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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 156枚目
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0001名無しさん┃】【┃Dolby (123456 MMeb-U7Rc [202.219.142.12])
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2021/11/15(月) 12:34:56.64ID:T0rSNjl3M123456
!extend:on:vvvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年10月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■遅延によるゲームへの影響例
【APEX】ゲーム用にLG のテレビを買ったのでレビューしてみる
https://youtu.be/1W3f5xhzyLc?t=251&;

■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 155枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1635581960/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-dyZN [124.101.28.4])
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2022/01/25(火) 14:11:43.12ID:voF4ZAWX0
>>747
何それ？と思てたからちょうど良かったわ　ありがと
しかし品川ダッサｗ
それでよく家電芸人騙れたもんだなｗ
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4963-12St [222.145.2.229])
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2022/01/31(月) 21:58:59.40ID:R9Pw0miu0
ゲームスムースってカクカクの30フレームもヌルヌルにしてくれるならすごいけどそうじゃないんでしょ？
すでにヌルヌルな60フレームじゃないと働かないんじゃなかったっけ？
0770名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b110-+F3M [202.215.199.14])
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2022/02/01(火) 10:43:37.15ID:EEyS2Q1u0
DolbyAtmosを必要としてない時点でお察しだけどなｗ
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-B6li [49.98.159.45])
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2022/02/01(火) 15:29:25.30ID:h+z2H3EHd
久しぶりに歯科を予約したーー
予約しただけで既にやりきった気分
こうして書いちゃってるくらいだもんね！
この間、左側の下の歯に激痛が走って
あれは幻って言える痛さじゃなかったから、診てもらわないと、、ってなったよ。
歯医者さん探すのって難しいね！
時間がかかったけどなんとか決めた
0779名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW fb02-MCCS [175.134.92.195])
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2022/02/02(水) 12:32:58.95ID:XtufX8v+00202
AQUOSは2017年モデルが2フレーム遅延なんだよね。この頃から性能アップしてるかは不明。

AQUOS 4Kが画質もOSも一新! よくしゃべるAIoTテレビ「LC-50US5」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1096561.html
表示遅延についても計測した。比較対象は「0.2フレーム(3ms)/60Hz」という低表示遅延性能を誇る東芝REGZA 26ZP2だ。
　測定した画調モードは「標準」と「ゲーム」の2モードだ。
　「標準」モードでは約100msの遅延を確認。これは60fps換算だと約6フレームの遅延と言うことになる。
　「ゲーム」モードでは約33msの遅延を確認。これは60fps換算だと約2フレームの遅延と言うことになる。
　業界で最も早期から「ゲーム」モードを搭載していたAQUOSシリーズだが、競合製品の多くが約1フレーム未満になってきていることを考えると、もう一段の改善を望みたい。
0780名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Src5-1tcu [126.204.233.172])
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2022/02/02(水) 12:39:24.70ID:W7e3joUBr0202
昨日YouTubeのDainさんの動画次世代ゲーム機おすすめテレビ紹介されてたけど、やっぱり言ってることが海外レビューと同じで参考になるな。
0787名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Src5-1tcu [126.204.233.172])
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2022/02/02(水) 18:52:30.32ID:W7e3joUBr0202
LGのOSが安定してるわ。
SONY持ちの人ってマジで再起動するの多くない？
0790名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 8901-ZDI7 [126.78.30.182])
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2022/02/02(水) 19:35:27.12ID:RQteq2XA00202
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html

リモコンの電源ボタンを押して､地デジ放送の画面が出るまでの所要時間は実測で約2秒。地デジのチャンネル切換に要する時間は実測で約2.5秒。HDMI入力の切換所要時間は実測で約1秒。最近の機種と比べると、同等かやや速い印象。
0801名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8901-26/q [126.78.30.182])
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2022/02/03(木) 01:34:07.53ID:/fDXNAa60
>>800
ゼンジーの記事で何nitソースで明部が飽和するかの
CXは4000nit、8900ｋは1000nit(当然実際の輝度でないが明度表現の参考にはなる)

あと量飯店でA80、LGC1と8900を同時に見れる並びで
両機種設定いじり倒してあざやか＆輝度最大にしたけど8900はピーク輝度低かった
0803名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-j2lb [27.85.207.85])
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2022/02/03(木) 02:12:18.34ID:41GMCE62a
>>801
どこで飽和させるかはピーク輝度の参考にはならないよ
データのあるCXとA90Jの比較だけど、CXみたいに緩やかにピーク輝度に達する場合もあればA90Jみたいに一気にピーク輝度に達する場合もある
CX
https://i.rtings.com/assets/products/9WjHtjxY/lg-cx-oled/eotf-large.jpg
A90J
https://i.rtings.com/assets/products/C67RxRJb/sony-a90j-oled/eotf-large.jpg
あと電気屋で有機ELのピーク輝度を比較することはできない
SDRだとせいぜい400nit程度でそもそもピーク輝度に達しないから
>>802
価格的に同等な事と、性能的に同等であるかはイコールじゃないでしょ
サウンドにしても、XRモデルのX90Jは遅延5フレーム、X8900Kは0フレーム、出力もX8900Kのが上
A90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4ch 60W
https://www.sony.jp/bravia/products/XRJ-A90J/spec.html
X8900K
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html
6ch 72W
https://www.regza.com/regza/lineup/spec/55x8900k.html
A90JとX8900Kは10万も違うのにX8900Kのが映像も音声も遅延はより小さくサウンドも上なら、A90JよりX8900Kのが満足度高いんじゃないですかね？
0816名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b110-+F3M [202.215.199.14])
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2022/02/03(木) 18:54:15.62ID:Izc8o+Wc0
>>809
ゴキブリ

>>811
ゴキブリ

>>813
ゴキブリ
0817名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-w8Or [124.101.28.4])
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2022/02/05(土) 11:23:57.53ID:mgW1YmPP0
>>761
俺PS5ユーザーだけど
switchもXBOXも持ってないから生粋のPS5ユーザー
TVは4K120Hz 55inc だけど？
嘘つくんじゃないよ
0820名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-a9Nq [106.130.195.218])
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2022/02/05(土) 13:11:21.93ID:qDdf8t5xa
統計までする意欲はないけど、twitterとかでアップされた画像を検索してみるのは面白いかもね。
それにしてもPS5プレイヤーが、FPSのゲームを2007年モデルのゲームモードもないハーフHDテレビでプレイするこの画像は衝撃的だったな。
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bd63-uhVx [114.178.24.171])
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2022/02/05(土) 13:24:59.13ID:wZ3gZSG40
最新のゲーム機持ってる人なのに未だに4Kはおろか大きさも32インチとか、下手すると24インチくらいの普通のPCモニターでやってる人はかなり多いとは思う
Twitterのフォロワーのほとんどがそういう感じ
逆にゲームやらない人ほど4Kのデカイの持ってる率高い
(※フォロワー界隈)
0824名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0d10-KS9F [202.215.199.14])
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2022/02/05(土) 16:06:01.44ID:y31sgXA+0
DolbyAtmosを必要としてない、って時点でお察しなんだが？
まあこの意味すら分からないんだろうけどｗ
0832名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-9BBq [110.163.13.127])
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2022/02/08(火) 13:24:41.80ID:UcZkgq6od
>>830,831
工作出来ないように情報元まとめたよ>>5

韓国LG CX、LG C1、LG G1

■黒潰れ問題>>3

■OLED55CXPJAサラウンドバグ、7フレーム音声遅延
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638600918/13

■バンディング問題、ブラックアウト問題
rtings
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled

■ABL問題
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-lg-cx-oled/
>面積比で10%を超えたあたりから急激にABLが効き始め、25%時で367.9 cd/m2まで、49%時に248.3 cd/m2まで、100%（全白）時に149.6 cd/m2まで輝度が下がります。

■赤色バグ
https://i.imgur.com/36ZTy04.jpg

■HDMI2.1 40Gbps制限問題
LG公式でリソース不足のため40Gbps制限していると発表

■画面焼け問題>>4

■レスポンス遅い問題、起動7秒問題
AVWATCH検証記事
0833名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM21-vJcJ [36.11.228.165])
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2022/02/08(火) 13:43:07.36ID:nsLchNKzM
>>832
■黒潰れ問題>>3
→黒潰れしてないのに黒潰れと捏造

■OLED55CXPJAサラウンドバグ、7フレーム音声遅延
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638600918/13
→ソースすらない捏造

■バンディング問題、ブラックアウト問題
rtings
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
→rtingsの評価は高いのに問題と捏造
ブラックアウトについては言及すらされていない

■ABL問題
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-lg-cx-oled/
>面積比で10%を超えたあたりから急激にABLが効き始め、25%時で367.9 cd/m2まで、49%時に248.3 cd/m2まで、100%（全白）時に149.6 cd/m2まで輝度が下がります。
→有機ELに共通の事をLGのみと捏造

■赤色バグ
https://i.imgur.com/36ZTy04.jpg
→LG固有の問題か、バグなのかも不明なのにLGのバグと捏造

■HDMI2.1 40Gbps制限問題
LG公式でリソース不足のため40Gbps制限していると発表
→リソース不足なんて一言も言ってないのにリソース不足と捏造
帯域が不足する8kモデルは48Gbps

■画面焼け問題>>4
→有機ELに共通の事をLGのみと捏造
0835名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-a9Nq [106.130.194.116])
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2022/02/08(火) 14:19:01.90ID:grvoGS0Ta
>>834
こちらがお勧め。有機ELの高画質、4K120Hz対応、低遅延、VRR対応などフルスペックのテレビだよ。
OLED55CXPJA 135000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254398/

ゲーマーの評論家も絶賛してるよ。この記事もご参考にね。
西川善司の大画面マニア「最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
0839名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-QL4X [110.163.217.101])
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2022/02/08(火) 15:19:27.09ID:VDh1iocOd
>>834
PS5なら推奨テレビが出てるからそのなかから選べば不満でないよ
去年モデルはHDMI2.1チップに問題あって各社画質落としたり、解像度下げたり暫定対応するしか無い状態だから

PS5推奨モデルと一部の8KテレビくらいしかフルにPS5の性能活かせないわけだし
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1356/989/amp.index.html

夏まで待てるならソニー以外も対応してくるだろうけど
0842名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cd02-wadS [106.166.43.130])
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2022/02/08(火) 15:36:00.68ID:1IfKxp/S0
40Gbpsにした理由として48から40に制限することでその分のリソースを画質改善などにまわす、という話が
リソース不足だから40Gbpsにせざるを得ないということに歪曲してるんだよね。
8Kモデルでは48Gbps対応端子があるようだし、C9世代では48Gbps対応してたから出来なくは無かったんだろう。

まあ今年モデルからLGも48Gbps対応に戻るから、この難癖もできなくなるけど。
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-9BBq [1.75.211.219])
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2022/02/08(火) 19:26:44.39ID:bSuiHiXBd
>>842
それね、C9でリソース問題が出たからCXPJAでは40Gbpsに制限してる
これは韓国LGの公式発表
パナソニックも同じ

ソニーと東芝は制限なし
ただしHDMI2.1問題はこれとら別に起きていて
東芝もソニーもそれは同じ

ソニーの推奨モデルはHDMI2.1チップに独自のXRチップを載せているから問題を回避できただけ
ソニーでも下位モデルのX85JはXRチップがないからHDMI2.1問題は発生してる
0846名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1523-zD41 [222.228.120.177])
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2022/02/08(火) 20:01:56.94ID:BdlX17gg0
>>844
XR機はXRチップじゃなくてもう一個の汎用チップの方でHDMI2.1に対応してるんだが
設計が新しいからちゃんと4k120Hz対応チップ使ってるだけ
XRチップは上位機種専用の高画質化担当チップだ
レグザのZ670Kもソニーと同じメーカーの汎用チップ一個のみだけど何も問題起きてないぞ？
0849名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM21-vJcJ [36.11.228.165])
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2022/02/08(火) 21:48:28.46ID:nsLchNKzM
>>847
rtingsとHDTVtest間では誤差あるね
だからちゃんと同じ条件で比較しないといけないよね
それにHDTVtestのは古いファームでの結果だよ
より新しいファームでの測定結果はrtingsにある
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4k @ 120Hz 14.7 ms
同条件でのC1は5.6msだから大分差があるね
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4k @ 120Hz 5.6 ms
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