ゲームに適した遅延の少ないテレビ 148枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年06月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元：LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 146枚目(実質147枚目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1624332598/ ■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/07/14更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY ブラビア A90J,A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 ■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ このスレはBRAVIA以外の話題は禁止しているので気をつけて書き込んで下さい >>4
予算的にA90Jいけるなら迷う理由なんてないでしょ ここはBRAVIAだけを推奨するスレです
そのためならどんな捏造でもします 鉄板テレビをBRAVIAと捏造し
wikiを立て捏造情報で埋めて
遅延一覧も捏造し
rtingsで最も評価が高くBRAVIAを脅かすLGを捏造で貶める
ここはそんなスレ >>10
これを知ってからソニーの製品は生涯買わないと決めている >>4
それはA90Jやろ
有機ELの中でも特に良い>>3 【ドルビービジョン対応ゲーム機】
XSX、XSS
https://www.dolby.com/gaming
※PS5は非対応 >>14
あれ？韓国LGのテレビが40Gbps制限じゃなかった？ >>14
32G/sって256Gbpsなんだが
PS5はHDMI2.1の48Gbpsだから
規格以上の速度が出るわけがない
LGとXboxは40Gbps、HDMI2.1満たせておらず5G/sしかでないよ
DTSも非対応。
捏造はダメ 48Gbps必要なのは8Kゲーム
そんなものは十数年後だから今は考えなくていい コントローラーの入力遅延比較
https://youtu.be/rC6DqIh03cI
PS4(無線)106.24ms
PS4(有線) 94.62ms
PS5(無線)114.54ms
PS5(有線) 94.62ms
XSX(無線) 89.64ms
XSX(有線) 89.64ms
ギルティギアストライヴの入力遅延
https://twitter.com/noodalls/status/1412221046845960194?s=21
PS5 6フレーム
PS4 4フレーム
steam 1フレーム
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 881 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW cd5f-cHrm) [sage] :2021/07/14(水) 06:18:06.23 ID:HC9arMp+0
ブラビアA1なんですが、最近1cm四方の焼き付きがあるのを見つけてしまった……
ソニーのブルーレイで録画リストを表示した時に、画面一番下に表示される赤ボタンが焼き付いてたようだ
パネルリフレッシュしてみて、ちょっと薄くなった気はするけど、完全に消えない………
年1回以上やるなって書いてあるけど、モヤモヤして、いま今日2回目のパネルリフレッシュはじめちゃったわ……… >>14
HDMI2.1は6GB/s
PS5もソニーのブラビア、東芝のレグザも同じ
Xbox、LGテレビは制限あって5G/sしかでないよ 露骨な捏造と改ざんによる印象操作。堂々とやるところも昔から何も変わらない。 >>27
捏造出来ないようにしないとね
韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/
■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格
■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。
■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。
慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。
■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。
番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。
さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。 ソースは6年前の個人ブログ！
これがゲートキーパーことゴキブリのやり方よ！ >>29
個人ブログなんていくらでも捏造出来るだろ
お前がそのブログ主でアクセス数稼ごうとでもしてんのか？ >>30,31
えっ個人ブログ…？
一体何が見えてるんだ…？ >>32
画面焼けリスク高、DTS非対応、HDMI帯域制限、本体のアップデートがされない
ってあるのはスルーしちゃったの？それとも海外記事の中までは読まないだろうとあえて工作した？
日本だけ価格設定やたら高いってバレちゃうけどそこは工作員的には良いのか？ >>29
なんか去年モデルのLGCXもOS更新されないままだから
改善しそうにないのよな
更新は最低6年は継続して欲しいね ソニーのBRAVIAもAndroidTVからGoogleTVにOS更新されたりしないよね >>30
問題の遅延WikiのLGの33msという数字も個人ブログだしな。
しかも一度誰かがrtingsの6.9msの数字に修正したのに、管理人が元のブログの数字にリバートしてる。
ソニー工作員は本当にやり方が汚い。 結局こうして工作員が跋扈して荒れてる方がスレが伸びて本スレになっちゃうんだよね。
みんな喧嘩が好きだからｗ 真面目な事話したい時は本スレかﾜｯﾁｮｲ有スレ行けばいいしね
ここはゴキブリとのプロレスを楽しむスレ
試合終了のスリーカウントはゴキブリの逮捕 ゴキブリ叩きがメインだしｗ
このスレ見てブラビアやPS5を買うやつは居ないだろ
居たらアタマおかしい >>884
わかりますかね？A1は買ってから3年弱です。
3枚目の「まとめタイトルへ移動」左の赤マークが焼きついてた………
めざましテレビとか見るの控えたり気をつけてたのに、録画してたの見ながら寝落ちして長時間この画面なってたみたいで死亡
次買うの有機ELは止めようか悩むんですが、最近のやつは焼き付き対策すすんでるんですかね？
https://i.imgur.com/sLGPYjG.jpg
https://i.imgur.com/rETU9yc.jpg
https://i.imgur.com/1LcEOMh.jpg >>41
そんなに繊細なLGは家庭用としてはキツいかなあ
自分が物凄く扱いに気をつけても家族にまで徹底させるのは無理そうだ
結局は家庭用には堅牢なソニーかなあ >>42
>>41は以下BRAVIAスレでの報告みたいだね
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA総合Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1622898765/
どうして突然LGの話しだしたの？
このスレはBRAVIAスレでは？ そうか、ソニーのA1Eは家庭用としてはキツイのか
このスレのご意見番に言われちゃ仕方ないな ゲームするならLGがベストTV
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5 >>41
最近のは大丈夫かと、少なくても2019年モデルからはLG以外は画面焼け報告、うっすらとすらない>>3 >>46
>>3は焼き付きとは何の関係もない動画みたいだけど >>47
へ？有機EL新パネルになって放熱性能あがってシート数増えたって話じゃないの？
その影響でA90Jは細部まで潰れず奇麗に表示されてるし 有機EL綺麗だからゲームにも使いたいなーって思ってるけど、
キーマウでやってる人ってどんな感じで配置してる？
テレビ台と距離開けて机置くしかないかな？ >>48
そんな話>>3の動画では言ってないけど
それは君が考えた結論かい？ >>50
やっぱりそうするしか無いよなー、
144Hzも出てきて遅延もRPG程度なら不満なさそうで魅力的なんだけど
今はマルチモニタだから4K一枚に慣れるまで時間掛かりそうだ >>52
TVでFPSしたい時だけ頑丈な折りたたみ机を設置してプレイしてるよ。 >>51
へ？言ってるねぇ…
有機EL新パネルになって放熱性能あがってシート数増えてる
動画ではA90Jが新パネルだよ
CX,C1は旧有機ELパネル >>52
普通に有機ELにしたいだけなら有機ELモニターで良くない？ >>53
それはちょっとありかもしれない
>>56
リフレッシュレート120↑入って遅延もGZ2000同程度かそれ以上のモニターってなくない？
4Kの32Vモニタ自体は出てきたみたいだけどね
あとコンシューマもやるにはやるんでテレビのアプコン回路は結構助かるというのもある PS5もXBOXもビットストリームのDTS、Dolbyの設定できるよ。
Dolbyにしておけば普通にARCが使える。
まあ、DTSにしたい気もわかるけど。 >>62
ここは「ゲームのスレ」だよ
PS5はDolbyAtmosでのゲームプレイに非対応 >>62
何で出力できるかじゃなく何で収録されてるかが大事なんじゃない？
リニアPCMで収録されたものをDTSで出力したら余計なエンコードが発生して遅延の原因になる訳で
最初から音声がDTSで収録されてるゲームなんてあるのかな？ スターオーシャン5がDTS収録だったはず
DVD世代の音声フォーマットだから、これといったメリットは感じない バイオハザード ヴィレッジは
PS5、PS4、XboxOneではLinear PCM 7.1ch、Linear PCM 5.1ch、Linear PCM 2ch、Dolby Digital 5.1ch、DTS 5.1ch
XboxSeriesXではLinear PCM 7.1ch、Linear PCM 5.1ch、Linear PCM 2ch、Dolby Digital 5.1ch、DTS 5.1ch、Windows Sonic、Dolby Atmos、DTS:X
とXboxSeriesXのみDolby Atmos、DTS:Xという3Dオーディオ規格に対応し、PS5ではヘッドフォンでのTempest 3Dオーディオに対応には対応している。 >>67
その中だと3Dオーディオを除けばリニアPCM一択なような
DTS選ぶ場面って存在するのかな？ >>65
ブルーレイもDTS
つかDTS使えないテレビって格安テレビでも珍しいから気にしなくて良くないか？ あーLGがコストカットでDTSつかえなくなったのね
そりゃ地雷だな そもそもテレビ側にDTSで渡す意味ないでしょ
最初からリニアPCMにデコードしてから渡したほうが遅延的にも有利だよ >>70
どうして地雷なのか全く分からないんだよね
何でDTSに対応してないと地雷なの？ >>71
おいwデコードで遅延発生するんだから関係ないよw >>73
より処理性能が高い方でデコードした方がいいよ
処理性能はゲーム機(PC含む)>テレビなのでテレビ側でデコードするメリットはない DTSやドルビーデジタルとかPS2時代の音声規格にこだわる理由が分からない PS5もXboxSXもブルーレイビデオ再生時にはドルビービジョンが使えないから、自分はドルビービジョン対応4KブルーレイプレイヤーをAVアンプ側につないでるな。アンプ側にであればDTSも再生できるし、アンプがHDMI2.1対応である必要もないから。 ユーザーは別にこだわってないと思う。
俺も買う前はDTS非対応について少々不安になったけど、買ってしまえばなんてことない。
AVアンプがeARC対応ならソース機器をPCMまたはビットストリーム(Dolby)にしておけば良いし、AVアンプがARCしか使えないならビットストリーム(Dolby)にしておけば良い。 >>74
光ケーブルだとDTS必須だよ
ゲーム機でデコードしちゃだめ
あとはアンプやサウンドバー使ってるならそっちでデコード >>78
わざわざ光ケーブルで出力する意味とは？
処理性能はゲーム機(PC含む)>アンプ・サウンドバーなんだからやっぱり前者でデコードすべきだよ >>79
アンプ、サウンドバーあるならそっちでデコードが鉄則
光ケーブルは機器によるとしか
まあDTS使えないゴミなんてテレビじゃ殆どないし気にしなくて良いだろうよ ゴキブリ元気なくね？
ダメでしょちゃんと仕事しないと つまりDTS:Xに対応しないPS5はゴミって事？
少しは頭使えよゴキブリ 映像
→前世代チップ採用によりVRR未対応
→ライバルのXSXにカタログスペック、実行スペック双方で劣る
音
→DolbyAtmos、DtsXに非対応でリアル立体音響が不可能
→ライバルのXBOXは前世代機からDolbyAtmosに対応済み
下位互換
→各タイトルに対応作業を丸投げ
→ライバルのXBOXはシステム側で自動対応
最近の出来事
→中国でマイニング規制された瞬間、なぜか転売相場が大幅下落ｗ
なんだこの最新型ゲーム機ｗ >>87
えー、まじか
Xbox買ったから有機ELテレビ買おうと思ってたのに
LG C1はDTS非対応なんだね…
液晶にするか…
>>3も気になっていたし思い切って予算オーバーだけどソニーの有機ELにするのもありかな… テレビのスピーカーで立体音響に挑む馬鹿がいると聞いて まあPS5のように3Dオーディオはヘッドフォンでいいというのなら、
Xboxも有料になるけどアトモスやDTS-Xをヘッドフォン対応にすることはできるね。
この場合はテレビがDTSに対応してなくてもいいはず。 結局テレビ側が対応してないと困る事なんてないのよな
どうしてもテレビのスピーカー使いたいならAtmos使えばいいし
ゴキブリの印象操作レベル低すぎ DTS非対応よりVRR非対応の方がよっぽどクソだよね〜 DTS非対応なゴミテレビあるの？
格安テレビでも大抵は対応してるでしょ >>94
DTS非対応だとどんな問題があるんだ？
立体音響以外ならリニアPCMでいいし、立体音響はテレビのスピーカーでは使わない
無理して使うにしてもDolby Atmosにすればいいだけ
何の問題もないように思えるが >>94
REGZA
古い機種なら対応していた時期があったかもしれないが、少なくとも5年前の機種にはなかった >>95
DTS非対応なゴミテレビあるの？
格安テレビでも大抵は対応してるでしょ >>97
DTS非対応なテレビはあるよ？
で、DTS非対応だとどんな問題があるんだ？ DTS非対応とかいうゴミTVの話はする価値もないだろ
ゴミなんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
