかったんだがな、
個人情報なんて全く気にしないが、ある日突然訳分からずに垢バンされて使えなくなる恐れのある機械なんぞ買いたくないな。 反射物多いからBS2.0x3にするまでトラッキング安定しなかったな
部屋が狭い日本人はQ2のほうが安定するかもしれん >>599
hmd側のあそこマジックテープになってるからバッテリーにバンド巻くだけで着くよ >>600
症状ってか単純にセンサーの死角に入ったらの話
極端な話被ったまま部屋出てもトラッキング切れないからね
バン気にする人多いけど故障と何も違いなくね
気にするだけ無駄と思ってる cosmosのトラッキングは発売当初よりだいぶ精度あがったんだっけ?
Q2レベルになってるならFocus3も同じくらいなんかね >>604
Cosmosのトラッキング問題はコントローラーな
ヘッドトラッキング問題ははじめからない
そんでコントローラーも改善されWMR以上にはなってる Oculusとは比較できないほどの低いレベルだけどな quest2のトラッキング精度の良さはビートセイバーなんかでもいい評価されてるしな
まぁ逆にあそこまで精度必要なのってビーセイくらいしかないけどな・・・
配信みてても良いなって思えるくらいにはしっかりしてて追加で買ってみたくなったわ でもここでその事実を話すと
やれ垢バンだの個人情報渡したくないだの頭おかしいのが発狂しだすんだよな
垢バンっていつまで大統領選の話してんだか
しかもすぐ復旧してくれるのに Quest2は正面向いて、コントローラを腰の位置においても認識する。とても不思議だ WinMRは腰付近のコントローラなど、全く認識しない。ゴミだ WMRの後にQuest使うとコントローラーの追跡すげーいいよな
真横とか背中でもない限りトラッキングおかしくなることない VRchatだとクエストはないな。
アバターの自由度合いが少な過ぎ ここってvive系のスレだったよなw
なんでムキになってquestの擁護・宣伝してるヤツが居座ってるんだ? FBやインサイドアウト叩きながらベースステーション音を語り合うスレに戻って欲しい フェイスブックはコロナワクチンに懐疑的なこと書くとバンするらしいからな
それで巻き込まれてQ2使えなくなった人でもいるんじゃないか
さて、ベースステーション3.0の発表はあるのかどうか pro 2 スイートスポット狭すぎてレビュアーに酷評されてんぞw
ビックカメラキャンしようかね FOVも92度って言ってるし…
120が92なるってそんなことあるんだろうか >>622
https://youtu.be/Lf3uZ5nGNLE
フォーラムでは設定不良を疑われてるが、どうなんだろね。
他のレビューが待たれるところ やっぱりFOV120は対角で、水平ってのはガセみたいだね。
それでも水平96あれば悪くはないと思うな。 https://youtu.be/QfFD92AuXGc
いちおうスクリーンドアは目立たないっぽいな
CEからProに変えた時程度は「ほーん、こんなもんか」って感じの印象を受けるかもな 対角つっても四角いLCDパネルの隅っこの方は丸いレンズからは見えないわけで
すぐバレる事はアピールポイントにしちゃだめよHTCちゃんよぉ 水平96度ってProでセバスチャン氏計測98度じゃなかった?
視野角変わらないんならおかしなレンズからProで使ってるLESNmodにすれば解像度だけ上がって白浮きするくらいの差かな PC使ってもVRchatはクエストはクエスト用のものしか起動できない Proの時は潜望鏡だったんでスイートスポットなんて気にした事も無かったけど
Pro2のスイートスポットはそんなに違うのかな
Proと比較した動画じゃないとわからないな
カメラ撮影と実際の眼球で見るのとでも違うだろうし 上下視野角が狭いってのはほぼProと変わらんって事かね
Proだと足元がほとんど見えんからガンシューやる時マガジン交換がやりづらいんだよね
Pro2での改善を期待してたんだけど >>623
Redditでは水平視野角は間違いなくIndexより勝ってるって言ってるし
voodoo氏はLCDの色について全然比較してないから詳細レビュー待ちだな >>631
ええやん!
まちがいなく が付いてる時点で誤差でもなさそう >>628
輪ゴムModて何? 以前のスレ開けず分からなかった >>635
ViveProスピーカーの締付けが弱いんで輪ゴムで縛って耳に押さえつけるテクニックが昔流行ったのだ >>630
cosmosのスイートスポットも狭いからなあ
ちょっと斜め見たらぼやけてる感じ >>636
なるほど、押さえつけが弱いと、漏れて音質下がるからか ヨドバシでVIVE PRO2の予約やってるよ
価格: ¥96,140(税込)
ポイント: 962ポイント(1%還元
だって
10万切ってるね・・・(´・ω・`) そりゃ多少妥協すれば普通には動くかと・・
内部解像度ネイティブ5kで120fps張り付ききつそうだけど ツベでスイートスポッツが何たらいってるけど英語で理解不能w
tps://www.youtube.com/watch?v=Lf3uZ5nGNLE
27分くらいから、色々比較してるみたいだが正直良いんだか悪いんだか良くわからんw
【G2】
VFOV RESULY 94°
HFOV RESUL 78°
【Pro2】
VFOV RESULY 92°
HFOV RESUL 96°
【Q2】
VFOV RESULY 108°
HFOV RESUL 88°
どうなん? indexよりも10°ほど低いしやっぱそこまでは期待できんな INDEXが108度でPro2が117度らしいけど Vertical(垂直)視野角が狭いせいでカイロレンのヘルメット覗いてるような映像になる、あり得ない!
ってめちゃくちゃ文句言ってるね
水平視野角が広いからそう思ってるだけなのか・・・
何でもいいからViveProとしっかり比較してほしいよね 96有るんならまあ
スイートスポット云々の方が気になる
何れにせよセットで18万もするんだから4万や6万の製品と比べて明確に勝ってもらわないと困る VR界隈、値段と品質が一致しなかったり、凄まじい一長一短だったりするので「これだけ買えばOK」は難しい どのユーチューバーもPro1の視野角を比較してないのが嫌らしいと思う
CEならまだしも比較サイトでもPro1を比較対象に含めてないところがホント多い
ユーザーとしては悲しい限りだしPro2は1からのアプグレ民が多いと思うんだけどな〜 VR初心者なんだが…ちょっと教えて欲しい
最新のが欲しくてvive pro2を検討してたけどフルセット17万?はさすがにきついので
無印viveを安く買ってベースステーションやコントローラーを流用するのはアリなんでしょうか? >>656
ありです
初代セット>ProHMD追加>LENSmod追加>Pro2HMD追加
な人も多いと思われ私もそう 無印VIVEを今からわざわざ買うならそれほど差額なくなるからフルセットで買った方が良いかと
それか、中古でIndexコンとBSを買う 返信助かります
中古のindexコンやBSあるといいのですが、なかなか見当たらないので無印viveフルセットが中古なら2万以下で買えそうだったので…
互換性があるのが確認できてよかったです、ありがとう 安く環境を整えてアップグレードは後からでも良いかもね 本音はindex2か無線化を待ちたいんですけど、周りがindexやquest2で遊んでるの見て羨ましくなったんですよね
正直無印viveフルセットかQuest2でお茶を濁しつつindex2を待つのが賢明な気はしてるんですが…もう我慢できねぇ 最初の1台とか初心者ならQuest2で良いんでない?
VIVEコンやIndexコンはTouchコンに比べて使いにくいゲーム結構あるよ? ゼロから始める人ならQ2かなぁ…
Q2なら後からIndexフルセット買っても邪魔にならんし使い分けできるし 実際Q2は発売日に買う予定だったのですが、FBの垢バン騒動を知って一歩引いてしまいました
今ではマシになったかもしれないけど、4万の文鎮になるかもと考えたら躊躇してしまいます…
それでもQ2自体は良いものなので候補には入っていますが、踏ん切りが付かないですね 現状でフルトラッキングか個人輸入での低遅延ワイヤレスに魅力を感じないならQ2のコスパは圧倒的ではある
ただ、ワイヤレスフルトラはViveファミリーの特権だからもう好みでとしか言いようがない
周りがQ2なら合わせたほうがいいかもと思うけどね
友達がQuest限定ソフト買った時とか困る可能性がる これ読んだ感じだとワイヤレスで使う予定ならvive pro2のスペック生かしきれないっぽいけどな
初代から使い回して初代→pro→pimax5k+ときてpro2予約したけどワイヤレスは使ってないや
https://uploadvr.com/vive-pro-2-wireless-limitations/ index持ちが2人、Q2持ちが1人
じゃあワイはviveと言いたい欲ががが…なおviveコンの使用感はまったく未知数の模様
indexコン使わしてもらったことあるけど、あれはただの神だったわ >>666
故障もBANも一緒だって。申請すれば治るし違いは無い。
気にし過ぎ >>669
重心悪くて重い
ナックルストラップ使えない
トラックパッド糞
グリップボタン糞
トリガーも引き白長すぎて糞
ボタン数足りない
たぶん頑丈
個人的にビベコンの評価はこんなとこ >>672
>トリガーも引き白長すぎて糞
しかも引くときの抵抗が結構あって疲労するんだよね
ギャルガンみたいな連射が基本のゲームやると確実に指が死ぬ
その点に関してもOculusコンは神レベル 無線ProはそのままにしてPro2は有線で使うことになりそう
5Kは有線じゃないとフレームレートが酷いことになりそうだし >>672
早速の使用感さんきゅ!
糞のオンパレードで草生えたわ(笑)
あんまり良いイメージなかったけどそこまでなのかぁ…うーむ
しかも初代からあまり変わってないとこ見ると…vive pro2も罠なんじゃ?と思ってしまうよ VIVEコンの良いところ
・左右が無いので手元が見えないときは割と楽
・重いのでフィットネスには良い
・3DエロゲのVRMODの操作がしやすい
・対応ソフトの多さ
俺は好きだけどね >>676
対応はしててもその操作性がシビアなの多い印象
パッドのタッチ(クリックではない)に主要移動操作割り当てられたりするとほんまイライラする
メディアプレイヤー系のスクロールとかが直感的じゃない糞な割り当てになってる事も多いなあ Q2文鎮化って大統領選からタイムスリップしてきた人? ONWARDのコミュニティの人はVIVEコンが一番使いやすいって言ってたな
自分はIndexコンより後にVIVEコン買ったけどパッドの移動が難しすぎて使ってないや
フォールアウトはVIVEコン一択だね Viveコンは移動とパッドクリックの内部ゴムのヘタレ以外は割と悪くない
ただ、昨今他機種がほぼスティックでそれを前提に作られてるゲームも多い
indexコンは限りなく正解に近いんだけど耐久性が無いに等しい まあFocus3もQuestコンまんまだし、今後はアレがスタンダードになるのはしょうがないね
個人的にはアナログじゃない十字ボタン的なもんが欲しいんだが BS中古は潜在的な故障が怖いな。
座位でも余り気にならないくらい極まれにトラッキングが揺れることがあったけど、原因がわからなかった。
暫く(1年位?)したらBSのモーターが1つ動かず新品に交換、そこで揺れることはなくなったので、そこで初めてBS不調が原因だったとわかった。
余談だけどBS修理出したら、悲しいことに交換品としてきた新品は熱持つと止まる不良品で再交換... Cosmosを買った俺は、VIVEコンが本当に羨ましかった。
Cosmosコン対応していないアプリが多すぎた・・・。
コントローラの規格は統一して欲しいもんだぜ。 Google EarthVRとか、VIVEコンしか使えないよな >>676
ほぼ同意。
どのコントローラーが良いか、結局は好みとプレイするゲーム次第かと。自分の場合はVIVEコンを使うことが多い。
特に卓球とVIVEコンの組み合わせは最高。FPSゲーもVIVEコンの方が移動しやすい。
INDEXコンを生かしたゲームたくさん出て欲しい・・・ホコリかぶり気味で使わないともったいない気分 メジャーなタイトルは親切な誰かがバインド公開してくれてたりするけど
Cosmosは使ってる人少なそうだからねぇ コントローラートラッキングがダメすぎて今はまったく勧められないけどMRのトラックパッドの広さ+スティックだけは使いやすかったな
viveコンに追加でスティックある感じ
バインド設定前提だったりかなり面倒だったけど >>687
卓球やりやすいか?あんな横広の握り、ラケットと真逆じゃん
しかも重いし
イレブンやってるけどCV1コントローラーと比較すると大差でCV1の勝ちだとおもうがなあ なるべく重心を中央に+トラッキングのため周囲を光学的に見渡せるように。
ってなると必然的に形が似てくるんだわな。物理的な答え合わせ >>676
もう一つは糞丈夫な事だな
フローリングの床に何度か落としたことあるけどピンピンしてるわ >>687
インデックスコンは掴む系が駄目だね
しっかりグーパーしないと駄目だからアイテムを多数とったりカウンターファイトみたいな素早く色々な物を握るとかには全く向かないね おれも卓球はviveコン使ってる
indexコンは持ち直すたびにグリップずれて安定しない
でもCV1touchが最高だと思う >>678
誰もお前に買うなと言ってる分けじゃ無いんだからほっとけよ。 Pro2は薄いVRカバー使って密着させればスイートスポット問題なさそうだな
メガネ着用と裸眼でやってる人だとHMDの評価全然違うのよね PSVR2も合わせてきたしあれが標準になるんだろうなぁ
個人的にはDSを二つに割ったようなボタン数にして欲しかったが >>696
自分もそれ気になった。視野角の点においてだけど。
Pro2の顔のクッション部分がけっこう分厚そうだから、レンズと目が離れて視野角取れないのかなと。
眼鏡入れる人向けの厚さになってるような気がする。
自分はG2を買ったのだけど、G2もガスケットがかなり厚くなってるので、
クッションと他機種VRカバーで加工して、目とレンズを近づくようにしてみたら、視野角がかなり広くなって改善した。
Pro2も薄いカバーにすれば視野角が改善しそうだと感じた。 視野角って大抵薄いのつければ何とかなるよね
viveもQUESTもvive用の8mmクッションで落ち着いたわ >>690
CV1コン触ったことないので判らんので一度使ってみたい。
卓球はRacket Furyで、VIVEコンは親指をパッドより下に置くとそんなに悪くないと思ったので。(卓球ほぼ素人の感想)
難点はパッド下のボタンを誤爆しやすい。
あとINDEXコンは軽すぎてラケット持ってる感なさすぎて。 >>700
どっちも良いものだからCV1中古買ってみたら?一万円程度でフルセット買えるから接顔パーツだけ社外品の新品かえばいい
CV1はフィットネス系ゲーム専用にするとほんと良いよ Pro 2の5kに惹かれたんだが
対応ゲームってどのぐらいあるのかな
例えば5k非対応のゲームをこれでプレイして
解像度の高さが実感できるものだろうか マジで!?
アップコンバートしてくれるってこと?
すげぇなw
フルセット版買わなきゃ >>702
別にゲーム側が対応する必要ない
あえていうなら高解像度のテクスチャを使ってるか次第だか今時のゲームの最高画質なら特に問題ないだろう
>>705
そうじゃなくて指定された解像度で描画するの
アプコンではない コンシューマー基準で考えてるんかな?
高解像度がGPUからの出力に対応してるって意味で別にアプコンを行ってるわけじゃない
ss上げる行為はアプコンとも言えなくはないが >>705
クソワロタ
コンソールしか経験ないとこういう理解なんだろな 別にええやん。VRが最初に出たとき、描画解像度上げたらきれいに見えるって話聞いて、どゆこと?って思ったもんだ 初期設定で、一番精細に見える描画解像度になっていない、ということへの疑問でもあったが >>707
そうなんだ。
VRの仕組み知らないンダよね >>706
>>708
そんな攻撃的になるなよ
生理中なんか。
つバファリンルナ アップスケール(引き伸ばし)なら別にグラフィック処理の負荷はあがらない
ぼやけるだけ >>712
よく考えるとそうか
設定で拡大後、パネル解像度にあわせて縮小してるか >>716
そう
レンズ歪みに合わせて変形させたときに減る解像度を見越して高い解像度で処理するのがスーパーサンプリングね 技術的なことは難しいくてわからないけど、5Kで見るおっぱいがすっごいおっぱいなら買う >>718
エロゲはたぶんかなりきれいになるけどエロ動画ならそんなに変わらんよね >>719
なるほど…VRエロゲに飽きる前に出て欲しかったorz エロは解像度よりも色だって古事記にも書いてあるってマックの女子高生が言ってた >>702
問題はビデオカードだよね、3000シリーズはほしいな
欲を言えばこの先にでるもう1つ上のシリーズでやっと満足できそうになりそう >>723
あんまり悪いことは書いてないな
結構買いなのか? 全体として、Vive Pro 2 は堅実なアップデートです。エキサイティングなものではありませんが、それでも堅実であり、私たちの熱狂的な人々が、私たちが夢見てきた非球面のノングレアレンズを使用するOLED、高解像度の野獣を手に入れるまでの時間を埋めるのに役立ちます.
黒レベルに関してはOLEDには敵わないまでもIndexと比較してかなり改善されてるっぽいな
Pro2は液晶の品質にのみ最大限のリソースを割り振ったらしい >>725
マジか…
PCから買い直すか
Oculus quest2にするか… ガワすら変わらないマジで堅実()な液晶だけのアップデートなんだろうな コンシューマー向けではトップの解像度なのに否定したいやつはなんなんだろうな まあ解像度アップなんて実際に体験しないとわからんしな
テレビの解像度あがっただけでゲームが面白くなるわけではないが、VRの場合は没入感が上がるわけだからな VRなんて百聞は一見にしかずの典型的な分野なのに、
レビューだけで判断はさすがに・・ フルネルレンズはやっぱり駄目っぽいな
旧proのレンズmodアダプター使えないのも痛い >>723
このレビューでも、クッションが厚めなので、薄いカバーにすると視野が大きく改善したとあるね。
良かった、これで安心して到着を待機できる。 >>734
触ってもないのになんで下回ってると判るの?
スペオタ? >>739
proから変更無いって書いてるし。
不評だった低音スカスカスピーカーとマイク位は現代水準になってると思うじゃん?
俺モニターには文句言ってないぞ >>740
現代レベルのスピーカーって比較対照はどれ?
つーか文句言ってるの殆どが液晶なんだけど? OLEDからLCDになった事を言ってるのかと
解像度だけなら安いQ2ですらPROを遥かに上回ってるだから
OLEDに拘ってる人なんだろう >>741
俺の場合は今使ってるクエスト用の周辺機器かな。形式はproと同じタイプ。
すごく普通だがproより遥かにいい音質。
というか基準どう以前にproの音質は10万クラスの機械から出て良いレベルじゃないだろ…
他の奴の液晶の文句を俺に言われても知らんわ… cv1のコントローラーがいいっての見て気になってるんだけど…改良を重ねた今のコントローラーより良いってホント?
そんな昔のモノでも使えるって耐久性もあるってことやろか >>744
cv1信者みたいのが1人いてそいつがずっとcv1サイコーって言ってるだけ
どこにでも沸いて1人でcv1がいいって書き込んでる >>744
まあ今のQuestコンと形状は輪っかが逆になったくらいで基本は一緒だしな
電池の持ちは圧倒的にQuest2コンが良いけどそれ以外は特に変わらん(Touchはほとんど触ったことないから詳しくは分からんが)
耐久性は古いと言っても5年前の製品だしそりゃ使えるでしょ
俺のVIVEコンなんてどこも悪くなってないし、後数年は使えそうだ 初代touchは重心位置が握り拳の中心に来るバランスと、
方向スティックの質感、センサー部が前に張り出さない構造なんかが良かった
持った瞬間「これはVRのコントローラだ!」ってなる
欠点は外部センサーが必要で、3つ良い感じに設置しないと死角を無くせないこと、電池カバーが外れやすいこと Proの音そんな悪いかなぁ。ReverbG1とG2のクソスピーカー聞かせてあげたいわ proのヘッドホン、あれで満足できないのはきちんと耳にフィット出来てないか余程のオーオタかのどっちかだと思う >>743
具体的にどれよ?
つーかProはHMD単体でトップクラスの音質やぞ? Proのヘッドホンの問題って密着させにくくて低音が出ないってことぐらいなんだよね
音自体は高品質だと思う
pro2でスピーカーのバンド部分を改善しなかったのは明らかに手抜きだが...曲げるだけで全然違うと思うのにな ここの有象無象より全機種持ってて同じ機種を何台も比較とかしてるレビューのおっさんの方が信用できるw 世間的な音質評価は
CV1=Index=G2>VIVE pro>>>Q2>無印VIVE>Q1=rift s
くらいだったっけ?
DASとVIVE PROの音質はどっちが良いのかな >>753
G2全然ダメよ
Indexと同じ同じ形に見えるけど音はスカスカ
形も実は違うし
ドライバーはおなじっぽいけどばらしてないからわからん
アンプなどの問題かも >>754
へー、G2は持ってないから知らなかったけどIndexと同じスピーカーで無いのね
Indexのスピーカーが自分にとって一番好きだからVIVE PROとQ2ようにVR EARのスピーカー頼んでいるから7月の到着が楽しみ PROからG2に乗り換えたが、網目感がなくなってたらPRO2に戻りたいけどな
装着感はHTCの方が断然よかったな 視野角もindexより良くて解像度も高いから
あとはスイートスポットが良ければほしいな
比較動画とかどっかに出てないだろうか pro2割と高評価もそろってきたから買ってもいいかなってくらいに気持ちが傾いてきた
後はfocus3のレビュー待ちだな
さすがにどっちもは買えない >>753
cv1よりindexの方がワンランク上だと思う
でもindexみたいなヘッドホン初めてだったから最初はスカスカに感じた 液晶ならQ2でいいんだよな なぜユーザーがVIVEを選んでたかを
ぜんぜん理解してなくいのがきつい PRO1を大事につかうしかないなこりゃ Questって有機ELでしょ?思ってたけど初代有機ELで2は液晶なのね知らんかった >>750
url貼れんから口頭だけど
proと同じ抑えるタイプのやつだよ。
エリート用じゃない5000円くらいのやつ。一種しかないから多分すぐわかる。
アンコ抜いて密着度上げてるけど、それでも低音スッカスカじゃん。
本来どんな性能であれ耳に届く時の音が全てだわ >>486
とりあえずお前の本名だけでもここに晒してみろよ
晒せるものならな >>760
XR-3使ってみて液晶もありやなと思うようになったよ
周辺部液晶、中央部OLEDなんやけど多少の色の違いはあるもののそんなに黒部分の違和感を感じなかった
Pro2は使ってみないとわからないがみてから判断するかな https://imgur.com/ULB6NW3.jpg
Reverbの解像度って凄かったんだな
ノーマークだったわ >>765
色が糞
HMDの中でも最低クラスの糞発色
G2になっても少し良くなった程度 focus3はQuest2と同じチップを使ってるとかで
Quest2のPro使用みたいなもんとか書かれてる記事あるが
ようはQuest2のチューンバージョンでプラス10万だからな・・・
まあFBアカ使わなくて良いって部分だけで5万円くらい吹っ掛けられてる感じはするが まあ4Kモニターと5Kモニター10万くらい価格差があったりするし、液晶部分で数万・ヘッドセットのちゃんとした作りの部分で1万程度はかかるだろうし、確かに高いけど納得できないほどではないな
来年同じくらいの性能でQuest proが5万程度で出してくる気はするが チョンマゲのショートケーブル、わずかに振動しただけで接続が途切れるようになっちゃった
交換用のケーブルって売ってないかな? >>763
見てるAVのタイトルがどうやったら漏れて
漏れたら何を失うってんだよ
名前の話なんて誰もしてないのにいきなり本名がどうとか言ってて草 >>771
自分で筒抜けになってばれたらなんだっての?とか煽ったくせにひよりだして草 FB使ったことのない引き篭もりなんだろ察してやれよ 何故か最近FB垢の話が出るとムキになって反論してくるヤツが居座ってるよなw
どんな理由だろうが本人が使いたくないっつてんだからほっとけっての! バレても問題無いなら自ら進んでバラせとかいう小学生並みの論法
ブリーフ派は恥ずかしくないなら周りに公言しろとか言ってそう >>768
quest2 も法人向けみたいなのがあるらしくて、それはそこそこするらしいよ。
確かmoguraのポッドキャストで言ってたはず。 FBは昔の知り合いと言いあいしてたら通報されて俺だけバンになったから二度と使えねえ
Quest2羨ましいけどなぁ 俺はここ数年かのVRライフのためにFBにケツの穴をさしだしたし、
HTCやvalveにも上納金(Pro代、INDEX代)を納めた
VRが好きでリアルタイムに進化を楽しめるなら微々たる対価だ レビューサイトなんかはCosmosですら誉めてたからなんの当てにもならんぞ
実際出まわってユーザーレビューまたないと そもそもろくにVR機器使ったことないような所ばっかだしな >>775
お前みたいな馬鹿には小学生でも分かることでも理解できなかったかw >>785
ごめんちょっと解らないから詳しく説明してくれる? レビューサイトなんてエアプの極みみたいなにわかがどや顔で書いてるだけだしなあ moguraVRって海外サイト(主にuploadvr)から情報パクって記事にしてるのばっかじゃん・・・ G2からPro2乗換で予約出来たのでベースステーション用にとりあえず中古のVive CEを2万で買ってきたけどG2比較でスクドア網目感あるけど発色は凄くいいな、これ2万だったら満足だわ。有機ELの良さを知ってしまってPRO2はG2からアップグレードになるか心配になってきたPRO1ほしいかも >>790
実際に体験すればそうなるよ
WMRスレでもELの発色しらないやつらが必死で逆ギレ煽りしてるけどむなしいだけだもん
ちなみにProやPro2は装着感が最高レベルだからあれ使ったあとは他が劣って見えてくるよ
どんな頭にも合うしメガネでも余裕 発色と眼鏡の入りやすさはやっぱProなんだよなぁ〜 >>792
未だに初代Proは唯一無二の存在だよ
予備も確保してる
CV1は有機ELの発色の良さとスピーカーの重低音、軽さ、コントローラーの素晴らしさからビートセイバーとかBoxVRみたいな運動系で今後も併用
有機ELの新機種でるまではこれらでがんばる予定 来月Pro2きて液晶の発色がG2と変わらなかったら速攻売ってPro1買うわ さらに言うと同じ有機ELでもVIVEは色の正しさが桁違いに良い
例えばVRでAVやらビデオやら見るとき他のHMDのあとにVIVE被ると「あ、これが正しい色だ」と直感的に分かる
わずかな差だけどある程度の目持ってるやつなら見れば感覚で分かる
だから使い分けなんだよな
コントローラーの使いやすさ求められる激しい動きのコンテンツはOculus
それ以外はVIVEに落ち着いたわ >>794
発色気に入ったならProしか選択肢ないとおもうよ
俺がPro2買わないのも液晶だからだし
どうあがいても今はまだ液晶と有機ELは歴然とした差がある
Indexとかも糞としか言いようがない発色だったから俺はもう売却したよ
だからPro2定価で買うことは無いな 有機ELで解像度上げて欲しかったな、なんで液晶なのか そもそも有機ELの発色は現実世界ではありえない鮮やかさだから液晶でちょうど良し 双眼鏡の視野、網目低画質なら発色なんか目をつぶるわww
RiftSが出た時のCV1勢に似てるw
やっぱCV1!CV1予備買ったよ!!とか騒いでたヤバい奴いたからなww
やっぱ新型出ると、旧型持ちで買い替えられない奴はその理由を探して
現行の方が良いんだ!!って自分に言い聞かせるため必死になるのは毎度の事だなw
気持ちは分かるぞwでも新型のディスリは出てからだし使ってからだ。 バッミングク、スプッッ
バッミングクは持ってない機種と持ってない機種を比較レビューするガイジだから相手しても仕方が無い 今なら中古でCV1が一万円前後で買えるから、満足のいくHMDが出るまでそれで凌ごうと思ってる
金持ちじゃないから10万近くするようなHMDをほいほい買い替えるなんて出来ないからね 水平視野角ってそんなに重要かねって思う
左右は首振れば普通に見えるしむしろ足元を見るのに思いっきり首傾けないと駄目なProの視野角が不満だったわ
遊んでるゲームによるんだろうけどPro2は垂直視野角特化型でもよかったのにな 理想はリアルと同じ視野角だからね
将来的に目の動きも含めて水平200度は欲しい
視野狭まるヘルメットやゴーグル被ってるというていでならいいけど広ければ広いほどいい メガネ見れば分かるでしょ。上下視野角は基本重視されてない >>804
フライトシムとかレーシングシムだと滅茶苦茶重要だよ
コーナー入る瞬間とか
うわぁ・・・なんかインを刺されてる気がする・・・・
大丈夫かなぁ・・・・エイ!ガツン・・クルクル〜うわぁ、やっぱいやがった(´・ω・`)とか
フライトは目の端っこで敵機を追いかけたりするから画像ボケてても広ければ広いほどいい。 I5 9600 RTX2060のPCを持つ俺は
pro2買って良さわかる?
VRのベンチマーク的なものあれば教えて >>808
HMD自体の良さは分かるだろうけど多くのゲームでHMDの性能使い切るのは無理だな >>808
PCスペック的には全く足りてない
解像度(スーパーサンプリング)落としたり画質設定落としたりしないとダメ
それでもPro2ならスクリーンドアエフェクトと言うHMD特有の網目模様はほぼ見えないからメリットあると思う モバイルバッテリーの発火が相次いでるらしい
Pro2はIndexみたいにLCDが発熱するらしいけどチョンマゲ用バッテリーは流用して大丈夫なんかな >>809
>>810
マジか…
ベースステーションとか無いから
買うならフルセット版だが、17マン出すの気が引けてきたなぁ PCに金掛けれないならスタンドアローン型で我慢しとき >>812
コントローラーとベースステーションはvive無印の中古品を買って流用すれば安くすむ。
清潔志向なら美品とか数回使用の新品に近いのも時々中古で出たりするので、
そういうものを買うのも手。 >>814
無印ってことは数年前のものだと思うけど
フルセット版が出たとして、同じものなのかなぁ >>815
ベースステーションは1.0から2.0になってるけど
互換性があるから問題なく使える。
コントローラーも無印から変わってない同じもの。
現在ヘッドセット単品で売ってるのも、過去にViveシリーズを買った人向けのもので、
ベースステーションとコントローラーを流用できるから。 中古は壊れかけの可能性もあるからちょっと覚悟はしておけ >>808
ベンチだとVRMarkの5k相当の負荷のBlue Roomがvivepro2と一番近そう
あれで平均90fps以上あればとりあえず快適だろうな
ちなみに90fps以上だと3070以上、 120fps以上だと3080クラス必要 i5 9600も非力すぎるから問題外かもなあ
最近のゲームってCPUも要求するから >>812
PCスペックマウント坊や不安を煽りたいだけの連中の話は聞いてもしょうがない
フル性能じゃないにしろ最低スペックみたしてれば動くは動く。
買ってみてスペックに不満があれば、おいおいパワーアップしてみればいいだけ
ただ正直あんたはQuest2あたりが向いてる気がする。
VRに自分が何を望んでるのか体感してからの方がいい。
どうせ今回のがしても年々新型が出て来る業界だからあわてる事はない。 >>820
quest2も考えてるけど
せっかくなら本格的なやつやりたい
PSVRレベだよね
quest2 >>821
VRRoomのBlueroomは有料だよ お前らVRで使ってるPCっていくらぐらいしたの?
30万? >>822
PSVRとは比較にならんほどよく出来てる >>827
スタンドアロンで使うならPSVR以下だろ
プロセッサの性能がPS4よりずっと低いんだから >>828
viveと悩んでるんだからPC使用の話だろ >>828
コントローラーの出来やトラッキングの出来がそもそも違うからゴミレベルのpsvrとの比較は正確じゃないな トータルバランスでQ2より良いVR機なんて無いだろ チョンマゲのケーブルが断線したみたいだからB&Hで注文したわ
ケーブル単品で販売しろっての >>835
基本的に単なるモニターやん
トラッキング追加してもnolo使ってるから精度も遅延も酷いし >>836
まあ本命は一体型の方なんかな
ttps://www.arpara.net/pages/arparaaio
トラッキング精度がQ2並なら良いかもしれんな 視野角というのも増やすほどに密集する画素を光学的に引き伸ばして目玉に届けるわけで、そのぶん解像度は下がるわけなんだよな。そこはトレードオフってことになる。
高解像度・狭視野角というのは、それだけ高密度な画素集合の光が目玉に届く 問題は中華だから不安が多い部分か
とりあえず様子見やね APPLEやパナも5KOLEDのHMDを来年ぐらいに出すらしいから来年はOLED復活の年になりそう
10万以上のハイエンド機はOLED、それ以下はLCDというように二極化するだろうな 間違えた、APPLEとパナはOLEDじゃなくて有機ELだったか ワイヤレスアダプタはPro2も現行機と共用なんだろな
まさかPro2はケーブルも変更になるとか言わんだろうな >>845
DPバージョンあがってるから変更では? >>845
ttps://www.vive.com/us/accessory/wireless-adapter/ 初代viveずっと使ってたんだけどコントローラーの入力のききが悪くなってきたから
indexコンデビューしようかな
コントローラーだけで据え置きゲーム機くらいするよな ViveとIndexコンはどっちもどっちって感じがするな
操作方法とかにもよるだろうけど個人的にViveのやつの方が結局使用頻度は高いな 操作方法というよりアクションとか音ゲーはIndex、
まったり遊ぶ系はViveって感じか https://www.moguravr.com/vive-pro-2-review/
>液晶はバックライトがあるため有機ELよりも暗いシーンの暗さを苦手としますが、VIVE Pro 2では
>この弱点も克服。
>暗所の見え方もより「暗さ」が感じられるようになり、海底のシーンでは、仮にこれがホラーVRで
>あれば「前に進みたくない」と思わされるような、リアルな「暗さ」が広がるようになりました。
信じていいのだろうか?
早くこのスレでの評価を見てみたい 液晶のコントラストに関しては悪く言ってるレビューは海外を含めて今のところ無いね・・
むしろ褒めてるレビュー多いから少しだけ期待してしまうな 指使うならインコン
まったり遊ぶならクエスト
pro2用にLighthouseで使えるクエコン出してほしい やっすいIPS液晶は光漏れがひどいけど昔買った三菱の10万ぐらいする液晶は全然光漏れしなかったな
値段なりなんじゃね ViveとG2持ちだがG2使い始めて改めてViveの良さを実感してる
G2の2.9インチだと解像度は良いがレンズに目を近づけても描画範囲が小さいからFoVを稼ぐ前に限界が来る
Viveは近づけた分だけFov広がるので「VR世界を覗いてる」って感覚になる
Pro1やIndexがViveと同サイズの3.5inch液晶選ぶはずだわ
Pro2の液晶が3.5インチか2.9インチかで評価が変わってくるかもね >>854
ほんこれ
2年前くらいから10万クラスの31.5インチ4K液晶ディスプレーを使ってるけど、いままでそんな値段のディスプレイ買ったこと無かったが明らかに黒が締まってる。液晶でも黒はピンキリやで。 G2届いた後にPro2のこと知ったわ
G2の画質はモニターで見るのと変わらんレベル
網目もないしボケもないわ
モニターと変わらんレベルまでVR出来るときがきたのか
Pro2もそんな感じなんだろうな
これからPro2買うやつが羨ましいぜ 中古スマンホホ見てるとわかるが有機ELは劣化しやすいで。熱で色ムラができたりするし、焼きつきしやすい。まあVRはスマホと違って焼き付くほど同じもの長時間表示しないとは思うけど。
ヘビーに使うなら液晶のほうが信頼性ありそうに思える。 >この弱点も克服
どうやって克服したのかも書いてくれていたら良かったんだけどな、
画面の隅に小さく「あくまでも個人の感想です。」とか書いてあるレベルの話ではない事を期待するよね。 VR用パネルというニッチな需要に答えてくれる液晶メーカーには感謝しか無いで
HTC国内価格の10万円は足元見てると思うけど
小売は9万で売ってるんだからHTC公式も9万で売ってくれよ Redditで、VivePro2は企業向けをアピールしてるけど
VRビデオ会議中マイクの音質で誰がHTCユーザーかをすぐ見分けられるのは悪夢ですって言われててワロタ >>858
VIVEProはプロユースであれだけ使われてるからそこの心配はしなくても良いんじゃない? >>856
ピンキリはそのとおりだが有機ELとは比較にならん差があるのも事実 PRO無印で不満のない私はおまいらのレビュー待ちだな まぁvive公式で以前pro買った人なら6600円割引の96800円で買えるクーポンが送られてはいる >>857
Pro2出たからG2あわてて出荷してる説 G2は3日天下で終わるだろうと思ってたがVIVEがクビを取りに行くと思わなかったな・・
VIVEはコスモスですっかり勢いが衰えてる感じがしてたんだが
次はVIVE PRO2のクビを取るとしたらINDEX2だな。 まあ数年も経たない内に入れ替わっていくだろうね
インサイドアウトのトラッキング精度が完璧になる時代もくるのかねぇ BS2.0x3でVivePro使ってるがBSの1個がSteamVR起動の度に場所が移動するようになっちまった
水平が狂って世界が斜め45度に傾く事も多いし壊れたかな RTX3070ti、RTX3080tiがやっと出たか
RTX3070tiは9万ぐらいらしいからもしRTX3080に近い性能になってればかなりのコスパになりそうだな >>867
そもそも天下なんて取れてないだろ
解像度だけを比べたら一番というだけでVR機器としては欠陥品レベルだぞ >>870
カタログスペック見た感じ70寄りじゃねえ?消費電力は3割増しVRAM変化無しで微妙にしか見えない 80tiも中途半端なメモリだし、18万ぐらいだから、これ買うなら3090買うだろ さっき初めて知ったけどkatwalkって使ってる人いないん? 持ってるしたまに使って遊ぶよって言っても信じてもらえない程度には居ない >>871
> VR機器としては欠陥品レベル
たとえばどの辺が? トラッキングがゴミ品質なんだからまともなVR体験なんて出来んよ
電池の持ちも最悪だしな そうなのか、
もう少しPro2出るのが遅かったら試しに買ってたはずだったんだよ、
買わなくて良かったってことか。 レースシムとかフラシムやる分には問題ないが。G2も 電池に関してはエネループローテが出来るMRの方が明らかに優れている。持ち時間もviveと比べて劣っていないし高用量タイプなら更に長時間使える
3時間程度使っただけで次使う時の為に毎回usb2箇所刺さないといけないvive系が一番面倒だから
バッミングクは持ってない機種を嫉妬で叩き続けてるガイジだから相手しない方が良い そんときゃコントローラーローテーションしてるわ
IndexコンとVIVEコンあるし ヨドバシで80ti 30万 www
アスク税はんぱない Focus3コンも充電式なんだよなあ
cosmosは電池だったのに >>884
eneloopだとすぐに電池なし表示になるじゃん
二本も要るし
で?何時間持つんだ?バッテリー本数倍なのにOculusの1/4位しか持たないはずだがなあ
あとVIVEコントローラーは三時間程度で再充電必要とかどこでききがじってきたの?
実際使ってたらわかるはずだがなあ
というか、バッテリー云々の前にトラッキングが糞だから意味ないんだよ >>877
どんな感じ?おもしろい?VIVEで使えるん? >>889
まず外で普通に動き回りながら遊ぶ感覚とは違う、歩行型のダイエット器具がわかればあれを左右に回転できる状態にして遊ぶ感じ
感度も完璧ではないのでムダな運動量が多くてけっこう疲れる
FPSを遊ぶ分にはコントローラ移動よりも楽しいがアドベンチャー系となると歩行速度と感覚がなかなか合わなくて微妙 >>886
3掛けの法則とはいえひどいな
Quadroじゃあるまいしそのうち車が買える値段になるぞ VIVEのアップデート来たけどpro2用のアップデートなんかな pro2単体は、あと何を買えばいいの?
ベースステーションとpro用コントローラーを2つづつ? >>884
同意
Viveコンだと3〜4時間でバッテリー切れになるが
G2コンだと電池切れが充電時間とほぼ同じくらいだからローテして延々使用できる
G2コンのトラッキングもそれなりに使えて拍子抜けしたわ
Viveコン使うつもりだったけどこれならG2コンで十分だわ
ただ色が薄い ReShadeで調整してるけどなんか違う
OLEDの良さを再認識してしまった Pro1中古探してみようかな >>896
俺の場合スカイリムを頻繁に長時間やってるが普通に8時間とか使えるけどな
充電は1〜2時間で終わる
ほんとに3時間で切れるとしたらそれバッテリー劣化してる粗悪中古じゃね? >>895
ベースステーションとINDEX用コントローラー pro付属のviveコン(2018)って無印のより電池持ち悪くね?
体感1〜2時間ほど短い気がするが気のせいかな >>897
当たり
BSほしくて中古選んだ オーディオストラップは新品
HMDは良かったんだけどコントローラの片側がNOROVRの充電器使ってから
点3つまでしか充電されないんだよね
もう片方は5時間位かな まあバッテリー交換すればいいだけの話だが
パーツ入手が問題だな
Noroは3.5年前に入手。半年で使えなくなって捨てた
大陸中華は製品もサポートもゴミだと思い知ったわ >>900
こらこらw
劣化したおま環を前提に話すなw >>899
なんか劣化してんじゃない?
こっちのは充電忘れてても随分もつんだなって感覚だったわ >>902 すまんな
というか劣化も何もViveコンの基準がわからんからな
>>897
>>884と同じくらいしか持たんからそんなもんかと思ってたわ
しかし新品が8時間も持つとは
もしよければ8時間で何割くらい使うか教えてくれると劣化具合の判断するのに助かる
ちなみにG2新品だとパナの1950mAhx2使用で約4時間使えるかな VIVE proの装着感って
コスモスよりもいいの?
装着感かなり違うなら買いたいけど 装着感に関してだけはCOSMOSがまじで一番いいと思う
そこが気に入ってるなら別のHMDだとモヤっとするくらい >>905
頭にギチギチに締めてぴったり合う的な装着感の話なら人によるとしかいえんな
前後の重力バランスや顔、頭への圧迫感の少なさの話ならProとそれ以外では圧倒的な差がある
めがねの件もあるし装着してるときの空間の息苦しさの無さとか、誰に聞いてもProの装着感の良さは認めるとおもうよ >>908
メガネも締め付けも重さもバランスもCosmosは優秀やで
おでこで支える感じやし
フリップアップも超良い https://youtu.be/wfyOwwj8zLI
VivePro2の新しいレビューきたね
水平方向のFOVはIndexより広くて良いってさ そろそろ対くもり用換気ファン付けてくれんかね
後付デバイスでもいいから
まあクーラーギンギンでも解決するんだけどさ >>910
英語だから何言ってるかわからないけど、眼鏡してても使える事だけはわかった https://www.gizmodo.jp/2021/06/236127.html
こいつはVRAV視聴の決定版になるかもしれんな
オールインワンインサイドアウトの小型HMDキタコレ >>915
気にはなるが、よく分からん新興中華企業ってだけで一歩引いてしまうな
まあ様子見 新興企業といえばDecaGearはどうなったんだろう? FBアカウント無しで+3万くらいなら同等で出せるだろと思ってたけど
ちょい改善で+10万とは恐れ入ったわ
さぞかし情報が有効活用されてるんだろうな
ホント草も生えんわこれは・・・ Pro2は、旧式VIVEやINDEXからのベーステ使いまわし前提の買い替え組向けだな
一から揃えてこの値段でこの性能はちょっと、ねーわ。
せめて視野角がパイマレベルまで行ってればなぁ・・・ >>911
indexがHMD自体熱もつからかなり曇りにくい >>919
トラッキング精度も解像度もほぼトップレベルな上にFOVも平均以上
着け心地も良くプロユース前提の耐久性
なんの不満があるのか理解できん >>921
FOVが平均レベルのどこがProなのwww
次に出て来る安物に抜かれる要素だらけなのにww
君の方が理解できんわww
名前負けしてるのは間違いないだろw >>922
もともとVIVEProはすべての要素でほかより優れてるわけじゃないぞ
寧ろ割高で凡庸だけど装着性や汎用性が評価されて選ばれてるんだし いやまあ液晶以外アップデート無しだから名前負け感はわかるだろ
他に無いから予約したけど期待値は下回ってた >>922
じゃあ俺の考える最強のプロ機種妄想しながら安もん使ってればいいじゃん pimaxが群を抜いてるだけで
fov120は平均より上でしょ・・
pimaxは200にした事で弊害出ちゃったけど PIMAXの何がいいのか分からん。歪んだFOV200意味ない Pimaxは左右方向は160°くらい
んで>>929が言うようにはしっこは歪み大きくフォービエイテッドレンタリングの粗目立つのもありフルFOVじゃなくて少し絞って使う
実質左右方向は140°くらいになる
ちなみに8KX
昔よりはしっこの歪みは良くなったんだけどね
平行投影の影響もあるしまだまだやね VIVEProの性能を素直に上げてくれるだけでよかったんだけどな
有機EL2Kストライプ、視野角はインデックスと同程度、120HZ
これで文句なかったんだけど方向性自体変わったからな >>926
Vertical FOVマジかよ 誰がこんなこと望んでるんだよ
Vertical FOV初代より狭くなるとか、ちょっと考えられないんだけど
なんか間違ってないか? VFOV、MRTVは薄型パッド使って90以上出てるって言うから問題ないんじゃ 垂直FovはBen Plays VRの動画見る限りIndexよりちょっと小さいぐらい
実際に頭に被った印象こそ大事なのに謎のツールで計測した数値を載せるのはエアプメディアとしか RTX3080tiのレビュー動画を何本か見たけど、RTX3090に近い性能らしいね
3070tiはどうなるんかな >>934
被ったときに目で見た角度を測るのがツールでしょ レンズの面積とレンズとLCD間の距離もメーカーによってまちまちだから
光点表示して見えたかどうかで測るやり方じゃどこまで正確に測れるかわからんね つか、欧米人に比べたら、顔の平たい日本人はレンズに目を近づけられるからFOVは有利だわな 逆に言うと欧米人のFoVを広げるにはディスプレイのほうをVの字配置にでもしないとあかんってことか。 今更ながらpro2が出るのを知ったわ
有機elでその解像度なら直ぐに飛びついたんだけどなあ
しばらくはQ2でいいか
viveproは発売当時に買っておけば良かったと後悔している
有機elで一番解像度高いんでしょ
riftやリバーブなんて金の無駄遣いしなければ良かった
でもうーん、今買っても型落ち感凄いし ワイヤレスIndex2がくるかワイヤレスDPエンコードBOXをValveが発売するのか
想像が膨らむな 頼んだ時6月中旬だったけど実際いつ届くのか
海外から発送だと絶望的だよな…
とりあえず使ってみたい 視野角なんてパッド調整で変えられるわけで…
で実際やってみたら視野角論争なんて無意味だと思う
目近づけて視野拡がったらその分だけ画質ぼやけるから別に全然よく感じない >>926
視野角については※個人の感想です なんでイマイチ当てにならないが、パススルーカメラがpro1から変更が無いっぽいのが残念
今後はMRが重要になっていくだろうからそこらへんなんとかして欲しかったな PCVRでワイヤレスはどうなんだろ。Quest2のWi-Fi6接続も画質は最悪だけど。Pro2も解像度大幅に悪化するわけでしょう MRやARを自宅でしかできないPCVRでやる意味とは >>944
たとえば、映像情報的に90°ぶんしかない視野を目近づけて100°で見えたとしてそれは像がゆがんでるだけじゃないのか?
物理的にみえなかった端部分が見えるようになるとかなら別だが >>948
目を近づけたら、物理的に見えなかった部分が見えるようになるんだよ >>949
その場合ってもともと見えてた部分も引き延ばされないか?
像に対して目の距離が変わるんだし >>946
airlinkだと画質悪いけどVDだと画質綺麗だぞ
まあ環境にもよるだろうけど
>>947
自分の部屋に美少女が来たり電子ペットが走り回ったり、インテリアが飾れたり窓から異世界の風景が覗けたり、まあ色々面白い事が出来そうだけどなあ >>947
他スレより
>ARグリッチで「いっしょにお風呂」をやりたいんだが、
>感電が怖すぎる・・・
>ワイヤレス+充電端子に防水テープ貼れば大丈夫だろうか?
>https://xxup.org/v3wCv.mp4 >>952
今のところパススルーカメラの解像度が一番高いのはQuest2なん?
カラーじゃないけども >>950
距離が変わっても、引き伸ばされたりしないのが、VRのレンズの特徴 >>935
近いっつーかそりゃ90のコアちょっと削減しただけのほぼそのままだからな
ただ現状の価格で買うかって言われるとな・・・3090はあのメモリ量にも価値があったからまだ良かったけどさ 今買ったやつは数年後の買い替えで下取り出すときどうするんだろな >>957
こういった評価を見ると、勢いで予約してしまった事に後悔の念に駆られる。 >>957
英語読めないから何書いてるのか全くわからんのだが >>957
つーか1080での使用感なんかあてにならん 分からんってわざわざレスしてるその手間でポチッと翻訳押せばいいんでない?
俺も英語さっぱりだがいつもそうしてるからさすがにある程度は理解できるわ >>957
「スクリーンドアが無くなった」
それだけで十分じゃんじゃないかね?
届いたらチョンマゲ挿して有線と無線どの程度画質が違うか検証してみるわ
多分引き伸ばし映像だったとしても網目が見えないだけではるかに綺麗に見えると思うんだよな レンズの不満がやっぱり目立つな
またmod付けるにしても新レンズ簡単に取り外せるのかね パナソニックのVRは歪みがない130度らしい。ほんとかね 130°が実現してるかどうかは判らんがフレネルじゃないところが良いんだよな >>967
PSVRもレンズ優秀だったからな
やっぱり老舗のカメラ屋は一味違うだろうよ Proの調整ボタンでメガネギリギリまで近づけたらかなりFov広がったわ
いままで汚れるのが嫌で一番遠くにしてたけどバカみたいだな >>950
テレビの画面に顔をちかづけたら引き延ばされたって騒ぐの?
ヘッド大丈夫wwww >>971
テレビはもともと規定スケールがないから引き伸ばされても見かけの像が大きく見えるだけで弊害はない
VRの場合と同列に考えてる時点でお前の頭の方が心配だけどな >>972
君の書いた>>948を理解できない人に何言っても無駄だと思う
ソフト上のFOVと実際に見えるFOVのギャップが広がるだけなんだけどね >>967
(日本の)家電メーカーは長期サポートって概念が無い売り切り思想だから論外かな 最新のアプデかましたらコンソールにh501エラーって出てヘッドセット認識されなくなったんですけど同現象起きてる方います? >>972
いいから、てめぇは950踏んでんだから
はやく次のスレ立てろよ、まぬけw >>973
実際体感も出来ないレベルの数字で
理論上はぁとかの話はいいからwww
ばかなの? さいきんのchromeってデフォでほんやくボタンついてるよね、URLの右側 >>979は理屈の話はできない無敵マンだからレス返すだけ無駄だぞ pro2楽しみ過ぎてやばいがさすがに1080じゃ無理だよな… >>953
どーだろ 解像度はINDEXとかの方が高そうだ
外部カメラにして歩いた時はQ2の方が違和感ないんだよね 革ジャンが像さんするって言ってるからそのうち適正価格になるんじゃね 海外は長期保証ないけど3年無償交換保証はある
そのせいで家電がプラスチッキーでクソみたいに安っぽくなってる 結局pro2は買いなのか?
ミドルスペックなら無印でもいいの?
那須で買うか悩んでる! 初代とかは網目感とかで騒がれてたけどそういうのは一切感じないのかな >>990
感じないと思う
ReverbG2でほぼ皆無だし 網目はなくなるだろうけど立体感は減ってのっぺりと感じるようになるだろうな
どこを重視するかによるから今の時代はVIVEProとQuest2の二台体制が一番潰しが効いてよいかも
有機EL機はぜったい一台は持っておいた方がいいと思う >>993
液晶だから立体感が減るなんてことはない >>994
減るだろ
実際比べたらわかる奴はわかるよ
海外レビューとかでもそこを指摘してるものあったと思うが
結局は脳の感じ方で立体視もそうだが色のコントラストも立体を感じる重要な要素でコンテンツによってはそこが劣ると台無しになるんだよ まぁ光に当たったケツとか夕焼けといったグラデーション部分なんかは階調が少ないと色が階段状になるよな >>996
いや普通に考えてわかるだろ
立体視なんて一定距離離れててさほど距離に差がないものなんて立体視的にそれを立体となんて把握できんぞ
遠景もそう
それを立体的に感じるのは影やら色のコントラストの役割が大きい
それらの表現が拙いと立体を平面よりに感じるんだよ >>996
modモリモリスカイリム。
proとQUESTでやり比べると若干減ってる感はあるよ。
立体感なのか単に黒的な問題なのか判らんけどまあそんな感じのは感じる。 このスレッドは1000を超えました。
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