【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA総合Part16
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2021年度中に、最上位の新製品でる可能性あるかな？
今年のを買う予定だったけど、さすがにこのスペックじゃ見送りだよね
BRAVIAも検討して見てきたけど、やはり画像処理が汚い
ピンぼけしたような画質で隣にあった去年のモデルの方が鮮明だった
色も不自然に濃かった
だからREGZAしかないんだよなあ 出す力ないから小手先のマイナーチェンジでお茶にごしたんだろう
来年度に期待やな SONYのところにもマルチしてるやつに答える必要なし BRAVIAもREGZAもダメならVIERAを買えばいいじゃない >>104
そうなるとパナは国内生産やめちゃったからとかまた言い出すんだよ。 レグザ50型を上下に２台でデュアルディスプレイすることにした
日本でうち以外にいるんやろか 55と26を並べて小さい方を使ってダビングしながら
大きい方で他の視聴とかはやってる
出力二系統のHDMIセレクター使用。 >>103
間違えたって書いてたじゃん
SONY信者か？ >>108
サイズ違いだけどおったわー
まだ注文しただけだけど便利だと思うんだよなー
リビングにメインTVをTV台 サブTVをTVスタンドで設置して
メインにwindowsサブにMAC
モンハンしながら攻略表示したり、俺がPC見ながら家族がPCしたりゲームしたり
なんならモンハン一緒にやったり 音混じる問題はどうにかしないとだけどｗ >>56
x8400の55だけど、5〜6秒？かかるね
オンして他の部屋行って戻ってくるからまだあまり気にしてないけど
前の液晶レグザはそんなことなかったけどなあ 消費電力が多いと起動まで時間がかかるものだと思うけどね急な負荷が掛からないようにわざと遅くしてるだけじゃない
ちょっとたとえが何だがオーディオアンプとか質を求めると直ぐに性能発揮できないのと同じ感覚じゃないかな PCで使う事が多いので壁紙は真っ黒にしてますね。
これでだいぶ節約できてる気がする コストコ x 830 65インチ 17マンだって欲しい人はどうぞ！いつまでその値段かわかんないから。 液晶で2年前じゃもっとゴミだろ。
910の有機はさすがに発展途上を感じるが、930(830)の年代でもずいぶん改良されてて全然クオリティ高いままだぜ。 使う環境にもよるよな
外光入りまくるならまだLCDの輝度重視のドブ色でしょうがない
ある程度遮光できるならOLED ゲーム好きならLGだけど、なんだかんだ地デジが綺麗じゃないと損した気分になるよな。え、最新なのに
地デジ汚いの？って。やっぱり腐ってもREGZA、有機65インチ17万は価値あると思うけどなー 地デジはパッと見LGの方が綺麗に見えたけどな。
テロップ周りのモヤモヤとか無かったし、ボカしてるだけなのかな。
ポインターでの操作性もソコソコ良かったな。
なんだかんだでX9400買ったけど。 >>120
X9400で正解だと思う。
地デジでテロップのもやもやが無い物は現在まだ存在しない。REGZAそのへん優秀だし、もやもやおさえる設定は出来るがやはりボヤける。
モヤモヤってなんやねんw
不思議と伝わるの謎w フラグシップ有機が出て2週間以上経ったのに購入報告見ないし、ブログや価格のレビューもない
かなりやばいんじゃ、、価格崩壊したら買おうかな、、 >>122
裕福な人は優雅に使ってるからこんなような所や他でもみみっちくレビューしないでゆとりをもって使ってるんじゃないか？w >>122
うちはevoパネル使ってますーって言えたら、食いつきも違ってくるかも。 >>122
X9400Sが周回遅れのスペックだったので今回は初めてビエラに行ってくる
次の買い替えの時はレグザに戻ってこられるといいなと思いつつ 地デジ観るより、ファイヤーTV買ってネットフリックスだな >>126
ファイヤー要らないだろ。
リモコンのNetflixボタン押すだけで圧倒的高画質でみれる。
Abema、Hulu、U-NEXT、YouTube、dTVボタンがREGZAのリモコンに付いてるのにファイヤースティック買うの？ ファイヤー買ってNetflixが観たいって話だったのになw
まぁ、好きにしてくれ。 >>129
確かにずれてたねすいません。リモコンにもアベマ、ネットフリックス、
Hulu、u-nexｔ、YouTube、ｄｔｖ付いたから便利ですよね >>130
いーんですいーんです！
アニメはいい歳こいた俺みたいなオッサンでも楽しめるから、観れる幅が広がるのは良い事です！ >>117
X910からX920の時にパネルが大幅改良されて
X930からX9400の時に放熱板で輝度アップで
有機の方がパネル的な進化幅は大きいと思う
今年のモデルは何も進化無いけど >>132
ほんとそうなんスよ。
現在最新でのモデルでREGZAは他社と比較して今回少し出遅れてるが、最後になんか大逆転で何かやってくれると思う。
やっぱりREGZAだな！って思わせてくれる画質ポテンシャルは秘めてると思う。 REGZAはハイセンス資本だから潤沢な資金を使って価格で大逆転できるんじゃね？
55インチで15万とか65インチで20万とかだったらバカ売れ さらにその下の価格帯になるの?
ハイセンス本体が作ったやつは >>135
>>136
価格コムで有機ELテレビを比較した場合だとその価格帯になるのが
ハイセンス側のモデルでREGZA側だと1万〜5万ほど上乗せといった所だね
液晶テレビで見た場合はREGZA側でもほぼその辺りの価格帯になってて
ハイセンス側がそこからさらに2〜3万円安いといった具合 LGの新パネルはゲームの応答速度1msみたいなんで、
これを採用できない限り新型は出さなくて良いぞー
HMDI2.1だけあっても意味なし >>138
1msてパネル自体の焼付き制御まで外れるということ？そこまでせんと思うが。 >>139
応答速度はあくまで「映像処理や焼き付き防止処理を通ってから
実際に映像信号をパネルに表示する時の時間」よ
(いわゆる「パネル遅延」と表現されたりする部分)
なので138が言ってるLGの新パネルと言うのも応答速度そのものは
1msだけど映像処理遅延その他もろもろ込みで実測遅延は60Hz入力時で13ms辺り
ただこの「13ms辺り」って数値そのものが既に従来の有機ELパネルとしては
画期的な数値で従来の焼き付き防止処理は直近の映像フレームの輝度情報を参照して
輝度調整をするので1フレーム(60Hz時で16ms)分の待ち時間が発生する＝実測遅延で
16msを切れない状態が続いてたけどLGが新しい焼き付き防止処理のやり方として
「直近ではなく数フレーム分過去のフレームの輝度情報を参照する事で待ち時間を短縮する」
形を成立させたので16ms以下にまで実測遅延を削れる様になった
この新パネルはパネル製造メーカーの強みを活かしてLGは2019年モデルの機種から採用してたけど他社テレビには
供給されなくて他社の有機ELテレビは長らく実測遅延が21ms辺り(60Hz入力時/パネルのミドル部での計測)となってたけど
どうも2021年モデルから他社にも供給される様になったとみられるので今後の製品情報は要注目よ >>140
なので138が言ってるLGの新パネルと言うのも応答速度そのものは1msだけど映像処理遅延その他もろもろ込みで実測遅延は60Hz入力時で13ms辺り
そうだよね。納得。
何かその辺知らずにすっ飛ばして1ms！って騒ぐ輩が出てきそうだったので。 >>140
evoパネルテレビの遅延ってrtingsかどこかにもう出てるの？
LG新型はGsyncコンパチにも対応しててPCゲーマーにはかなり魅力的 >>140
ちょっと言葉足らずだったんで補足
＞輝度調整をするので1フレーム(60Hz時で16ms)分の待ち時間が発生する
↑は「焼き付き防止処理だけで1フレーム分の待ち時間」って事じゃなく正確には
「倍速テレビ特有の待ち時間(8.3ms分)+焼き付き防止処理(8.3ms)の分のトータルで」って意味 レグザは前にも秋に新モデル出したことあるから、秋にはHDMI2.1 evoパネルの追加モデルが出るんじゃないかと期待している >>142
evoパネルのG1シリーズはまだrtingsには出てないね
C1シリーズの方はレビューが出てるけど
https://www.youtube.com/watch?v=F8ERtNKo8fs
↑HDTVの方でG1と旧機種GXの比較が出てるので参考になるかと
ゲームモードの新機能「ブーストモード」とか実測遅延の数値的に
ゲーム周りに関してはC1とほぼほぼ変わらないと思うよ >>145
ありがとう。後で見てみるわ
REGZA新型にevoパネル乗っけてきたらSでお茶を濁した理由につながるな >>144
今回のSシリーズで1年持たせるのはさすがにキツイよね X9400Sは価格コムの板も閑古鳥だね
完全に失敗プロダクトだが無理してでも発売しなくてはいけなかったんだろうか REGZA新型には、evoパネル搭載ももちろんだが・・・
4Kテレビ録画を外に出せるSQV対応の進化だけだね
欲しいの・・・ REGZAの新型evoパネル発売まで寝てるが・・・
サムスン開発のQD-OLED製造は、失敗なんだろうか？
LGからevoパネルを供給されると言われる記事がある
サムスンにevoパネル400万台？供給・・・
どうじゃんだろう？ LGDが83インチ有機ELパネルなどを公開
2021年5月18日 コリア・エレクトロニクス
発光効率を20％以上向上させた「83インチ次世代OLED TVパネル」は、
画面の明るさが改善され、画像をより鮮明に表示し、HDRも強化され、
コントラストや色表現力を最大限に引き出したと説明された。
サムスン電子が有機ELテレビを製造することを模索
サムスン電子が今年末からOLED TVを生産することの記事が韓国の新聞に掲載された。
具体的な内容としては、サムスン電子が2021年に100万台のOLED TVを生産して、
2022年には400万台を生産するものであり、OLEDパネルはLGディスプレイが供給する。 当然だけど最初はLGの自社製品に搭載して他社供給は1年経ってからとか
最初はカスタム対応無しで独自放熱パネルとか出来ないって話があった様な… >>155
今世代からは各社に最新パネル供給してるっぽいよ
各社カスタムは55/65インチしかできないって話だったけどソニーが83にも放熱シートつけるらしいからそのへんも変わってるかも >>157
経営難でも昔から『REGZAは無くさない』ってお偉いさんだか広言してこれまでリリースしてきた意地とプライド、拘りをみせるブランドにそんな事するかね？
グレードの低いモデルになら分かるがフラグシップモデルではそんなもん使わないだろ？ 意地とプライド、拘りが絶対の物ならX9400Sなんて周回遅れの製品を発売していないでしょ
その前に売上ノルマがあるわけで
ハイセンスと同時にパネルを仕入れて原価を抑えるぐらいはしていると思う
それもあって自由なタイミングで新製品を発売できないのでは 逆に生き残る事が目的になってるならやりかねんなぁと思ってしまう
少なくとも自分は15周年モデルに意地やプライドなんて感じられなかったよ
>>156
それは朗報なので後はREGZA側のやる気次第だね >>160
いま出てる15周年モデルは第一弾だからそれで終わりじゃないからな。
第二弾、第三弾と用意してあるみたいだからやっぱりなんかたくらんでるなw
ラインナップも半端なく増えるって。 PCとの連携強化して欲しいな…
GsyncコンパチとDP端子も１個お願い！ >>161
周回遅れでイキられてもその頃には先行した他社が安くなってるしなあ
プライドとやらはどこへ行ったのやら
ここもお通夜状態だし、15周年モデルでレグザに失望した人は多そうね >>163
別に安い他社の製品買えばいーんじゃねーの？
ずっとREGZAだったが、俺もREGZAより良いのが出たら乗り換える気ではいるし。Z810Xから今のX930に替えて次元が違ったクオリティも感じたし、X9400はスルーして次のモデルでどうか注目してる。 その程度のブランドに意地とプライド、拘りをみせるブランドなんて大げさに力説してたのか… >>164
残念ながら現状レグザが安い立ち位置だよ
Sシリーズは型落ちで更に安くなるのを少しでも阻止しようって意図しか感じない >>166
REGZAのフラグシップモデルが安く買えるなら全然いーじゃないか
ところが実際安くないから毎回出費がデカいし、価格もクリアになってほしいよな。 >>167
ソニーなんか下手したらレグザの1.5倍位するぞ >>168
BRAVIAも良くなってきたよな。
今はパナソニックの有機が画質最強におどり出た感はあるけど、スタンドの脚が好みじゃないという贅沢な悩み。 消費電力もっとどうにかならんのかね
プラズマと同じ末路になりそうなのはこの辺か 電気代そんなに高い？
77Xにタイムシフトも使ってるがめちゃくちゃ高くは感じないが。 >>171
そりゃ月額にして1000円程度上がる感じなので
それを高いと思わない人なら大したことじゃないでしょうね >>170
発光効率を上げる研究は進んでるからどんどん低消費電力化するよ
OLEDevoなら発光効率が20%アップしてるから、今までと同じ電力で2割明るくできる テレビの省エネ基準見直し2026年目標
ttps://www.meti.go.jp/press/2020/02/20210216001/20210216001-2.pdf OLED65G1PJA
消費電力471W
229kWh/年
OLED65CXPJA
消費電力509W
294kWh/年
ハイセンス65U7E
消費電力200W
122 kWh >>175
HD液晶が50W程度なので
その差ほどの画質差を感じないのは事実でしょうね ちょうど今日エディオンでX9400とZ740X並べて消費電力表示してるデモやってたけど
有機は暗いシーンの130Wぐらいから明るいと350W超と振れ幅が大きく
液晶だと250プラマイ50辺りって感じだったな TH-55JZ2000は東芝の工場で高精度に組み上げた、独自設計のプレミアム液晶ディスプレイで、バックライトの強化だけでなく、ディスプレイ内部の部材構成が最適化されているプレミアム仕様。
https://onihikaku.com/?p=40673
JZ2000は実は東芝の液晶だったらしい Panasonicはスタンドがでかすぎなのと
型番の性能がどんな程度のものか
構成が把握出来ない。 アキバヨドでX9400S.A90J,JZ12000,G1比較してきた。全部、スタンダードモードで視聴。
明るさはパナ、LG＞ソニー＞芝
デモ映像は各社違うけどパナとLGが明るくて印象に残ったかな。
NHK4K(海外の山歩き番組)
ソニー:色は薄みで精細管もそれほど無い。超解像が時々違和感のある挙動をする。
パナと芝は似た傾向だがパナの方が若干ノイジー。
地デジ、BS
ソニー：ベールが一枚かかった感じ。色も薄みで肌色も生気がない。
パナと芝は似た傾向だが、パナのほうが若干ノイジー。芝はドラマなど元の良いソースはかなり綺麗にうつすが、古いドラマで疑似輪郭が出てた。
LGは拝啓のデテールが潰れて油絵のようになっていた。
総評：2Kソースを主に見るなら芝、4KHDRソースが主ならパナかLGといったとこかな。 >>180
出遅れパネルでもアプコンは芝が有利ってこと？好みもあるだろうけど >>180
JZ2000はまだ見られてないけど、
レグザはパナに比べて2K→4kへの変換エラーが目立つからそうは思わないな
他社に比べて最新規格への対応も遅れているし、X9400シリーズはデザインもね… LG G1とまだ見ぬevoなREGZAの対決が待ち遠しい 短時間の視聴なので画質調整をいじれば指摘した部分もある程度カバーできるかもしれません。
そもそもやはり地デジを4K大型TVで見るのは無理があるなと今回も思いました。 >>175
何故今更型遅れでエッジ式のU7Eを比較対象にするんだ？
比較するならせめてU8Fだろ
U8Fだと202kWhでOLED65G1PJAと大差ない 店頭でX8400見て買おうかと思ったけどよく見たら焼き付きがあったんだよね...やっぱり焼きつくんだね >>188
店頭は常時明るさ100%で毎日十数時間付けてるからね。デモ動画によってはそういうこともあるかも。 >>189
なるほど、じゃあ普通に家で使う分にはそうそう焼き付かないかな...3年も使えれば十分なんだが >>190
電気屋だど点けっぱなしでパネルメンテナンスが機能しないだろうからそれも焼付きやすい要因だね >>180
放熱性能に劣ると言われてたソニーにさえ明るさで追い抜かれたか。。
レグザだけ去年のパネル使いまわしてるのかな
>>182
レグザは倍速の破綻具合もパナとかより大きいよね
6年前のエンジンで此処まで勝負で来てるのはある意味凄いけど
新しい規格にも対応できないし流石にもう限界だよねぇ。。 >>193
倍速処理の破綻についてはもう何年も改善していないように見えるね
クラウドAIとか微妙なパラメータの調整はいいから、
こういう目につく破綻の根本的なアルゴリズムを改善してほしい 48X9400Sが16万+ポイント換算20%くらいで買えたからポチった >>193
パナのオブジェクト検出倍速表示が優秀なだけで
ソニーもシャープも動きについては似たようなもんだよ
別にREGZAの遅れでは無い >>187
OLED65G1PJA
消費電力471W
229kWh/年
OLED65CXPJA
消費電力509W
294kWh/年
ハイセンス 65A6G(2021年 4月発売)
消費電力190 W
118kWh/年 店頭で見たんだけど（あまり詳しくない素人）
有機ELも液晶も画質は、ほぼ同じでした。
有機ELは、暗く感じたのに対して
液晶は、鮮やかな感じでした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
