ゲームに適した遅延の少ないテレビ 152枚目

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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:17:02.46ID:Xhgszcpe0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年09月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元:LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 151枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1630813447/
0002名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:17:46.18ID:Xhgszcpe0
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/18更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K

・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
15.7ms : Panasonic ビエラ JX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1
0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:18:18.51ID:Xhgszcpe0
■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。

256 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM

暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン(5:23〜)、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり(でも黒の深さは変わらない)
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない

暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ
0004名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:19:11.49ID:Xhgszcpe0
■2021年有機EL画面焼け報告まとめ
画面焼け対策パネルの2018年以降でソースあるのはLGしかないけど、今後増えるかもしれないので随時更新

LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意かな

2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg&;id=26149
1日平均1時間未満で明るさ半分以下にしていても焼きついてしまう模様

2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
https://i.imgur.com/x8mAC5X.jpg

2018年モデル
・LG OLED C8PJA
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg
0005名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:19:53.80ID:Xhgszcpe0
■荒らし対策
現在スレを荒らしている
捏造韓国LGおじさん がいます。スルー推奨

韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/

■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格

■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。

■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを3回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな?と思い、さらに3回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に6回かわる、という動作をします。

慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。

■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。

番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。

さらに、予約した1時間番組が2時間スペシャルなどになっていても、いつもの1時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:21:22.12ID:g84N1hS+0
>>5
AV Watchの記事でLGの最新モデルLG OLED55G1PJA

>リモコンの電源ボタンを押してから、地デジ放送の画面が出るまでの所要時間は、実測でやく7.0秒。

「高速起動+」の設定をオンにすることで、高速起動モードに遷移するが、今回試してみた感じではオンでもオフでも計測値に差はなかった。


とあるね、ソニーやパナソニック、シャープなど一般的なテレビの倍近くかかる模様
0008名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:54:13.15ID:OeXWpQKJ0
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz:5.3ms、4K60Hz:10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
SONY A90J 4K120Hz:14.7ms、4K60Hz:16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz:5.2ms、4K60Hz:11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
Hisense U8G 4K120Hz:5.8ms、4K60Hz:15.2ms(REGZAも同等程度と推測)
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J 4K120Hz:11.1ms、4K60Hz:18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:54:45.38ID:OeXWpQKJ0
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz:15.8ms、1920×1080_120Hz:7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz:16.0ms、1920×1080_120Hz:7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
SONY X90J 3840×2160_60Hz:18.0ms、1920×1080_120Hz:8.9ms
https://youtu.be/ZMcWP0bhaW4

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz:14.3ms、1920×1080_120Hz:5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz:9.4ms、1920×1080_120Hz:4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz:9.5ms、1920×1080_120Hz:4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
LG NANO99 3840×2160_60Hz:14.5ms、1920×1080_120Hz:6.6ms
https://youtu.be/kgunbO4cXPU

Hisense U8G 3840×2160_60Hz:19.9ms、1920×1080_120Hz:8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg

遅延の小ささ(ゲームの快適さ)
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/18(土) 23:55:11.65ID:OeXWpQKJ0
CXとG1のコメントが逆になっていたので修正。

■西川善司の大画面マニア
ラグテスター(top)で測定

LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms(ブーストモードON)
4K60Hz:8.8ms(ブーストモードOFF)
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。


LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。

SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms(さらに音声が83ms遅延)
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 00:02:29.74ID:rjXanuhF0
>>10
捏造は駄目だよ

826 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/18(土) 23:44:15.93 ID:Xh7tSnBE0
これテンプレよろ
ゲームモードに対する音声遅延
LG:50ms

499 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/17(金) 09:32:15.00 ID:REZjYyro0
音響スレから

>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど

83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね

音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
画像は設定で0.6ms短縮するとか書いてるのに
音の設定で数0ms変化することについてはスルー
自動音場補正はオンにするとか、これ炎上商法でしょ
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 00:18:20.20ID:CKsepeRT0
Panasonic JX950
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html
4K60Hz:11.5ms、FHD120Hz:2.8ms(音声遅延125.1ms)

本機の11.5msは「多少マシ」といったところなのだが、まだまだゲーミングディスプレイほどのレスポンスには及ばない。
本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
0014名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 00:57:41.20ID:UjA8DUQz0
>>12
パナソニックの測定ソースが24pだから誤差が84msもあると結論出たはずだが・・・
まだ韓国LGの捏造工作してるの?

LGだけゲームと同じ60pで50msの遅延で表記して誤認させようとしているんだろうけど
50msも遅延出ているならもうゲーミングで使うのは無理だよ
0015名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 00:58:56.83ID:6cxGGiku0
>>14
ソニーは84ms、パナソニックは125ms出てるよ
これは24pだろうと60pだろうと120pだろうと変わらない
0016名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 01:04:01.55ID:UjA8DUQz0
>>15
ソースよろしく
24pは1秒間に24回しか描画されないからソニーもパナソニックも遅延情報としては役に立たない>>11が正解

60pと120pの遅延ソースよろしくー
LGCXは60pの遅延>>7にあるね
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 01:31:59.84ID:o457lihk0
ソースを出せと言われても音声はフレーム周波数に関係ないから
常識的に変わりようがないんだが
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 01:52:52.90ID:I/ozO5Si0
>>11が正解だね
>>17音声だけならそうだけど映像と音声の差を24Hzでみて比べてしまっているから測定方法が間違いだね、LGCXはゲームと同じ120Hzだから6フレーム遅延の50msであってる
0019名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 02:59:56.92ID:5khvacR20
誰かが書いた名言をコピペ

158 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2021/08/19(木) 10:02:16.82 ID:d8vbRZ5D0 [1/4]
ソニー工作員にとっては、実際に音ズレがあるかないかよりも、音ズレがあると思われていることの解消の方が重要だからね。
人はいろいろ変わるけど昔からあいつらはみんなそういうタイプだよ。
ソニー商品や他社商品の実際の性能の優劣なんかどうでも良くて、ソニー商品は性能が一番良いと認識されてる(誤認でもOK)ことが大切。
だから平気で捏造(他社商品の性能が低いという印象操作)もする。
0021名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 05:02:46.90ID:5khvacR20
ゲームとして重要な遅延量の比較。

LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)
0024名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 06:55:00.94ID:f67pgDsj0
www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
www65.atwiki.jp/psky/
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 08:34:59.16ID:r0RR/xxy0
>>18
24Hzで差を測っても、60Hzで測っても音声の遅延量は変わらないよ。
映像はあくまで計測開始のトリガーでしかないから、ソニーは60Hzでも120Hzでも84ms程度ズレる。
パナソニックは125msズレる。
撮影を24Hzでやってたら42msの誤差が発生するけど、ゼンジーは120Hz撮影なので誤差は8ms。
0027名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 08:53:43.18ID:T/uiukq70
どうやら>>13が確定のようだな。
どのメーカーも通常モードにリップシンクを合わせてあり、ゲームモードだとズレがあるのは今後の課題と言えるだろうね。
0028名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:01:26.98ID:/xXj9kjV0
音声と映像を比べているから映像がズレているんだよ
捏造はだめ

LGは120Hzだから6フレーム遅延なら50msで正しいけどね
それを隠したくてソニーとパナソニックを24Hzにしているの?

18 名無しさん┃】【┃Dolby[] 2021/09/19(日) 01:52:52.90 ID:I/ozO5Si0
>>11が正解だね
>>17音声だけならそうだけど映像と音声の差を24Hzでみて比べてしまっているから測定方法が間違いだね、LGCXはゲームと同じ120Hzだから6フレーム遅延の50msであってる
0029名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:10:16.86ID:9qn6+lDn0
>>28
ゼンジーはソースが24pでも60pでも遅延は変わらないことを知ってるから、24pのを使っただけでしょ。
ソニーやパナソニックの遅延を無かったことにしたいのかもしれないけど、おかしな誤差とか拵えて捏造するのは駄目だよ。
0030名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:13:55.60ID:NU37HcnY0
>>29
マジレスすると
映像が24Hzで誤差が>>11
音声自体は変わらないが、どこが正確なタイミングかを
24Hzの映像を正と勘違いしているから間違いだよ

音声をテレビと遅延が無いアンプから同時にならして差を求めるなら正しいんだけどねぇ
24Hzの映像がズレてしまっている

LGの方は6フレーム遅延で正しいんだけどね、ゲームと同じ60Hzだから
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 09:26:26.92ID:9qn6+lDn0
>>30
だからそれは24Hzで撮影した場合の話。
24Hzで再生することは何の関係もないよ。
ゼンジーは撮影は120Hzだから誤差は8ms。
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 09:27:35.60ID:8GSYXPxi0
>>31
24Hzの収録誤差と24Hzの表示誤差が
昔は差分法で映像遅延測っていたが前後16msの誤差が出るから
何度も計り直して平均値をとっていた

それをまさかの前後84msの誤差にして、1回きりの計測しているから
ソニーとパナソニックに関しては遅延がわからないのが正解
ソニーは誤差の84ms以下なので


ゲームモードに対する音声遅延
LG:50ms(6フレーム遅延) (60Hzで4回計測の最小値)
SONY:0-168ms (24Hzで1回計測)
Panasonic:1-207ms (24Hzで1回計測)
ってことしかわからない

ソニーは遅延なしの可能性があり、パナソニックは遅延1msはあるとしかいえない
役に立たないデータなのよ

もちろんこれが500ms遅延ありとか誤差の数倍大きいなら話は変わってくるけどね
0033名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:30:42.45ID:9qn6+lDn0
あと、HDMIに音声乗せる誤差って何?
聞いたことないなぁ。何か資料ある?
0034名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:41:07.01ID:9qn6+lDn0
>>32
差分法の誤差はカメラが60Hzだし、リファレンスのテレビと測定対象のテレビも60Hzで非同期だから、何度も測って平均を取るのは理にかなってる。
音声遅延の測定では再生してるテレビは1台でその中に誤差は無いから、あるのはカメラの誤差だけ。
120Hz撮影なら誤差は8msだから、一発撮りでもさほど問題無いよ。
だから、ソニーは常に84ms、パナソニックは常に125msのズレがあるってこと。
0035名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 09:46:43.37ID:9qn6+lDn0
間違えた。差分法のカメラは静止画だね。
まあ、どちらにしろ16ms程度の遅延を測る上で2台のテレビの誤差は大きいことは変わらないけど。
0036名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 10:01:53.84ID:nIo+haPt0
>>34
映像が120Hzなら良かったんだけどね、24Hzは誤差が大きすぎる

まあLGの6フレーム遅延計測に使った動画があるから
ソニーやパナソニックがしりたければそれで測れば大丈夫だよ
0037名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/19(日) 10:08:32.34ID:bhWMji2U0
16msの誤差でもそこそこあるのに84msの誤差はさすがに草
これは捏造韓国LGおじさんですは

LGは6フレーム遅延だとヘッドセット必須だな
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/19(日) 12:19:19.44ID:1eK7/3MK0
ソニーやパナソニックでも必須だよ
>>13
映像の遅延も加味すると遅延の大きいソニーや解像度問題のあるパナソニックは選択肢に入れられないから、結局LGを選択するのが無難ってことなのか
0047名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 00:45:20.50ID:45X7/igC0
>>46
そう思うならLG買ってあげようよ
機種によって同じLGでも大差があるし>>2
音声遅延が6フレーム、DTSも非対応けど大丈夫だよ!韓国を信じろ!
0049名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 21:44:12.67ID:CyUH3W4T0
>>27
外部チューナーからHDMIスプリッターで分け入力し
2台のテレビをカスタムモードにし、音声の比較と
片方をゲームモードにして比較
両方をゲームモードにして比較したけど
ゲームモードの音の方が速く出る、から

ゲームモード用に画面と音は同期してる

両方の音を録音すれば良いのだろうけど
マイクは両方の音を拾う

イヤホン ジャックの音なら録音できるが
スピーカーとの遅延差が判らない

https://pbs.twimg.com/media/E_unedNVEAIsjK0.jpg
0050名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 21:46:53.58ID:wC8gV4Ji0
>>49
逃げないで質問に答えてよ

994 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/20(月) 21:05:23.95 ID:wC8gV4Ji0
>>993
どうして捏造したの?
wikiとかで捏造しまくってるのも君?

996 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/20(月) 21:07:33.93 ID:wC8gV4Ji0
>>993
あとファームで遅延が増加したのは4k120hz時の話
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Update 07/08/2021: We retested the input lag with the latest firmware, PKG6.3770.0471NAA. The 4k @ 120Hz input lag has increased by about 3ms.
どうして古いファームは13msと捏造したの?
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 21:49:18.39ID:9Xu1FEch0
パナは昔から音声遅延してたってマジ?

808 名無し (ワッチョイW f768-jSWd) sage 2021/09/20(月) 10:34:38.27 ID:JZYb8bzZ0
VIERAは昔からバグがありゲームモードで音声が遅延する
原因は通常モード時に映像の遅延に同期させる為に音声に遅延回路が挿入されているが
ゲームモードでも音声遅延がそのままになっている為
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/20(月) 21:58:09.43ID:vWyOq7kw0
音声が遅延してるというよりゲームモードだと映像が早く出過ぎてるって感じなんかな理屈としては
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/20(月) 21:58:40.90ID:CyUH3W4T0
それよりさ、ドラマや映画やスタジオでの撮影で
5mほど、カメラやマイクが離れてると仮定すると
15msほど収録で音が遅れてるんだよね

みんな気がついてた?
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:10:43.41ID:lLEE2jHi0
24pだからゲームモードが動作していないなら、表示遅延が大きい状態でさらにそこから音声遅延も遅れているとなって、
ゲームモードであるほうがましな気もするんだが。なんとか擁護しようとして失敗してる感が凄いな。
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/20(月) 22:12:49.98ID:CyUH3W4T0
120Hzパネルでもゲームモード60Hzだと
表示は60Hzなんだね
2000fsのハイスピードカメラが欲しいね
0062名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:25:17.62ID:CyUH3W4T0
>>58
だよねw

もしかしたら、通常モードもゲームモードも
24hz 60hz 120hz関係なく
SONYは、2フレーム遅延するのが、デフォルトなのかも
Panasonicは、3フレーム遅延と

理論的には、HDMI信号のblank期間の空きに
音声のパケットを細かく刻んで、ねじ込むから
1フレーム待たないと音声のパケットが受信できない

つまり音声用の信号線を作らなかったHDMIが諸悪の根元
1フレーム遅れるのが仕様ですよ

映像は頑張って受信中にライン描画できるようにしちゃっただけ
0063名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:29:11.25ID:wC8gV4Ji0
>>62
その2フレーム遅延ってのはどこから出てきたの?
君は捏造する人だから信用できないんだよ
0065名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:36:57.91ID:V3Xfwb3W0
だからソニーの2フレーム、パナソニックの3フレーム遅延はは24pで計測してしまっているから
6フレーム遅延のLGと違い誤差が84msもあるんだってば

LGの6フレーム遅延はゲームと同じ60pで120Hz出力しているからこれが正しいのはわかるが
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:45:05.82ID:wC8gV4Ji0
>>67
ID:CyUH3W4T0は「24hz 60hz 120hz関係なくSONYは、2フレーム遅延するのが、デフォルトなのかも 」との事だから、24hzに限定した場合の話はしてないんじゃないかな
0069名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:45:45.81ID:lLEE2jHi0
LGが仮に6フレーム遅延があるというのなら、ゼンジーが同じように測定した場合24pの6フレーム、つまり250.2msというふうになるはず。
0070名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:46:40.92ID:djfrFws20
またIP付きで捏造してる

797 目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd03-s1mA [1.75.234.175]) sage 2021/09/20(月) 22:26:37.58 ID:GNXaDOP8d
>>796
地デジやゲームは良いけどNetflixはNetflixモード有無とか動作速度が速い遅い以前に、対応すらしていないのでリモコンにボタンすらないんだよね

動画アプリ使うなら液晶はX90J、X95J、有機ELはA80J、A90Jが高速なXRチップで、
PS5などの最新ゲームにも向いているので今年モデルで画質や快適さ求めるならこの中から選ぶのが良いと思うよ
0071名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:48:52.17ID:wC8gV4Ji0
>>69
だからその音声遅延はフレームレートによって変動するって理論はどこから出てきたの?
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 22:53:58.71ID:CyUH3W4T0
映像がラインバッファ処理、音声がフレームバッファ処理
ってことで、フレームに同期して音声を出すと2フレーム遅れる

つか遅れる原因を考えてるだけなので
0075名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:02:45.82ID:lLEE2jHi0
>>71
仮にフレームレートが変動しても音声遅延は同じフレームごとしか遅延しないとしたら、という話でそれが正しいのかどうかはわからない。

レグザのカラオケモードでは、

「Z9Xでは「コンテンツモード=カラオケ」とすると、LPCM/48kHz音声時に限り、約0.9フレーム(60Hz時。約15ms)の音声低遅延が実現される。音楽ゲームにも最適だと訴求されている」
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/651/809/html/dg47.jpg.html

という注釈が書かれているので、フレームレートが音声遅延にも関連してるのは確かだろうけど。
0076名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:04:14.06ID:wC8gV4Ji0
>>74
どうして捏造するかの方が謎だね
ちなみに君は>>66のf_n_t_って人なの?
それとも勝手に画像を流用しただけ?
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:06:43.12ID:wC8gV4Ji0
>>75
その記述から「フレームレートが音声遅延にも関連してるのは確か」とどうやって判断したん?
0078名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:08:21.83ID:lLEE2jHi0
少なくともソニーとパナソニックの2者の比較には使えるわけだから。24pであったとしても。
今後レグザやLGでも同じように測定されて、実はソニーが一番遅延が少なかったなんてこともありうるかもしれない。
ただLGのレビューでソニーの時のように音声遅延に気が付かなかったのは何故かという疑問は出てくるけど。
単にLGでは実際にゲームプレイはしてなかったとか?実際にプレイしてて気が付かなかったのなら遅延は少なそうとなる。
0080名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:10:37.71ID:lLEE2jHi0
>>77
60Hz時と注釈があるのなら、何かしら関連性があるのではないかということ。
フレームレートが音に遅延に関係が無いならわざわざフレームレートを書く必要が無い。
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:10:47.43ID:CyUH3W4T0
ゲームモードの映像と、通常モードの音声は、かなり違和感がある

通常モードの映像と、ゲームモードの音声もまた、かなり違和感がある

やっぱり、モニター複数台で、ラグ比較しないと
評価サイトの数値だけじゃ、ファーム違いや設定での違いなど判らないね
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:11:24.96ID:wC8gV4Ji0
>>78
聞いてる事に答えてくれない?
その記述から「フレームレートが音声遅延にも関連してるのは確か」とどうやって判断したん?
0084名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:13:12.34ID:sVhCAIt30
実際にブラビアでゲームやっている人は
音声遅延に気づいているしな
素人目線で遅れていることに気づくくらい
ゲームやるのに支障が出ているのに、
よくゲームに最適とか言えるよなぁ
0085名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:14:34.91ID:CyUH3W4T0
>>82
そろそろウザいから言っとくけど
会話が成立する程度の予備知識をお勉強するまでロムってて
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:16:41.55ID:lLEE2jHi0
>>82
注釈の解釈としては、60Hz時の0.9フレーム=15msということを言ってるのであって、
15msという数値がフレームレートが変わっても同一であるということは否定はできないね。
これはこちらの認識が間違っていたかもしれません。
0087名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:17:01.88ID:wC8gV4Ji0
>>85
質問に答えず会話を成立させていないのは君でしょう?
それとも何か答えられないのには理由があるん?
0088名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:21:05.38ID:wC8gV4Ji0
>>86
そうそうそゆこと
個人的な予想と、それが確かな事であるかどうかはちゃんと分けて考えないと
0089名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:21:12.62ID:CyUH3W4T0
HDMIの音声パケットがライン処理できないなら
確実に1フレーム遅れるからね
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:23:25.99ID:lLEE2jHi0
まあなんか議論するにしても意思疎通ができる人とでは虚しさが無くていいな。
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:23:29.52ID:pkKY2L9f0
この自分に都合の悪い質問には絶対答えない姿勢
やっぱこいつが捏造くんだろ
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:26:12.84ID:wC8gV4Ji0
>>91
自分は捏造君と遊ぶのも好きよ?w
ID:CyUH3W4T0がその本人なのかはとても気になるとこだけど
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:27:49.38ID:CyUH3W4T0
測るのが難しいから、色々な測定データを
出してもらってからじゃないとね

みんな評価サイトの数値を追試できる環境はないの?
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:28:28.14ID:lLEE2jHi0
f_n_t_っぽい人も捏造君とは違う感じもするけどね。一応独自に検証する気があるだけでも。
ただソニー推しなのは確かなんだろうけど。
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:29:33.74ID:x0L7aVmm0
>>78
元々ゼンジーがLG G1の次にソニー X90Jをベンチマークしたら音の遅れが気になったから測定してみた、という経緯がある。
LGがソニーより遅延が大きいってことは無いよ。
0098名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:31:36.49ID:wC8gV4Ji0
>>95
だったら違うって答えればいいだけじゃない?
答えられない理由があるとすれば、それが嘘だった場合裁判で不利になるからくらいしか思いつかないもの
0099名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:37:21.91ID:CyUH3W4T0
でも50msと84msの差34msで気になるのかな?
Panasonic使いの人は、鬼の首を取ったように歓喜してたのに
Panasonicは更に42ms遅かったとか
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:37:37.63ID:lLEE2jHi0
>>94
皆さん知りたいだろうし、結局のところあなたは捏造Wikiを作ったりこのスレで延々とIDコロコロしていた捏造君なんですか?どうなんでしょう。
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/20(月) 23:46:25.39ID:wC8gV4Ji0
あれ?
なんで画像の一番下の>>95のレスが「NG Word」になってるんだ?
>>95でNGになりそうな文字列なんてない気がするんだが
0109名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 01:07:55.53ID:COmGnm6R0
とりあえずLGCXは120Hz出力で6フレームも遅延があるってのは>>7の実機動画でハッキリした

計測動画は公開されているからLG以外でも遅延を感じることがあれば計測してみるといい
0111名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 01:14:04.03ID:cq+hOj/F0
>>109
入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms(120Hzで0.5フレーム)
SONY:7.8ms(120Hzで1フレーム)
Panasonic:5.7ms(120Hzで0.7フレーム)

ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms(120Hzで6フレーム)
SONY:84ms(60Hzで5フレーム)
Panasonic:125ms(60Hzで7.5フレーム)
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 01:27:21.07ID:OkajbXr60
f_n_t_ぽい人の書き込みがなくなった途端各スレでまた捏造が始まったな
やっぱり本人なのでは?
0113名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 01:34:41.85ID:XXg9Nib80
音声遅延は、SONY24hz 2フレーム、Panasonic24hz 3フレーム、LG120hz 5フレームだよ
0114名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 01:44:32.39ID:LNTqy0nr0
>>113
音声遅延はフレーム周波数とは関係無いから、何フレームで表すのは誤解を生む
だからフレーム数は統一した方がわかりやすいね

入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms(120Hzで0.5フレーム)
SONY:7.8ms(120Hzで1フレーム)
Panasonic:5.7ms(120Hzで0.7フレーム)

ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms(120Hzで6フレーム)
SONY:84ms(120Hzで10フレーム)
Panasonic:125ms(120Hzで15フレーム)
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 02:02:53.02ID:jDXJu0Vn0
>>114
KD175134092195.ppp-bb.dion.ne.jp

あーあ、24Hzのソニーとパナソニックを120Hzと捏造しちゃったか
0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 02:04:00.60ID:gBBhrx+D0
またIP付きで捏造してる

800 目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd43-s1mA [49.98.143.156]) sage 2021/09/21(火) 01:57:26.92 ID:1w2CijGed
>>798
REGZA良いよね、1つ前はREGZAだった
動画アプリ以外は特に不満無かったよ
前はNetflixあったんだけど、ハイセンスに売ってから中国路線になっちゃったのかNetflix消えた(中国でサービスやってない)
パナソニックは40GbpsチップでHDMI2.1だと解像度が落ちるからPS5だと微妙、PS4やスイッチなら良いんだけど
PS5と動画ならソニーのXRシリーズが無難だよ、画質モードも連動するしね

>>799
色んなスレでコピペしてLGの工作しているみたいだけど
>>2のwikiに計測動画が載っているから良くわからん海外サイト貼っても意味ないぞ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/17.html

LGは音声遅延が50msもあるからどのみちゲーム向きじゃない

■オススメテレビスレから
145 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/20(月) 19:10:29.56 ID:rqqJGIlj0
計測にはこんな感じのリップシンク確認動画で計測する
https://www.youtube.com/watch?v=5M8mkWJBCgs
↑を再生して動画で撮影するだけ

120Hz出力で韓国LG CXを撮影した↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
結果遅くて6フレーム遅延でした
0117名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 02:05:07.83ID:ArssXr0L0
>>114
ソニーとパナソニックの120Hzはどこから?

収録はフレーム単位で同期しているから24Hzの計測動画なら
ソニーは1フレーム、パナソニック2フレーム遅延
収録遅延除けば0フレーム、1フレームだよ
0122名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 07:07:22.35ID:HtB2kdg00
ソニーやパナソニックの測定動画アップされないね
誰も持ってないのか
まあ、ソニーもパナソニックもゲームにこだわる人は買わないからなあ
買わせたい人だけがこのスレを出入りしてるんだね
0123名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 07:25:16.22ID:Wz/BBG0Y0
ゼンジーに音声遅延を気付かせて測定項目を追加させた伝説のテレビがソニーのXRJ-50X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html

ソニーの翌月に使用してソニーよりさらに音声遅延が大きかったパナソニックのTH-43JX850
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html

ソニーの前月に使用してゼンジーが音声の遅延に全く気付かなかったLGのOLED55G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
0127名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 09:14:22.73ID:/RJ17HsP0
音声遅延はあくまで音声の遅延だからフレーム周波数は関係ないからね
ソニーが84msなのは24Hzでも60Hzでも120Hzでも変わらないよ
だから>>114が正解
0128名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 09:30:07.43ID:XXg9Nib80
LGので、120hzと60hzと24hzで、音声遅延がどのくらい違うのか知りたいな
REGZAのカラオケモードは、映像遅延と音声遅延の合計が1フレームっぽいけど
0129名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 12:22:23.04ID:6jiJkqS70
>>127
音声同士の比較ならそうだが
24pの動画のフレームが表示しきるまで待つから
24pだと84msの遅延が出る

まーパナは84msを1フレーム超えているから遅延無いって事にはならないが、それが1msなのか何msなのかは不明
HDMIスプリットして音声同士比較するか、最低でもLGと同じ60pの動画と比較しないと、ここまで低遅延だと意味がない

あとLGは6フレーム遅延とあるが、映像が1フレーム以上遅れているから7フレーム以上の遅延な
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 12:27:10.09ID:6jiJkqS70
>>130
なにがだ?動画からLGは7フレーム以上遅延しているの明白だと思うが
0132名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 12:27:19.16ID:tDdtax8f0
またIP付きで捏造してる

804 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM89-uIR9 [202.219.142.60]) 2021/09/21(火) 12:16:59.23 ID:Q27IHbczM
>>803
今も遅延ならREGZAは良い、ソニーやパナも同レベルだが、パナはハードウェアに不具合があって今年モデルは微妙なだけだな
東芝もチップ的にパナと同じ問題ある可能性が高いとは言われていたが、検証出来てない

ソニーは足を外向きと内向に好きに出来るから余程小さくない限り乗らないことはないんでない
まー現状PS5と動画配信アプリに関してはレスポンス速く不具合ないのが検証されてるソニーXRシリーズ一択だとは思うわ
0133名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 12:28:53.49ID:3oXN7Gpu0
>>131
>24pの動画のフレームが表示しきるまで待つから
→捏造
>24pだと84msの遅延が出る
→捏造
0135名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 13:42:19.46ID:dtrUiG0c0
東芝 4K REGZA(レグザ)総合 76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1627668618/971

971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワキゲー MM4f-5LGr)[sage] 投稿日:2021/09/21(火) 13:11:59.48 ID:gnYqDUdbM
4k120hz入力で画面バグる件サポートに問い合わせたらどうやら把握してるっぽい
近々アプデで修正予定だってさ
0136名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 17:47:29.16ID:ErHLgJ2i0
>>133
表示しないなら音声と比較出来ないぞマヌケ
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 18:11:36.88ID:kz5F6UGU0
またIP付きで捏造してる

811 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM89-uIR9 [202.219.142.43]) 2021/09/21(火) 18:00:19.25 ID:ysLNmegwM
>>808
それ誤って24pになってるからソニーは1フレーム、パナソニックは2フレームしか遅れてない

LGだけはちゃんと120Hzで計測されているから7フレーム遅延のようだが
LGとREGZAは同じサラウンド問題で音声が途切れるから、同じデコーダー詰んでたらREGZAも7フレーム遅延あるかもしれない

ゲーミングスレから

499 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/17(金) 09:32:15.00 ID:REZjYyro0
>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど

83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね

音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
0138名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 18:18:19.80ID:zeNCG2PU0
上の方に価格コムのf_n_t_氏が捏造くんの正体じゃないかと書き込みがあったけど、間違いなく別人。
近いのはソニー推しなのと句点を使わないことだけで、口調や論調、商品知識なんかは全然違う。
f_n_t_ 氏はソニー推しが強くパナソニックや東芝のネガティブな投稿をすることもあるけど、特に問題になる投稿はしてないし、それなりの知識がある。
ここの捏造くんは明らかに知識が無さすぎて、比べるのはf_n_t_氏に失礼というもの。捏造くん本人も学ぼうとはしてなくて、ただ単にテキトーな屁理屈つけてLGを叩きたいのと、相談スレでは質問者の意向に関係なくソニーに誘導したいだけ。

f_n_t_氏が誰かは想像できるけど、少なくとも氏は最新のテレビをちゃんと使ってる。
捏造くんは全く使ってない。
間違いなく別人だよ。
0140名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 18:59:54.32ID:3RuqPLrl0
またIP付きで捏造してる

817 目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd41-s1mA [110.163.11.166]) sage 2021/09/21(火) 18:42:41.82 ID:kteijnP8d
>>810
やっぱり東芝もパナソニックとかと同じでHDMI2.1で画質落ちる問題出たんだな
これは使っているHDMI2.1チップの問題っぽいね

ソニーの去年モデルの海外版が同じチップで同じ問題が出ていたからか、
今年モデルはデュアルチップになってるんだよね。
ソニーだけ遅延や解像度問題出てないのは多分これのせい

パネルはソニーも東芝も同じ発色よいVAで、パナソニックはIPSだからパネルは関係なさそう
0144名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 19:40:02.90ID:ihbHzCtj0
>>143
ハードはシリーズXでテレビの方はゲーム諸機能オンの状態
起動すると画面にスジ入ったり枠からズレてたりする
自分も問い合わせたけどPS5や高性能グラボ積んだPC(おそらく120Hz対応のもの)だとなるんだとさ
アップデートは9月下旬って返信きたよ

とりあえず解像度の話ではないよ
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 19:43:31.93ID:dtrUiG0c0
今年のレグザはアンドロイドTV初採用世代なんだから、いろんな不具合は出てくるだろうというのは予測できた。
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 19:47:06.40ID:L+NeQHno0
REGZAはAndroidTV初採用世代
BRAVIAはGoogleTV初採用世代
日本メーカー全部HDMI2.1初採用世代
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:04:57.33ID:PsJRWgZQ0
>>146
ソニーだけ去年からHDMI2.1
多分解像度問題はわかってて倍のスペックのDCにしたんじゃない?
それでソニーだけ解像度やバンディング問題回避できてるんだと思われる
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:14:00.67ID:isx4JLJ40
>>148
同じ開発だからソニーだけ問題出てないのはノウハウあったんじゃない?

あとソニーとシャープは数年前からAndroidTVだよ
GoogleTVはAndroid11ってだけ
GoogleTVじゃない旧名称の奴はAndroid9以下ってだけ
まあ今更GoogleTVじゃない奴買うアホはおらんだろ
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:16:07.24ID:u37Kaqz70
>>144
XBOX Series Xを持ってるなら、ぜひこの動画を4K120Hzモードで再生して、解像度がちゃんと出てるか確認してほしいな。
できたら写真撮ってうpろだにあげてくれると嬉しい。

https://youtu.be/yt4CS0Bpx78

PCまたはXBOX Series Xで4K120Hz出力設定にして、2160pで再生。
左右にある水平垂直のストライプパターンが1ドットずつの縞々に見えればOK。
潰れてグレーになってたり、白や黒のベタになってしまうとNG。
0153名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:16:14.92ID:s95DqXKn0
ソニーA90J 120HzHDR バンディングなし確定
https://youtu.be/we4M4t0vecA

LGCX LGG1バンディングあり
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声遅延7フレーム問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:19:52.40ID:e2gtCQiy0
ゲームとして重要な遅延量の比較。

LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:23:37.23ID:QHYzwTgW0
入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms(120Hzで0.5フレーム)
SONY:7.8ms(120Hzで1フレーム)
Panasonic:5.7ms(120Hzで0.7フレーム)

ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms(120Hz換算6フレーム分)
SONY:84ms(120Hz換算10フレーム分)
Panasonic:125ms(120Hz換算15フレーム分)
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:31:23.22ID:dtrUiG0c0
>>161
https://www.rtings.com/tv/discussions/N6dinJLIw1RFk3tr/a90j-4k-120hz-444-hdr-banding

「XboxとPS5で4k120HzHDRをチェックしたときも、何も奇妙なことに気づきませんでした。しかし、数人のユーザーがこれを持ち出していることに気づいたので、テスターが見てみました!
いくつかの異なることをテストした後、それはゲーム間で異なるようです。そのため、一部のゲームは他のゲームよりも見栄えが悪いと思われます。ただし、ゲームの違いにはあまり気づきませんでした。
また、シーンに大きく依存しているようです。同じゲームを別のマップで試しましたが、HDRとSDRで雲のバンディングが多くなっています。とは言うものの、これは他のユーザーや潜在的な購入者に影響を与える可能性があるため、レビューに必ず書き留めておきます。」

Rtingsでもシーンによるがバンディングが目立つ所はあると回答してるな。
また都合の悪い部分が見えないパターンか。
0166名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 20:34:20.07ID:VRazU9ln0
A90Jのバンディングは正直者どうでもいいな
遅延が大きすぎてそもそも選択肢にならないから
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/21(火) 20:34:58.63ID:dtrUiG0c0
>>161
「A90JはSDRよりも4k @ 120HzのHDRでバンディングの問題が多いことを示唆するコメントを受け取りました。これを確認するためにテレビを再テストしました。Xbox SeriesXのDestiny2では、空の一部またはメインメニューでHDRのバンディングが少し増えましたが、気付くにはそれを探す必要があります。
PS5では、Call of Duty:Cold Warでテストしましたが、バンディングの可視性はマップに大きく依存していました。一部のマップでは、SDRとHDRの両方で顕著なバンディングが見られましたが、HDRでは悪化していました。他の地域では、バンディングはより最小限であり、HDRなどの雲でのみ目立ちました。
ただし、RTX3070のDestiny2では、バンディングに関してSDRとHDRの間に大きな違いは見られませんでした。これにより、4k @ 120HzのSDRよりもHDRの方がバンディングが多いと思われますが」
0168名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 20:37:19.63ID:dtrUiG0c0
しっかりとRtingsに書いてあるのにそうじゃないと主張しちゃうと嘘つきがどちらかばれちゃうなあ。
0169名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 20:38:36.50ID:GqMgwIxe0
>>167
写真で確認出来ないってのは都合悪いから除いたんか?
シーンで代わるってのはゲームのバンディングでテレビ側のバンディングとは違うよ、テレビは今何のシーンかなんてわからないから

LGC1とLGG1はハッキリあると書かれているよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0170名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 20:39:34.71ID:fIwrdAtM0
>>164
ネガキャンをするのはここのスレの捏造クンだけだけど、彼はLGしかターゲットにしてなくてREGZAはむしろ好きだから大丈夫
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 20:46:07.50ID:dtrUiG0c0
>>169
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j
写真では確認できないと書かれてたのはX85Jの解像度が半分になる問題について。

「X85Jで4k @ 120Hzのサポートを再テストしました。ユニットをRTX3060を搭載したラップトップに接続すると、最初に4k @ 120Hzですべての電源を入れたときに、ぼやけることなく完全に表示されます。
ゲームを起動するか、別のHDMIハンドシェイクを強制すると、目立ったぼやけが発生します。ゲームでは目立ちますが、終了してもデスクトップのテキストがぼやけています。PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。
全体的に、それはソニーX900Hにかなり似ていますが、常に存在するとは限りません。」

「PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。」
ここの部分ね。

A90Jでは解像度半分にはならないけどバンディング問題があるということで、もしかしたら両者を混同しちゃったのかな?ちゃんと区別しようね?
0177名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 21:48:42.91ID:6bv3yOQ30
まあ捏造くんが逮捕されりゃ分かるっしょ
本人か別人かなんてそうでもしない限り分からないよ
0180名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/21(火) 22:09:46.21ID:2yg1eibQ0
f_n_t_君はソニーをよく見せるために捏造するから撮影しても信用出来ない
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/22(水) 06:19:22.87ID:NUZCUaur0
次スレからはワッチョイつけた方が良いんじゃないの?
こういう流れ多いし抑制にもなるだろ
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/22(水) 12:44:34.14ID:la7Cxbyx0
またIP付きで捏造してる

833 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM89-QklF [202.219.142.14]) 2021/09/22(水) 12:18:40.89 ID:OI4s+NjTM
ついでに低価格テレビスレから

韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/

■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格

■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。

■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを3回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな?と思い、さらに3回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に6回かわる、という動作をします。

慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。

■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。

番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。

さらに、予約した1時間番組が2時間スペシャルなどになっていても、いつもの1時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/23(木) 00:20:52.55ID:6GcnpFkW0
そういや捏造くんrtingsがLGのバンディング指摘していたの
捏造だCXのバンディングはないから写真上げるって言ってたのに音沙汰ないな
どのソース試してもバンディング消えなかったのかな?

667 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/17(金) 21:12:38.13 ID:ZujURfnr0
>>666
こういうのありがたいな。
今日撮るのはちょっと無理だけど、近々やってみるよ。
静止画で良さそうなのは静止画で撮れば良いのかな?
ちなみにテレビはLGのCXだよ。
0197名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/23(木) 01:28:12.67ID:MMiIEipi0
このスレでたびたび捏造を繰り返しているのが捏造君。その捏造君が自分に対して捏造だと言われたのをLGに擦り付けたのが捏造韓国LGおじさん。
今は捏造君が定着しそうなのでそれもLG側に擦り付けようとしてるところみたいだね。
0200名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/23(木) 08:18:28.30ID:BDp5LUkZ0
194、196、198が捏造クン
LGを貶めるためにとにかく何でもかんでも捏造して印象操作を行う
元々ソニー推しだったが、ソニーの低性能を誤魔化しきれなくなった頃にハイセンスが4K120Hz対応したので、そのタイミングでハイセンスに乗り換えた模様
0205名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/23(木) 13:30:38.80ID:gW6jYp6D0
は(語尾
へ?(疑問符
じゃく
遅延が遅い/遅延早い
48Gbpsガー
480hz
折れ線グラフガー黒潰れガー
24pガー
スイッチPro
eSportos公式
○○スレでは(自作自演

1年で48ギガイジ語録が増えすぎて昔の語録が思い出せないのが出てきた
0208名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/24(金) 16:35:38.26ID:DMqgZ/CS0
今日もIPコロコロしながら捏造してる

848 目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd42-ngK+ [49.98.167.214]) sage New! 2021/09/24(金) 14:03:24.00 ID:xamSVhtHd
>>847
それ60fpsじゃなく24fpsになっているから1フレーム遅延しかないよ
(映像1フレーム遅延、音声1フレーム遅延だからズレが無い状態)
映像遅延は>>2にあるので

851 目のつけ所が名無しさん (スッップ Sd42-ngK+ [49.98.167.56]) sage New! 2021/09/24(金) 15:50:54.98 ID:814IhLold
>>850
ソニーとパナソニックは音声じゃなく
そのズレた24fpsの映像と音声を比較しちゃってる

その辺含めゲーム向けテレビスレで計測動画でてるから気になるならみてみたら?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1631974622/

LGの方は120Hzで計測しているから7フレーム遅延で間違いないが、ゲームだと厳しい値だね
0210名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/25(土) 19:24:30.48ID:o7K74dNU0
>>209
フレーム数変えるならまず24pの収録遅延の42msの除外と計測誤差の42msは遊びとする必要がある
あとちゃっかり捏造してるがLGは7フレーム遅延ね

ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG 58ms 120Hzで7フレーム分
SONY:0-42ms(120Hz換算で0-5フレーム分)
Panasonic:42-84ms(120Hz換算で5-10フレーム分)

LGは120Hzで計測した動画があるから捏造は出来ないよ
換算じゃない
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/25(土) 19:42:11.53ID:p4vPmmJl0
>>211
アクション、FPS、、TPS、音ゲー、格ゲーは厳しいかな
4フレームが限度だと思う

そもそもここ遅延の少ないテレビスレだから7フレーム遅延は選択肢にすらならない

>>212
それ24Hzだね、24Hzだと>>210にあるけど誤差が大きいから120Hzか最低でも60Hzで計り直さないとだめかな
ここゲームスレだから
0216名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/25(土) 19:51:39.79ID:jUQTd82r0
>>214
合ってる
24Hzは1秒間に24回しか画面更新しないから誤差が42msもある

LGの7フレーム遅延問題はXboxから120Hzで出力しているからゲームプレイ時と同じ、誤差も最大8ms
これは捏造出来ない
0219名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/25(土) 19:57:18.96ID:sCGwIche0
>>215
焼き付きには一番やっちゃいけないことしてんな

77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/25(土) 19:54:47.553 ID:3lyNuw1q0
>>72
シールドとHPのゲージ部分ガッツリ付いてた!
あとロビーのキャラ選択の光ってる所も跡付いてたな
たぶん明るさや画質を1番上にしてたから余計焼き付きやすかったんだとおもう
画質設定あざやか、輝度MAX
0222名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/25(土) 22:01:31.06ID:RjjU0zRO0
ゲームモードでなくあざやか設定でフォートナイトやるってのは遅延お構いなしなのかな。
0227名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 11:39:56.81ID:aYZos8DO0
>>226
ゲーム機-アンプ-TV
みたいな繋ぎ方だったらTVの音声回路は関係しないしそりゃ無くなるでしょ
arcを使ってTVを中間に置いた場合は分かんないので詳しい人頼む
0228名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 13:12:35.28ID:RTr//qtl0
>>225
それ大画面マニアと同じで24pになってない?

X90JのHDMIの設定を制限なしにしたら遅延無くなったよ
>>154に計測動画あるけど、ズレが無かったから勘違いとかはなさそう
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 13:46:20.07ID:bl3YIaaO0
>>225
やっぱり?
うちはA90J使ってて普段アンプ通してるから気にしてなかったけど、内蔵スピーカーだとズレてるね。
前に使ってたBRAVIAも試したら同じだったからそういう設計なのかも。
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 14:10:00.87ID:/4aPD06P0
>>216
マリカーでスタートダッシュタイミングズレるようになったなと思ったら
7フレームも遅延あったのか・・・
0234名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 14:51:36.77ID:/f2M/yhN0
LGの音の遅延が7フレームってのも、アンチLGがソニーやパナソニックの音の遅延を隠したいがために必死になってLGに擦り付けてるだけ。
それどころか音の遅延の話なのに表示遅延が7フレームあるかのようにまぎらわしい書き方してるんでお察しだよ。

マリオカートのスタートダッシュの話も価格コムでのソニーのX95Jのレビューから来てるんで、
いつものように自分のところの不具合をLGに押し付けてるという情けない話。
0235名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 14:57:02.58ID:DLOVO7Zw0
KDL-46HX920から65X90Jに買い替え予定なんだけど、ゲームの遅延はもっとひどくなるのかな?
それともましになるのかな?
HX920はゲームモードだと遅延まったく気にならない
0236名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 15:19:00.84ID:/f2M/yhN0
>>235
表示遅延に関してはX90Jは倍速液晶としては以前の機種と比べれば改善されてる。LGと比べるとやや劣るというだけ。
その他にAVWatchのレビュー記事で音の遅延が気になるということで測定されて、その後測定されたパナソニックよりは少ないけど遅延があるという結果。
0237名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 15:28:28.34ID:SHqI/w1R0
>>233
LGの7フレーム遅延は音声遅延
遅延一覧はテンプレにある>>2

捏造一覧にアンカ付けてるからすぐ解るよ捏造韓国LGおじさんだって
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 15:30:42.89ID:tjiNqFN30
>>235
遅延は半分以下にはなるよ>>2にあるが最速ではないってだけ
HDMI2.1で問題ないのが今はソニーくらいで、
X90J含むXRモデルは検証されてて確実だから

X90Jなら満足出来ると思うよ
0247名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/26(日) 18:01:52.09ID:o7Uttk850
とはいえ有機ELは嫌で
VA、ローカルディミング有、HDMI2.1問題なし、50インチ位となると
X90Jしか選択肢ないんだよなぁ…

レグザZ7○○はよ
0249名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/27(月) 12:32:28.86ID:atmWSqzc0
また捏造してる
通報よろしく>>48

688 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MMff-JPn3 [36.11.229.61])[sage] 2021/09/27(月) 10:31:18.61 ID:X4O2cevFM
なんだとこの野郎
分かりにくい仕様にしてるLGが悪い
やっぱり買うならソニーだな
ブラビア最高!
0252名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/27(月) 19:56:50.81ID:TGPxCr8e0
>>251
IP抜かれて必死だな
UQ036011229061.au-net.ne.jp

UQならKDDIに荒らし報告したら警告行くから楽しみだ
つかLGの通報フォーム入力項目大杉てめんどくさ
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/27(月) 20:08:04.09ID:nUp+mwb+0
>>251
口調までそっくり
別スレでも玩具にされてんのか

■18(1):東 京 都 名 無 区 民[UQ036011229061.au-net.ne.jp] 2020/07/28(火) 07:51:00 UdduE2vA

>>そこに引っ越して安全を手に入れるしか
生き延びる方法はない

方法はない…て、だから避難所があるんでしょ。
持ち家が戸建ての人がマンションに全部移れるほど
既存マンションにキャパはないし。
タワマンが五反野に二つ三つは必要になるよ。
さすがに現実的ではない。
0264名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 02:40:22.21ID:4b0C5/yS0
>>263
LGのサウンドバーの遅延だからテレビ関係ないかと
>>7にある7フレーム遅延動画は2020年モデルのLGCX
こっちはテレビ本体の遅延ね
0265名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 04:40:16.49ID:OJzhovaA0
「湾曲? 有機EL? ゲーミング? 西川善司さんに今買うべきディスプレイを聞こう」backspace live
https://youtu.be/jK7LnjaGWGk?t=4087
LG G1の記事の話題
https://youtu.be/jK7LnjaGWGk?t=4747
ドリキン「善司さん的にはLG大絶賛ですね、じゃあ
ゼンジー「いやまあ絶賛っていうかでも画質だけ見るとソニーのBRAVIAの方がいいですよ。
だけどゲーミングモニターとしてはこれ(G1)しか選びようがないんじゃないのって言う話ですよね。」
0266名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 08:02:40.03ID:A9cmhxQK0
>>265
その後に
!スプラトゥーンの発砲音が遅いのが気になり、Xboxで120Hzで遅延計測動画を再生したところLGは音声遅延が7フレーム遅延もありました!

の部分まで隠さず書こうよ

まるで捏造みたいじゃない
0267名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 08:14:10.05ID:PkKdmazx0
低反射有機elパネル(A80j)って焼付どうなの?
0272名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 12:29:54.94ID:p84nDzwM0
>>265
画質はやっぱり国産のほうが良いんだ
0273名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/28(火) 12:46:29.94ID:KXHF++lE0
LGのテレビ使ってるんだけど 7フレーム遅延ってどうやったら出せるの?
PS5使っててある一定のゲームをしていたら全員がもれなく遅延するってこと?
それとも4k120fps限定で遅延が起こるって事?
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 13:03:52.15ID:DaLsLy610
>>273
7フレーム遅延はここによく出没する捏造くんによる作り話
実際にはLGの持ち主が上げた動画で50ms程度の音声遅延(映像に対する音声の遅延)があったという話
ちなみにソニーは84ms、パナソニックは125msの遅延
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 20:14:23.00ID:L8or1VBE0
>>274
つまり今現在は捏造だけで実際は7フレームは出ないって事ですよね?
出し方あるなら試してみようかと思っただけです。
お邪魔しました
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 20:43:20.30ID:RMPT6X9S0
あーLGはスプラトゥーンの射撃音に違和感があるからはじまり
調べたら発射音が途切れるサラウンドバクに、7フレームもの遅延が原因だった奴ね

7フレーム遅延は計測動画をXbox Series Xから120HzでLG CXPJAに繋いで計測した奴だね
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 20:46:38.03ID:L8or1VBE0
x boxで遅延が出るのね
x box持ってないから試せないな
ps5で遅延の確認は今のところは無いのですか?
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 21:09:38.12ID:bwZAMcma0
>>282
LGは7フレーム遅延の動画出てるから
捏造するしかないんだろうよw
半年は擦れそうだね
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:01:54.73ID:1TyeKPDa0
測定動画の見方すらわからなくて
捏造しようにも出来なかったのか

こりゃ愉快だ
0288名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:04:48.32ID:d3eW8nmK0
本日XboxにDolbyVision機能きました

https://news.xbox.com/en-us/2021/09/28/dolby-vision-gaming-now-available-on-xbox-series-x-s/amp/?__twitter_impression=true
ドルビービジョンのゲームは、XboxシリーズX|Sで今日発売されます。シリーズX|S用に最適化された100以上の次世代HDRタイトルが現在利用可能であるか、ドルビービジョンで間もなく登場します。
さらに、何千もの古典的なHDR10およびオートHDRゲームはXboxシリーズX.sの新しいドルビービジョンの強化を通じて改善された画質の恩恵を受|
Xbox シリーズ X|S は、フルスペクトラムビジュアルと没入型オーディオの両方でゲームプレイを強化するドルビービジョンとドルビーアトモスでのゲームをサポートする最初のゲーム機です。
ドルビービジョンは、DirectX レイトレース、自動低遅延モード(ALLM)、可変リフレッシュ レート(VRR)、最大 120FPS などの Xbox シリーズ X|S で利用できる次世代機能と互換性があります。

今日から、互換性のあるドルビービジョン対応テレビを搭載したゲーマーは、XboxシリーズX|Sでドルビービジョンゲームのロールアウトでフルスペクトルビジュアルを楽しむことができます。
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:14:45.65ID:Ky3CgMvA0
>>287
自分は捏造する気なんてないよ?
5chに上げられた動画を信用する気もないし
例えばそのうp主が設定を間違えてたりしたら、それを拡散する事で自分が犯罪者になっちゃうかもしれないからね
だから自信をもって7フレームと拡散してる人にどうやって確認したのか聞いても答えてくれないんだよね
0290名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:19:07.03ID:daENimo00
>>289
設定映ってたのに何言ってんだ?
遅延計測動画みて「どうやって確認するの」
本当愉快だ
0291名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:19:08.28ID:ue+bxp7x0
捏造君は18フレームと捏造してた事はすっかり忘れちゃったみたいだね

734 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/18(土) 12:50:42.25 ID:ZcDkMfh30
>>732
実機動画でたら言い訳出来ないよね
18フレーム遅延(300ms)だねw
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:25:43.31ID:Ky3CgMvA0
>>290
設定映ってたの?
その動画もう見られないからなぁ
別に設定に限らずとも撮影したスマホの影響があるかもしれないし、他のLG下げの捏造書き込みみたいに捏造してるかもしれないでしょ
そういった疑念をどうやったら払拭出来るんたろう?
何か特別な確認方法でもあるのかな?
0293名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 22:41:25.79ID:/P9fI3Pd0
リップシンク用テスト映像
これをYouTubeで検索
画面下に赤背景に白字でRipSyncって書かれているやつ
これの直取り映像だったよ
0294名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 23:49:36.16ID:f5joE6jN0
リップシンク動画の計測結果を観て「どうやって確認するの?」
アホすぎwww
0295名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 23:54:42.42ID:Ky3CgMvA0
>>294
だからアホじゃない君がどうやって確認したのか教えてよ
まさか確認もせず捏造したとかないよね?
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/28(火) 23:56:23.02ID:VIvIdyWu0
またIP出して捏造してる

871 目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd62-ngK+ [1.79.83.156]) sage 2021/09/28(火) 19:02:47.37 ID:FnbvYcaMd
>>869
シャープもノングレアじゃないんだが…w
上に書いたとおり液晶は43型以下ならシャープのCN1、49型以上ならソニーのX95JかX9500Hは特に反射しにくい
DN1ならぱっと見で解るくらいX95JやX9500Jの方が低反射。

有機ELなら49型はA9S、55型以上ならA8HやA80J、A90Jなどソニー全般反射しにくく液晶よりも更に反射少ない

>>870
A80Jがノングレアとハーフグレアの中間くらい、ただしグレアのA90Jの方がアンチリフレクションパネルで反射すくない。
有機ELで反射抑えたいならお薦め。
0298名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 01:10:30.93ID:+Y5lkkjB0
>>294
正解みたいだw
KDDIに通報しました

KD175134092195.ppp-bb.dion.ne.jp
872 目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cee3-H1mb [175.134.92.195])[sage] 2021/09/29(水) 00:00:15.55 ID:u+SIciOq0
>>871
捏造はダメだよ
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 07:12:12.17ID:PyiRSMiG0
>>297
捏造くんは49.98.*・*と1.79・*・*のIPであることが多い。どちらもドコモ。
たまに202.219・*・*のInfoweb(ニフティ)からの投稿もある。平日の昼間に多いから職場かも。
0303名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 08:28:40.96ID:XL2U3M7e0
>>302
UQ mobileで間違いないよ
UQ mobileの時だけなぜか最初の書き込みと違うIPでレスしてたんだ
指摘したら全力で否定していたから
バレたらまずいホストなのは間違いないw
>>249,253
0309名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 11:12:40.34ID:cbwhic4K0
>>307
ワッチョイのコマンドでIPも出せやつあるでしょ
ワッチョイを活用するメリットは自作自演者や荒らしを抑制できる点だし、
このスレにピッタリだと思うんだけど

>>308
IPググったらPS4のOverWatchスレでガイジ扱いされている人と同じ人なのかな
4年も前のスレだったけど
0313名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 15:35:46.23ID:c3hSH/gX0
5chのカキコは無論、wikiの編集履歴にあったとか程度でISPは通報は受理しない
アットウィキの場合
ISPは管理会社(株式会社アットウィキ)の担当部署の方に言えとテンプレ返すだけ

でるにもかかわらず48ギガイジは無条件でISP通報できると捏造
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 19:23:15.89ID:oVRi7XsX0
>>309
その書き込みは一つ前の書き込みを住民にバカにされて
レスしたらホスト違ってauだっただけだから
元のIP(Wi-Fi)で探した方が特定しやすいよ
https://www.google.co.jp/search?q=106.72.133.32

書き込み内容もゲームばかりだしIP変わらない本人で間違いないかと
KDDI系は数年間リリースされないからな
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 19:38:13.69ID:Y/VAUIT20
またIP付きで捏造してる

882 目のつけ所が名無しさん (ニククエ Sd0f-ngK+ [110.163.12.212]) sage 2021/09/29(水) 18:56:47.71 ID:n2ZvOl+JdNIKU
>>881
ゲーム性能はゲーミングスレで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1631974622/1-7

画面焼け報告と7フレーム遅延が報告されてる、遅延は機種によるからトップはないかな、一覧表でも下の方にいるしね
見た感じREGZAから極力コスト削ったような機種って感じ
0321名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/29(水) 19:46:11.08ID:EdD4Khrf0
>>319
v4のは格安のv6プラス使ってるとそこになるだけ
日立なら本社に連絡したら?お宅の社員から工作する書き込みあったと内容添えてw
楽しみだな
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/29(水) 23:53:47.70ID:K1+c8pr40
捏造くん暴れてる今のうちにどんどん抜けーw

887 目のつけ所が名無しさん (ニククエ 2be3-zD50 [106.166.43.130])[sage] 2021/09/29(水) 23:40:46.68 ID:f1KTAsvR0NIKU
>>885
で、西川善司氏の記事に書いてあるようにLGのテレビが遅延が少なくゲーミングテレビとして優れているというのは嘘と言いたいの?
0324名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/29(水) 23:56:46.76ID:s1dpR50Y0
捏造君はこっちでしょ
映像が7フレーム遅延すると捏造してるね

888 目のつけ所が名無しさん (ニククエ Sd0f-ngK+ [110.163.216.18]) sage 2021/09/29(水) 23:52:28.25 ID:qPNDmBhSdNIKU
>>886
どう考えてもって
実際に7フレーム遅延している実機映像が上がっているんだからいくら工作しても意味ないぞ
計測方法まで載っているんだから持っているなら試してみたら?
0327名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 00:09:34.52ID:BugFmjky0
>>326
計測できんから知らんけど、矢印と音のタイミングほぼ同じやん。
7フレームの人はツールとか使って動画から計測できるんでしょ?
このスレX90J持っている人多そうだし動画撮ってほしいわ。
0328名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 01:04:28.42ID:3jrYA9Z90
お前らそんな事ばっかり試してないでさっさとゲーム始めろよ
0333名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 09:57:20.99ID:b1kgl7Nc0
>>331,332
知らんよ
購入判断する人にとってどの程度の遅延か判ればそれでいいだろうし
movはあぷろだにアップするときに自動で変換されてる

ソニーやパナのテレビ持っている人も撮影してアップしてほしいな
同じ動画なら比較しやすいだろうし
0334名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 10:20:27.99ID:RlwPSrW20
ソニーのテレビ持ってる人でアップできそうなのって例の人くらいじゃない?
実際に所有しててソニー推ししてるわけじゃなさそうだし。
0335名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 10:39:10.74ID:8CRryDVh0
>>333
マジレスするとmovにはならない>>7
更にタイミングポインタが映ってない
mov自体のレートが低い
参考にすらならないゴミ

LGCXの4K120Hz計測動画は過去に出ていて7フレーム遅延だから
測るにしてもLGC1やG1にするか、コントローラのボタン押した所を映すとか、XboxをPS5に変えてみるとかかな
0337名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 11:46:51.71ID:b1kgl7Nc0
>>335
応答速度ではなく音の遅延確認だし画面に書かれている通り、
矢印が真ん中の線に触れてから何秒間何フレーム後に
音が出ているかで良いのでは。
>>7のもう消えてる動画だと、矢印動画撮してるだけじゃなかったのかな、すまんね。

>>336
編集押したら下の文面が出てきた、問い合わせしてまでやるのは…。
管理者が編集拒否リストに設定しています。
以下のリンクより管理者にお問い合わせください。

まぁ、CXで応答速度、レスポンスは快適だし気にしてないよ。
正直音が7フレームも遅れていたら格ゲーなんか出来ないと思うけど、
プレイしていて全く音の遅れとか感じないんだよな。
むしろ、REGZA Z9X使っていたときより勝率上がってる感じ。
番組表の表示がマジ糞なのは同意しとくよ。
0338名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 12:18:39.77ID:UhHi93yU0
>>337
あなたが会話してる人はこのスレ常連の「捏造くん」
何でもかんでも嘘ばっかり書き並べてLGをこき下ろすことに執念を燃やしてる人なので、真に受けちゃいけない
0339名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 18:51:42.99ID:TPtYbe760
>>337
タイミングポインタがないとズレているかどうかがわからないから意味が無いよ
あとmovのレートが低すぎるから音の同期が測れない

@wiki拒否されてるって相当だけど
過去に荒らしでもしたの?w
0340名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/30(木) 18:57:55.70ID:JlcKEuer0
>>337
ズームしすぎてるって話し
Xboxなら手元のコントローラ押した所と一緒に写せばまあポインタ代わりにはなる

Xboxはドルビー遅延が酷いって話しだから
ドルビーなしの7フレーム遅延から何フレーム遅延するかでドルビーの遅延もハッキリわかるかな
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 19:32:45.41ID:HRAo2nNr0
wikiは「誰でも」になっているから制限はない(あるとすると@wiki標準の海外ブロックか荒らしブロック)

これに引っかかるってことは業者なのか、それとも韓国在住なのか…どっちなの?w
0342名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/30(木) 19:44:48.99ID:KxP/H/UY0
>>341
wikiは2回編集するとそのあとしばらく(他の人が10回編集するまで)編集できなくなるように設定されてる。
メンバー登録した人はログインすれば自由に編集できるけど、今このスレを出入りしてる人でメンバーなのは捏造くんくらい。
非メンバーで編集する人はほとんどいない。
捏造くんがwiki上で自分の好きなように捏造を繰り返してるからwiki自体が死に体になってる。
wikiをどうにかしようとするのは無意味だよ。管理人も放ったらかしだしね。
0343名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 20:04:47.70ID:3Y4yipEL0
IDコロコロ捏造君はTVと言うより韓国が嫌いですぐ日本と韓国の話をするけど間違った愛国心なんだよなぁ。
いまだにソニーTVがかっこいいと思ってるのもおじさんばかりだろうから10年後危ないと思うよ。韓国落とすのがんばるよりももっとする事あると思うけどね。
0344名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 20:49:24.57ID:vKFDfz6e0
>>342
他の人が10回編集するまで出来なくなる機能は@wikiにはなく
メンバーが編集してるのみたことないけど
捏造じゃないならスクショよろしく
0346名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 21:10:45.52ID:ehzi1kme0
あーあ
@wikiに無い機能を捏造君とやらが使ってるとかいいだしたよ
@wikiの管理人だから使えるんだとか言いだしそうだなw
0350名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 21:55:26.40ID:b1kgl7Nc0
スマホのキャリアでまとめて弾かれてるとかあるのかな。
>>1のインチキまとめwikiだったのな、問い合わせなくて良かったわ。

ボタン押してからのタイミングってテレビの音の遅延確認に関係あるの?
矢印が線に触れてから音が聞こえるまでって動画に書かれているのに。
ボタンを押して再生始めるタイミングの応答速度が見たいの?
今回そこは全く気にしていないんだけどな、ゲームする上で快適だし。

ソニーの新型はAVWatchに音の遅延言われているんだから、
それを払拭するためにも動画あげられる人いないのかな。
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 22:06:52.64ID:b1kgl7Nc0
拡張子がmovなのはアップ時に自動変換されてたんじゃなかったわ。
iPhoneで動画撮るとmovになるのな。
変換と思ってたのは100MBくらいのやつが10MB程度に圧縮されてただけだった。

GameShow始まってんだな。
0352名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/09/30(木) 22:07:35.02ID:E0kFCk/g0
>>350
逆wikiは捏造出来ない日本鯖だから
捏造君はそこに書けない

wikiはすべて計測動画やサイトのソース付きだから
wiki自体が計測しているわけではないよ

てか海外判定になるキャリアってどこだよww
捏造君本人乙としか
0354名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/09/30(木) 22:15:05.99ID:0/Mm228w0
>>350
ユーザー多いキャリアで弾かれるとかあるわけないでしょ
格安simでも使ってんの?

movじゃあかんよ、
つかボタンを押したタイミングで一度計測しないとどうやって計測すんの?
つかなんの計測がしたいの?LGCXは既に120Hz出力で7フレーム遅延の動画出ているからなんか条件変えないと意味が無いよ
例えばアプデできた遅いと言われているドルビーで計測して10フレーム遅延になったらXboxはドルビーだと3フレーム遅延するとわかる
0356名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 00:45:20.83ID:RUUNbnlI0
台風来てて湿度がヤバいな
テレビ保護の為にエアコンつけるか、ちょっと寒くなるけど
0359名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 12:07:38.32ID:ZtHvSbNV0
ゼンジーの新しい記事来たぞ
ミニLED×量子ドット搭載のハイコスパ4K襲来! TCL「C825」の実力とは!?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1354975.html


本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する(テスト映像は24fpsなので、ここでの換算はあくまで目安として考えて頂きたい)。
0362名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 12:39:04.20ID:3iDXbJ820
>>360
捏造はだめだよ
入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms(120Hzで0.5フレーム)
SONY:7.8ms(120Hzで1フレーム)
Panasonic:5.7ms(120Hzで0.7フレーム)
TCL:18.0ms(60Hzで1.1フレーム)

ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms(120Hz換算6フレーム分)
SONY:84ms(120Hz換算10フレーム分)
Panasonic:125ms(120Hz換算15フレーム分)
TCL:125ms(60Hz換算7.5フレーム分)
0363名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 12:46:36.07ID:w1zxJqt30
>>362
その一覧もどうなん?
TCLだけ60hzだし、そもそも測定位置も違う

音声も、LG以外は同じ機材での測定だけどLGはもう消された動画で機材もどうやって50msと判断したのかも不明な値

不確かな事を事実として拡散するのはやめた方がいいんじゃない?
その書き込み内容が間違ってた場合あなたが訴えられちゃうかもしれないよ?
0365名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 12:56:18.07ID:ZRkKCGw20
>>362
なんでソニーとパナソニック捏造してるんや?
TCLと同じ24Hz計測やで
しかもLGをこっそり1フレーム遅延短くw
0367名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 12:58:08.05ID:H7VoS6aJ0
>>366
入力不可だから測定条件合わせなくていい理由にはならないよ
遅延は同じメーカーでも機種ごとに異なるのであって、>>362みたいにメーカーで一律にはならない
0369名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 12:58:21.27ID:jumKkWG10
>>360
捏造はだめだよ
LG: 120Hz 7フレーム分
SONY: 24Hz 1フレーム分
Panasonic: 24Hz 2フレーム分
TCL:125ms: 24Hz 2フレーム分

遅延において換算は出来ないよ
0372名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 13:06:26.43ID:gaLv3Be20
>>371
24pだから1フレームであってるで
パナソニックやTCLは120msで2フレーム
ディスクからHDMI転送してるから1フレーム遅れて出るのは映像の仕様

LGはゲーミングスレに120pで撮影した動画出ているよ
0373名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 13:08:28.48ID:vUxeGhOI0
>>370
ソースのフレームに合わせてではなくてトリガーにしてるだけ。実際の遅延はソースではなく撮影側の動画のフレームで測ってる。
そもそも、ゼンジーがLGのG1を評価したときは全く気にならなかった音声遅延が、翌月ソニーのX90Jで音がズレてると感じて始まった測定だよ。
0374名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 13:08:57.21ID:8X8ZNR5F0
>>372
ディスクからHDMI転送すると1フレーム遅れて出るとか聞いた事ないけど本当なの?
ゲーミングスレってどこ?
>>7の動画は消されてるみたいだけど
0376名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 15:21:03.28ID:RIZhLVde0
>>373
まえからソニーの倍遅延があるパナソニックやTCL、7フレーム遅延のLGも扱ってるけど気になってないから
計測はじめがソニーなだけかと
同サイトでパナソニックやTCLも最近計測されて、今のところ音声遅延が最も少ないのはソニーだよ
0377名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 15:23:07.98ID:RUbceILo0
>>373
同条件で
SONY: 24Hz 1フレーム分
Panasonic: 24Hz 2フレーム分
TCL:125ms: 24Hz 2フレーム分

誤差が24Hz分あるがソニーが一番速いのは間違いないよ

LGはこのスレで120Hzで計測動画上がってるから誤差ほぼなし
LG: 120Hz 7フレーム分
0380名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 16:01:07.05ID:d5cJtOrx0
>>379
ゼンジーが出した結果は

ゲームモードの映像に対する音声遅延
SONY:84ms
Panasonic:125ms
TCL:125ms

これだけ
そこにデタラメの付加情報を足してソニーの音声遅延が小さいかのような印象操作するのはやめよう
第三者が真に受けて買ってしまい、家で「音ズレてんじゃん!」ってなるのを避けるためにね
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 16:14:56.72ID:aFW8VxXE0
ゼンジーの今回の記事中でここの48ギガイジに対する静かな怒りを察したで

そろそろガチで48ギガイジ宛にインプレスとゼンジーから訴訟おこしたでの裁判所からの送達物行くで
0382名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 16:21:24.09ID:2LGcF22P0
ついにDolby Visionゲーミングに対応したXBOX SXを買って本当に良かった
0383名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 16:45:40.34ID:XIbo1aD70
ゼンジーがX90Jで84msの音声遅延を測定する

ゴキ「ゼンジーは信用できない」発言

ゴキ「ソースは24pだから、HDMI誤差と計測誤差がそれぞれ42msで、実質ゼロ」という謎理論(デタラメ)を展開
0384名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 17:34:30.84ID:68O++YKF0
>>380
あーあ、いろんなスレで捏造するから突っ込まれてるぞ
608 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/01(金) 17:19:22.84 ID:4m/UoAOP0
えっ?マジで計算方法すらわからないの?
24Hz収録だとその時点で転送に1フレーム遅延がでるから
1/24秒=42msの遅れが出る

ソニー83.4msから計測動画の収録遅延42msひ引くと41.4ms
パナソニック125.1msから収録遅延42msを引くと83.1ms
TCLも同じ83.1ms

これは24Hzの
ソニーが1フレーム遅延
パナソニックが2フレーム遅延
TCLも2フレーム遅延に相当する

で、この映像を使ってテストしていて
更に24Hzの映像の切り替わりのタイミングで±42msの誤差がでる

誤差を考慮すると

ソニーが2フレーム未満
パナソニックが1フレーム以上-3フレーム未満
TCLも3フレーム未満になる


LGの場合は収録していない生の計測動画を使っており遅延が発生していない
7フレーム遅延とあるが正確にはこれも誤差があるので6フレーム以上、8フレーム未満
ただしLGの場合は120Hz計測なので誤差が前後1/120(8.3ms)しかない

だから120Hz計測しないとねって話し
0385名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 18:37:50.44ID:JjUd3OcO0
警察庁が公表している年間の犯罪
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/sousa/year.html
これによると、令和元年に信用毀損・威力業務妨害罪信用毀損・威力業務妨害罪信用毀損・威力業務妨害罪として認知されたのは940件で、うち検挙数は580件
つまり通報されたうち半分以上は検挙されてる
捏造君は大丈夫だろうか?相当悪質な部類だと思うけど
0386名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 19:30:53.89ID:mlQk05CB0
>>384
やっぱり捏造韓国LGくんの捏造だったみたいだね

>>385
一応3カ月前くらいからちょこちょこLGとKDDIには通報してるが
何もないんだよな
速く逮捕されないかな
0387名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 19:41:34.78ID:JjUd3OcO0
>>386
捏造してる人の回線はドコモやニフティであってKDDIは関係なくない?
それに捏造wikiや捏造書き込みで信用が毀損されたり業務が妨害されてるのはLGなんだから回線業者に通報するのもおかしな話
通報するならLGか警察だよ
0389名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 19:49:52.13ID:JjUd3OcO0
>>388
自分は被害者じゃないから被害届は出せないなぁ
ちなみに虚偽の通報しても偽計業務妨害罪に問われる可能性はあるから注意した方が良いよ
0391名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 19:56:20.32ID:ht4PNKvs0
◆音の遅延
SONY BRAVIA X90J
 83.4ms(60fps換算で約5フレーム)の遅延
Panasonic VIERA JX850
 125.1ms(60fps換算で約7.5フレーム) の遅延
TCL C825
 125.1ms(60fps換算で約7.5フレーム) の遅延
LG G1
 出典元で音に違和感があったSONY BRAVIA X90Jから計測が始まったため計測無し

◆ゲームモードの入力遅延
LG G1
 4K/60Hz 8.8ms 標準
 4K/60Hz 5.2ms ブースト
SONY BRAVIA X90J
 4K/60Hz 13.0ms
 バックライト分割制御と明るさセンサー切で12.4ms
Panasonic VIERA JX850
 4K/60Hz 11.5ms
TCL C825
 4K/60Hz 18.0ms

出典:西川善司の大画面☆マニア
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/
0392名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:05:05.44ID:DY27rAjh0
>>390
ゼンジーはよくわかってるよ。
ソニー遅延84msを出したときにボロクソに叩かれてたけどね。
0394名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:10:46.45ID:VMiIlXUw0
>>389
通報するなら警察なかったの?捏造くん
心配しなくてもLGとKDDIには通報しているから
どっちかから警察にいくかもね
0395名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:14:43.65ID:JjUd3OcO0
>>394
もしかして通報と被害届の区別もついていないの?
万引きを発見して通報することと、万引きされて被害届を出すのは全く別物
君には難しかったのかな?
0396名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:15:58.23ID:pCbmZyFZ0
>>391
24Hzだから60Hz換算は出来ないよ
仮に60Hz換算するなら120Hz 7フレーム遅延のLGは
60Hz換算だと116.7msになっちゃうけど
動画みてもそこまで遅れてない
せいぜい80-90msってとこ

今判っているのはソニー、パナソニック、TCL、韓国LGの4社だけで、シャープと東芝(ハイセンス)が不明

計測されている中ではソニーが最速なのは間違いない
レグザやアクオス所持者の動画待ちだね

その記事では24Hz計測
ソニーが1フレーム遅延
パナソニックが2フレーム遅延
TCLは2フレーム遅延

このスレで正確な120Hz計測で
LGは7フレーム遅延
0399名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:39:26.04ID:ZV/vJC/T0
ゼンジーの今年の仕事
2021年1月 LG CXをベンチマーク 最強のゲーミングモニターと評価
2021年7月 LG G1をベンチマーク ゲームするならLGと評価
2021年8月 SONY X90Jをベンチマーク 遅延が気になる、音声ズレてると評価
2021年9月 Panasonic JX850をベンチマーク 遅延はソニーより良いが音声遅延がソニーよりさらに大きいと評価
2022年10月 TCL C825をベンチマーク 4K120Hzに対応してないことを確認
0400名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 20:44:13.02ID:XnDaWcOt0
>>399
パナソニックがソニーより更に遅いっていうか
ソニーと42msの差は相当遅いけどな

LGの7フレーム遅延もそうだが

基本的に2フレーム遅延以内が求められるのに
やっぱり最強のゲーミングモニターと書いてしまった手前LGは音声遅延載せられないんだろね
0404名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 21:03:31.56ID:l2zPf9kn0
>>402
どこに書いてあるの?まさか捏造じゃないよね?
それ音声遅延ですらないみたいだけど
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/01(金) 21:26:12.64ID:RC5OJc5D0
>>407
7フレーム遅延の実機動画あるのに
0.5フレームくらい(笑)というなら計測して動画うpよろ
0412名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 21:38:13.13ID:JjUd3OcO0
>>411
アンカ付けられてない人が質問しちゃいけないなんてルールないでしょ
>>7はもう消えてるけど
その実機動画ってどれ?
0416名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 22:12:58.02ID:lPAznVw/0
>>414
0.5フレームは映像遅延のこと
音声遅延は前に持ち主が挙げた動画が50msだった
もう消えてるが
0419名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 22:43:53.99ID:85irxR/D0
でも正直417のおかげでCX買う予定だったのキャンセルしたから
有益だったは
もう要らないけど
0420名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 22:49:39.43ID:lPAznVw/0
>>417
リップシンク確認用動画だから、マーカーのタイミングから発声のタイミングまでの時間を数えるだけだよ。
ビデオカメラが60fpsで撮影されてて3フレームの差があったから50ms。
0425名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:02:37.69ID:JjUd3OcO0
>>424
自分はどう確認したのか聞いてるんだけど
どうして確認できないと主張してると思ったの?
バカなの?
0426名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:04:14.97ID:7DMUHZCG0
>>423
わかるよ
具体的には音の出始めのフレームと、ポインターの光ったフレームの差を取る感じ
やってみれば簡単だよ
0428名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:06:11.61ID:7Ifc3FOn0
まあ出ている情報としてはこれだけだよ

動画が出ているのがソニー、パナソニック、TCL、韓国LGの4社だけで、シャープと東芝(中国ハイセンス)は不明

計測されている中ではソニーが最速なのは間違いない

その記事では誤差の大きい24Hz計測で
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測で
7フレーム遅延→韓国LG
0429名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:09:09.46ID:JjUd3OcO0
>>428
ソニーが1フレーム遅延てのはどこから来たの?
以下記事ではそんなこと書いてないけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。

LGが7フレーム遅延ってのはどこから来たの?
>>416は50msって言ってるけど
0431名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:16:32.91ID:7Ifc3FOn0
>>429
その記事にハッキリと24pの計測動画が写ってるw
1フレなのは確定、パナソニックやTCLも2フレで確定

まあ出ている情報としてはこれだけだよ
計測されている中ではソニーが最速なのは間違いない

その記事では誤差の大きい24Hz計測で
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測で
7フレーム遅延→韓国LG
0434名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:26:01.95ID:7Ifc3FOn0
>>433
えっ?24pだから1フレームだよ
60p相当にはならないよ

相当ならLGは7フレーム遅延だから
他に合わせて24pの7フレーム相当(笑)は291.7msになるけど

24pにせよ60p相当(笑)にせよソニーが最速なことには変わりが無いよ
0436名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:28:25.37ID:V51HQa8Q0
ソニーの4K/120fps入力時の公称遅延は8.5ms(中央値)だけど、
HDTVTestのラグテスタの結果は7.8msとちょっとだけ速いんだね
0437名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:28:36.10ID:JjUd3OcO0
>>434
83.4msを24pで換算しても2フレームでは?
どうしたら1フレームになるの?

LGが7フレーム遅延ってのはどこから来たの?
0440名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:32:44.44ID:JjUd3OcO0
>>439
自分はVLCでのコマ送り再生で確認したと言ってるID:7DMUHZCG0に聞いてるんだけどね
それとも君は何か別の方法で確認したのかい?
0443名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/01(金) 23:58:02.28ID:JjUd3OcO0
>>442
自分はVLCでのコマ送り再生で確認したと言ってるID:7DMUHZCG0に聞いてるんだけどね
それとも君は何か別の方法で確認したのかい?
0444名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:05:53.06ID:NkiP1C670
なんか荒れてるようだが、ソニーはやめた方が良いというのはよくわかった
0445名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:09:18.08ID:zq8VuBbO0
まあSONYのテレビとゲーム機はもうダメだわ
どっちも周回遅れで世代にまったく着いて来れてない
0449名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:18:42.53ID:64QGIx970
まあ出ている情報としてはこれだけ、
計測されている中ではソニーが最速なのは間違いない
決定打だったね

その記事では誤差の大きい24Hz計測で
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測で
7フレーム遅延→韓国LG
0450名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:23:50.87ID:GFjxYn5L0
>>449
ソニーが1フレーム遅延てのはどこから来たの?
以下記事ではそんなこと書いてないけど
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。

LGが7フレーム遅延ってのはどこから来たの?
>>416は50msって言ってるけど
そういや18フレーム遅延(300ms)と言う人もいたね>>291
0452名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:33:57.51ID:3ZpKbbX90
同じことの繰り返しでよく飽きないなホントに

議論する奴はコテハンつけてくれ、あぼーんに追加するから
0453名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 00:39:37.94ID:oqXUdK2Q0
捏造くんは自作自演もするからなぁ
やりたいことは捏造と多数派工作で、他の人からワッチョイ付けろと言われても付けずにスレ立てるようなやつだよ
コテハンなんてしないでしょ
0455名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 01:28:35.28ID:BybHmHg00
>>450
その記事の計測動画みてみ
60fpsじゃなく24fpsで収録遅延が42msあるから
24pのソースは1フレームが42ms

単純に60fps相当にはならないよ

相当が正しいならLGは7フレーム遅延だから
他に合わせて24fpsの7フレーム相当は291.7msになる

24fpsにせよ60fps相当にせよ
その計測サイトの結果はソニーが最速なことには変わりが無いよ
0457名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 02:01:32.49ID:EGbzFN8E0
PS5もDOLBY VISIONに対応するのはいつですか?
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 02:10:11.78ID:SLqBz1lA0
>>457
ゲーミングはマイクロソフトが次元独占契約してる
ただ遅延が問題になっている上に
その間にソニーの方はゲーム向けの低遅延リアルタイム3Dサラウンド構築しちゃったから、わざわざ劣化した規格採用するかは怪しい
0459名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 02:13:42.12ID:hHoeZGym0
>>456
おっ?あんなにヨイショしてたのにソニー以外が遅い記事だした途端ゼンジーが捏造と主張しているの?

83.4msから収録遅延引いた41.4msが丁度1フレーム遅延
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測で
7フレーム遅延→韓国LG

だね
0460名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 02:29:43.54ID:EGbzFN8E0
>>458
音声の話じゃねえよ
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 03:25:18.51ID:M/K24SEm0
>>457
VisionはただのHDRの規格の1つでゲームには不要だよ
HDR対応じゃないならダメだが、HDR使えるならHDRの方が良い
遅延が大きくなるなら尚更

>>459
7フレーム遅延はちょっと気になるね
音ゲー、アクション、FPSあたりは厳しそう
0464名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 06:30:08.59ID:AdLAM03R0
Dolbyアプリの時限独占はガセ
XboxOne時代からDolbyAtmos使えてるし

PS5のオーディオは独自規格テンペストなんちゃらを採用する道を選んだ
輝度はHDR+すら非対応なのでそこまでの性能なんだろう
0465名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 07:01:21.49ID:GFjxYn5L0
>>459
自分はAVwatchの記事が捏造だなんて主張していないよ?
君は41.4msが正しくて83.4msは誤った情報と主張しているんだよね?
自分でそうはっきり書き込んでるじゃん
その書き込みが誤ってた場合、書き込んだ君がちゃんと責任とるんだよ

で、LGが7フレーム遅延ってのはどこから来たの?
>>461
Dolby VisionはHDR10の完全上位互換だよ
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 07:48:30.52ID:zwB0B4TK0
>>461
なぜ不要?
後HDR非対応でドルビービジョンのみ対応している製品有るの?
0467名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 07:58:49.31ID:OABssHs70
XBOXに画像音声面で負けているのを認めたくないだけだろうw
0470名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 09:08:06.62ID:VlApt8vc0
>>465
いま出てる情報はこれだけだね

記事の24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測で
7フレーム遅延→韓国LG
0471名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 09:37:19.13ID:GFjxYn5L0
>>470
つまりAVwatchの記事の測定値は虚偽の値と主張するのね
AVwatchの記事に関する君の主張は分かったよ

で、LGが7フレーム遅延ってのはどこから来たの? l
0473名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 10:39:41.02ID:0rRhBw+90
ソニー信じてX900H買ったのは良いけどVRR1年待たされるとはさすがに思わなかったろうな、、
0474名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 10:51:06.88ID:CHfrwE9c0
BRAVIAにもiPad mini6で話題のゼリースクロール問題あるね
びびったわ
0475名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 13:13:38.32ID:LKOHIAT70
7÷5 も計算できない48ギガイジ
0478名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 16:13:29.65ID:LKOHIAT70
分数できない48ギガイジ
わり算できない48ギガイジ
折れ線グラフの読み方知らない48ギガイジ
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 19:38:25.60ID:ae+H4NiE0
>>470
ソニーA90Jにしたら音ゲーの音ズレなくなったのと
FPSでKD0.7も上がったは、遅延って大事だったんだな
0486名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 19:52:51.51ID:NZgOKObj0
>>469
へぇ解像度も直ってるね
パナソニックや東芝も提供予定だしベンダーからパッチ来たのかな

まあHWの性能不足が原因だから
XRチップ非搭載機はスルーした方が無難だが
わざわざ地雷に突っ込む必要も無い品
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 19:57:08.24ID:b/4FTWqf0
>>486
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&;id=1633063112
The first user reports say that 4K120 resolution bug is still present, Dolby Vision is disabled, and that local dimming gets effectively disabled in VRR mode, which is not surprising since local dimming typically requires a certain amount of video processing.
解像度バグはそのまま
ドルビービジョンは無効になる
エリア駆動も無効になる
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 19:58:38.00ID:jAmteZBN0
>>486
そもそも東芝は解像度半分バグは存在してるのか?
0489名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 20:10:25.02ID:QK4n4Kiy0
>>488
東芝もパナと同じベンダーのチップ
ソニーはXRチップのデュアルチップだから問題起きてないだけ
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 21:07:44.42ID:7ptO5DE/0
詳しいとこまで見てないけど、問題になってるX900HとJX750が乗せているチップと今年の東芝機に乗ってるチップはメーカーは同じだけど別物らしいから大丈夫とは言われてる
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 21:32:24.01ID:XI6duLZQ0
>>488
芝も同じメディアテック製チップでアップデート待ち
ソニーだけ出てないのは独自チップを載せてるからかと
0498名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 22:04:05.20ID:pj4yYgod0
遅延はこんな感じ
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz:5.3ms、4K60Hz:10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
SONY A90J 4K120Hz:14.7ms、4K60Hz:16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz:5.2ms、4K60Hz:11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
Hisense U8G 4K120Hz:5.8ms、4K60Hz:15.2ms(REGZAも同等程度と推測)
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J 4K120Hz:11.1ms、4K60Hz:18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)
0500名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 22:33:28.25ID:AmJi1TDI0
そもそもLGはバンディングもそうだが7フレーム遅延あるからな>>377

1フレーム遅延のソニーか、同程度のREGZAか
テレビなら二択でしょ
0508名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/02(土) 23:08:48.90ID:vvy6Q+6u0
皆様に教えていただきたいです。PS5の為、15年前のREGZAを買い換えようと思っていて、部屋の広さ+PS5の性能を元に候補はREGZAの43z670kがいいかなと思っていますがいかがでしょう?主にやるゲームはfpsですが、fpsに画質は求めてないので、fpsやるときはFHD、120Hz。RPG他は4K、60Hzでやれば遅延等は差して気にならないかなとも思ってるんですが、、この考えは間違ってますかね?実際に上記のTV使ってる方、液晶テレビに詳しい方、アドバイスいただけると嬉しいです。
0512名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 00:20:33.00ID:opOhJ2sS0
>>741
安価帯ならREGZAかLGだが
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝
・レスポンス 圧勝 (東芝は2秒小窓あり、LGは3-4秒処理落ち小窓無し)
・画質 圧勝(REGZAエンジンNEO)
・音質 圧勝(東芝142W、LG40W)
・映像遅延 多少早い
・音声遅延 (LG:7フレーム、東芝:ソニーと同等)
・黒つぶれ 多少あるが>>3のソニー寄りで少ない
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(LG C1やG1は40Gbps制限)


REGZA一択
0513名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 00:26:42.12ID:Zsx56PY/0
>>508
PS5なら可能なら43X85Jのが良いが、
同価格的なら43X80Jか43Z670Kしかないよな
REGZAは中国ハイセンスが東芝から買い取ったから
中華価格で安くて良いわ

あと4Kと1080p切り替えることはない、ただ面倒くさいだけ
0514名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 01:21:17.63ID:3dxKUnhG0
>>508
昔はREGZA良かったけど今東芝製じゃなくなってあんまり旨味はない
安いのが良いくらい
解像度切り替えはいちいち設定開いてゲーム毎に手動でやるか?と思うけどやるの?常に4K60pで良いよ。

PS5やるなら自動でゲームモード切り替わるブラビアのX85Jは楽、サラウンドバグもないし4K120Hz固定で良いしVRRもPS5に合わせてくるから面倒がない。
その分値段も上がるから、今43型ならこのどっちかだろね
0515名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 01:37:27.39ID:fEEs8kii0
ソニーのX85JはXRではないので4K120Hz時に解像度が半分になる不具合が残っている。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 02:20:59.83ID:CpbgJoV20
>>515
X85Jはrtingsが検証して写真撮影しても解像度半減が視認できなくなったとある
まあREGZAというかソニー以外XRチップないのは残念だが・・・
0519名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 03:52:21.60ID:fEEs8kii0
>>518
Rtingsではこう書かれているぞ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j
「アップデート2021年8月16日:X85Jで4k @ 120Hzのサポートを再テストしました。ユニットをRTX3060を搭載したラップトップに接続すると、最初に4k @ 120Hzですべての電源を入れたときに、ぼやけることなく完全に表示されます。
ゲームを起動するか、別のHDMIハンドシェイクを強制すると、目立ったぼやけが発生します。ゲームでは目立ちますが、終了してもデスクトップのテキストがぼやけています。PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。全体的に、それはソニーX900Hにかなり似ていますが、常に存在するとは限りません。」

「PS5とXboxOne Xでも再確認したところ、そこにも目立ちましたが、それほど悪くはないので写真が撮れませんでした。」
この部分を取り出して写真撮影しても解像度半減が視認できなくなったというのはどうだろうね?一応そこにも目立ちましたがと書かれているし、解像度半減問題が解消したわけでもないし。

サイトに行けばわかる嘘をつくのはそちらの印象が悪くなるだけなんだけど、表面的にでも反論しておけばいいんだろうか。
0521名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 07:30:25.46ID:DfqAi+4u0
>>508
返事遅れました。ありがとうございました。
0522名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 07:34:43.98ID:DfqAi+4u0
>>513
返事遅れました。おっしゃる通り43x85jも悩みました…。笑
最後に改めて実機をもう一度見てみます。ありがとうございました。
0523名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 07:39:33.18ID:DfqAi+4u0
>>514
返事遅れました。解像度切り替えはそこまで個人的に苦ではないので大丈夫だと思います。X85jもいいですよね。また改めて実機をもう一度見てみます。ありがとうございました。
0524名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 07:46:49.21ID:sIh7zImu0
REGZAは中国ハイセンス製
ソニーは日本製
少し高くてもソニーにした方が後々後悔しないよ
0525名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 08:04:32.52ID:jdVNHqKc0
ゲームをプレイするなら一番のお勧めはLGの有機ELだよ。少しだけ画面サイズ大きくなるけどこれなら43X85Jより安いしね。
OLED48CXPJA 119000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254399/

評論家も最強のゲーム用テレビだと絶賛してる。

最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html

これを知った上でソニーやREGZAを選ぶなら全然それで良いんだけど、知らずに買って後からLGにしとけば良かったって愚痴る人もいるから、一応ご参考に。

あと、ソニーは日本製というのは嘘。このスレはこういう嘘を書く人も結構いるからご注意。
0526名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 09:16:44.69ID:h8sS9U/10
REGZAはハイセンスマネーでどんどん低価格で高性能なTV出してくるだろうし
おじさんはまだソニーブランドを信じてるんだろうけど海外メーカーに性能で勝つのはもう難しいよなぁ。
後はLGが日本でも本気になってくれたら面白いんだけどなーゲーミングTVとして現在最強すぎるよ。
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 10:34:07.29ID:SN3oK6850
>>527
来年LGからゲーム特化の42インチHDMI2.1対応4K有機ELテレビでるよ、本当は今年末だったけど伸びた。
自分は待てないけど…
0531名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 10:44:05.98ID:CVbEAS1n0
>>528
正しい情報は>>8-10>>12にあるよ。外部サイトによるエビデンス付きでね。
印象操作の為に嘘を投稿しまくってる人(通称:捏造くん)がいるから惑わされるかもしれないけど、エビデンスの無い情報は嘘くらいに思っておけばOK。
あと、ここで紹介されるWikiは捏造データだらけなので見る価値ないよ。
0533名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:00:48.43ID:Qo3Ye3YU0
>>531
wikiから警察にデータ提出されるの怖がって
捏造君日本鯖のwikiを編集出来ないもんな(ニチャア
0535名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:02:56.84ID:SdbhKmiP0
ここ1年のゼンジー
REGZA 旧機種でも低遅延で地デジ画質も○最新機種もその調子で頼むで
パナ 小型でVRR対応という積極性と映画鑑賞向けの画質は○、遅延方面は今後に期待(音ズレは×
シャープ 汎用テレビとしての画質は○、遅延方面はもう少しがんばれ
LG 遅延対策は文句なし、ガラパゴス規格の地デジ画質はまあこんなもん、グローバルモデルのテレビとしては完成度高い
TCL ゲームモードはまだまだでガラパゴス地デジ画質も微妙だが、サブスクで映画見るならアリ、そもそもグローバルモデルにジャップ変態規格に合わせろなんてねぇ
ソニー 描写遅延はパナに劣りパナよりちょっと少ないけど音ズレもある、映画鑑賞向けとしては○

ゲーム向けとしては、現時点でレビューした最新機種の物だとLGなんだよなぁ
0536名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:08:43.61ID:v5vPcwPN0
>>535
そのソニーの遅延とやら他のメーカーで再調査したら
ソニーが一番速かった

ってのは都合悪いからカットしたの?

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
0539名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:19:54.28ID:ZW4vWhzo0
とりあえずゲーマーにはソニーは買わない方がいいことはわかった
鉄板のLGか、REGZA(ハイセンスも?)か、どちらかが無難そうだね
有機EL欲しいからLG買おうかな
0543名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:32:20.07ID:J0t8nnIQ0
>>532
XRチップによってゲームにどんな恩恵があるん?
遅延が増えるだけでは?
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:42:52.95ID:/sn6wS300
>>522
670Kは良くも悪くもバグというかチップの問題で解像度と音声問題はあるから、逆に言うとそれだけ
そこ妥協出来るならX85Jより安いし良いと思うよ

OSがAndroid9か11かって違いもあるが、動画アプリもPS5あるならそっち使えば関係ないしな
0546名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:44:40.46ID:6axZrorA0
LGのC1とCXで迷ってるけど、C1で追加されたゲームオプティマイザーって数万円高くなってもあった方がいいのかな?
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 11:53:40.69ID:fEEs8kii0
>>546
自分はCX使ってるけどC1のゲームオプティマイザーはうらやましい。特に60Hzの時の遅延を減らすブーストモード。
ドルビービジョン4K120Hzの対応もCXはまだだけど、C1は既に対応済みなどこれからも新機能はC1のほうが先にアップデートされると思うから、
値段差が許容できるならC1のほうがいいと思う。
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 12:07:49.93ID:8XhzjCTn0
>>548
なるほど〜
Switchも使うからやっぱり入れたほうがいいのかな。
実売4〜5万円違うから迷うよ。
0552名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 12:13:23.03ID:z6zsulsa0
>>7
rtingsがLGだけ他よりバンディングが目立つと評価してるが
これなんでだろ
パネルは同じでチップが他と違って40Gbps制限だからそれか?
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 13:55:41.00ID:HKBqWIFO0
>>7
一番下の動画リンク切れているから再アップしてほしい
情報最新化できていないレスは役立たずもいいとこ
0562名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 14:31:46.01ID:Ld0Pkw2r0
>>561
それより、ソニーのテレビって遅延が60Hzで18ms、120Hzで10msもあるんだな
想像以上にデカかった
これではマトモに対戦ゲームできないな
チームにいたら迷惑かかるやつじゃん
0563名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 16:44:55.27ID:jpF/GMJ40
だからゲームするならLGだって
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 18:12:59.33ID:DfqAi+4u0
>>545
再度詳しくありがとうございます。
OSの違いは知りませんでした。教えていただきありがとうございます。しっかり検討してバトルフィールドが発売する前までには買いたいと思います。
X85jも念頭に置いて…笑
0566名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 18:37:07.97ID:HKBqWIFO0
Sony A90J
1080p @ 60Hz 17.5 ms
4k @ 60Hz 16.6 ms
1080p @ 120Hz 12.1 ms
4k @ 120Hz 14.7 ms

Sony A80J
1080p @ 60Hz 16.9 ms
4k @ 60Hz 16.7 ms
1080p @ 120Hz 8.9 ms
4k @ 120Hz 8.7 ms

LG G1
1080p @ 60Hz 10.3 ms
4k @ 60Hz 10.2 ms
1080p @ 120Hz 5.7 ms
4k @ 120Hz 5.5 ms
1080p with VRR 5.3 ms
4k with VRR 5.4 ms

LG C1
1080p @ 60Hz 10.1 ms
4k @ 60Hz 10.0 ms
1080p @ 120Hz 5.2 ms
4k @ 120Hz 5.3 ms
1080p with VRR 5.3 ms
4k with VRR 5.8 ms

SONYは現状VRR非対応、後日アップデート予定

引用: https://www.rtings.com/tv/reviews
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 18:47:49.87ID:CZxy/zPt0
>>566
FPSでLGのプレイヤーとソニーのプレイヤーが対面したらLGの方が数ミリ秒早く動けるってことだよなぁ
ソニーユーザーはpingが常に大きいのと似たようなものかな
俺はソニー買えないわ
0569名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 18:55:44.85ID:4ICBIw9V0
人間の平均的な反射反応時間は250msらしいけど、お前は数msレベルで知覚出来るんだな
人間か?
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 19:03:32.05ID:MWkPueXZ0
>>569
数ミリ秒の違いでも実際感覚は多少変わるし、不利になるのがわかってるテレビを敢えて買うことはないでしょ
ゼンジーもLGの後にBRAVIA使ったら遅延を感じると書いてるしね
0572名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 19:31:01.94ID:1a1SyFZ+0
>>569
何かを見てから反応するまでが250msとして、その何かを見るのが1ms遅れれば反応も251msになるって事
例え1msでも意味のある事だよ
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 19:56:05.93ID:Q19CKpB30
>>561
ん?バンディング問題なんてLGだけやぞ
ソニーは優れてるってよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

東芝
https://www.rtings.com/tv/reviews/toshiba/c350-fire-tv-2021

シャープ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sharp/uh30u

パナソニック
https://www.rtings.com/tv/reviews/panasonic/st60

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0576名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 19:59:04.74ID:QvsdWASL0
>>566
A90Jは7.8msの実測動画でてる
https://m.youtube.com/watch?v=D0t5s5eQ38k

韓国LGと数値入れ替えたのか?
工作お疲れ>>5


>>573
7フレーム遅延は笑った
まとめるね

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
0578名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:09:11.14ID:Z6azu4AR0
>>573
A90Jのバンディング問題
https://youtu.be/D0t5s5eQ38k?t=1038
rtingsにも指摘されてるよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
https://www.rtings.com/tv/discussions/N6dinJLIw1RFk3tr/a90j-4k-120hz-444-hdr-banding
>>576
同じHDTVtestの計測でC1は4.7msだね
https://youtu.be/r98TeuXqsSU?t=539
まとめてる事にソースが何もないみたいだけど
君が捏造した値なの?
0579名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:13:35.49ID:MPOeDJHd0
安定のIDコロコロ

もし、ここがワッチョイスレだったら
どういう反応をするんだろうねw
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:14:06.15ID:Fkj0K2CR0
>>578
ん?バンディング問題なんてLGだけやぞ
rtingsがソニーは優れてるってよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

東芝
https://www.rtings.com/tv/reviews/toshiba/c350-fire-tv-2021

シャープ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sharp/uh30u

パナソニック
https://www.rtings.com/tv/reviews/panasonic/st60

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0586名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:23:23.84ID:ZIR7s9qA0
>>585
うん?バンディング問題なんてLGだけやぞ
rtingsがソニーは優れてるってよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

東芝
https://www.rtings.com/tv/reviews/toshiba/c350-fire-tv-2021

シャープ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sharp/uh30u

パナソニック
https://www.rtings.com/tv/reviews/panasonic/st60

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0587名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:25:15.49ID:fYiBZP580
心の頼みの綱のrtingsがソニーはバンディング優れてるって書いたんだ
捏造韓国LGおじさんとしては心穏やかじゃないだろうね
0589名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:29:58.46ID:o6GCDZ8H0
>>584
バンディングはグレーとグリーンだから特に目立つんだよな
液晶テレビかよって感じ

>>588
今度はrtingsが捏造と主張するのかw
0590名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:35:16.77ID:vilJSTvb0
>>589
バンディングはソニーにもあるよ
X90JやA80Jのrtings見てみ
A90Jは良好なようだね
でも、ソニーには全体的に遅延がデカイって致命的な欠陥があるけど
ゲーマーは絶対選べないっしょ
0591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:35:44.09ID:h8sS9U/10
ゲーム向けならLG買えば間違いないのよ。5chの名無しじゃなくrtingsがそう言ってる。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)
0593名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:45:16.25ID:g+BXevcv0
>>590
せやね

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0595名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:50:26.58ID:g+BXevcv0
>>594
せやね、指摘してるね、同じURLだよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0596名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 20:52:11.35ID:Z6azu4AR0
>>595
こう書いてあるね
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
A90JはSDRよりも4k @ 120HzのHDRでバンディングの問題が多いことを示唆するコメントを受け取りました。これを確認するためにテレビを再テストしました。Xbox SeriesXのDestiny2では、空の一部またはメインメニューでHDRのバンディングが少し増えましたが、気付くにはそれを探す必要があります。PS5では、Call of Duty:Cold Warでテストしましたが、バンディングの可視性はマップに大きく依存していました。一部のマップでは、SDRとHDRの両方で顕著なバンディングが見られましたが、HDRでは悪化していました。他の地域では、バンディングはより最小限であり、HDRなどの雲でのみ目立ちました。ただし、RTX3070のDestiny2では、バンディングに関してSDRとHDRの間に大きな違いは見られませんでした。これにより、4k @ 120HzのSDRよりもHDRの方がバンディングが多いと思われますが、

それに音声遅延の動画もう消えてるけど
本当にCXは7フレーム遅延してるの?
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:00:57.06ID:uNvKi+j50
>>596
せやね、指摘してるね、同じURLだよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0600名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:05:39.54ID:6holKdn/0
>>596
テレビじゃなくてXboxとRTXの比較なんだがそれ

>>595に書いてある通り他より優れてると書かれているのがソニー
他より目立つと書かれているのがLGな


LGがバンディング目立つってのは都合悪いから触れないようにしてるの?
0601名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:05:47.32ID:Z6azu4AR0
>>598
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
バンディングに気づき、気になる場合は、スムーズグラデーションを有効にしてグラデーションを滑らかにすることができますが、アーティファクトが発生する可能性があります。
ってあるけど
どうしてこの部分を「スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。」と捏造したの?

それに音声遅延の動画もう消えてるけど
本当にCXは7フレーム遅延してるの?
0603名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:12:20.44ID:Z6azu4AR0
>>600
4k60hzならrtingsの評価通りA90Jのがグラデーションは優秀なんじゃない?
4k120hzHDRだとんでもなく悪化するけど>>578
>>602
確かにそう指摘されてるね
でも>>596の記述も無視してはダメでしょう
そしてそういったグラデーションや遅延すべて含めたゲーム向けとしての評価は以下の通り
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
最も点数が高いのはCXやG1
ソニーは1機種も選ばれてないよ
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:15:03.30ID:cHxOEP6H0
>>603
無視してないよ、大丈夫だよ
XboxとRTXの違い比較してもテレビは関係ないしな

rtingsの最新の評価はこうだよ

ソニー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
>ソニーは特に優れたバンディング性能を持っている、僅かにみえるグレーとグリーンにみえるバンディングも良好で気にならない。スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。

LG
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
>他のハイエンドテレビよりも少し悪く、暗い色のバンディングがあります
>特にグレーとグリーンに目立つバンディングがあります

LGCX 音声7フレーム遅延問題
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4
0605名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:16:15.35ID:Z6azu4AR0
>>604
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
バンディングに気づき、気になる場合は、スムーズグラデーションを有効にしてグラデーションを滑らかにすることができますが、アーティファクトが発生する可能性があります。
ってあるけど
どうしてこの部分を「スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。」と捏造したの?

それに音声遅延の動画もう消えてるけど
本当にCXは7フレーム遅延してるの?
0606名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:25:27.25ID:8LJ9dg3v0
>>569
知覚してるしてないに関わらず、格ゲーの技やFPSの弾は遅延が少ないほうがより早く当たる
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:30:22.17ID:Zsx56PY/0
こいつGoogle翻訳でしかわからないから、おかしい事に気がつかなかったのか?w

スムーズグラデーションなんて機能は無いし
バンディングが優秀なA90JでRTXとXboxでの比較を行ったのがA90Jのバンディングが悪いと勘違い

あげくLGは翻訳を掛けていなかったから、ソニーや他のメーカーに比べて特にバンディングが目立つという記載を見逃し、ソニーはバンディングが悪いと捏造。

実際rtingsはソニーはバンディングが他より優れてるとの評価。
そもそもバンディングの評価点数みりゃソニーが気付きそうなもんだが
0608名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:32:53.17ID:LixZ7sOa0
ソニーは遅延が大きすぎてFPSや対戦格闘やレースゲームには使い物にならない>>8-10から、バンディングというのにすがるしかないのかな?
そもそもソニーにもバンディングあるようだしね>>561
0611名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:43:39.69ID:3YXvCQy40
なんか工作員多いから一応、
LGのゲームの遅延Apexで検証した動画
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=250

まあ遅延は御覧のとおりスティックを動かしてから視認できるくらいはラグがある

>>610
URLくらいまともに貼れるようになろうぜ
0613名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 21:58:12.11ID:3fmx4HAa0
>>605
スムーズグラデーション??
スムースグラデーションのこといってんの?
自分の書いた文に混ざってることすら気づかないのか?

まじでこいつGoogle翻訳じゃんw

>>611
これは酷い、マウスポインター遅れて追従してるw
0614名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/03(日) 22:01:26.35ID:Z6azu4AR0
>>613
ああ、読み方の違いが気に入らなかったのね
じゃあこれで答えてくれるかな?

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
バンディングに気づき、気になる場合は、スムースグラデーションを有効にしてグラデーションを滑らかにすることができますが、アーティファクトが発生する可能性があります。
ってあるけど
どうしてこの部分を「スムースグラデーション機能で無くすことも出来る。」と捏造したの?
0617名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 22:19:44.63ID:Z6azu4AR0
>>615
別にsmoothをカタカナでスムースと表記しようがスムーズと表記しようが自分は間違いだとは思わないけどね
スムースじゃないとおかしいと言うならどうぞgoogleに文句言ってくださいな
で、>>614には答えられないの?
0620名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/03(日) 23:58:21.18ID:HKBqWIFO0
>>576
HDTVTest(リンク先映像)の数値を追加しました!
改行多いとエラーになるから下位機は()内参照
Sony A90J(A80J)
1080p @ 60Hz 17.5 ms(16.9ms)
4k @ 60Hz 16.6 ms *HDTVTest 15.8ms(16.7ms)
1080p @ 120Hz 12.1 ms *HDTVTest 7.8ms(8.9ms)
4k @ 120Hz 14.7 ms(8.7ms)

LG G1(C1)
1080p @ 60Hz 10.3 ms(10.1ms)
4k @ 60Hz 10.2 ms(10.0ms)
1080p @ 120Hz 5.7 ms(5.2ms)
4k @ 120Hz 5.5 ms(5.3ms)
1080p with VRR 5.3 ms(5.3ms)
4k with VRR 5.4 ms(5.8ms)

SONYは現状VRR非対応、後日アップデート予定
引用: https://www.rtings.com/tv/reviews
引用: https://www.hdtvtest.co.uk
0621名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/04(月) 00:08:53.32ID:W0sTKajh0
>>585
HDTVTestのC1情報も追加しました!
Sony A90J(A80J)
1080p @ 60Hz 17.5 ms(16.9ms)
4k @ 60Hz 16.6 ms *HDTVTest 15.8ms(16.7ms)
1080p @ 120Hz 12.1 ms *HDTVTest 7.8ms(8.9ms)
4k @ 120Hz 14.7 ms(8.7ms)

LG G1(C1)
1080p @ 60Hz 10.3 ms(10.1ms)
4k @ 60Hz 10.2 ms *HDTVTest 9.5ms(10.0ms)
1080p @ 120Hz 5.7 ms *HDTVTest 4.7ms(5.2ms)
4k @ 120Hz 5.5 ms(5.3ms)
1080p with VRR 5.3 ms(5.3ms)
4k with VRR 5.4 ms(5.8ms)

SONYは現状VRR非対応、後日アップデート予定
引用: https://www.rtings.com/tv/reviews
引用: https://www.hdtvtest.co.uk
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 00:57:22.68ID:bZGFwgm40
>>576
ほんとだソニー7.8msじゃん
16.7msとか捏造してる奴は計測動画あるの?

>>611
これLG視認できるくらいラグあるけど
もしかしてこれをソニーの遅延と入れ替えて工作してる?
0626名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 01:11:48.50ID:bZGFwgm40
>>611
LG CXの音声7フレーム遅延動画も、ソニーA90Jの7.8ms遅延動画もそうだけど

工作員いるならこういう実際に撮影した動画は決定的なんだよな
テンプレ入れよう>>1
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 01:15:22.35ID:jAl24lsF0
>>626
ラグテスタの実測より決定的なものはないと思うけど
それよりその動画のが信頼出来ると思うなら君の責任でテンプレ入れたらいいよ
今のテンプレだってテンプレに入れたら人の責任で入れられた物だし
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 01:19:13.50ID:ZaJxO9Qk0
>>626
どうしてこんな捏造したの?

916 名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd1f-0ei6) sage 2021/10/04(月) 01:08:00.74 ID:bZGFwgm4d
>>915
動画内でもコメントでもゲームモードに設定してるとある
LGは一番速いG1で21.4ms、ゲーミングモニターは360Hzで2msとかの世界
桁が一つ違うから仕方ない
0633名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 01:55:09.43ID:W0sTKajh0
>>629
おいおいこれがラグテスタの実測の動画だよww>>632
ソニーA90J 7.8〜7.9ms、LGG1 4.9ms捏造は出来ないよ

4Kだと差が開きすぎているから意図的に扱わないのかな、SONY贔屓の人は
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 01:58:22.60ID:NOnfVBlV0
>>633
A90Jは7.8msの実測動画でてる>>576

韓国LGと数値入れ替えたのか?
工作お疲れ>>5


>>573
7フレーム遅延は笑った
まとめるね

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測
7フレーム遅延→韓国LG
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 16:34:14.59ID:E53MYGZz0
LGはテレビとしては色合いも反応速度も酷いもんだよ。
ゲーム機に繋げるだけでテレビ見ない人ならオススメ出来る。

うちはテレビ用は東芝、ゲーム機用はLGにしてるけど、この使い方なら悪くない。
次もゲーム機用はLGにするつもりで物色中よ。
0648名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:11:15.43ID:GtHjwhMg0
ソニー以外でオススメの液晶テレビを教えてくれ
本当は有機ELにしたいけど1日3時間から6時間は半固定の画像を映すから焼き付きが怖いんよ
0649名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:18:18.57ID:40J6XYH90
>>648
今年モデルはソニー以外まともにHDMI2.1動かんがええんか?
PS5使う予定ないならHDMI2.1要らないが。
ソニー以外ならシャープだな、パナソニックもあり
0653名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:27:27.59ID:zlPDp5s00
>>648
今はソニーくらいしかゲーム向け!って言えるのない気もするが
ソニー以外ならシャープかな、NBlackで見やすいし
0656名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:41:42.44ID:T7YGHMZY0
IDコロコロしながらソニーオススメしすぎやろ。LGのNano買っとけば遅延も少ないし安いしHDMI2.1端子も4つあって間違いない。
0657名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:44:58.15ID:GtHjwhMg0
>>649がソニー以外だとHDMI2.1がまともに動かない理由を書いてくれたら
ソニーも選択肢に入れ直したかもしれないのになぁ

LGのNANOで検討してみるわ
0658名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:50:13.66ID:vv2t50S70
>>657
LGのNANO90または、通販でも良いなら去年モデルのNANO91が安くてコスパ良いよ。

55NANO91JNA 81000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254389/

65NANO91JNA 119000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254388/

この値段でHDMI2.1も対応してるし、画質も良いよ。

あと、このスレのソニー工作員は、他の所の工作員も同じだろうけど、捏造で他社のネガキャンをやりまくってソニーを勧めるから要注意。
0659名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 20:53:31.74ID:vv2t50S70
>>656
LGのNANO90シリーズと昨年のNANO91シリーズはHDMI2.1対応端子は2つだよ。残りの2つは2.0なので要注意。
NANO75シリーズは全部HDMI2.0だよ。

有機ELのCシリーズとGシリーズはHDMI2.1対応の端子が4つある。
0665名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:01:42.86ID:/tn9W8DO0
犯罪行為でしかソニー養護出来ないのほんと不憫
そんな事ソニーも望んでないと思うぞ
0666名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:02:45.59ID:T7YGHMZY0
あれ、今年のNanoは2.1が4つになったと出始めの頃どこかで見た気がしたんだけどな・・・・
0668名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:13:25.93ID:/tn9W8DO0
>>667
お前が逮捕されて報道されたらソニーにとって大打撃だぞ
騙されて買った奴も二度とソニーは買わなくなるだろうし
刑務所入る程の覚悟があるならその覚悟で働いた金でソニー買いまくった方が有意義なんじゃない?
0669名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:14:48.78ID:nOF2d9AR0
ソニー信者がこんなに必死になるのは>>8-10でまとめられてるように、性能はLGに完敗だからなんだよな
0671名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:25:29.71ID:GtHjwhMg0
>>659
仕様を読んで、そこが気になったんだよね
今の環境だと丁度いい感じだけど
これから対応したハードが増えるかもしれないし
次期モデルで有機ELみたいに端子が全部2.1になるのを期待して待つかなぁ
0675名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:32:50.81ID:WJWosrjt0
このスレの捏造情報で騙されて商品を購入してしまった人は警察に相談しましょう

685 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/10/02(土) 14:13:35.89 ID:1n9U00tG0
詐欺罪にあたるね
詐欺罪は騙した本人が利益を得ていなくても成立する
例えば>>669>>665みたいな書き込みでソニーの遅延が小さいと騙されてA90Jを購入してしまったとすれば、それは立派な詐欺罪にあたる
警察に被害届を提出すれば受理してくれるよ

(詐欺)
第二百四十六条 人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

ただそれはあくまで刑事であって民事は別
もし騙した奴に弁済させようと思ったら自分でその個人を特定して民事訴訟を起こさないといけない
警察は捜査の過程で騙した個人を特定しても、それを被害者に開示してくれたりはしないから
0676名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:33:01.15ID:EAhG6sKT0
>>671
8KのNANO96シリーズは全部の端子がHDMI2.1対応なんだけどね。
有機ELも液晶もα9プロセッサのモデルがそうなってるよ。
0679名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 21:38:42.26ID:cqbtLrfv0
>>677
あれ?君捏造君でしょ?
どうしてLG勧め始めたの?
これまでソニー勧めてたのは嘘だったの?
0683名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 22:13:08.57ID:jpPaYk1D0
捏造君みっけ
KD175134092195.ppp-bb.dion.ne.jp

917 目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW efe3-ZVRe [175.134.92.195])[sage] 2021/10/04(月) 22:01:15.02 ID:kIUjeS6c0
捏造はだめだよ
0684名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 22:17:48.88ID:GLlPXT5L0
>>683
その人がどんな捏造したの?
捏造した書き込みとIPをコピペしなかったら意味ないでしょ
0685名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 22:17:56.82ID:cKEdJv1C0
ちがうちがう、捏造くんはこっち

910 目のつけ所が名無しさん (スプッッ Sd5f-cT6b [1.75.196.236(株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ)]) [sage] 2021/10/03(日) 20:11:11.93 ID:ciVW5Cled
>>909
高速起動でも東芝(約10秒、消して1分以内なら5秒くらいでつく)、LG(約7秒)はなんか遅い

ソニーが3-4秒くらい、パナソニックが4-5秒くらいで速い
2019年モデルでもこんな感じ、電源オフ→オン→Netflixアプリ起動で3-4秒
https://m.youtube.com/watch?v=lQlaVj4q-Ik

2021年モデルはもう少し速い
チャンネル切り替えはそこまで変わらない、5秒まではかからないが3秒くらい

実際に買う前に店頭でオンオフしてみると良いよ
0686名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 22:25:22.30ID:cKEdJv1C0
49.98〜と1.75〜は捏造くんの携帯(ドコモ)
202.129〜は捏造くんの職場(ニフティ)
自宅にはネット回線は無いのかな
0692名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 22:52:37.11ID:t+i8T3sF0
もし事由なく通報してたら偽計業務妨害罪及び虚偽告訴罪、実際には通報せず通報したと書き込んだだけなら脅迫罪に問われる可能性があるね
0694名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/04(月) 23:28:30.44ID:YG8KTrZh0
>>693
IPスレに書き込んでるのにIP抜かれて()ビビる人いないと思うよ
このスレの書き込みからIP割り出したらビビるけど
0696名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 07:53:57.22ID:6bMwBiLU0
>>695
It accepts a 4k @ 120Hz signal in 10 or 12-bit color depth with chroma 4:4:4, but it doesn't properly display chroma 4:4:4 because text looks a bit fuzzier than what we would expect.
クロマ4:4:4の10ビットまたは12ビットの色深度で4k @ 120Hzの信号を受け入れますが、テキストが予想よりも少しぼやけて見えるため、クロマ4:4:4を正しく表示しません。

はい終了。
0697名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 08:10:24.10ID:ne4L1mks0
X85J、パナソニック、ハイセンスと同じ解像度問題か
4K120Hzを100%表示できるのはLGだけだね
ソニーXRはVRR対応してないし遅延でかいからゲームには使い物にならないしね
0699名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 10:40:05.39ID:8qDGaOc40
BRAVIAのサラウンド不具合、指摘した時にこのスレではアプデで解決したと言われたんだが、昨日から配信が始まったようだ
あの時の「今アプデしたら解決してるのを確認できた」というレスは嘘だったんだな
0700名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 10:46:13.52ID:6bMwBiLU0
昨日からの配信でサラウンド不具合解決したというのも嘘だったりしてw
0705名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 12:46:41.65ID:UfDHS1NU0
遅延とはあまり関係ないが、こんなの見つけた。ソニーこんな設計で大丈夫?

807 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2021/10/05(火) 07:05:13.05 ID:+EaGNZgt0
震度6に耐えたというのはパナソニックの耐震スタンド(底面に吸着する機構)搭載のモデルだね。
https://youtu.be/2F7PCSh9CMo

ソニーのは一応倒れなかったが完全に浮いてる。
https://youtu.be/fi8naOz4pv4

どう見てもソニーの方が弱いよ。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 12:50:39.14ID:g8FJuUHX0
またIP付きで捏造してる

918 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
>>898
まあLGの工作員らしきひと暴れてるから張っとくが
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=250

LGゲームモードでApexプレイ
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある
いくら工作してもこれが現実
0709名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 19:41:30.53ID:3nS+SlLV0
>>706
その前にゲームに適した遅延の少ないテレビのスレにhdmi2.1にも対応していないテレビを持ち込まなくてもよくないかい?
0710名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 19:54:55.69ID:vZBBsOQd0
>>706
LG遅延酷すぎる、それrtings調べだとCXより遅延少ないんだけどな
マウスカーソルズレてるのハッキリわかるな

音声遅延の7フレームといいどうしてこうなった
0714名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:05:21.15ID:vnKd2XgF0
>>713
別に君がそう結論付けて君の責任で書き込む分には問題ないよ?
間違えてたら訴えられるかもしれないってだけの事
0715名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:06:00.58ID:3nS+SlLV0
>>713
いや、だからそれはhdmi2.1に対応した今年のモデルですやん
LGのYouTube動画は生産終了もしている古いモデルでしかもhdmi2.1に対応していないのでしょ?
なぜ同じ土俵に立たせたいの?
0716名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:09:06.28ID:vnKd2XgF0
>>715
そんな事は無視して自分の責任でソニーのが遅延小さいと書き込んでるんだ
それが間違えてたら捕まったり訴えられたりしちゃうかもしれないのにだぜ?
よっぽどその結論に自信があるんだろうよ
0717名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:15:59.58ID:vZBBsOQd0
>>715
えっ?ここゲームスレだからHDMI2.1のテレビだよ
なにか不都合あった?
そもそもスイッチやPS4がまだまだ現役なんだからHDMI2.0でも問題ないよ

その映像でもHDMI2.0相当の60fpsとHDMI2.1の120Hz両方で遅延感じないのがわかるよね

ゲームスレなんだし遅延の少ないテレビの話してるだけだよ
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:18:57.81ID:vnKd2XgF0
>>717
うんうん君の主張は分かったよ
自分はその動画から遅延を判断出来るとは思わないけど、君は判断出来てソニーのが遅延小さいと主張しているのね
それが事実だといいねぇ
0720名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:25:15.95ID:vnKd2XgF0
>>719
別にアンカついてなきゃレスしちゃいけないなんて法律はないよねぇ
君は違法行為してない?
大丈夫?
0722名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:35:32.70ID:xxUgXVUY0
>>721
そういう単純ミスも十分あり得そうだよね
HDMI2.1と間違うような人だし
よくもまあそんな動画を信用できるわと思うわ
0723名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:36:13.63ID:NEAAD2OT0
PCの時は常にスタンダード
0725名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 20:51:19.37ID:3nS+SlLV0
>>717
話が噛み合わないね
言っておくけど俺は別に何処のテレビが早くてもまずはどうでも良いから(LGを擁護するつもりはない)
貴方はLGYouTubeを観て遅延が酷いと言ったよね。
そこでsonyのYouTubeのテレビは遅延が少ないと言ったけどなぜLGのhdmi2.1も対応していない古いモデルとsonyの今年のモデルを比べるの?って言ったんだよ。
LGのYouTubeにあがっている動画がC1やG1と言った今年のhdmi2.1に対応しているモデルなら分かるよ。(そもそもc1より間違いなく遅延が有る他の動画をあげること事態がこれスレの趣旨に反しているが)
ちなみに貴方がLGの動画をあげていないことは分かっているよ
0729名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 21:12:51.36ID:1dfS7lIp0
>>706
あかん

映像モードをゲームにしても遅延起きますか?

>このテレビのあと、ゲーミングディスプレイを買ったのですが、やはり大きく違いを感じます。
遅延というよりは駒落ちや残像と言ったほうが的確かもしれません
0730名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 21:14:03.83ID:3nS+SlLV0
>>728
YouTubeのゲームを実際にやっている動画を観て遅延が酷いってあなた言ったんじゃないの?
じゃー何故実際にゲームをしているcxと比べないの?
数字上はcxよりも遅延少ないはずなのにおかしいな?って貴方自分でスレしてるじゃないの?
そもそも数字上で分かるならYouTube動画なんて観ても意味無いですやん?
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 21:19:55.90ID:dZ6DnbQA0
>>729
あれ?遅延じゃないとでも読み取れるのでは?
60Hzと240Hzとかで比較してたらそう感じても不思議はないと思うけど
そんなのを元にソニーのが遅延小さいとか言っちゃって大丈夫か?
0733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 21:25:34.14ID:vnKd2XgF0
>>728
あれ?
LGは海外モデルと国内モデルで遅延違うと主張してなかったっけ?
じゃあwikiや>>2は捏造って事か
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/05(火) 23:07:03.43ID:m7RIA4Hz0
ソニーとパナの振動テストの差が大きすぎてショックだったんじゃないかな
0740名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/06(水) 01:25:16.84ID:7tt6WK0q0
>>734
CXPJAも同じっぽいね

796 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW e310-N2Fp [122.16.4.129])[] 2021/10/05(火) 23:54:42.19 ID:nihBdVnN0
cxpjaのゲームモードでfpsやってるんだけど遅延は問題ないけど若干画質がくすんで視認性が落ちる。
標準画質でゲームモード並の応答速度はやっぱ無理なんかな?
俺みたいにfpsやってる人オススメの設定あったら教えてください。
0741名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 01:34:54.19ID:Cr+YNo+C0
>>739
なにかそういうデータある?
それともデータはないけど君が保証してくれるって事?
>>740
どこが同じなのか全く理解出来ないけど書き込んでる君は保証してくれるのね
0742名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 06:07:01.53ID:fyI6iVD40
アンチLGの人が言ってるのは全部嘘だけどね。
だから捏造くんってあだ名がついてる。
0744名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 15:53:47.97ID:EH3gw8py0
a90jとjz2000 サイズは両方55
この2つで画質 音はどっちも合格
あと大きな違いあります?
首振りは助かるからjzが思ったけどリモコンがイマイチ なんか決定打ほしい
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 17:44:49.95ID:mJFS6UoH0
>>744
JZ2000の方はHDMI2.1入力時に解像度が半分になるのと、音声遅延が1→2フレームと倍になる>>369
PS5しないならHDMI2.1使わないから解像度半減は気にしなくていい
0746名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 17:51:03.32ID:77Sl2pif0
>>744
テレビとしてなら好きな方で良いが、
ゲームスレとしては4Kで問題なく動作する、音の遅れも小さいA90J一択。
あと大きな違いはA90JはAndroidOS11なので、ほぼ全てのアプリが動くが、JZ2000は開発終了してるFirefoxOSなのでアプリはやや遅く初期に入ってるの位と思って良い、
音質はJZ2000が単純により綺麗、A90Jは多数のスピーカーで画面中央からも音がなるので聴き取りやすく立体感が強い
こんなとこか
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 18:09:10.95ID:lBgvcweT0
ゲームスレで聴いてるってことはゲームするって事だろうからテンプレのA90Jにしとけ
遅延が少ないのと縦解像度半減問題が起きない
0759名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 20:34:26.61ID:dleUwHzb0
>>758
えっ?ソニーA90Jは計測動画公開されてて7.8msだよ>>576
捏造しちゃった?

そもそも低遅延ソニーとパナソニックがゲーム向けじゃないなら
なにがゲーム向けなの?

まさか、映像遅延があり、7フレームも音声遅延がある韓国LG>>706
とか言わないよね?
0760名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 20:36:53.13ID:QzpYs2hN0
めっちゃ楽しみ
0764名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 21:09:48.93ID:TeIQom+J0
結局ソニーやパナソニック以上にゲーム向けのテレビないんかいっていうね
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 22:09:12.64ID:HN/WVofo0
>>768
実機だから信用できるなんて価値観は自分は持ち合わせちゃいないなぁ
しかも55UN7400PJAの動画を元にLG全体が駄目だと主張するとか無茶苦茶もいいとこでしょ
0771名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/06(水) 22:27:43.61ID:gllQo7pv0
スレ的にはLG一択だけど
テレビとしてはダメダメで外部レコーダーないと一般家庭に導入しづらいから
C1/G1グレードのチューナーなしがほしい
0781名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 02:31:46.02ID:7nxBFVjk0
やっぱり実機動画は嘘つかないね

634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/04(月) 01:58:22.60 ID:NOnfVBlV0
A90Jは7.8msの実測>>576

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測>>7
7フレーム遅延→韓国LG

918 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
LGゲームモードでApexプレイ
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=250
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある

ソニーはまったく遅延感じない
https://youtu.be/jj6mBK9QqKE
0783名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 07:06:35.90ID:+JXlsm6X0
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz:15.8ms、1920×1080_120Hz:7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz:16.0ms、1920×1080_120Hz:7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
SONY X90J 3840×2160_60Hz:18.0ms、1920×1080_120Hz:8.9ms
https://youtu.be/ZMcWP0bhaW4

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz:14.3ms、1920×1080_120Hz:5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz:9.4ms、1920×1080_120Hz:4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz:9.5ms、1920×1080_120Hz:4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
LG NANO99 3840×2160_60Hz:14.5ms、1920×1080_120Hz:6.6ms
https://youtu.be/kgunbO4cXPU

Hisense U8G 3840×2160_60Hz:19.9ms、1920×1080_120Hz:8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg

遅延の小ささ(ゲームの快適さ)
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
0786名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 08:26:22.73ID:t0VNBj6P0
>>783
それは仕方ないよ
LGにパネル供給してもらってるんだから
SonyがLGより価格が高いのに性能が落ちるのはね。
0787名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 08:54:39.90ID:ByGDHwNZ0
捏造君はこの犯罪行為でどんな層を騙そうとしてるんだろ?
これで騙される奴いないと思うんだが
0788名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 09:19:39.74ID:5LDu930k0
カニンガムの法則ってやつだろ
間違った情報を書けば真実のほうが広まるってアレを狙ってんだよ
0791名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 12:55:36.74ID:YjckZMlo0
またIP付きで捏造してる

17 名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MM97-6VV5 [202.219.142.91]) sage 2021/10/07(木) 12:37:28.48 ID:bkBAZO0WM
実機動画がわかりやすい

634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/10/04(月) 01:58:22.60 ID:NOnfVBlV0
A90Jは7.8msの実測>>576

記事の誤差多め24Hz計測
1フレーム遅延→ソニー
2フレーム遅延→パナソニック、TCL

このスレで正確な120Hz計測>>7
7フレーム遅延→韓国LG

918 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MM97-6VV5 [202.219.142.16]) 2021/10/05(火) 12:32:31.76 ID:BY6s6HCWM
LGゲームモードでApexプレイ
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=250
スティックで視点移動するだけでこれだけのラグがある

ソニーはまったく遅延感じない
https://youtu.be/jj6mBK9QqKE
0793名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 19:33:18.14ID:3VY61UaI0
専門家がLGがベストって言ってるんだから捏造君が騒げば騒ぐほどLGの良さに気づく人が増えるんよね。
ソニー推してるの捏造君だけだし名無しの言葉を信じてTV買わんよ。
0795名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 19:48:04.88ID:3VY61UaI0
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)
0800名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 20:23:24.58ID:pvoJphz+0
>>799
LG 7フレーム遅延
パナソニック2フレーム遅延
ソニー1フレーム遅延だね

君の言うとおり捏造は出来ないね
0804名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 20:58:00.78ID:3VY61UaI0
7フレームはLG持ってないから検証する事も出来ない捏造君の願望だと思うよ・・・
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 21:01:03.80ID:yLmuxJ1S0
>>803
それ記載の通り計測動画が24Hzだからソニーは1フレーム遅延
パナソニックやTCLが42msもソニーより遅いのは丁度1フレームで2フレーム遅延だよ

LGは7フレーム遅延だね>>7
0807名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 21:02:57.48ID:Nr+3dJCj0
>>805
記事内で「83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。」とハッキリ明記されてるよ
>>32が事実だと示す動画は?
LGが7フレームって動画は?
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 21:48:20.67ID:GGgSfiaG0
BRAVIAの有機ELでゲームしてたけどラグがどうしても我慢できなくなって、LGの有機ELテレビに買い替えたらめちゃくちゃ快適になったよ
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 22:07:36.57ID:Nr+3dJCj0
>>810
ハッキリと24hzで2フレーム分、83.4msの遅延とあるけど
1フレームの動画はどれ?
LGが7フレームって動画はどれ?
まさか動画あるってのは捏造だったの?
0814名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 22:35:10.78ID:1G/NVHXQ0
>>813
あれ?5フレームから減っちゃったね
どうして捏造しちゃったの?

それ24Hzだから1フレームだよ>>32がわかりやすい
1フレームでも2フレームでも
他のメーカーの計測値はソニーよりも1フレーム以上遅いのが確定してるから
どのみちソニーが速いよね
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 22:52:32.73ID:Nr+3dJCj0
>>814
24hzで2フレーム、60hzだと約5フレーム
記事の通りだね
むしろ1フレームってのが捏造では?
それを示す動画はどれ?
LGが7フレームって動画はどれ?
まさか捏造だったの?
0816名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 22:52:53.93ID:Nr+3dJCj0
>>814
24hzで2フレーム、60hzだと約5フレーム
記事の通りだね
むしろ1フレームってのが捏造では?
それを示す動画はどれ?
LGが7フレームって動画はどれ?
まさか捏造だったの?
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 23:13:24.15ID:6ipWTxod0
捏造韓国LGおじさん
お得意の自演キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
根拠として出してるデータがソニーが一番早いもんねww自演して誤魔化すしかないよねww
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/07(木) 23:19:03.11ID:iNIdg1Sy0
地震地震でテレビ倒れたわ(泣)
0822名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 00:27:32.00ID:Rp7HD5sk0
>>819
AV Watchで計測された音声遅延3社分のデータ
ソニーが最も遅延少なかったよね

どうして捏造しちゃったの?
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 00:33:33.37ID:8Nojw32D0
>>822
×AV Watchで計測された音声遅延3社分のデータ
〇AV Watchで計測された音声遅延3機種分のデータ

どうして捏造したの?
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 02:00:47.53ID:pmM2n8+g0
>>827
AVwatchで音声遅延が計測された一番遅延が小さい機種だよ?
次に小さいのがX90J
体感出来る程の遅延があるってさ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 06:15:24.61ID:9Qih2Qwj0
LG G1をベンチマークしたときはそもそも音声の遅延は気にならなかったんだよな
0831名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 08:12:07.96ID:bwHRyxfj0
久しぶりに見に来たら相変わらずどころか、24Hz時の遅延なんてゲームする上でこれっぽっちも関係ない要素まで追加されてた
0833名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 08:31:29.98ID:ab8gH2Wd0
LGが1番良いゲーミングTV作ってるのにそこ外すのか。しかも日本でも売ってるんやで。
0834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 08:36:14.63ID:njckDzkm0
そもそも43インチだとLGは候補から外れる
ギリギリ50インチクラスは置けるけど、積極的に選ぶ理由がない
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 08:57:27.32ID:SlupKBh20
>>830
7フレームも遅延あるから気にならないはないかと
実際のプレイ映像ではラグキツくてコントローラほおり投げてるし>>791
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 08:59:31.95ID:Zgz4OCiq0
>>834
韓国は今コロナでだから
LG買って応援したら?日本人の民度でるだよそういう所
化けの皮剥がれたね
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 09:39:42.42ID:njckDzkm0
何故か「捏造くん」にされるは、何だか変なのに絡まれるわでわけがわからんな
PS5入手できたのは良いが、37インチのREGZAが限界だから新しいのを探してるだけなんだが
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 10:38:17.38ID:T86YCaP30
>>839
ここはソニー信者とLG信者しかいないからまともに取り合わない方が良いよ
俺もここ見て君と同じ気持ちになった
そして新しいREGZAを買った
0841名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 10:53:09.96ID:yik/HSNz0
>>839
何インチ希望かわからんが
PS5なら工作員無視して普通にX90Jあたり行っとけ
現状PS5フルに動かせる安価なのはこれくらいなんだから
0842名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 11:01:13.52ID:fgzHUFOb0
新型スイッチ来た
さすがRGB有機EL発色と応答速度がすごいわ
泥スマホのペンタイルとは大違い
あと7インチでけえw
0844名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 11:49:46.71ID:HzeT3FXo0
ブラビアとPS5
ゴミ同士なんでオススメと言えばオススメ

4k120fpsもDolbyVisionもDolbyAtmosも関係ないしなw
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 12:32:07.13ID:MknVc+Lx0
>>845
来年までお預けか…
アップデート用のソフトウェアは、2022年1月末日までに無償で提供を開始する予定です。
0847名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 12:35:56.08ID:+mdn0gj70
>>845
このコンテンツ画質モードってALLMと何が違うの?
0852名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 12:53:55.29ID:ku//NBxT0
低音の20Hzだと1波の検出だけですでに3フレーム(@60Hz)かかるから、
DSPでFIR処理とかしてウーファと分離してたらそりゃかかるわな、遅延。
群遅延一定とか目指さなけりゃ高音域ではもうちょっとましにできるだろうけど。
0853名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 13:01:06.02ID:4sT53Rmf0
>>850
GT7って元々HDRタイトルだよね?
それでオートのオンオフでそんなに違うって事は100%どっちかはおかしな画を表示してるって事になるよね
右が正しいなら今のBRAVIAはとんでもなくおかしな画を表示してる事になるし、左が正しいならオートで画を壊してる事になる
0857名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 13:18:39.96ID:T86YCaP30
画像が綺麗になるアプデって肝心の遅延に関してはどうなるのよ?
遅延で弾かれてんだからいくら綺麗になろうが関係ないんだぞ?
分かってんの?ソニー
0860名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 13:28:28.47ID:T86YCaP30
あ 書いてた
4K/120fps入力時に、最短8.5msまで入力遅延を短縮
0861名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 13:28:39.39ID:IZXnj2A90
>>853
ブラビアは元からトーンマッピングがあるから右だよ
「オート」マッピングになっただけかと
LGとかトーンマッピングない機種は>>850みたいな感じにはなる
0866名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 13:54:44.85ID:T86YCaP30
なんで遅延の話しないの?
4K/120fps入力時に、最短8.5msまで入力遅延を短縮
って奇しくも捏造君の表の数値に近くなったんだなw
なんでもっと速く出来んのだよ?ソニーの技術力の限界?
0868名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 14:19:56.84ID:sErDxXmv0
そもそもDolbyVisionで常に最高設定なんだが
対応してない旧世代機とかあるの?w
0869名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 14:20:12.25ID:MknVc+Lx0
>>866
こりゃ触れられないだろ
SONY BRAVIA公式で4K/120fps入力時、最短8.5msって出されちゃったんだし
最短はどのモデルなんだろうね
対応モデル:A90J, A80J, X95J, X90J, X85J, X80J
※BRAVIA XRのモデルで4K/120fps入力時に映像信号処理時間とパネル応答時間を計測した結果です。実際の遅延時間はモデルや使用環境によって変わる可能性があります。
0872名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 14:33:30.95ID:I0Ry63sA0
>>862
?トーンマッピングオンとオフの違いだから
なにもおかしくないが
設定でオフにも出来るよ

LGはオートマッピング機能自体がないから常にoffなだけよ
0879名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 14:49:09.57ID:4sT53Rmf0
>>876
なるほど
つまりオートトーンマップなしの今のブラビアがおかしな表示をしてると主張しているのね
0881名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 14:52:02.10ID:MknVc+Lx0
>>870
ほんとだ、だからゲームモードのところはモデル説明省かれているのか
X85JとX80Jは同列じゃないのね
BRAVIA XR™※1は認知特性プロセッサー「XR™」搭載による自然で美しい映像と臨場感のある音に加え、4K/120fps 対応および入力遅延を抑えるゲームモードを備えています。
0882名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 15:02:04.31ID:2Nq/C6WK0
>>840
ここはソニーゴキチョンが新しいパワーワードを引っ提げて来る度に轟沈して行く様を楽しむ
清々しいスレです
0883名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 15:17:30.53ID:C9mb2Iax0
>>866
遅延は映像遅延が>>2
音声遅延が>>137

これから新しい情報出てないからな
8.5msも半年くらい前に遅延wikiに情報あったのが
やっと出てきたって位遅い
0887名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 15:49:53.46ID:MiJ52QXn0
■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz:5.3ms、4K60Hz:10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
SONY A90J 4K120Hz:14.7ms、4K60Hz:16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz:5.2ms、4K60Hz:11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
Hisense U8G 4K120Hz:5.8ms、4K60Hz:15.2ms(REGZAも同等程度と推測)
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J 4K120Hz:11.1ms、4K60Hz:18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j

The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)

The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(LGとハイセンスはランクイン)
0888名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 15:50:07.86ID:MiJ52QXn0
HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz:15.8ms、1920×1080_120Hz:7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz:16.0ms、1920×1080_120Hz:7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
SONY X90J 3840×2160_60Hz:18.0ms、1920×1080_120Hz:8.9ms
https://youtu.be/ZMcWP0bhaW4

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz:14.3ms、1920×1080_120Hz:5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz:9.4ms、1920×1080_120Hz:4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz:9.5ms、1920×1080_120Hz:4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
LG NANO99 3840×2160_60Hz:14.5ms、1920×1080_120Hz:6.6ms
https://youtu.be/kgunbO4cXPU

Hisense U8G 3840×2160_60Hz:19.9ms、1920×1080_120Hz:8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg

遅延の小ささ(ゲームの快適さ)
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense
0894名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 17:00:19.35ID:V95s+QQn0
LG本スレでまた音声遅延問題ガガガ・・・

812 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 575f-UO8c [106.73.148.65])[] 2021/10/08(金) 16:39:31.09 ID:B/fiYhpd0
C1来たからセッティングしてるんだけどatmosの遅延が酷くてどうにもならない
パススルーだとatmos認識しないし困った
0896名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 17:13:18.24ID:+mdn0gj70
>>894
あほ?
絶賛パススルー中だけど問題ないわ
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 17:14:32.44ID:T86YCaP30
>>883
8.5msも半年くらい前に遅延wikiに情報あった

イカレてんな
今回のアプデでようやく8.5msになったのに
何?半年くらい前って?
0900名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/08(金) 17:19:33.63ID:T86YCaP30
ならアプデで何も変わらんてこと?
なんじゃそりゃ あの数値はなんぞや?
いかにも短縮しましたって書いてるかの様に見えるんだが
0901名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 17:21:01.22ID:T86YCaP30
>>899
俺じゃねぇし
俺は貼ってあるとこ見てきただけ
今日の日付の記事やったしな
0905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 17:36:18.97ID:yFrTlOvU0
あの記事が悪いわ
まだ更新されてない公式ページに飛ぶリンク貼ってんだもん
詳しくはこちらってな
0907名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 17:38:36.21ID:5qw+Xeck0
>>905
記事のアップデートは来年やぞ
アップデート用のソフトウェアは、2022年1月末日

悪いのは記事じゃなくて頭だろう
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 17:53:15.66ID:yFrTlOvU0
>>907
それはブラビアスレでアプデ来たっての見りゃもう来てると思うだろ
来年1月末までにアプデ終了するって解釈した
0913名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 19:37:05.95ID:FJ/AICNM0
有機ELの焼付きっていつになったら気にしなくていいレベルに改善されるんだろうか
液晶が有機ELの黒階調に追い付くほうが早いかもしれないが
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 19:43:47.71ID:vUWdNqTz0
>>913
メーカーによる>>4
格安系は全滅だが
ソニーやパナソニックは放熱板を全面熱伝導率高いアルミしてたりして、
ソニーは温度センサで細かく管理してたりもするから、ソニーに関してはここ数年画面焼け報告ない
0916名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 19:52:48.95ID:S1Xgdoyj0
>>913
有機に限らず自発光デバイスは必ず焼き付きのリスクはある
液晶が有機の黒に追い付く事は永久にない
液晶のネイティブコントラストはここ10年くらい変わっていない
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 20:12:58.52ID:eKxefZzk0
>>914
SONY 有機EL焼き付きって ぐぐるとブログやYouTubeにも出てくるけど 頭の中お花畑なの?
それとも嫌なことは 全然覚えれないの?(笑)
0920名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 20:30:54.36ID:rF5O6B0S0
>>916
パナソニック製の液晶を2枚重ねたdual cellは
有機EL並みの黒を再現できますよ
全白時 輝度 1,000cd/m2
コントラスト比 1,000,000:1
今の所このレベルのものはマスターモニターしかないですけど・・・

SONY BVM-HX310
EIZO CG3146
Ikegami HQLM-3125X
FSI XM311K
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 20:38:49.28ID:wVYCDiK40
>>920
偏光板2枚液晶は10年くらい前から存在してるし、今後もそれがテレビに採用される事はないと思うよ
0923名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 20:46:24.52ID:rF5O6B0S0
>>922
HisenseがDual Cellのテレビ出したんですよ
精度は今一みたいですが・・・
今後よくなっていくかもしれません
0924名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 21:01:03.00ID:9wlrTEen0
>>919,922
液晶が画面焼けリスク高いってw
なんですぐバレる嘘つくんだ?
だから捏造韓国LGおじさんと馬鹿にされるんだよ
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 21:08:50.37ID:wVYCDiK40
>>923
マジか知らんかったわ
視野角とか応答速度どうなってんだろ?
その辺が課題だったと思うんだけど
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 21:11:20.74ID:2Nq/C6WK0
ソニーゴキチョンってマジで起きてから寝るまで張り付いてんのな!(驚

たまに煽ってから反応来るまで5分くらい間があるけど
それは他スレでイキッてて忙しいだけなのな
0927名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 21:18:32.64ID:ATw5T/KM0
白色バックライトじゃない本物のRGBの65インチ有機ELテレビっていつ頃出るの?
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 22:19:11.03ID:ovsqDqr/0
>>926
彼にとっては日本のため、ソニーのためが唯一のアイデンティティだからね
それをやめたら死を意味する
だから捏造を続ければ破滅しかないと分かっていても続けるしかないのさ
死ぬか刑務所入るかだったら刑務所入る方がマシだからね
0933名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 22:53:31.97ID:3hNxMZuD0
>>930
捏造くんはREGZAが4K120Hz対応したときに一度ソニーを見限ったんだよ
でも、REGZAで4K120Hzのバグが発覚してまたソニーに鞍替えした
意外と節操ないよ
0935名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 23:16:56.79ID:BnIKh7br0
基本的にはネトウヨなんだと思うわ
ネトウヨなのに中国はセーフとか馬鹿かと思うが
0936名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 23:31:59.78ID:GC+3jDlx0
ソニーが選択肢から消えることはあってもLGが選択肢に入ることは絶対に無いけどな
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 23:35:31.55ID:RCDFs/qV0
>>936
君がそういう選択をするのは自由よ?
だけどそれを他人にもやらせようと嘘書き込みまくっちゃいかんよね
それはただの犯罪行為だよ
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/08(金) 23:54:01.84ID:2Nq/C6WK0
>>936
何を血迷ってんのか知らんが
ここにはソニー買え買え言ってくるゴキブリは住んでるが
LG買え買え言ってくる奴はいないからな
0941名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 01:03:41.81ID:JtCSH/Z80
また捏造君が次スレを立てているから、誰かワッチョイ付きの次スレを立ててくれ
IPスレだと普通の人まで書き込まなくなっちまうから
0944名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 01:27:01.50ID:5teN59nb0
>>942
遅延とバンディングなら遅延優先するのがこのスレでしょ
音声遅延に至っては動画も消えてるし捏造なのでは?
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 01:39:12.83ID:ihGzexLH0
>>944
ただアプロダの有効期限切れただけ
丸々1スレ動画残ってて検証出来る奴全員検証して結果一致していたから7フレーム遅延は間違いないよ
これは最速の値ね、複数回計測していて後半はもっと遅かった
そもそもスプラトゥーンの射撃音に違和感感じたのが始まりだしね

計測は音声遅延計測動画をXboxで4K120Hz出力で計測しているから、実際のゲームプレイ時と全く同じ条件ね
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 01:45:50.57ID:zCcbPXKM0
>>945
そのアプロダ期限なんてないけど
お前の捏造のネタに使われるのが怖くて消したんじゃないの?
誰も犯罪に巻き込まれたくなんてないわな
0947名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 01:47:52.27ID:kFi5lwWn0
>>945
いや、テキストの書き込みしかなかったでしょ
こんな書き込みもあったくらいだし全く信用出来ないんだが
それとも君が保証してくれる?

734 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/18(土) 12:50:42.25 ID:ZcDkMfh30
>>732
実機動画でたら言い訳出来ないよね
18フレーム遅延(300ms)だねw
0949名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 03:06:35.89ID:pjDHZ+sU0
LGスレにも音声遅延書き込みあった
ダメっぽいな

812 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 575f-UO8c [106.73.148.65])[] 2021/10/08(金) 16:39:31.09 ID:B/fiYhpd0
C1来たからセッティングしてるんだけどatmosの遅延が酷くてどうにもならない
パススルーだとatmos認識しないし困った
0950名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 06:21:36.89ID:mCuu6Sdu0
>>949
テレビ届いたばかりの初心者のレスにそれってマジレスしてるの?(笑)
その後のパススルーだが問題ないわってレスは見ないのかな?
自分に都合の悪いのは、それこそパススルーですか?(笑)
0952名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 08:20:06.22ID:AUJ0JnF10
>>945
7フレーム遅延は捏造くんの嘘。
元々の動画は60フレームで撮影されていて3フレーム分の遅延だった。
なので「LGの音声は50ms遅延」というのがその時の見解だったが、何故か捏造くんが「120Hzなら6フレームで映像遅延の1フレームを加算して合計7フレーム」と言い出して、さらに「ソニーの84msは24フレームの2フレーム分だから1フレームのHDMI誤差と1フレームの計測誤差があるから差し引いて0フレーム」と言い出した。
完全な捏造だよ。

正しくはLGが50ms、ソニーは84ms、パナソニックは125ms。
0953名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 08:23:55.90ID:AUJ0JnF10
音声の遅延はソースの映像のフレーム数とは関係ないので、「音声遅延が何フレーム」と言うのは間違い。
捏造くんもそれをわかっていて、ソニーの方がLGより遅延が小さいように見せかけるために嘘をついている。
0954名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 10:35:13.88ID:fLbxQGoY0
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1595370938/

こっちのワッチョイ有りのスレでは冷静にゴキブリ叩きされてんだな
7フレーム捏造も頼みの綱のAPEX映像も正しく諭されているし
そらワッチョイ有りのスレは立てたくないわけだわ
ソニーガイジは何年も嘘でソニーのテレビ布教しようとしてるのかよ
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 12:56:55.36ID:B16xPMlW0
>>954
>>19がかなり的を射ているので、ソニー工作員がどういう目的で活動してるのか認識しておくべきだね。
0957名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 15:12:19.35ID:1x4qYlZT0
ブラビアスレより
やっぱ「アプデで対応予定 」は無いもの…もしくは下手したら1年以上先と思ってたほうが良いな
欲しい機能が最初から対応してるもの買ったほうが良い

719 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2e10-WIN9 [153.134.72.7]) sage 2021/10/09(土) 14:50:54.69 ID:YkJjiG9o0
ALLMとHDRオートマッピングのアプデが来年1月末までとかアホくさ
つまりVRR対応は少なくともそれよりも遅い

CES終わって次年度モデルが見えてるやん
0958名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 15:16:27.98ID:A8678/Py0
買わせてしまえばあとはもう他社と比較のしようもないから、仮に不満がでても「他社はもっと酷いぞ」と言い続ければ良いだけだからな
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 15:39:11.59ID:Oy4m8VDX0
工作員が捏造による印象操作で情弱を釣り、それにまんまと乗せられて買わされるのがソニー製品
本当にこだわる人の選択肢には入らないのがソニー製品
0960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 17:01:58.47ID:U4py6k170
>>949
そもそもスプラトゥーンの射撃音に違和感があるって所から始まって
計測動画上げる流れになったからね
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 17:54:45.82ID:XtpKY3eo0
捏造くんが頑張れば頑張るほどソニーの弱点とLGの強みが顕になっていくというねw
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 22:27:02.18ID:3bK/gWld0
VRRもなく

DolbyVisionもなく

DolbyAtmosもない

最新ゲーム機があるらしい


テレビもゲーム機もゴミだなぁw
0964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 22:58:07.32ID:h+5rB5ty0
一方たった32780円でも
DolbyVisionにも
DolbyAtmosにも
ちゃんと対応してるゲーム機があるとか
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 23:06:15.89ID:c0FFrtw00
>>949
それLGのテレビが悪いというよりもXboxがDolbyだから遅延が酷いっぽいけどな
ゲーム向けのテンペスト対応のPS5や、ただのステレオのスイッチだとそこまで遅延多くない
ただLGのテレビはDolbyなしで7フレーム遅延があるのは動画で確認されてるから、これは機種性能かな。
0967名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 23:10:29.36ID:xDfJK8kw0
XBOXの音声出力をDTS:Xの方を使えばいいんじゃね?
0968名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 23:24:37.74ID:3bK/gWld0
てかAtmosをTVから出してんの?w

アンプから7.1.4chで出してるけど遅延なんて無いよ
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/09(土) 23:30:11.80ID:mCuu6Sdu0
>>968
何回言っても同じだよ
他の人が遅延は無いと言っても遅延じゃないと気が済まないみたい。
遅延にしとかないと勝てないからなのかな?
0972名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 07:15:17.80ID:JstSjn5p0
パススルーでアトモス認識しないって書き込んだ人にその後のレスが無いから分からないけど、大概自己解決してましたってパターンが殆どだから鵜呑みにしない方が良い。
0973名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 07:24:21.30ID:MaqENZsc0
ソニーA7000経由でDTS:XでXBOXやってるけど何も遅延とかない
0974名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 07:29:29.77ID:JstSjn5p0
>>973
そもそも問題になってるc1に遅延なんか無いのに、どうしても遅延になってもらわないと都合が悪いSONY工作員がいるだけ。
分かるよね?c1が不具合起こしているんじゃなくて、SONY工作員存在が不具合なのよ。
0976名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 08:55:13.13ID:OnB7XdLV0
ソニー捏造くんはそもそもテレビやゲーム機を持っているのか?
0977名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/10(日) 08:58:47.68ID:W9MHmTtt0
>>976
間違いなく持ってないでしょ
夜間の書き込みは全部ドコモからだし、自宅にインターネット環境もないと思う
スマホだけで生活してるんじゃないかと
0978hage
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2021/10/10(日) 09:08:31.80ID:sIgAnF/B0
1個前のスレにZ670のYouTube解像度半分みたいに書いてあったから試した

YouTubeは内蔵アプリで再生
ttps://www.youtube.com/watch?v=yt4CS0Bpx78

1枚目と2枚目が縦ストライプ3枚目が横ストライプ
ちな55V
ttps://xgf.nu/LVd0

楽天ビックで実質12万弱で買えたから特に不満は無い
ズボラなので音量指定をコントローラーから手を離さないでできるのありがたい
0979978
垢版 |
2021/10/10(日) 09:14:48.25ID:sIgAnF/B0
誤:1枚目と2枚目が縦ストライプ3枚目が横ストライプ
正:1枚目と2枚目が横ストライプ3枚目が縦ストライプ

色々逆だったかもしんねぇ

120Hz駆動時の入力遅延調べに来たけど
情報無くて残念
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 11:04:40.49ID:7Tytqm1o0
>>978
遅延情報はソニーとパナソニックばかりで
REGZAとアクオスは遅延情報ないんだよな
中身がハイセンスだからハイセンス参考になるくらい

今動画観れないが、縦解像度半減は120Hz出力時のみだからYouTubeの動画だと大丈夫だよ
書き込みには最初は大丈夫でゲーム起動すると解像度落ちるとあったね
書き込んだのがスレ荒らしてる捏造韓国LGおじさん>>6くさく、根拠がrtingsだから信頼性低いが

あと同じく120Hzで映像が崩れる場合があってこっちは公式で修正中らしいが、ちゃんとみれてるならアプデ来たのかもね、こっちは本スレからの情報だから信憑性高い

暇なら音ズレ試してみて
https://www.youtube.com/watch?v=5M8mkWJBCgs
これもREGZAはソニーと同じタイミングで鳴るから(ソニーは1フレーム遅延)、1フレーム遅延だろといわれてるが、計測動画がないから、7フレーム遅延のLGより遅いはずと工作する奴いるからデータとしてあるとありがたい
0982名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/10(日) 11:30:22.55ID:g0+hiUqW0
>>978
縦解像度半分問題はHDMI2.1チップに依存する可能性が高い
Z670はHDMI2.0なのでそもそも無関係と思われる
0989名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/10(日) 12:14:06.23ID:MHy6BPxY0
A1は「BRAVIA 焼き付き」でググるとたくさん出てくるけど、この頃のパネルは焼き付き対策がまだ不十分な頃の製品なんだよね。
0990名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/10(日) 12:19:26.46ID:ewB6//Cd0
なんか湧いてきたと思ったら
REGZAの音ズレ検証されそうになってるのか
REGZAの音ズレなかったら困るとか本当ゴミだな
0991名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/10/10(日) 12:24:54.04ID:DtOFJwSu0
>>988
捏造はダメ

BRAVIA A1 2017年6月10日 発売
放熱板LGと同じ画面焼け対策前パネルで確定
初期はどのメーカーもLGパネル信じてそのまま使ってるから
画面焼け報告だらけ

ソニーやパナソニックはアルミ放熱に切り替えてる
東芝はアルミではないが近い物に交換している
ソニーに関しては温度センサー艦尾までしているから
うっすらとも画面焼けが報告が出ていない

LGは最新パネルも放熱板そのままだから>>4の状態
2020年モデルもバッチリ焼きつき

これが現状
0995名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/10/10(日) 12:34:01.76ID:5MDYRecd0
>>994
あれ?どこにもそんなこと書いてないけど
やっぱりLG焼きつきやすいの?

LGは標準パネルで、他メーカーは標準パネルより熱伝導率高い放熱板に交換してるから
標準パネルで充分だとしたら、どうして交換してるんだろうね

って話?
君の言うとおりダメそうだね
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