【HMD】PlayStationVR 420【PSVR】
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■PSVR公式サイト
http://www.jp.playstation.com/psvr/
■PS4公式サイト
http://www.jp.playstation.com/ps4/
■PSVR対応コンテンツ一覧
http://www.jp.playst...;psvr=1,2&sort=1
※ 次スレは>>980 が立ててください。無理な時等は立てられる人が宣言してから立ててください。
前スレ
【HMD】PlayStationVR 418【PSVR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1630846252/
【HMD】PlayStationVR 419【PSVR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1635561661/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 定番ソフト［酔いやすさ］
【RPG】
・The Elder Scrolls V: Skyrim VR（Move）［5］
・ボーダーランズ2 VR（Move・シューコン）［5］
【FPS・ガンシュー】
・Farpoint（シューコン）［4］
・Firewall Zero Hour（シューコン）［3］
・ライアン・マークス リベンジミッション（Move）［4］
【ホラー】
・BIOHAZARD 7［5］
・Until Dawn: Rush of Blood（Move）［3］
【アクション】
・ASTRO BOT: RESCUE MISSION［3］
・アイアンマンVR（Move必須）［4］
【ストラテジー】
・V!勇者のくせになまいきだR［1］
【アドベンチャー】
・Deracine（Move必須）［2］
・Moss［1］
【パズル】
・テトリスエフェクト［1］
・SUPERHOT（Move必須）［1］
【音ゲー】
・Beat Saber（Move）［1］
・Airtone（Move）［1］
【レース】
・Wipeout Omega Collection［4］
【鑑賞】
・DEAD OR ALIVE Xtreme 3 Fortune［1］
・初音ミク -Project DIVA- X HD［1］
・初音ミク VRフューチャーライブ（Move）［1］ >>3
スカイリムなら語れるけど軽めのソフトなので1番2番でいける
ただしENB系のMODを入れなければ
あとPSVRから移行する場合は今PCで一般的な液晶HMDは色味が薄くコントラストが低いので
そのへんの心づもりは持っておいた方が良い
こないだも別のスレでQuest2にしたら立体感がなくなったって嘆いてる人おった あとPCでスカイリムをやったことあるなら知ってると思うけど
MODを使うために不可欠なものは気合と根性 >>3
その１７万のPCとquest２でも
十分すぎる
PSVRとは比べ物にならないくらいたのしめる 2070SのRift Sで遊んでるけどちょくちょく3080ほしいって思う
3060Tiは2070Sと似た性能なのでとりあえずとしては十分かも
でも今は解像度上がってるから理想はやっぱ3080ほしい
ヘッドセットは品質を求めると今は時期が悪い
良いヘッドセットが出たらPC更新するんだ…(´・ω・｀) quest2買うならストラップは必須だよ
あとairlinkするならルーター確認した方がいい 解像度的に今からindex買う利点薄いかも
コントローラーもよいものではあるけど好みが別れそう
コスパも見合ってるのか微妙 >>7
信じて良い？
意外にハイスペックじゃなくてもいけるのか >>8
3080と3060tiは性能に雲泥の差があるって聞いた事があるからどうせ買うなら・・・って感じもあるけど >>9
調べてきたよ
有線接続じゃなきゃダメってヤツ？
それなら全く問題ない >>10
そうなのか
それじゃ買う機種はQuest2に決めるよ
Steamでのシェアも1番高いらしいし安牌そう オーバースペック気味だけど良いんじゃね
5年は困らないと思うよ https://www.youtube.com/watch?v=bY1xv5dk-EI
まぁホライゾンVRなんかは3070tiクラスがほしいらいけど
こういうのは別格だしな >>17
>>18
ありがとう
これでいくよ
相談に乗ってくれてありがとう 今の動向を知ることは次のPSVR2を知ることにも繋がる
さらにここにいるPCユーザーはVRユーザーの中でもエキスパート中のエキスパートだしね
というかPSVR動きなさすぎて辛い Moss2が春発売でめっちゃ楽しみや
PSVRのゲーム作ってもそんなに売り上げ見込めるわけじゃないのに作ってくれてほんとありがたい ps5とvr2のお得なセットが買えるのはいつになるかな
それまでに怖くて中断したバイオ7をクリアできるか やっぱり中断するほど怖いんだな。バイオ買わなくてよかった ていうかバイオ7はかなり酔う
家に入る前に酔って最初のセーブポイントで心折れたわ
一応モニターでエンディングは見てる… 今からだったらPSVR2を待てでいいと思うね
今あるソフトは逃げないし新作が投入されるわけでもない
もしPSVR2にPSVR1のソフトを対応させてくれたらそれだけでスタートから一財産だし バイオ7、モニタでやるか動画みてからやればなんとかクリアできそうなんだけど勿体ないよなぁ
とはいえこのままやらないで終わる方が勿体ないか… メタバースとかいい出してるけど本腰でやるのかね
昔やってたセカンドライフ越えられるかね メタバースでいきなりMMOVRとかしなくとも、準備段階としてオープンワールドVRRPG欲しいけどねー
手が出しやすいバニラでボリュームも自由度も確保できてるのがスカイリムくらいなのが辛い
メタバースってかオンコミュニティはやってるときは楽しいけど、なにかと疲れるんよ…
商業的にそういう作りにせざるえないってのもあるだろうけど
VRはただでさえ疲れるし そもそもSIEがネトゲとかオンラインコミュニティを作るのが苦手なのにいきなり一足飛びにメタバースと言われても上手くやれるイメージは無いなー まずはオンラインゲームでヒット作を出して安定して運営するところから始めようか 1. 仕事中にHMD付けて何ができるんねん
手元見えんし電話も取れんし…
2. zoomでええやん。
会議をするのに余計なもんいらん
VR内で報告書作るの面倒くさいわ
3. VRチャットやREC ROOM でええやん
ゲームやチャットはもう先発があるし
ほかになんかある？ ザッカーバーグはハードウェアとオペレーティングに注力と投資し続けていてこれからメタバースとかを開発
一足先にゴールしている連中はゴールした場所で暗号通貨とNFTで囲い込みして土地その他を売買で大儲け
ソニーはゲームの範囲からははみ出ることはないんじゃなかろうか？
単なるプレステ事業の一部とかオマケの扱い driveclub買ってみたけど久々にVRでめっちゃ感動した。
酔うとかグラしょぼいとかの感想多いみたいだけど、PSVRの屋外グラフィックなんてどのゲームもこんなもんだし十分きれい。むしろ24時間の風景の変化させられてすごい。
ロボットとか戦闘機ゲーの操縦席の内装は飾りだけど、このゲームはメーター動くし読みとるしミラーも確認するし現実かよ！と思ったわ。
リプレイのバンパー視点での疾走感は癒される。
gunclubも面白かったしクラブとつくゲームは名作だね。 仮面ライダー倶楽部『よし、この流れVR化来てくれー！』 >>43
呼んだか？
ttps://www.jp.playstation.com/games/kamen-rider-ex-aid-special-contents-genmu-vr-ver-ps4/ Pirate Flight (VR)
これって前から無料だった？ だれでも遊べるもっともカジュアルなVRフライト・ゲーム。３つの美しい世界で空を飛び、競争をし、撃ちまくって９０のミッションを成し遂げろ！
これはフライトシミュレーターではありませんので、ムズかしい離着陸や、ややこしい操作なんて必要ありません。単純に飛ぶ楽しみを味わえます... そして、なんと、ドラゴンもでてきます！高所恐怖症や飛行機酔いも過去のもの。Pirate Fright(VR)は90FPSの滑らかなグラフィックと快適な飛行感で、VRフライトを心から楽しめます！ フライトシムはVRと相性がいいんだよな
エスコンはあそこまで出来るなら、シナリオを増やしてフルプライスのゲームにしてもよかったのにな～ 俺はエスコンVR単体で\1000くらいで売ってほしい
本編は絶対ラスト糞難易度だからクリアできないと思う
いまだにシコシコ空母から発艦する体験版を遊ぶことがある。
でもPS5じゃその体験版できないからPS4にVRつないだままにしてある。
PS5用のアダプターは持ってる >>50
VRのミッションは３つだけだけど、本編がクリア出来ないと２や３はきついかもしれないね
まあ、敵はランダムじゃないので、敵の配置や数を覚えながら飛行コースを練っていけば最後にはクリア出来ると思うけど というかVRのミッションは基本的にタイマンのドッグファイトを楽しめる様に設計されてる
だから後方からのミサイルをいなせる様になれば誰でもクリアできる
ミッション2は地面が近くて酔いやすいけどな
ちなみに単体販売してくれって奴は製品も買わずに体験版だけ遊んでグダグダ言ってるだけだろ？ >>52
デラックス版買ってVR3面しかしてないオレがいる。
やらかしたよ… 本編も十二分に楽しめたけど今はVRしかやってないな
自分で飛んでる感が桁違い 何故セガはバーチャなんたらをVRで出してくれぬのか
PSOとかFF11とか今ではローポリのやつでもいいんだがなあ CESでお披露目されるのなｗｋｔｋ
1月から量産開始なら夏頃発売かな >>55
ゲームコントローラーがあれば、PSVRをPCに繋いで（iVRy）、VRChatでFF11のル・オンの庭とかを見れるよ
おそらくPS4コントローラーでもいけるはず
ル・オンの庭https://vrch.at/wrld_e479b9b1-46bb-45a2-a9ef-9aabf95fcff2 CESでなんなあるの？
ほぼバレてるけどスペックの公開と解説でもしてくれるのかなぁ PS5のときはサーニーがインタビューに答えるという珍しい形だったけど vr対応のツクール系ソフトでないかな
ドラクエもどきチープゲーでもvrなら案外楽しめたからな >>59
Dreams Universe買ったら？
かなり癖強くて覚えるまでが大変だけど、VR空間に入った状態でオブジェクト配置して即テストプレイしたりできる PSVR2はPS5に拘らずPCでも使えるようにしてくれないかね
今PS5だけとか厳しそうだし そろそろパナのあれの発売時期がわかるんじゃないか・・ ＰSVR2の目玉であったろうバイオ８もPCVR MODで来ちゃってるな
それどころかRE2.3 ７もて…
ついいででＰＣ版これから日本語版発売されるモンハンライズもＶＲで
遊べるなんて こうなるとPSVRは一人負けって感じかな。
ミニゲームレベルばかり、ローカライズはしないじゃ話しにならん。
VR2の発売が今年末か来年だったとしてもPS5の品不足も解消されてないだろうし追い付かないじゃ今のPSVRより厳しいかも。 バイオ7、8のMODはまだこれからって感じだけど
Re2、Re3のMODはかなり出来がいいね
ラクーン警察署の中を歩ける時が遂に来たって感じでめっちゃ感動したわ >>65
モンハンもMODの話よね？
これから出るPC版に公式でVRモードついてるならやりたいが メーカーは開発費ださなくても勝手にMOD作ってもらってソフト売れるんだから
メリットしかない
独占したいプラットフォームさんは困るんだろうけど PS5がもたついてるせいでPSVR2も出だしズッコケまくりやな
ソフト期待してんだからマジ頑張れよ メーカーがVR化を予定してたのを潰したならそれは悪いなと思うが
Re2のVRは無いって公式で言われてなかったっけ
まあ、元はTPSだし俺も無いと思ってたけど >>70
実際、PSで持ってたけどMODが出るって聞いてPCで買い直したしな
そういう人はけっこういるんじゃないかと思う modだと色々雑だからカプコンが真面目に作るならそっちもやりたいけどね どうせ転売ヤーに買い占められて悶々とするだけだから出さなくていいです MODって非公式なんだろ？
なぜ同人でドヤ顔してるんだか PS5スレより
280 名無しさん必死だな (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6YLN [49.98.216.87]) sage 2022/01/05(水) 10:44:46.97 ID:qH6yeEP7d
ホライゾンのVR版も開発中
https://i.imgur.com/d2EcXu6.jpg 詳細見てきた
完全にリーク通りのスペックだった
有機ELにしてくれたからヨシ！ ボロボロラバーが付け替えできれば外見なんて気にしない
それより買えるのかどうかが問題 >>78
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおキタあああああ～～～～～！！！（有線だけど嬉しいわ）
応答性能を取る代わりに有線 仕方ない、現代の技術で超高画質を維持しながら応答性能もってなると有線は仕方ない！
何よりも超高画質に進化することがまず一番大事 PSVR1はくっそ低画質で画面に液晶ドットが見えるレベルでしたからね！
それから見れば物凄い進化よ！後5年、10年もしたら技術が追い付いてこの画質で無線化も夢じゃない！頑張れソニー絶対応援する 2022年1月5日
PlayStationRVR2およびPlayStation VR2 Sense?コントローラー──PS5?で実現する次世代のVRゲーム
ttps://blog.ja.playstation.com/2022/01/05/20220105-psvr2/?smcid=psapp
PlayStation VR2は4K HDRディスプレイ、110度の視野角、フォービエイテッド・レンダリング(プレイヤーの中心視野ほど高解像度に、
そして視野の外側にいくに従い低解像度で描画する手法)により、高品質な映像体験をお届けします。
また、有機ELディスプレイを採用しており、片目あたり2000×2040の解像度と、90/120Hzの滑らかなフレームレートを実現しています。 Team ASOBIのホームページに新作製作中って書いてたし当然VR2用に作ってるでしょ
アストロ関連のゲームはPS4以降のハードのロンチには必ず出してるからな アソビのゲームってマジで感動するよな
PS5のデモゲームも最高やった 日本のSIE今ボロボロだから出るか不安なのよね
人気タイトルだし出てくれるとは思ってるけど 1発目のお知らせにHorizon持ってくるとは意外だったな
アストロ2かバイオ8と思ってたわ PSVRの時は余裕こいてたら品薄長い事続いて全然手に入らなかったからVR2は速攻で予約するわ PSVRの時はネットで激戦だったけど店舗で晒し者体験会やったら簡単に予約できた記憶がある 外観の公開はもうちょっと先かな？
いずれにせよ楽しみだ。無線で無いのは残念だけど、ケーブル１本ってのはありがたい 今回外付けプロセッサーユニットはなし？
本体のUSBと直付けかな？ ケーブルが軽いといいな
前回のは鬱陶しすぎた中間の接続部とか type-cケーブルで直接続みたいな情報は前から出てたはずだからプロセッサーユニットは無いでしょう >>106
PS4のソフトは動くんだから当然あるんじゃない？
綺麗になったバイオ7とかまたやりたい 既存のゲームをVR化ってどれくらいの作業なのかな
既存のゲームをVR化するだけで十分すぎる気がするんだが >>108
2DのゲームをただVR化するだけなら、PCだとvorpXとかがあるように、そんな
に難しい作業ではない
しかし、ちゃんとしたVRゲームとして売り物としてにするのなら、調整は
絶対に必要
riftsでGTA5のVRmodを試して痛感した 年末発売ありえるか?
PSVRのときは発表から発売までどれくらいだった? オマケでVR化したノマスカは凄かったな
PS5のデータでVRの世界を飛び回りたい >>42
同意
PSVR２でのレースゲーはたまらんだろうね 噂のHMDの振動もちゃんと入ってるね
そしてメタバースに触れないのもあくまでゲームの周辺機器として潔い PSVRのゲームも出来ると最高だからなんとかやってほしいね >>112
3月に商品お披露目 10月リリース
今回も同じようなスケジュールでしょう >>118
そんな感じだったか。
じゃあ年内の可能性高いんだな。
すごい争奪戦になりそうだ。 うーんやはり有線になったか
使用感とか出揃うまで一旦様子見かな
というか初代は早めに処分した方がいいな、売れるのかなこれ 体験会に応募して発売日に買った俺でも新型は様子見ですわ どうせ後半年は普通に使うからなぁ
互換か一部ソフトの続編がない限り2発売後もpsvr1は手放せない みんな様子見してくれ！俺が人柱になるから！まかせろ！ とりあえずPS5本体も持ってない人への販売は対策して欲しい
どうせそいつら転売ヤーなんだから >>127
今は転売ヤーの方が本体持ってるまである 外部のカメラいらなくなって視線トラッキングまであるのか
進化したな まだPS5も持ってないが、PS4と接続できて旧VRが高解像度でできるならそれだけでも先に買いたい というか、PS5の品不足、転売対策をなんとかしてくれ
ソニーストアで顧客向け予約とか、抽選販売とか全然やらないんだものな～
たまにジョーシンとか抽選販売の申し込みメールとかは来るんだけど、ソニーストアやMy Sonyはクーポンとかキャンペールのお知らせばっかりだよ PS5で遊んだことのあるPSNアカウントからしか抽選応募出来ないようにして欲しい
PSクラシックの時はPlus会員限定でソニスト抽選してたんだから仕組み的には出来るだろ >>119
PS5貴族しか買わないから余裕じゃね？ 半年前にヨドバシでクレカ作って毎日入荷Twitterでチェックしたらクレカ作って1か月も経たない内に土日に普通に買えたけどな
まあワイは電車で20分のとこにヨドバシあったから大分買いやすかったのはあるけど
本当は欲しくないんじゃないの？
それか田舎か辺鄙なとこに住んでるなら知らん >>132
PSストアでやれ
ソニーストアとかほぼ使わん
PS5抽選もソニーストアの購入履歴無しで対象から外されたぞ いやしかしなかなか良いスペック出してきたな
ちゃんと仕上がってきているようで期待あがってくるぜ
しかし転売ヤー対策はなんとかして欲しいね
今年中リリースだとしてどこで工場確保しているんだろうなー PCで出たら普通に10万オーバーなスペックに見えるけど果たして 高スペック見るとPS5本体よりお高いだろうな
7万ぐらいするべ PS5は持ってるけどVR2に備えてヨド黒カ作っといた方がよさげだな
転カスがこれにも食いつくかはわからんが >>144
4のゲームは5で遊べる
PSVRのゲームがPSVR2で遊べるかどうかはまだわからない >>146
あー互換性がどうちゃらってやつですか
手放してもどうせ二束三文だしPS5も持ってないからとりあえず残すか… >>136
敷居が高くないと転売屋のカモになるｗ
ソニーストアのPS5抽選って外れで再抽選を含めると２回だけだったよな・・・って思って >>128
本体アプリから予約する形式にすればいいだけの話
転売は開封した時点で価値が大幅に下がる ps5とアストロ2をセットにして10万円位にならんかね >>151
まぁ理想はそうだよね
現実はそうはならないけど >>60
買うわ
作ったら責任もってプレイしてくれよw youtube VRがpsで2160pまででしか見れないの上げてくれないかな
2出すなら ps5 5万
psvr2 仮に3.5万
計8.5万円 普及は無理やな >>156
これ3.5万で出たら価格破壊ってレベルじゃねーぞ そもそもps5が５万で買えた奴がどれだけいるんだか 今の日本のPS5の普及率だとPSVR2の発売日は他の国より後回しにされそうな気がするなぁ。 振動絶対すぐいらなくなるわ
それとも締め付けが和らいだりすんのかな >>160
なんかVR酔いに効くらしいよ特許情報によると >>155
そもそもいまだにつべVRがPS5対応してないって言うじゃないか
望み薄だわ カメラだけスーッと動く感じで酔いそうな時あるから、振動させる事で実際車に乗ってるように錯覚したりするのかね 今のSIEの自社タイトルすらPC移植する路線ならPSVR2もPCVRとして使えるぐらいやってほしいが果たして PlayStationRVR2およびPlayStation VR2 Senseコントローラー──PS5で実現する次世代のVRゲーム
https://blog.ja.playstation.com/2022/01/05/20220105-psvr2/
PlayStationRVR2専用タイトル『Horizon Call of the Mountain』を発表！ ティザームービーも公開！
https://blog.ja.playstation.com/2022/01/05/20220105-horizon/ めちゃくちゃ期待しているんだが多少高額な価格設定で構わないからショボいスペックは勘弁してくれ 接続がUSB-Cだけど、そのままだと映像の伝送が出来んから
QuestのPCVRみたいにエンコードした映像になるんだろうか？
PCVRに対応するんであれば意味あるけど、対応しないなら意味ない
どうなんだろう まさかの有線か
すげえ楽しみにしてたけど見送り決定だわ
流石に時代遅れすぎる すげー楽しみにしてたくせに最初からケーブル1本の有線だって言ってた事すら知らないとか 価格は税込み5万台、コントローラーセットで6万台ってどこだろう。
それ以下なら大普及確定 有機ELを堅持してくれてホントによかったよ
どうしてPCのへっぽこHMDどもはこれができなかったんだか デザインが出せないのは厚みが結構薄めになってるかあるいは相変わらず分厚いかかな？ >>178
パナソニックのとかarparaとか続々でてますが >>170
今あるPC用の非公式ドライバもそうだが有志のだと動作完璧じゃないからなあ
特にコントローラー関係は公式で対応してくれないと厳しい コントローラーもあるしもう別物なのかね
買い換える場合売るとかして処分しないと邪魔になるな
今のも頻繁にプレイしてるわけじゃないし当分は買わないな…と言って発売前に焦るんだよな 来年にはPS5が買える様になるといいなぁ・・・・・・・ 年末年始セールで安く初代PSVRを手に入れた人増えてほしいわな
その人らがVR2購入者になってくれて開発者のやる気につながってVR界活性化してほしい PlayStation VR2正式発表。進化および多機能化し、すっきりした次世代PSVR
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220105-187825/
ディスプレイ方式 有機EL
パネル解像度 左右の目それぞれに2000×2040の映像を表示
パネルリフレッシュレート 90Hz、120Hz
レンズ間距離 調整可能
視野角 約110度
センサー モーションセンサー： 6軸検出システム
(3軸ジャイロ・3軸加速度)
装着センサー： IR近接センサー
カメラ トラッキングカメラ×4
(VRヘッドセット、VRコントローラートラッキング用)
IRカメラ×2
(視線トラッキング用)
フィードバック ヘッドセットの振動
PS5との通信 USB Type-CR
オーディオ 入力： 内蔵マイク
出力： ステレオヘッドホン端子 >>176
上。重量250g
携帯繋げれば無線も可能
全てが上でお値段10万以下 パナソニックのって視野角97°とかじゃなかったっけ これで視野角130ぐらいあれば完璧なんだけど、技術的に難しいのかね >>175
4K60fpsに必要な帯域は12.54Gbps、HDRだと15.68Gbps
PS5のUSB-Cポートは10Gbpsな上、USBの速度は理論上の最高値だから実際はもっと下がる
PSVRのHDMI2.0規格は最低14.4Gbps以上を維持できることが条件だから
最悪PSVR1よりも画質下がる可能性も否定はできない
>>187
メガネ型で250gは重過ぎて動くゲームには使えんよ
DS4でさえ210gだし、それ以上の重量を目の周りと耳フックだけで支えるあの形状は無理があり過ぎる >>190
PSVR1より画質下がるとかアホかwww
前半格好つけたこと書いてるけど後半で最高にアホなのがバレるw
いやただのソニーアンチか >>182
PSVR2は4Kだが既存技術のOLED
arparaやmeganeXは新技術5.2KのマイクロOLED
昨年末のソニーの8KVR技術デモも、マイクロOLEDだったよ
既存のOLEDよりマイクロOLEDの方が網目が細かいので、いわゆる
「スクリーンドア現象」が圧倒的に少ないそうな
まあ、ハード側でフォービエイテッドレンダリングやアイトラッキング、
ヘッドセットフィードバックなどはそれだけで差別化出来るセールス
ポイントなので素晴らしいと思う
価格はおそらく599.99以下には抑えてくると思う
あまり高すぎると、どうしてもメタクエと比べられるし 発売時期は、もう中国で生産開始したとかのリークが、まことしやかに囁
かれているけど、工場の本格稼働は中国の春節が終わってからだと思う
そこから少しずつ生産して、今年のホリデーシーズンの10月中旬から11月
上旬辺りだろう >>192
規格から起こりうる事実を書いただけだよ
PSVR1のHDMI2.0は4K60fpsまでなら無圧縮転送可能だけど
PS5のUSB端子は全て10Gbpsまでしか対応してないから
理論値で転送可能と仮定しても4K60fps送信にはYUV422
4K60fpsHDRの場合やYUV420まで圧縮が必要になって色が劣化することになる
そして、これと同じ問題はPS5でプロセッサーユニットを経由して4KHDR表示しようとした場合に実際起きてる ファンザvrが楽しみすぎる
早く発売してくれんかな >>172
USB-CのHDMIあるけど？？なにいってるの？ >>196
理系の最高にアホだと言う事だけは分かった >>196
「さーて、初めてのPSVR2してみるか。うわっ！PSVR1より汚ねー！」
あり得ると思うか？阿呆w 今度は簡単にVR動画静止画360度動画見れるようにして欲しいが
普通の写真もVR空間で拡大(巨大化)縮小とかで見たい PSVR2がフォービエイディドを搭載する事でPCVR勢がどう出るかだな
かなり難易度の高い技術らしいから、それが出来るのはハーフドームで研究を続けてきた
オキュラスぐらいしかないんじゃないのかな フォービエイディドなんて低性能なPSが必要なだけで
PCだったらもともと必要ないもんだしな… 15万ぐらいのゲーミングPCでハイエンドのPCVRが出来るようになれば非常に助かる ノマスカとかPCVRだとDLSSで30fpsくらい跳ね上がるし
中心だけくっきりなんていらないかな SS200％は稼ぎたい
性能はいくらあっても足らん モーフィアスの時点で視線トラッキングを期待してた身としては採用してるのが嬉しい。
顔の向きだけじゃなくて目線もあって初めてゲーム内で人間らしい振る舞いが表現できると思ってたし。
振動するのも個人的には嬉しい。コントローラーも期待が持てる。
問題は転売対策ですよね・・・・・・すぐ買えるといいなぁ。 なにげにシネマティックモードが楽しみだわ
現行PSVRだと解像度が低すぎて使わなかったけど
この解像度ならじゅうぶん超大画面テレビとして使えそう
それだけに、3DBlu-ray対応もしてほしいけどなー
PS5がしてないから無理なのかな >>196
YUV420と422の映像見比べて色の劣化が視認できるんなら人類やめてるレベル 3DBlu-rayはソフトがもう殆ど発売されないレベルだし
対応しないんじゃないかな… なんちゃらユニットはつかないのかな？
PSVR1のユニットはファンがうるさいのでなくなってくれたらいいな VRでHDR採用するのは珍しいと思うけど、既存のモニターだとメーカー毎に差がありすぎて製作側が想定した色味が上手く消費者に届けられない問題がPSVR2だと起きないんだよな 完全な統一環境だから作り手が見せたい映像をそのまま見れるというのは楽しみ アップデートで無線にすることもできるようになったわけだろ、オキュラスクエスト2は。
ただしルーターを経由するようだけど。その場合スマホのテザリングでネット使ってるやつは使えるんだろうか？
PSVR2も無線接続をアップデートで使える可能性もなくもないだろ >>196
変な奴に絡まれてて乙
何かしら理由つけてサゲたい連中とか
最高品質じゃないとか幻想抱いてた連中とか
発言からお里が知れる連中は触らずに限る
ともかくもしばらくしたら解ってくることだろう
性能どうあれPSVR2購入決まっている身としては
ソフトは何が出るんだってのを発表して欲しい カメラあるんだからハンドトラッキングは当然できるよね？
フリーハンドでも視線入力と頭振動でいろいろ捗りそうなポテンシャルを感じる questは高価なスマホSOC積んでるからそれ使えば映像の圧縮展開も無線の受信も楽に出来るのよ PSVR2はそれが無いからアプデで出来るようになるなんてのはあんまり期待しない方が良いかと 無線化と軽量化は上位機種でやるかもなとは少し思ってる 今回有線になったのは品質重視らしいけど無線接続ってそれほど劣化する？
WiiUのゲームパッドでよくゲームやってたけど全然問題なかったけどね、あれ結構凄い技術だったということか
まあ無線対応にするとバッテリー積まないいけないという問題はあるけどね そうだよ
WiiUのゲームパッドは未だにソニーが追いつけない程の凄い技術なんだよ 劣化って、映像は無線でも劣化しないんじゃないの。ゲームだと僅かな遅延が命取りだから有線にしたのでは。
上の方でPCVRでもFPSは有線とか書いてあるし。
wiiuってｗ WiiU馬鹿にされてるけど、あのパッド転送技術はリモートプレイやquest2に採用のwifi経由するのより遥かに遅延少なくなかったか？ 久しぶりにVR起動したら横ズレがスゲーと笑ってしまった。
2だとアイトラッキングだしそんな心配もないだろうけど。
横ズレでどんだけスレ荒れたかな～と懐かしくなったわ。 WiiUってあんなゴミ解像度で遅延なしとかいばれることか PSVR2が売れるには値段が問題だがクエスト2が3万台だからな
これより下は流石にソニー死んでしまうしだからと言ってクエスト2より高くてps5も必須だと選択肢に入らんだろうし
どうするんだ wiiuのゲームパッドも無線できるのにpsvr2の残念さ
psvr3になってようやくwiiuに追いつけるか？ >>231
クエスト単体と比較するのは頭悪い
安価なPS5を使う事でハイエンドVRができることが売りなんだから
クエストでハイエンド遊ぶにはPCが必要だし Quest2も発売後に無線Link可能になったんだからPSVR2もスペック的には無線可能で拡張性あるんじゃね
全身トラッキングできる拡張キットも出るだろうし PSVR2はアストロボット2やるためだけでも買う価値がある
コントローラーセットで59,800ぐらいで収まると嬉しいけどどうだろうね >>234
バッテリーあれば対応するだろうけどバッテリーは多分搭載してないんじゃないか？ 有線なだけじゃなく、スピーカーも付いてないんでヘッドホン必須だよね？
今時のHMDに逆行し過ぎでしょ
アイトラッキングだって発売の頃にはMeta機種にも搭載されてるだろうし、解像度も2000x2000じゃ発売時点で既に周回遅れだよ… まあ VR好きはPCVR既に持ってるし
psvrのゴム臭さとソフトのでなさと最後の投げ売り知ってる人も大抵様子見や投げ売り待ち
psvr2を発売日から欲しい人って希少種だし良いんでない？
コントローラもまんまoculusだし新しい体験なさそうでがっかりだけどね
VRやるリソースあるならps5 増産した方がいいだろうにアホだよね >>238
ヘッドホンは3D音響のためだね
全体的にPSVR2はQuestの手軽さとは真逆の品質重視だな
値段も普通に10万円くらししてもおかしくない内容だが果たしてどうなるか 今の段階で互換性について何も言ってないって事はPSVR1との互換無しで確定だな
PS5の時は初放の時点で互換ありをウリに発表してた 互換なくてもいいから、ソフトの方がアップグレードすればいいのに。人気ソフトだけでも。 据え置きカメラで認識してたのをHMD側で認識させるようにするのは流石に互換じゃどうにもならんのかな 値段や手軽さで売るならクエスト2と比較されるし性能で売るならVRゲームがメイン市場のPCVRに比較される
PSVR2がpcに接続できないようなら生き残る道はない 人気ソフトは対応するでしょ
ソフト自体の互換は問題無いわけでカメラ方式の違いに対応すれば良いだけ
steamとかoculusでリリースしてるところはそこはもうやってるわけだから
PSVRにしか出してないファーストが1番大変なくらいかも ユーザーが求めてるのはHORIZONじゃなくてGowだわな。
対して面白くない奴VRにしても本体＋購入するかつうと微妙 >>238
ヘッドホン必須なんてことは無いでしょう。単体で３Dサウンド聞けるんじゃないか？
他の単体VRと比較している人多いけど、これPS5ユーザーがさらにPS5ライフを楽しめる周辺機器なんだから、
スペック他比較するのは無理がある。周辺機器としはいい線行っててというかかなり高性能でPS5ユーザ^はこぞって買うでしょうよ
別にPS5ゲームやりたくない人は他の単体VRを買えばいいだけの事 >>245
PCに接続は相当重要だわな
OculusみたいにValveが勝手にやってくれるといいんだけど
PCが死んで久しいからそちらを救う意味でも望ましい
PSVR2がPCでも使えればユーザーの移行や両持ちが容易になる >>248
いやスピーカー付いてないからPSVRといっしょ >>249
ps5コンもしれっと対応したし、psvr2もするんじゃないかね
typec刺さらんPCなんていまどきないだろう PS5売りたいのにPC接続できたら誰も買ってくれなくなっちゃうじゃん
やらないでしょ >>252
逆だろPCでPSVR2使ってくれたらその人はやりたいVRソフトがあればPS5も購入しやすくなる EPICやらSteamでソニー自社ソフト出してるしあり得ない話では無い。
PSVRも当初は
PCでも使えるようにするかも知れないって言ってた。結局やらんかったけど
独占ソフトはPS5限定にして
本体はSteamでも使えるようにしたら爆売れ
だろうな確かに VRは結局体験してみないと分からんからね
価格と興味を天秤にかけた結果、
価格に躊躇した人が多かったからPSVRはさして盛り上がらなかったし、
2も結局そうなりそうだな
価格も更に高くなるんだろうし
あとは他のVR機と差別化する為、
ホライゾンやらのタイトルでどれだけ興味持ってくれるかか やたら無線に拘ってる人いるがあれはスタンドアローンのQUESTだから無線が活きるんでしょ
PS5必須って時点でPSVR2に無線は別にそんな求めてない
QUESTと差別化でハイスペックを売りにするならとにかくPC接続必須にするべき
PCとPS5両方選択肢あると本当でかい >>250
そうか
ただイヤホンジャックありそうやら普通のイヤホンでやれば３Dサウンド楽しめるね
テンペストはそれが売りだから 体を回転させるようなゲームの場合
配線が無い方が動きやすいんですよ PS5はtempest3Dオーディオがあるんだから付属のしょぼいイヤホンでもそれなりのクオリティになるわけでね 他がコストをかけてスピーカー付けてるのはそれをしないと3Dオーディオにならないからだし >>256みたいな人ってpsvrしかやったことなさそう
あの重いケーブルに頭を締めつける不快感
oculusでは歩き回るし運動になる
その時のケーブルの不快感と没入感の阻害
VRに必須なのは快適さと繰り返し使用しやすさ >>256
それができたらPCVRはPSVR2一択になるわな
気軽にPS5にも手を伸ばせるようになるのはでかい
PS5なんて4万円しかしないんだからやりたいソフトが出ればすっぱい葡萄しなくて住む スピーカーが無いと時代に逆行してるってどういうこと？最近のVRはネックスピーカーなの？
普通にイヤホンで立体音響のほうがいいんだけど >>262
PCはスピーカーが付いてるのが普通
それでみんな音わりーって言ってる
音に拘るPSVRはヘッドホン一択だわな手軽ではないけど 本体とコントローラー別売りだろうけど合わせたら八万声ぐらいかな >>260
だったら君はQUESTだけやってりゃいいじゃん
みんながそれしか重視してないならQUEST以上のハイスペックなPCVRに需要一切ないだろ
QUESTと棲み分けするならPCVRユーザーも包括出来るような路線でやるしかないと思うがね 無線有線は座ってVRするのと立ってVRするのでどれだけ没入感が変わるかが個人的に重要かな
バイオ7とかは座ってやったけどめちゃくちゃ怖くて没入感あったし案外座ってやるのも立ってやるのも変わらないのかも
でも初VRだったから補正があるかもだし
普通に考えたら無線で立ってやる方が世界に入り込めるだろうから無線でできるに越したことはないかな 長編RPGとかだと結局座りプレイだからケーブルあってもさほど邪魔にはならん(ケーブルにもよるけど)
クエストはビジュアルより動き重視のプレイスタイルを普及させてしまったのがすごいね
まあPSVRはビジュアル重視のPCVR路線でもよいと思う 今回はさすがにコントローラー同梱じゃないの？
DualSenseはVR非対応だろうし基本的に新コントローラーがないとゲーム出来なさそう >>267
なんか動き重視のゲームなんてあったっけ >>263
そうなのか
スピーカーなんて絶対いらないわ >>260
今でもPSVRで立ちながらスティック回転しながらシューコンで狙い撃ちつつ、クエスト2で壁上りして360回転滑空したり360ビーセイしてるけどクエスト2の方が付け心地悪いよ？
当然クエスト2に額当て付けた状態で
後従来ゲームやってる人間ならスティック移動、回転で没入間低いと感じることはないから有線ベースのゲームが多くあってもいいと思う
有線のケーブルで明確に引っ張られる問題になるのはビーセイやボクシングゲームぐらいだし本来この辺りのゲームはPS支持層が目当てにするようなゲームではないしなぁ VRソフトの互換は実現して欲しい
過去のソフトが無駄になるのはこれ以上やめて欲しいわ
XBOXは過去のソフトが今も遊べることを売りにしてるくらいだから無視は出来んだろ 操作方法的に、旧タイトルはソフト側がアップグレードしないと厳しいだろうな
ゲーム内でPSVRのライトバーをカメラ映像映してトラッキングさせるようなゲームも存在してるし、平面ゲームと違って方式そのものが違うから互換は不可だと思う
バイオ7とかはアプグレで対応して欲しいけどな ソニーが巨費を投じてaaaタイトルをPSVR2に作ってくれるだろうからＰＣのVRユーザーもPSVR2を買う価値があると思うんだ horizon vs GTA:SAって構図になるのはちょっと面白い 流石にエロ目的ならpc行けよ vravとかごみだぞ CS機で遊ぶのに本体とネット回線以外の設備（対応するWi-Fiルーター）が必要…ってのはなかなか難しいでしょ
無線はあるとしてもオプションか >>271
つけ心地なんて万人で感覚違うこと言われても
俺はpsvrは重心悪いせいかキツく締めてもfarpointでだんだんずれてきたのとケーブルが太くて邪魔で180回転ですら煩わしかった
quest2はそもそもケーブルワイヤレスだから360度壁卓球楽しいしつけ心地問題ない
この辺頭の形や眼鏡有無や汗っかきやら個人個人あるけど絶対評価は無線が支持されてるのは当たり前なんだよね >>265
需要は実際売り上げとシェアで出てるでしょ
switchとps5 みたいなもんでニッチ層向けより多数が望んでる方向確立しないと
そもそも VRは有線と無線選択できるほど需要も選択肢も圧倒的に少ないわけで
ps5 にとってpsvr2は起爆剤になる可能性も秘めてたのに有線のみって情報だけでアーリアダプターからも既に冷めて様子見決め込まれてる反応多い状況を認識しないと
有線にやたらこだわってる人は無線より売れて需要あること証明できないんだしね
アプデかマイナーチェンジで無線にするだけでpsvr2の需要増えるよ 無線じゃないってQuest持ち上げて叩こうとしてる人いるけど、Questってゲーム機でいえばスイッチみたいなポジションで路線が違うでしょ
便利だし普及はしてるけどハイスペックなゲーム遊ぶにはいろいろ厳しい Quest2は装着感をマシにするために追加で色々買う羽目になったし
無線という大きなメリットを考慮しても手放しでベタ褒めするような完成度ではないと思うけどな自分は QUESTが売れてるのに品切れになんない転売やも手を出さないのをソニーは学ぶべき Quest2持ってない奴らがこぞって持ち上げてて草 つけ心地がPSVRよりQuestの方が上なんて人いるの？
WiiU持ち上げてたり気持ち悪い奴がいるな クエスト2が今現状一番売れてて無線も可でPCに繋げればPCVRもできるってのは強すぎる
そして値段
PSVR2が生き残るにはこれに匹敵する魅力がないといけないが現状それがないわけで なんか「この世で一番売れてる炭酸飲料はコーラだから、この世で一番旨いに決まってる」論調の奴居すぎじゃない？ Questは性能が低くてソフトの質が悪い、HMDとしての品質も悪い
そしてPCはとにかく高い
PS5はその間をつなぐような存在になれればいいんじゃないかな というか別にQuest潰せなきゃ負けって条件で戦うわけでもないだろ >>282
今psvr2の選択はまさにおっしゃる通りマイナー路線に行こうとしてる
ただでさえPCVRにユーザー固まってるのにマイナー選択してさらにシェア狭める意味‥
ハイスペック路線なんてそれこそPCVRの一択なんだし
quest路線で売ればps5の人気の強い利点になり得たのに
なんかswitchに対してもそうだけど人気なことに卑屈な人多すぎない？
不人気なことにいいことないよ QuestはSwitchみたいなもの（とジョン・カーマックも言っていた）
それはそれでニーズがあってしかるべきだけど
やっぱり質の高い体験というのも世の中には必要だと思うの
それをややお手軽にかつ高品質に実現することこそがPSVR2に求められるもの PSVR2はPS5ユーザー向けのVR機器なのですよ？ >>292
いやPCは死んでる
だからこそPSVR2はそこ攻める必要がある PS4よりPS5の方が販売ペースいいし心配しなくてもPS5は人気商品ですよ >>292
そもそもの前提がおかしい
PS5ユーザーを前提としたオプション品であって現行PCVRユーザー向け新商品じゃない Switchが売れてるからPS5も軽薄短所なハードにしよう
とはならんだろ普通、Quest路線を取らないのも同じこと 世界中のレストランをマクドナルドにしてどうすんだという話だな >>297
すごく真っ当なこと言ってるようにみえてそれって VRユーザー向けじゃなくあくまでpsvrユーザー向けって最初からターゲット狭くしてるよね‥
ようは既存の VRユーザーにはpsvr2買う価値ないしpsvrしか触ってこなかった人とこれからps5で VR触る人向けってことになるとますますソフトもでないシェアのないニッチ商品になるけど
このスレの人が言ってることソニーは全く思ってないと思うけど？ 無線とかアホだろ。スタンドアロン型なら買う気すらおきん
PC接続可はありだと思うけど >>294
まぁ、その通りPSVR2はPS5専用一般向けゲームVR機だわな
PSVR2をPCVR機として使うとかはまぁまずあり得ないので、諦めましょう。
OLEDの高画質が欲しければ大人しくパナのメガネを買いましょう。
以降、PCVRに繋がるかも？みたいな不毛な妄想ネタはまだしも、
水掛け論や言い争いは不毛なので、まず無理であり得ないので辞めましょう。 >>293
家庭用ゲーム機で本格的な体験ができるのは大きいよね
ただでさえVRはハードルが高いのに、デバイスが、OSが、スペックが、とかややこしいこと考えてまでやるのはしんどい
普通にPCでハイエンドゲームやVRやってる人には、このめんどくさ感がわからないかもしれない >>303
言いたいこと言ってくれたわサンクス
ここの人たちもしかしたらpsvr2がアプデかなにかで無線化したとしたらきちんと叩いてくれるのかね(呆れ)
俺は無線になって欲しいソフトあったらps5 ごと買うけどね
みんな卑屈すぎるし高品質なソフト遊びたいのにcs選ぶは論外だし中途半端 なんか、ずっとマウント取ったような語り口の人がいるな >>305
VIVEのちょんまげくらいのもの出してくれたらありかな
遅延と劣化ほとんどなし、バッテリーは外付け
Questみたいな無線化はデフォルトで組み込むのはデメリットが大きすぎる 無線対応したら幅が広がったねよかったねーってなるだけなのになぜ叩かなきゃいかんのだろう（呆れ） まるで自分が卑屈ではないと言いたげだなｗ
232 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-fA5d [106.131.79.37])[] 投稿日：2022/01/06(木) 09:57:21.93 ID:mChr7FEqa [1/8]
wiiuのゲームパッドも無線できるのにpsvr2の残念さ
psvr3になってようやくwiiuに追いつけるか？ 無線化するなら中に組み込まず外付け一択
中に色々突っ込むとクソ重なくせにバッテリー持たない
Questは無線で遊ぶとバッテリーぜんぜん持たないのにあまり問題にならない
それはつけ心地が悪すぎて長時間遊ぶ人がほとんどいないからなんだよね >>301
PSVR2だけの為にPS5毎買わせるのを前提にはしないだろ
俺はquest3も買うだろうけどPSVR2も買うぞ、PS5持ちだしな
そこはコンテンツの差の問題でしかないからな
pcvrは2年先ぐらいにグラボが安くなっててくれれば考える Quest2はアイトラッキング無いのか
細々違ってるのね >>313
バランス悪くて結局後ろにバッテリーつける人が多いから長時間やってる人も多いぞ
マルチやってても途中でモバイルバッテリー付けるって人も出る
quest2の取っ掛かりは値段でもオプションでそれなりの価格になってるのは割と残念な話でもあるがまぁ敷居が低かったのは良かった点か
そのオプション品の大概が公式製品ではないからあまり良い売り方でも無かった気はするが逆に品質問題で公式にヘイトが行かなかった感もあってよう分からんな 比較するなら近い時期に発売されるかもしれないCambriaだろう >>313
標準として最初から無線が装備されることはさらにまず無いと言い切れるだろうな
メリットよりデメリットが大きいのが一番だが、Quest2レベルに売れれば、
無線が外（後）付けオプションとして出る可能性は0では無いとは思うけど、
そこまで売れた上で無線対応までって…まぁ正直どう考えても無いね サードがどこまでついてくるかだな…でも低予算のVRインディーゲームはお腹いっぱい >>317
家庭用一般VRゲーム機専用PSVR2と出来ることが違いすぎるし、
使用目的がほんの一部分しか被らないPCVRを比べるのは不毛だと思うけどな
まぁ家庭用VRっていうと他に碌なの無いから、致し方ない部分もあるけどさｗ SIEとしても安全性の観点から、なるべく動き回らず座ってできるゲームのほうが望ましいだろう
VR的な革新性というより、どちらかといえば従来型のゲームの体験を向上させる方向のはず
であれば無線のメリットは有線のメリットをそこまで大きく上回らないという判断だと思う 無線ないのは大きなデメリットだよ
Quest2は有線でも無線でもPCVRができるけど、大多数は無線でプレイしてる
どっちも体験しどっちも選択できる人の多くが無線プレイを選んでる事から答えは明白 >>321
だよねぇ。無線もそうだし、あとずーっと思ってるけど当然ながら安全性も判るけど、
無駄なリソース使われるTV出力表示必須は無くして欲しいってVR元年からずっと思ってるわ >>322
メリットとデメリットがあるのは当然だ
だが、ことPSVR2を無線対応させるとなるとデメリットがデカすぎる
よって、無線対応も、PCVR接続もどちらも初期からの標準対応は絶対に無い
無線だけは、PSVR2関連売上とそれを追加することでの利益が見込めそうなら0では無いが…まぁ無いね。 大体PSVR2で出そうとしてるレベルのゲームを有線で繋がないで単体で遊べるようにしてたらバッテリー全然もたないでしょ >>323
TVへのミラーリングは既に演算済みの全く同じ信号を送ってるだけだから負荷なんて無いぞ
じゃなかったら普通のゲーム以上に負荷が重要なVRでPSVRもsteamVRもOculusもデフォルトでミラーリングさせてるわけがない 無線化のためにHMDにバッテリーとデコード用のSoCを組み込んで
なんてやられたらたまらんわ
そういうのはVIVEみたいにやりたい人用のオプションでいいんだよ
VIVEはクソ負けたけどなそんなもんだよ無線なんて >>326
ちなみに、そのミラーリングの負荷が邪魔だって言ってるの。
実際に表示を切れば負荷は下がるからねぇ まぁPCVR側の話ではあるけど まぁバッテリー問題はあるよね。あとWi-Fiルーターの性能とか
コンシューマは全ユーザーが同じハードなので同じ体験ができるってのが売りだから、無線にするとバッテリーやらルーターやらのユーザー依存が多くなってユーザー毎に体験に差が出ちゃうんで、コンシューマープラットフォーマーとしては無線にするのは厳しいよね そもそも最初からPSVR2はケーブル1本で有線にするって言ってたのに、今更無線じゃないと負けだとかOculusがどうしたとか全然VR2に興味無かったお客さんでしょ >>328
PCVRやってるけどPCモニターへのミラーリングは切っても負荷は変わらんってのは通説だぞ
それで体感できるほど変わるとかどんだけしょぼいスペックなの？
ていうか先入観で言ってて本当は試してないだろ？
何度も言うが、とにかく軽くしてfpsを稼がなければならないVRゲームで、それが本当に負荷になるならPSVRもsteamVRもOculusもデフォでオフにするに決まってるじゃん
それともこれらのプラットフォーマーがお前みたいな素人でも考えつくような事を考えもしなかったと思ってるの？ Quest2の付け心地良いとかどんだけQuest用に変形された奇形頭なんだよw
付け心地何も考慮されてないからあれだけ社外品出回ってるのが分からんのかね >>330
完全に同意するわｗ
なぜスタンドアロン機のQuest2と同列にするのか・・・
なぜ、VR元年当時や2018くらいまで最高性能と価格を恣にしてたPCVRの最上位だったVIVEPROのチョンマゲと同列にするのか・・・
理解に苦しむんだけどどうすれば良いですかね？
PSVR2に無線とかPCVRとかねーから！
そもそも一般家庭用ゲーム機であるPS5専用でほぼ限りなく一般VRゲーム専用機であるPSVR2に何を求めてんのよ？
言い争いするレベルの議論じゃないからなこれｗ >>331
だからぁ・・・PSVRみたいにコンシュマーでユーザーもみんな同じ環境でないし、ゲームの開発環境も基本同じじゃないだろ？
PCVRならMSFSとか知らんのか？ 3090だろうがなんだろうが、１FPSだけでもとにかく上げるのがどれだけ大変なのか、
そのためにどれだけ金と労力掛けて設定やOC調整したりしたりしてるのか知らないのなら、黙ってもらっていいっすか？ ミラーリングで負荷下がらんじゃろ
あれはただのマルチディスプレイ Quest云々より、このスレは昔からPSVR対PCVRでやりあってたから、またこの流れかって感じだね
俺はPCでエロもMODも楽しみたいし、PSVR2＋PS5のソフトにも期待してるから
遊べるものは全部遊びたい
どっちか片方とかつまんないでしょ >>304
それだとますますクエスト2でいいな、になってしまう
クエストの気軽さはヤバい Questスレからの出張者かよ。スペック羨ましくて妬んでんのか >>337
このスレはというかoculusスレも当時はpsvr最高派が来てたしね
またpsvr時代みたいに最初だけでも需要有ればpcvrと比較できるのに
psvrの頃は価格破壊とcsのゲームが VRでたくさん遊べると結構インパクトもあったのに今回は最初から負けてるからな
psvrから VR触った身としては発売前から期待できないのは悲しい限り PSVR2が思ったよりスペックが高めになったので
無線くらいしか攻め手が無い感じなんですね >>341
リリース日もロンチも確定してないのに、何言ってんのお前 >>342
そんな感じね無理に対立させなくてもいいのに
まあこういうのは部外者の任天堂信者とかも混じってくるからいい出したらきりがない
ハードは十分あとはソフトやね
機械獣を眺めるのは楽しみだけどあれゲームなんだろうか >>335
MSFSはゲーパスでプレイしたことあるし1fpsだって稼ぎたいのは俺もPCVRユーザーだから分るよ
でも同じ映像信号をただ送信するだけのミラーリングは1fpsすら影響しないって言ってるんだよ
マルチモニタの話を上で出してくれた人いるけど、まさしくそれ
お前がもしマルチモニタ環境あるなら、画面の複製でGPUなりCPUなりの負荷を比べてみればいい
あーそれともあれか、スマホ画面のミラーリングとかと同じに考えてる？
あれはWi-Fiの送受信や映像のエンコード処理が入るから若干負荷かかるけど、PSVRやPCでそのままミラーリングする場合は話が違うからね？ Quest勢も新型出るから特にスペックに嫉妬することはないと思われ
対立させたいだけでしょ >>345
・・・もういっす！取り敢えずそちらに返すのこれで終わりにするわ
それだけじゃなく、他のFPS落ちてる要因とトータルで１FPSでも稼げるようになれば良いって言ってるのさ
VR元年からPCVRもPSVRも色々散々パラやってきてるから、負荷が掛からないのは通説ってのは当然織り込み済みだ
その上で！ ミラーリングだろうがCPU命令文のXビット分だろうが
とにかく何かの処理をさせればCPUなどのPCリソースが使われることには変わりない。
それが全く性能が足りてない状態で死に体であれば尚更顕著だ。
そもそもがそれ単体だけでFPSを稼ごうと四苦八苦しているわけでは無いし、
他の負荷を減らすものと併せてトータルで最終的に出力が１FPSでも稼げれば御の字ってもんなのよ
まぁ違う話ではあるんだが、例えば健康な人（全然性能足りてる）には問題ない指１本を動かすだけでも、
死ぬ寸前（CPU・GPUほぼ限界貼り付きの性能余力0どころか目標値達成には大幅マイナスで悲鳴あげてる）の人には
それすら求めるのは酷ってもんじゃないか？ エロはともかくVRなのにちょいエロすら無理なソニーの規制あるのはきつい >>351
その辺の既にあるいいものは家庭用ゲーム機ではろくに扱えない
psvrがいい意味で前例だからエスコンやバイオみたいなの待つしかない
とはいえPCならre2re3や7等 VR modあるしアイマス等もPCVRなら擬似 VR視点でみれるしね
ホライゾンに興味ある人が買えばいいけど普通いらないしね >>339
ストア見たけど、アレにはやりたいゲームがないんだよな
PCはめんどくさいけど弱いハードでできるくらいの規模のゲームは嫌、という微妙な位置を満たしてくれるのを期待してる 高価な周辺機器路線じゃ普及しないってPSVRやPCVRで証明されてるのにこの路線にこだわる意味あったのかな？
単なるアクセサリではなくスタンドアロンでも遊べてPS5とも連携できる新たなプラットフォーム立ち上げた方が良かったね
この路線じゃ前回と同じで間違いなく失敗するだろうな
周辺機器は主流になれない 初めてPSVR(PCVRでも良いけど)被ってプレイした時のあの感動以上のモノはもう味わえないしな だね
psvr2に求めてたものはクエストみたいなPCには敵わなくても使いやすい間口が広いものだった
そもそもpsvrに出てる VRゲームでグラ重視なユーザーなんていなく安さと新しい体験目当てだしな
まあここにいるアーリアダプターのんびり眺めてればいいよ
有線の時点でね‥ 何いってんだPSVRは初めから大作路線だ
そしてPSVRがもう最期の大作路線の砦だ
PSVRが頑張らないと >>357
お前はダンボールVRで象さんの鼻でも振り回してろよ クエスト2好きならクエスト2だけやってればいいしね
俺はPSVR2の新作ソフトとスペックも楽しみだから普通に遊びたい気持ちしかないけどな 取り敢えず、PSVR2に求める事は、DeoVRの多機能、高性能までは求めないので、
標準で「まともに皆がニッコリ出来る、使える」VR再生プレイヤーください。
それ以上は望みません！エロが無くても我慢します！無線もPC接続もいりません。 スタンドアロンの方が受けると分かっていながらもそっちで勝負しないのはCSで任天堂やMSと戦いながらVRでメタとも戦う二正面作戦は出来ないって事なんじゃないの？
Quest2以上のスペックの製品をQuest2と競える価格帯で投入しなきゃいけない市場に新規で飛び込むのは相当な資金力と開発リソースがなければ無理
それこそGAFAMレベルの巨大企業でなければなかなか入っていけない領域でしょ
株主的にもPS3の時の様な赤字上等路線は理解を得られないと思うから仕方ないのでは >>362
だから発売前から負けてるんだよね
ほんとその通りoculusが強すぎてまともに VRの質やゲームじゃ勝負できないからとりあえずpsvr1よりはスペックアップしましただよな
どうせまたサード任せでろくなゲーム作らないんだし鼻から諦めてるのか
switchやxboxにシェア奪われてるんだからせめて VRくらい1番人気になろうと頑張ればいいのにね 今度こそはちゃんと入手できるように生産して欲しいがこの状況でどうなるかね…
PSVRの勢いがいまいち出なかったのは最初の一年で生産量が確保できずに品薄が続いたせいだと思ってる あの当時に確保できなかったのにコロナ禍の今確保できるのかな… 初代PSVRに関しては個人的には大満足だけど周りの人から面白いのと聞かれてもゴニョゴニョ言ってススメられなかったからね 刺さる人には刺さるけど買うなら覚悟して！と釘を刺さなきゃいけなかった。quest2にはあんまり興味無いけど一般的なプロダクトとして出来が良いのは間違い無いと思う 実際、綺麗になっていろんなソフトが遊べる様になったPSVRってのが
ユーザーも望んでるものだしそれでええやんとしか思えないけどね
PSVR2でもし今まで移植できなかったフォールアウトVRが遊べるようになったとしても
フォールアウトは美人化したキャラを連れ回したいから引き続きPCVRで遊ぶし
そういうのではないソフトでPSVR2のが快適に遊べそうって思ったらそっちで買うよ
適材適所だ >>357
ほんとそれだよな
間口広げて一般人に浸透すれば需要が増えてゲームも増えると思うんだが
ゲームがないとどんなに性能あっても無意味なのはPSVRでわかってるだろうに PSVRに期待したけど酔いで楽しめなかった人も多かったろう。ヘッドセットの振動でどれほど酔いが軽減されるのか。気休め程度なのかなあ 結局ソフト次第だよなぁ
他のVR機買ってもASTRO BOTは無いしな
今度はホライゾンもあるし >>370
ps5やる人がアストロって客層違くない？
それこそ任天堂ユーザ向けというか対象年齢低いだろ
psvrでステマ凄いからやったけど劣化マリオで子供なら喜んでやるだろうなと思ったよ
求めてるのはdivaxやdoax3やエスコン7でしょ
アストロはダンボールでやると合いそう 無線にしたらSIEがPS2レベルのグラでゲーム作るんでしょ
デラシネとかアストロのかなりの劣化品とか辛すぎないか？インディーは豊富にあるし SEGA神さまへ
DIVAリメイクしちゃっていいんですよ？新作でなくても全然OKIです！
ぜひ今回は移動カメラもつけて（カメラあり・固定切り替え可）で出しちゃってどうぞ >>372
スタンドアロンと無線は違うぞ
処理はPS5側でするんだから性能の許す限りリッチなグラにすれば良い そういえば今更だけどPS5ってType-Cからの映像出力対応してるの？ >>375
type-cから映像出した話を聞いたことがないからできないのでは？ この中でPS5まだ買ってない人手をあげて
(・Д・)ノ >>375
できるという情報はないがPS5の設計段階からPSVR2への対応は
織り込み済みと思っていいでしょう
対応してるに2000ペリカ つか考えてみたらフォービエイテッドレンダリングするんだから普通の映像信号じゃないし
USBオルタネートモードに対応する必要とかなくて、レンダリングした画像を
普通にUSBでシリアル転送すればいいだけじゃねという気もした 最近VR関連勢いなかったから盛り上がるきっかけができてよかったな ここの人は知らないだろうけどvrめちゃくちゃ盛り上がってるぞ quest2で psvr2でvrchatに対応したら良いなぁ
無理かなぁ デザイン公開してないしindexみたいに増設モジュール後付けできるスペースと端子があったりして >>373
贅沢言わないからfuture toneをVR対応にしてほしい スポーツゲーム、フィットネスゲームをやるなら無線でと思っていたけど、
改めてPSVRの卓球、テニスゲームやって思うのはコードよりもカメラとトラッキングの問題だな。
大きく振り被ればカメラ外に出てしまう、手首の動きが正しく認識されない、
これらが解決されるなら多くのスポーツゲームでコードあってもそんなに気にならないと思う。 >>376
公式ではtype-c１本で接続とはあるけどね 別にUSBを映像ケーブルとして使うわけじゃないし
ゴーグルからカメラの映像やセンサー情報を送らなきゃいけないし
当然送る映像も圧縮とかして通信するんでしょ？
そうするとゴーグル側にも圧縮した画像を展開するためのプロセッサーくらいはいってるだろうね >>386
むしろ今までPSVRはカメラのトラッキングの中にいなきゃいけないってのを守ってたから
コード有りでも気にならなかった
それがPSカメラの外に出れる自由さを得ることで
初めてコードを煩わしく感じるってことが起きるかも
コード、5m以上は欲しいね
まあtype-cだから延長も可能か PSVRとquest両方使ってる自分としては、フィットネス用途でネックになるのは重さ
有線でバッテリーレスにできるならそっちの方がいい PSVR2でハイエンドスカイリムやりたい
あの世界怖いけどずっといたい
ホワイトランに引きこもりたい スカイリムは過去作と比べると完成度高いからゲームシステムとしてはあんまりMODイランと思うよ
だから純粋なゲームとして遊ぶならバニラで全然あり
PSVRとPCVRで合わせて1000時間くらいやってる自分が保証しよう なんか５日からセールが増えてるね。ミリオンアーサーってVRゲーが入ってたが、PVはVRのJRPGでちょっと面白そうと思ったけどめちゃ評判悪いのな >>398
9割方はVR空間でつまらない紙芝居を見る苦行だからねそれ
でもVR部分だけに限ればかなりいいよ
VRRPGの可能性を感じさせてくれる作品
金を溝に捨てる気持ちで買えば結構気にいると思うよ スカイリムのバニラでいいとかエアプにほどがあるだろ…
PSVR版のほうが早く出たからしょうがなしでやってたけど
PCVRやったらほんと時間無駄にしたと思う PCVRのSkyrimは面倒を乗り越えてでもMOD入れて良かったと思えるソフトだな
グラフィックだけでなく、ゲームシステムに関わるMODもあるし、世界が一変する
あとキャラの顔がね… >>400>>401
ああん？俺よりスカイリムVRやってんの？
https://i.imgur.com/rGDTAyv.jpg
あなた達みたいな人のことをにわかって言うのかね ミリオンアーサー発売前に声優がプレイ動画で白い子にパイタッチしてるの見て定価で発売日に買ったら規制されてた俺涙目
たしかにRPGコマンドバトルは可能性感じたけどそれ以外の8割はゲームですらないし
全編あのバトルのクオリティーのVRRPGやりたかったなあ MODを使いだした初心者が元のゲームを必要以上に貶しだすPCあるある >>398
運命 〜沈黙の誓い〜ってやつ買ってみ。
最後はクソだけどJRPGはこんなのでいいや
ってオレが思ったゲームだから。
ふんいきはいいしオススメだぞ SkyrimVRはなんとなく合わなかったなー
多分PS4のSkyrimのUIとの差があったからかも…
あと30分くらいならスゲ〜って思たけど。
数時間やってるとVRで Skyrimはキツいなって思った。
ボダランでもそう感じたな、酔いとか目の負担とか
個人差も色々あるんだろうけど。 3人称視点のままで構わないからPS4のSIE系ゲームVR化とかしてくれねえかな
トリコとかグラビティデイズ2とかVRで色々見て回りたいわ え？MODなしでスカイリムを！！
できねーよｗ
常識的に考えて１０年前のゲームがMODなしで面白いわけがない >>408
ホライゾンPSVR2で発売決定らしいけど
元々PCVRの modでもあったっぽい。
だからstorm化されてるゲームならできるかもよ いや…動画でも何でも検索すりゃすぐ出てくるし…違いは一目瞭然でしょ
バニラのSkyrimで満足してるならそれでいいけど、満足してない人もいるからこれだけMODが盛況な訳で てかPSVRのSkyrimの問題はそこよりもMOVEを使う事によるUIの使い難さ、操作性の悪さなんだよな
PSVR2はスティックの付いた専コン付属だからやっとまともに遊べそう >>388
そもそもの高画質ハイエンド設計思想的に圧縮＝劣化させて伝送とか有りえんな
無線、スタンドアロン設計が前提の一体型HMD Quest2からはいい加減離れましょう
そして、いつまでもQuest(一体型HMD)の設計思想を拗らせて押し付ける連中が後を立たず
いい加減に鬱陶しいのでここで、まとめて置く。
興味無い、関係ない人には申し訳ないがスルーして欲しい。
フォービエイテッドはあくまでも「レンダリング」技術の１つであり、
視界中心部外を低画質で「描画」しているに過ぎないので、
それ自体は圧縮技術ではなく、あくまでも「生」のレンダリング済み
映像信号なので伝送するには、映像出力プロトコルに対応する必要があるので、
USB-C一本なら4K60FPS以上なので、恐らくは主流のDP Alt Modeの対応になるだろう。
ちなみに、フォービエイテッドの映像を圧縮して伝送するシステムの特許は
かのGoogle先生によって特許も出されているが、あくまでも設計思想の根本は
Quest2などのSoCのみを主体として稼働する一体型SoCの負荷低減用途や伝送帯域が限定的で
そもそもが伝送不可だったり、伝送速度が出ない無線伝送などの遅延対策向け用途でしかない
あちらは、映像品質よりも無線の伝送帯域幅＆伝送速度による遅延対策の為、
そしてなにより一体型なのでリソースにゆとりが無い状況のため、
それを劣化させてでも実現する必要性に迫られた上での、
苦肉の策でやらないで済むなら絶対にやりたくはない物ではある。
確かに、一体型以外にも今後主流になってくるであろう
8K以上などの超高解像度のHMDなども映像の肥大化が顕著になり圧縮技術が必要になるかもしれない。
だが、考えてみてくれ… ワザワザその世代の最先端超高画質を売りにしているHMDであるにも関わらず、
必ず劣化を招く圧縮技術を適用してまで、くっそコストの高いパネルに対応するだろうか？
答えはNOだ！ 実際に今までVarjoにて超高解像度HMDを出しているが、レンダリング済みのデータを
パネル以下に圧縮して伝送するというような意味不明な対応はしていない
ちなみにVarjoはレンダリング前のストリームを圧縮して、コンパクトにすることにより
レンダリングをスムーズにすることはしているが、それはあくまでもレンダリング最終出力前の話である。 書ききれなかったので続き
結論
PSVR2は現状の情報と設計思想は、CS製品である上でのVRの安全性優先、性能重視のハイエンドVR、
そしてあくまでもPS5専用一般VRゲームHMDである。
設計思想など全てを勘案すると、USB-C XXX Alt Mode対応で、PC接続は基本的には不可。
USB-CはQuadro等に一部対応製品もあるにはあるが、PC向け主力製品群では無く
XX Alt Mode対応かどうかはわからない上に、たかだか外部モニタとして使えるだけの物に掛けるべき
コストでは絶対にないのでPC接続はそもそもがあり得ない。
その意味でもUSB-Cを選択したSIEの思惑や意思が垣間見える。
さらにどのPCにも標準で付いているUSB-A対応のPSVRですらも有志のドライバーにより
PC接続してFHDでしかない外部モニターとしてのみで、ヘッド・ハンド共に
トラッキングがゴミ過ぎて全く普及しなかった。
そして無線標準対応も設計思想的にまずあり得ない
外（後）付けの無線対応も…まぁ無いと言い切って問題ないであろう。 無線はできるならほしいけど
解像度,リフレッシュレートを妥協しないと無理ゲー過ぎる >>414 μ-OLED
無線とPCVR接続対応はあり得無いと完全否定したので、次にPSVR2を叩きたい・自分の推しHMD等だけを推し進めたい！
PSVR2はこれから主流になりそうなマイクロ有機ELパネルに非対応だから、ゴミ！とか訳の判らん事を言ってくる輩が出てくるであろう。
連中の矛先は次に、有機ELパネルに向かうであろうことが、簡単に予見可能なのでついでに先に布石しておこう。
やり玉に挙げられる対抗馬は同時発表のマイクロOLEDディスプレイ対応のパナメガネになる事が多いと思う。
非常に小型化＆軽量化が実現出来ていて、メガネ感覚で顔にかけるだけで長時間の使用にも優しく、
用途によっては、5K以上OLED対応PCVR＆メタバース界などの神デバイスになり得る製品だ。
そして、ここでも設計思想がPSVR2と全く違うという話で終了となる
そもそも形状、サイズ、重さ、見た目共に全て全く別物というか、どう観ても唯の少し大きめな個性的な形状のメガネである。
ここでも同じく、「そうしないと（対応しないと）実現出来ないから、そうした（対応した）だけ」と言うことだ。
（メガネサイズや重量の実現には、μ単位サイズのトランジスタを形成する事で実現しているマイクロ有機ELパネルが必要だった）
未だに、マイクロOLEDとなるとOLEDパネルと比べても、大幅なコスト増加は絶対に不可避である。
逆に言い換えれば、採用する必要性が無いので、PSVR2では採用されていないという結論となる。（ケチったいう話ではない）
パネルサイズの小型化もあるし、いくらレンズで拡大とはいえ、目⇔レンズ⇔パネル間の距離にそこまでの差が無い以上、
どうしても視野角は小さくなってしまうのが宿命だ。そんな中、メガネの視野角ほぼ100度実現と言うのは、
正直にさすがパナとしか言いようがない。事実2020CES出典の頃までには、視野角75度程度でしか実現出来ていなかった。
この様に、大幅な視野角縮小や、大幅なコスト増加のデメリットに対して、マイクロOLEDディスプレ採用して小型・軽量化することで
得られるメリットはPSVR2の設計思想には合致しない。
ところで、このパナメガネなどの小型・軽量化と真逆というか、良い意味で逆走しているのがPimaxシリーズだ。
それぞれの本体や製品仕様を見比べてみれば違いは一目瞭然だ。視野角、サイズ、重量全ての項目で真逆の設計思想なのだ。 >>416
最後に、設計思想の違いを正しく理解せず、訳の判らん持論を唱える連中には、この辺のレポートなどを読んで、
少しでも足りない知識を蓄えることをオススメしておく。ソニーの有機EL及びマイクロ有機ELパネルの開発部門の方々が
纏めたレポートなので、非常に理解しやすく、μ-OLEDの基礎的な情報が上手く纏められている。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/68/7/68_522/_pdf/-char/ja >>410
ホライゾンは本編が出るわけじゃないぞ
記事くらい読め moveは本当に使いにくかったからコントローラ変わるの嬉しい
どんなゲームが出るか楽しみだな ホライゾンVRはホライゾン2の素材をそのまま使えてるのかな そうだとすると今後もSIEファーストのゲームを使い回せることになるからいろんなことが出来そう >>420
素材そのままなんてPSVRの時からあるじゃん >>414
USB-Cはいまどきのグラボには標準装備じゃね？
最近のノートパソコンにはUSB-Cしか付いてないってのもあるし PS5で使う上で最適に動作し、コストを抑えられるハード設計にするだけで
PC接続のことなんか知ったこっちゃねえでしょ あの被った時に見えるドット感は無くなっているんだろうか 解像度はG2と同じだからドットはほぼほぼ無いけど
次世代感の綺麗さは無い After the FallとかのPCVR準拠のゲームはPSVR2用にアプグレあると良いな
あれは次世代のコントローラーでようやくまともな操作になりそうだし
PSVR2のゲームはPS5用ゲームになる訳だから平面ゲームのPS4→PS5版への無料アプグレと同じ仕組みで次世代版出せるよね 未だにスカイリムとか言ってる原始人は何世紀の人だ？
約10年前にゲーミングPC買ってスカイリムでMOD入れまくって夢中になったけど1年ほどで飽きて全くやらなくなった
PSVR買ってスカイリムVR版もやってみたけど半年ぐらいで全くやらなくなった
ゲームソフトの寿命なんてそんなもんだわ 圧縮＝劣化と捉えてるようだけど
ロスレス圧縮や視覚的ロスレスと言っていいニアロスレス圧縮という手もあるんだよ
その場合、伝送データ量は1/2～1/3程度にまで縮められる 実害ないレベルの圧縮で処理したとしてもエンコード、デコード処理で負荷も遅延も増えるしHMD側にデコード用のSOC必要になるし有線でやるメリット全部投げ捨ててる愚行でしかないんだよなあ >>430
VRのMODはかなり別物の体験になるぞ
特に手で物が掴めるようになるHIGGSというMODが物凄い HWエンコード、デコードにかかる負荷なんてたかが知れてるぞ
イントラ圧縮のみならなおさら >>432
つまり、パナのメガネは無線だと解像度落とさなきゃ無理ってことか初代questのcpuだし
pc持ってない人でハイエンドVRやりたい人はpsvr2
pc持ってる人で有線でハイエンドVRやりたい人はメガネ
pc持ってる人で無線でハイエンドVRでやりたい人はcambriaに期待といった感じになるのかな
>>435
pimax12k qledがquest2と同じcpu搭載で
有線だと解像度12K、水平視野角200度、最大リフレッシュレート200Hzだけど
無線だと解像度8k、水平視野角150度、最大リフレッシュレート120Hzまで落ちるから影響あるんじゃないかな 無線に替えたらVRゲーム捗るわ。天井から線をぶらさげても絡まるからこの快適さを知ったらもう有線には戻れん。
無線だと居間でゲームしてベッドに移動してムフフなVRも楽しめる。実家にも本体だけ持っていってネット経由でPCにアスセスして兄弟にも見せられる。友人に見せてフレンド増やすことも容易い。 Questは無線ができる以外はいいとこないからファンどうしてもそこにだけ固執しがち パナソニックは多分業務用になると思う
不動産とかメタバースとかの人達 psvr2って現状oculusの後追いにしかなってなさそうなのに無線がないのがなぁ
たぶんpsvr2きっかけでquest知って遊ぶ人の方が増えそう
psvr2のモデルチェンジでquestタイプ作らないとまた叩き売りされて廃れそう OculusQuest2はPCが無いと十全に楽しめないのを分かってなさそう 心配すべきは転売屋の買い占め対策
PS5本体のストアから応募券をダウンロードしてそのアカウントに届いた個別のURLからソニスト予約抽選ぐらいはやって欲しいが クレカ&個人情報登録されたPSNアカウントから申し込んで買えるようにしたらいいじゃん psvrの時も別に本気で欲しければ
予約しとけば買えたけどな
発売日になって抽選で漏れて買えないとか
訴えてる奴がアホ 本気で予約した人以外が買えずに転売屋に吸収されるのは普通に問題あると思うが… PCVR替わりに使われないように、ガチガチに制約して転売を防ごう 今は前回PSVRの時よりも転売屋増えてるだろうし普通の売り方では本気で買おうとしても発売日に買えないこともあり得るんだよな PS5のときは10件くらい抽選に申し込んで1件だけ当選
PSVR2はPS5所持者に絞られるとはいえ出荷台数少ないと思うから同じくらいの競争率になるんじゃね
転売屋がどのくらい気合い入れてくるか分からんけど ps5 の転売のメインが中国アジア向けだったのが中国がこの状況だからね
ps5 みたいに予約だけして転売は最初はありかもだけど長期はリスクだしそこまで群がらないかも
quest3は人気すぎて世界的に大変なことになりそうだけど PSVRの時って初回の国内販売がかなり少なくて
売れた数も10万台いかないくらいじゃなかったか
今回はその時よりPS5自体が（今年年末としても）まだ台数少ないし更に供給数少なくなりそう オプションで無線ユニット作って売って儲ける可能性がある。
少しでも稼ぎたいだろうからな。 >>446
予約も抽選だったろ。あとは体験会に参加 TGSで体験会＋抽選会のときに運良く手に入れたけど、PSVR2はTGS自体がまだ厳しそうな予感
来年だったらまだわからんけど >>454
ヨドバシは先着だったよ
当時2ちゃんで情報見ながら予約したの覚えてるわ ヘッドホンはどうなるんだろ？またおすすめの別売りかな？ ヨドバシコムに予約入れて発売日当日に製品パッケージに伝票ベタ貼りで届いたの思い出した >>457
イヤホンで3Dを表現できてるんだからイヤホンだろ 銀座のソニーストアで買ったわ。
そもそもがQUEST並みに出荷しない
ソニーが一番糞 人々が新製品を買いあさるようになれば、日本中が廃棄物の山に苦しむことになる。
フォービエイテッドがどれくらいの精度なのか早く解説しておくれよ 既存のハードでもやってるところはあるみたいだけどけっきょくソフト側の対応も必用だし実際のデータが殆ど出てないんだよな ラボでの効果では無くて実機でどれくらいの負荷軽減がされるか興味深い そんなの発売間近になるまで解説が出るわけ無いじゃないw 今年の11月付近発売だろうけど
ローンチのソフト発表はいつ頃だろうか PS5のシリアルコードで予約制にすればいいんじゃなかろうか ソニーストアとかだけで売るならいいけど
小売店で売れなくなると困るやろ >>436
説明図を見る感じ、Snapdragon XR2のVR処理性能による限界に見えるね
HWエンコード、デコードの場合、CPUでなくGPU寄りの話題になる >>465
メルカリとかの画像からPSVRのシリアルパクってカメラアダプターを不正に何個も入手後転売してたらSIEから返せって連絡があった奴の報告があったんだが… >>462
アイトラッキングの性能次第
なんにせよSONYができなきゃ他のメーカーにも無理
MicrosoftでさえギブアップしてSONYに協力を依頼した技術なんだから >>468
転売してるか転売から買ってるやつだけが被害被るならそもそも補償すら対応外だし問題は無いだろ
その時点でPS5抱えてた転売ヤーが保持数分の予約ができてしまう問題もあるが流石に解消されててくれと psvr2ってvrchatに対応するかな？
これプレイするためだけにQuest2買うのってアリ？ >>472
しないんじゃない？
Quest2は持ってるけど装着感ヒドくて使ってないので分からん 装着感なんて数千円の中華ストラップで劇的に変わるのに
わざわざ装着感酷いので使ってませんと書く意味あるんだろうか
それ自分の都合でしかないし >>472
VRchatは著作権無法地帯なので恐らくソニーのレギュレーション的に無理かと…
Quest2単体でも遊べるけどアクセスできるワールドが限られるので
十全に楽しむならやっぱりPCとの接続は欲しいな
ちなみに Quest2とKinectを使って安価にフルトラッキングとかもできるよ PS5でもPCどっちともで使えたら言うことないけど PCで使えなくしてもらったほうが転売が減って買いやすそう パナのHMDのほうが
はるかに優れてない?
PCユーザーはこっち買うでしょ… >>473
>>475
厳しいか・・・
psvrでメタバースが出てくれれば良いんだけどね >>474
付けた上でも酷いけどね
ただ付けないとゲームどころではない PSVRつけた後だとクエスト2装着するのすごい楽なんだが
他のPCVRはもっと楽なんかな 激しいゲームしないならパナソニックから出るバトーみたいな形のやつが理想的。髪も乱れないし >>474
HaloストラップとかいうPSVRのパクりみたいのに替えたけど10分耐えられたのが15分に伸びる程度
本体の重量にサイドのエルボーが負けてQuest2のエッジが効いたフェイスパッドが顔面を襲う
装着感が悪いのにも色々あるけど痛みが伴うのって最悪だよね バナのやつはどうなのかみんな興味あるよな
本当にあれで他と遜色ない性能でるのか？ >>483
有線だけどriftsは突出してるとこないけどバランスがいい
psvrは肩こり酷いわズレるわ臭いわで初期 VRならではの完成度の低さだから他の VRは大抵psvrより上
quest2はバッテリー等積んでるから重いいうけどpsvrもよっぽど重いので個人的にはquest2の方がつけ心地いい
psvr以外やったらわかるよ なにせ、売り方よな
転売屋に流れない方法はないものか… >>488
PSVRが重いは流石にエアプか頭デカ過ぎてゴムで対応できてないだけだろ
または初期型でケーブル引っ張って動いてしまうクチか
quest2のバランスの悪さは後ろクッション>額当て>後バッテリー>後ろ3点クッションと何世代にもわたって改善されて来てようやく重さを犠牲にバランス取れた間が出たレベルの業界だぞ >>485
さすがにそれは付け方とかを疑った方がいいのでは… >>490
本命は今年Metaが出すハイエンド機のカンブリア
これは現在の業界の状況的にも、ハード的にも既に決まってるような話
もちろんAppleとかが出すものが結構売れるとかはあるだろうけどね >>488
RiftSってPSVRと同じハードタイプのバンドで締めて額から吊り下げる形式でしょうに 初期の頃のギスギス感が出てきたな
活気のある証拠だ >>494
つうか、顔に押し付けるタイプはQuest2とGearVRくらい
どちらもパンツに縫い付けてあるのと同じようなゴムバンド >>490
マカーだけどAppleは斜め上なモンだすはず。
変な物を出すのを期待している アイトラ＋フォービエイテッドがどれだけのもんかな
しかし目線なんて動き回るものだしさほど出来ないだろうな
でもアイトラは必須だよな
首を振ると疲れるし酔うんだ激しく振るほどに気持ち悪くなる
それが目線移動で軽減するならいいよなあ
でも心配なのは視野角だ
現実では目線で広い視野角を見てるがこの発表されたものはさほど広くないから結局首を振らないといけない気がするな アイトラとフォービエイテッドの併用に関しては何も書いてないんだよね
個別にアイトラできます、フォービエイテッドやりますとあるだけで
併用するにしてもある程度の範囲は高解像度でレンダリングしないと
遅延の関係もあるし明らかに低解像度化していくのが認識できてしまうだろうから
100度くらいの視野角だと固定フォービエイテッドと大差ない気がする あと断定は出来ないだけど、ハンドトラッキング（素手）がないっぽいんだよね
あるなら書いてそうだし アダプティブトリガーを活かした作りなのにハンドトラッキングする意味は？ >>325
外付けバッテリーとかになるだろうな
どのくらい電気食うのか判らんがあんまり重いのは無理だな psvrを使った形跡があるＰＳストアアカウントを優先して予約受け付けるとかどうよ？ >>503
アカウントとかいくらでも作れるんだから意味ないだろ。
PS5シリアル&個人が特定出来るクレカの登録とか出来れば良いけど結局は面倒くさくて今までと同じ方法になるんだろうけど >>501
ハンドトラッキングを"出来るようにするかしないか"の話だけど分かってる？
もしハンドトラッキングを出来るようにすることに意味がないと考えるなら、それはもう何も言いようがないという感じ
例えが適切かどうかは別として自動車があるなら自転車が存在する意味はないと言ってるようなもん ハンドトラッキングはコミュニケーション手段としてはそれなりに有用だけどゲームとしてはそこまで使わないし
コストの問題もあるのだから何でもかんでも機能を入れられるわけでは無い
有機ELとかHDRとかフォービエイテッドとか美しいゲームを作るところにフォーカスした機器だと思うけどね >>506
そういうコスト面等の取捨選択という観点であればもちろん理解できる。ただ>>501は違うからね 顔真っ赤にしすぎだろ...そんなに気に触ったのかよ ボクはVRに詳しいんだ
ボクの言うとおりにやれば間違いない!!
って全能感に浸ってる人なんだよ >>507
全盛りじゃないと否定するという人はネガティブな発言してる人の中にもいないに等しい
他にあってPSVR2にないもの（ないっぽい？もの）といったら、たくさんあるわけだし
そもそも全盛りの製品などあり得ない
>>509
気に障る障らないという発想になること自体、自分には分からん PSVR2が発売されるころには
ザッカーバークは大変なことになってそうだもんな というかそもそもハンドトラッキングって特許等の関係どないなん？ PS5があまり普及できてない状態で転売屋食いつくかね需要あんまり無さそうだが 中国に転売するんでしょ
発売日に買えなかったら年単位で難民になりそう 最初は食いつくだろうけど買取屋の値段が落ちれば終わる
あくまで周辺機器だからPS5本体の様な長続きはしないよ 需要が供給を上回って、趣味性が強いから転売向きだと思うわ
けど転売すんなよ >>516
中国は国策で新しいゲームのライセンス差し止めてるからソニーが新しいゲームを中国で売ろうとしても売ることができないけどね
まあ個人輸入という抜け道はあるかもしれないが中国が国策でゲームを敵視し始めた以上個人輸入も禁止にされたりしてな これはえっちなゲームをやるのに使う機器ですよ、これを日本から仕入れてくる転売集団は中国当局さまに歯向かう反乱分子ですよー、と教えてやれ。 >>518
PS5持っててPSVRも欲しいっていう層がどんだけいるんだろうか
まぁ日本への供給量は少なそうだしそもそも半導体不足で絶対数も多くは無さそうだしやっぱ需要が上回るのか フォービエイディドの効果がどれくらいあるのか知りたい
具体的に何倍ぐらいの画質向上効果が見込めるのか どこかでお試しできるようになるんだろうけど
ソニープラザってどうなったんだっけ 視線の向かった先を暗転させる…、最新技術を使ったぱんつ対策になるかもな https://www.moguravr.com/sony-vr-patent-3/
SIEのフォービエイテッドの特許だけど最初からそれ前提で作ってないと厳しそうに見える パンツ対策とか止めればすぐに覇権取れるのにな
昔のセガのように方向転換すれば販売台数の世界記録更新も夢じゃない
これは断言出来るわ
技術の進歩はエロと戦争がきっかけだからな >>512
Pimax12Kは現状の全部盛りやで
まぁ実現出来るかどうかは…判らんけどな >>528
Quest2も結局はPCVRでの使用が主体の部分がデカイし、
PCVRもスタンドアロンもっていう両用のPCVRと考えればある意味覇権とれたかもね
Pimax12Kしかり両対応って製品が今後は数多く出てくるだろうね PSVR2の普及は現時点ではPS5の販売台数がボトルネックになる可能性あるしな…
PS5はいま累計1400万台ほどで来年3月期で2260万台が目標だそうだ
恐らくそこそこの価格になる周辺機器をそのうち何%くらいが購入するか
PS4が1.1億台に対してPSVRは500万台のアナウンスが最後かな？
そうなると4.5%の購入率って事になる
来年発売でPS5所有者の10%が購入しても200万台そこそこ
これでは大手メーカーが専用ソフトを考えるにはちょっと厳しいのでは >>530
PCでQuestがよく使われてはいるけどそっちの数は絶対数では少ない >>531
んーどうなるだろうね
CSゲーム機のVRHMDとしての性能的には申し分ないので、結構売れるとは思うんだけどね
4K＋OLEDってまだ他に無いからねぇ しかもパネルはソニー品質パネルで自前なんだろうし、
業界他企業への供給実績も大いにあるので、供給数が足りない心配はしてるが、売れない心配はしてないな >>531
市場を単独で捉える必要はない
PSVR2とPC、またはPSVR2とQuestのマルチでソフトを出せれば良い ゲーミングPCなんて普通の人は買わん
クエスト持ちは当然ゲーミングPC持ってるって前提の人がたまにいるけどさあ PSVR2はフォービエイテッドらしいが、テレビへのミラーリングするとどうなるんだろうな
見てるとこ以外はやっぱ低解像度になるんだろうか？
それともミラーリング機能自体切り捨てちゃったりするかな？ >>531
今PS5持ってるのはまだアーリーアダプター層（いわゆる新しもの好き）が多いからPSVRよりは購入率が高くなるだろうね
PSVRが4.5％なら10～15％くらいいけるかなぁ？ PCで完成度の高いVRMMOかFPSが出たらゲーミングPC作るわそれまではPSVRで十分事足りる Quest2は去年1年間で810万台とめちゃくちゃ売ってるしな
スタンドアロンの強みが出てる
本来はPS4と3DSみたいに少し用途の違うカテゴリなんだが
競合する部分も多いのでできれば協調路線がいいんだけどね >>531
今年の三月に2260万台うれるほど在庫を作れたんだろうか？ >>522
画質向上じゃなくて処理の軽減じゃねーの
むしろ見える範囲意外汚くして処理軽くするだけやろ。 >>534
それだとPS5も揃えるの大変だし、大半のユーザーはQuest2で良くね？って考えそうだけど
やっぱり専用ソフトが無いとわざわざ買わないよ >>541
グラフィックのリソースはハードで決まってるので、全視野フラットにレンダリングする方法と比べて
中心窩付近はより高画質に、周辺はより低画質になる 専用かどうかはともかくとしてソフトは出るし間違い無くスタンドアローンのquest2よりは圧倒的に美しくなる
それに価値を見出す人がどれほどいるかは知らないけど個人的には買うのに十分な理由になるな リリースから数年楽しめれば元は取れると思ってる >>522
人間の視野でまともに見えてる範囲は前方30度、ある程度見える範囲でも60度程度
PSVR1を100x100度、PSVR2の60度範囲を1/2、それより外側を1/4の解像度でレンダリングすると仮定した場合
描写負荷は1/3程度になると思われる >>545
VR2はよく見れば、デュアルショック対応してないんやな 互換があると妄想するとめっちゃ欲しい衝動に駆られるが、ないと旧VRのリマスタータイトルばかりになりそうで冷静になる。 今更オキュラスクエスト買う気にならんから次を待つとしてもpsvrにぶつけてくるのかね PSVRにぶつけるも何もquestが上位機種を発売するのは既定路線 arparaとかmeganeXみたいな軽量化に各種トラッキング機能を付け加えたものだろうね
10万にはしないと思うけど5万程度にしてきたら驚くな カンブリアだっけあれスタンドアロンもできんの？
同時期に発売した方が盛り上がるとか考えないのかねVR戦争だってさ アイトラッキングは理論だけなら随分昔からあったけど高速センサーの技術的難易度から今まで普及機には実装されてこなかった
ノンフレネルレンズやフルRGB OLEDみたいにソニーだから出来ましたってことになるんじゃねぇの？ 出すのはいいけどソニーは買えないからね
直営ショップでも抽選販売とか、さすがにひどいわ アイトラッキングはアバターの表情が自然になるっぽい
ヒロインの一番見たい部位がクリアになるのかな >>554
「こいつちらちら胸見ててきっしょww」
も体験できるわけだな アイトラッキングって信用ならんわ
本当にテクスチャ貼り遅れたり遅延しないんだろうね？ >>535
さすがにその考えはもう古いよ
CS版よりPC版の売り上げのが勝ってるソフトもあるし
SIEだってPCを無視できない程になってるしね >>559
いや重量級ゲームを満足に動かせるPCの数は多くないしPCの方が売れてるようなタイトルは軽量級でしょ
それにガンダムみたいな強力なIPはCSだけで囲い込むだろうしそういう強さがある >>560
まあそれはそうだね
VRは一応1060からいける（ソフトによっては動かないだろうけど）から今ならそこまで高スペックという程でもないと思う
ちなみに重いソフトならサイバーパンクもPC版のが売れてるよ
てか、ガンダム出るの？？ 俺には難しい話はよくわからないけど、
エロ動画が今よりもっとエロく見れるならPSVR2買うよ しかしVRなんてまだまだ『普通の人』が手を出してる機器のイメージじゃない気もするし
そんな人ならゲーミングPCにも手を出しててておかしくないような
偏見かもしれんけど >>563
VRは体験しないと良さがわからないのが最大のネックよなライトゲーマーに伝えるにはCMじゃ弱すぎる オキュラスはフォービエイディドを通り越して可変焦点をぶつけてくるかもしれない >>565
だよねー。それにはマジ期待はしてる
自らワザワザ高価格製品のハイエンド、今まで培った技術を全てつぎ込むみたいなこと言ってるぽいので
ハーフドームもあり得るとは思っているが…価格は恐ろしいことになるだろうな 次世代HMDの比較メモ
PSVR2 解像度4K 視野角110° パネル有機EL（HDR） 無線✕
メガネX 解像度5K 視野角100° パネル有機EL（HDR） 無線✕
アルパラ 解像度5K 視野角95° パネル有機EL 無線○
アップル 不明
カンブリア 不明
PSVR2のバランスがいいけどPCで使えないなら
やっぱカンブリアが本命だろかね 価格が倍違ったらそれは次世代で一括りするのはランボー 何にせよオキュラスが本気で参入してくれたお陰で
3DTVの二の舞は回避できそうで良かったよ 結局はソフトなんだよな～
コンシューマにしかないゲーム、PCにしかないゲーム、エロVR・・・
どれを重視するかによって選択が変わるでしょ
たとえば、セガの初音ミクをVRで観たい人はPSVR一択みたいな 大本命はAppleやろ
Oculusは広く浸透はしない PSVR2の有機ELはマイクロ有機ELではないんかな？
だとしたら少し残念 >>557
通常操作のカメラでもテクスチャの切り替わり見えたりするんだし限界あるでしょ
魔法の技術じゃないと納得しないタイプ？ >>573
価格を考えてくれよ arparaだって正規価格は1000ドル超えてるしmeganexも10万円行かないくらいみたいな表現するくらいの価格帯 PSVR2はその半分以下がターゲットだろ PS5本体買えないのにソフトが出るわけもなくVR2は実質的には有料ベータテストになるやろな
>>572
iPhone新機種も変わり映えしないしVR対応して全力出す可能性高いよね
Apple ArcadeでVR対応ゲーム増やすだろうしコンテンツ面も充実するやろ
LiDARスキャナ使ってARゲームも作るかもしれないし期待してるわ PS5買えないと言ってもオレの周りのゲーム好きはかなり持ってる人増えてきたけどな ホライゾンはもちろんアストロボット続編 GT7にバイオ8対応 水口新作 インソムも間違い無く何か作ってるだろうし初期のラインナップとしては個人的には十分 楽しみしかない PSVR2のスペックの時点でこれ5万円以下で出せるのか？ってレベルだからなあ コントローラーx2同梱ならデュアルセンスx2分くらいの価格上乗せだから5万で出してきたら本体がしょぼそう 4ｋと言ってるがこれ片眼4ｋ?
それとも2ｋずつ両眼あわせて4ｋか？ Oculus2を基準と考えるとコントローラーつけたとしても五万超えるか超えないかぐらいで抑えないと厳しいだろな 今回の発表の仕方が気にくわないだけど俺だけ？
もっと目立つイベントで大々的に発表しろよ
比較的ゲームの情報チェックしてたつもりだけど、発表数時間後の記事で初めて知ったレベル >>579
主要パーツのほとんどがグループ企業内からの調達だからできるんだろ
調達コストは他のVR機と較べて3割以下だろう 発売日にどんなタイトルが発表されるのかが楽しみだな
VRワールドみたいな入門ソフトが一番楽しみではあるが。
VR1の時みたいにテレビのワイドショーで発売前に芸能人にやらせてリアクション撮りまくるんだろーな
ドラクエ12がVR対応なのが爆発的普及になるかの鍵。俺は堀井雄二の発言から対応してくると見た >>581
ID変えて自演する気満々のアンチレスだなwww 布教用にほとんど操作しなくていいロンチソフトを出してほしいな。
鮫やキッチンみたなやつ。
宇宙空間とか白亜紀とか色んなシチュエーションを気軽に体験したい。
ラッシュオブブラッドみたいにジェットコースターに乗って運ばれていくのも、遊園地のアトラクションみたいで初心者にはいいね。 >>583
発表直前に中国工場で作ってるってリーク情報漏れたから、それで発表してんでない？
なんかもうこの時代、リークはある程度防ぎようがないから、されたらとりあえずの情報を即発表するって予め決めてたんじゃないかと思うような >>561
いやサイパンはそもそもCSじゃ無理のある超重量級のタイトルだし
ガンダムに関しては今度こそ出して欲しい願望だし出たらキラータイトルにもなり得る
バトオペ2 ってベースに出来る素材もあるし比較的楽に開発出来るんじゃないかなと 本命の発表会は外観に発売日価格 ローンチタイトルを出す場所だからね
PS4もPS5もスペックの発表はそれに先行して行われた。発表会で性能に焦点が当たるのはふさわしく無いから伝統的にマニアは先に楽しんでてねと情報を出していくんだよ PS5のスペックの発表は3月だったか
PSVR2は初代と同じ発売日にするかもな PSVR2にはあまり期待はない
玩具としてとりあえずまともにストレス無く遊べりゃいい
独自タイトルが十分にあるという前提でだけど
先進的な家電とかマニアックなMOD遊び
全身トラッキングに高解像度
動画鑑賞とか撮影編集とかはあっちでやるから
でもPSVR Proとか出そうだよな可能な限り最新で無線のやつ >>567
Micro有機ELと普通の有機ELで
また違うぞ
PSVRは普通の有機EL なんでドラクエVR出なかったんだろうな。技術デモでいいから見たかった…、なんでFFの釣りなんだ！ >>601
あれ釣りなのは本当に疑問なんだけどキャラゲーとかファンサービスとしてみると素晴らしいできなんだよな
原作は特に思い入れもないゲームだったのに王子と握手したとき感動したもん 無線になんでこだわるのさ
コンセプトから外れてるじゃん
ProはマイクロOLED搭載した高級機になるんじゃね >>601
業務用でドラクエVRしてたからそれで満足したんでしょ。
PSVRでVRはスペック的に無理と判断したと思うし業務用で技術の蓄積は出来たと思う。
だからPSVR2では対応してくると思われ あのホモゲーそんなに高評価なの？
何かもうビジュアルから「そんな竿よりこっちの竿を握ってくれ」とか言い出しそうで
購入意欲微塵も沸かなかったんだが・・・ >>600
マイクロ有機ELはサイズ以外はデメリットしかないみたいだけど >>588
PSVRの発売時はワイドショーが凄かったよねｗ
やってみたい～って友人知人が多かったから家でも鑑賞会やったし（遠い目）
PSVR2は、プロデューサーに鳴り物入りだったけどブームは終わったねとニュースの片隅に追いやられそう・・・ 一家に一台みたいな煽り方したメディアも頭おかしいけどな・・・
こんなもんゲームやエンタメの幅を広げる周辺機器の一つでしかないのに
レースゲーム好きな奴が全員ステアリングコントローラー持ってるわけないだろっていうね >>610
ブームなんかまだ来とらんがな
PSVR2からがブームの始まりだろう >>612
それが新しいノンフレネルとフレネルの複合レンズか
今までのノンフレネルの周囲にフレネルのレンズが付くのか
PSVRでも採用されるってリークあったけど良さそうだね >>617
パンケーキレンズは小型化には効くけど輝度効率が悪いのと視野角が狭いという致命的な欠点を抱えてる >>613
どっちが良いとか悪いではない。μありと無しで採用されているHMDの形状やサイズみれば判らん？
PSVRなどの従来サイズや形状のPSVR2にはμは使えないし、パナメガネには有機ELは使えないというか、
それぞれの設計思想を満たす為にはどちらかの選択しか現状無かったってだけよ
それぞれにメリットもデメリットもあるが、基本的に有機ELであることに変わらんので大きさと用途とか以外の画質云々的にはぶっちゃけほぼ変わらん
μ-OLED HMDのメガネ化など小型軽量化には必須、コスト大幅増、視野角はかなり狭くなる
OLED μに比べればコストが断然低く抑えられる、かなり昔から他分野含め製造販売されてるので、実績も安定した供給網などのメリットは段違いに大きい
μよりは断然視野角を確保しやすい、唯一のデメリットはメガネサイズには適応不可
さらに詳しい違いが知りたければこれでも観てくれ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/68/7/68_522/_pdf/-char/ja 現状psvr2の購入検討者はpsvr1がボロボロになってきた人たちだと思うの >>619
よく分かってるじゃない
そこのレポートにも書いてあるけどマイクロ有機ELは輝度にも問題がある
マイクロ有機ELもパンケーキレンズも小型化のための技術なんだよね
まあそれも重要ではあるけどデメリットがでかい
その際たるものが視野角でメガネもアルパカも死んでる
だからPSVR的にはマイクロ有機ELもパンケーキレンズもありえない
それらはあくまで外装でパンチ効かせたい製品向けでユーザーエクスペリエンスを立ってない くだらねぇ
PSVR２より進んだ技術使われてるからだそれは良くないって リーク前「PSVR2は無線に決まってる 無線じゃないとか終わってる」
リーク後「無線は邪道 無線はがんになる コロナに感染しやすくなる」
こんなもんでしょ >>625
そんなこと言ってるのはQuestキッズだけ
このスレでは無線やるならオプションでが総意
これもデフォルトではデメリットが大きいため まあアイトラとか諸々の演算能力を遅延なく引き出すには有線が必須だったんだろうよ
それでVR体験の質が保証されるなら文句ないよボカァ 有線VRの場合は、ゲームの中で回転切りはできるの？ 断線したゴーグル買い直して５年ぶりにやるんだがallumetteよりすごいの出た？ 何か勘違いしている人多いがPSVR2はあくまでもPS5の周辺機器であってPS5ユーザーを楽しませるまのだろ？
PCで使えないからダメとかそもそもおかしくね？ >>626
無線のデメリットはQuest2がこれでもかと示してくれたけど日本の場合、電波法で無線を発する機器は本体に内蔵されてなきゃならないからオプションという選択肢は無いよ
コントローラーに内蔵させるという手もあるけど、無線だけのオプションは無理
Viveもそれで技適に通らなかった 久々にPSVR(PS4pro)で3D Blu-ray見ようとしたんやけど
どの3Dブルレイ入れてもTV画面と同じ映像なんやけど
なんでやろ？ バイオ7のVRモードとかは普通にできる >>625
4K120HzでHDR、低遅延でやろうと思うと技術的な問題として無線は難しいな。これはpsvr限定の話じゃなくて、PC接続タイプは全部そう。逆に自律型は無線は簡単だろうけど、性能が1桁くらい落ちる問題がある。 デザインがでないのは念願の跳ね上げバイザーってなことはないよな流石に 無線でおま環境で動かなかったら返品されるか文鎮化するから結局有線一択なんかな PSVR2が正式発表されたおかげでXperia Viewの価格が順調に下がってきてて良い傾向だ
コードレス担当としてこっちも活用してくれるよう望むわ >>632
やったがキングダムハーツ知らないからよくわからんかった。
VR音楽祭とCODのシューティングは良かった。 年末なら3000万台は超えてるだろ。あとは何割が買うかだな。1割行けば大成功だろうな。 PSVR1の頃と違って今はPCだと有志が一人でVR化MODを作れるぐらい簡単になったぽいから
PSVR2が出る頃にはそれなりにサードゲーにVRモード実装される気がするんだがどうだろう >>641
VR化するだけなら昔からそんなに大変じゃない
インディーとかはよくVR化してたでしょ
大変なのはVR化で処理が重くなることへの対処
2Dでギリギリ動くものをそのままVRにすると動かない
これをデチューンするとめっちゃ大変 >>642
でもPCのVR化MODは別に超ハイスペックPCでしか使えないわけではないっぽいが
RDR2のVRをRTX2070でプレイしてる人の動画とかあったし >>641
バイオ4、アモアス、GTAと立て続けに別売りVR化が発表されてる中でVR化MODとかリスクが高過ぎる
裏でVR化の計画が動いてたら完全に営業妨害だし
バイオ4VRの10億ってのが本当なら、開発者は人生終わるレベルの賠償請求されてもおかしない MODのVRはどれもゲロ酔いするイメージしかなくてなかなか手がでないな 昨今のHMDは4kが当たり前になってるしPSVR2で言うと4k/90fpsが最低ラインってことだからね しかもPCでは当たり前の可変フレームレートは許されないからメーカーの調整無しでどこまで出来るのと思ってしまう VR酔いに対して許容範囲が広い人は大丈夫なのかもしれんけど普通は手を出しづらいね 新しく追加されたミュールの機関銃うざったい
対処が面倒すぎるよ クエスト2より装着しやすいし水中眼鏡かけてる感じも低いしいいところもあるので頑張って欲しい。
とにかく解像度だな、クエスト2体験したら後戻りできんわ なにせ第一世代の最期の生き残り（死んでる）だからね パネルは数字通りの性能だろうからquest2よりは確実に良いと思う それよりはコントローラートラッキングの方が心配だな カメラから変更して最初は苦戦するところも多いし quest2よりいいならまあクリアなもんだろうな
i動画も綺麗に見れるはず
indexも悪くはなかったけど綺麗なほう体験すると戻りづらい VR2ではps5は高性能とはいえ、かなりの処理をVR側でやらないといけないから結局高価なSoCが必要だよね。となると数を売らないとペイしないし、数千万台レベルの売上を目指してきそうだけどね。
必然としてpcにも対応すると思うけどね。もともとpc注力の流れもあるしね。 >>654
PCに物が流れてPS5でソフトが売れなくなると一大事になる 度々湧いてくるPSVRをスタンドアロンにしたい勢は何が目的なの？ >>654
Quest2ほど高機能なSoCは要らないから大丈夫そうだろ >>657
４カメラでの位置姿勢トラッキングと、2カメラでの視線トラッキングだけでも相当負荷高くないかね、あとは圧縮画像のデコーダくらいか。
でも、ps5側での処理なしで表示画像に、モーションや視線の影響を遅延なしで修正加えたりもするなら、要求性能は跳ね上がりそうな気もするな 転売ヤーに買われて一般消費者が買えるのは再来年かな >>658
スタンドアロンでアプリを動かさなくていいからQuest2よりロースペックでいいんだよ センサー系の処理に最先端の半導体なんて使うわけない ソニーがTMSCと作る工場も20nmクラスだろ 普通のゲームみたいに一枚に4Kレンダリングするのと
VRみたいに4Kを2画面に分けてレンダリングするのでは負荷は違うの？
どちらも4K分レンダリングするけど >>663
当然違う
まぁ性能やリソースが余ってるのか、カツカツなのか、分散することで１つ１つは余裕になるのか等の
複合条件もあるにはあるので一概には言えんが、基本的には、数が増えるほど処理負担は増えるし、
GUP以外のリソースも消費しやすくなる >>664
普通に4Kやろう。しかも、VR2の7-8年後やろう。 よく10年引っ張ったよなあ
ここ数年死んでたけど片目4Kから8Kっていくかねえ この先8年勃ったままでも4Kや8Kか…
画素数や走査線とか全く無いナチュラルビジョン(仮称)とかっていつ頃出るんかな 片目8Kならほぼ肉眼だろ
それ以外の部分の技術の方が足引っ張るだろ
回線速度やハードの問題の方が山積みなんじゃねえの 4Kと8Kの違いすらVR以外では必要のないものだし進める理由が無いだろ >>664
PS6にPSVR3か
6年後はえげつない事になってそうだな >>671
8Kテレビはすでに商品化されてるな。
8K動画が撮れるスマホもあるで。 >>658
それ全部PS5側の処理だから
TypeCのオルタレートなら圧縮展開なんてQuestのなんちゃって有線とも違うだろ アップルが3枚ディスプレイらしいが専門知識無しで安直に妄想すると視野角がすごいんだろうな多分 >>675
６カメラの画像をリアルタイムでps5に送って画像認識して処理するってのは負荷が高すぎるな。VR側でやれることはやった方がええな
xboxoneが、kinect使うと性能がさらに低下した轍を踏むことはないな。 >>677
別に初代でも2つのカメラ映像をPS4に送って処理してたわけだしね
それが4つになって場所が変わるだけ
それに今時のCPUならたいした負荷じゃないよ >>678
無限化できる余地があると思い込んでるお花畑だから相手しない方がいいよ 基本を忘れてはいけない
人間の目が高精細に見ているのは、視野のわずか10度未満
残りはぼんやり見ている
だからVRのディスプレイも全画面を高精細で描画する必要はない。
画面の10度くらいの範囲だけでいい＝負荷は少ない 人間の目は眼球だけでも動くからアイトラフォービエイテッドが実現されれば解像度、視野角上げても対応できるようになるけど
PSVR2のアイトラがその用途で使われるかは不明 ソニーはアイトラッキングとフォビエイティッドレンダリングを連動する特許を公開してるけどね >>668
スクリーンドアが認識できるかできないかのレベルのは既にあるよ
Varjo VR-3/XR-3ってやつ。お値段30万超えだけどね…
片目にパネル2枚使って中央部に1920x1920の70ppdのパネルを配置
周辺部が2880x2720の30ppd（30ppdでも現行機最高）
AppleのARグラス？も中央部に高密度のパネル配置するんじゃないかって噂あるね 1万円引きがセール今日までって記事上がってたけど
なんだかんだで毎回どこも売り切れてるんだよな
現時点で注文可能なのは入荷待ち前提のソニーストアぐらいになってる アイトラッキングを使わないフォービエイテッドなんて詐欺みたいなもんなんだから流石にそんなことを大々的に発表はしないと思うけど、対応が難しくて専用ソフトしか無理みたいかことはあるかもしれない >>641
バイオ７ではもう一本ゲームを作るぐらい大変と言っていた最適化だが
おそらく今は格段に楽になってるだろうな
フォービエイテッドレンダリングとPS5の高速SSDによるメモリ管理の自由化、
ゲームエンジンの進化などによって状況が以前とは違うはず
その負担が減るからこそAAAタイトルのVR化を推し進められるんじゃないかな
VRの状況はPSVR2で大きく変わる、ようやくみんなが望んでいた形に近づくと思う 東京ゴーストワイヤーはグラしょぼいし一人称だし続報止まったからPSVR2用タイトルだったりしないかな アイトラフォービエイテッドの特許はこれやね
https://www.moguravr.com/sony-vr-patent-3/amp/
PSVR2のソフト作りの要になるのは間違いない
これがうまくいかないと最新ゲームのVR転用が難しくなるので
レトロゲーのVR化か専用ゲーしかなくなる 視野中央だけポリゴン数の多いモデルデータをリアルタイムで瞬時に作れるの？ >>690
まあ作れるからこの特許なんでしょ
さすがにこれはPSVR2用だと思うし
あとはヘッドハプティクス楽しみ
弾が頭をかすめる振動とか風とか歩行とかいろいろ再現できるんだろな 今後、VRが、8K 16K 240fps 480fpsと上げていくためには必須の技術だよね。16K 480fpsは自分が生きてる間に到達出来るかしらんが。。 >>692
ＬＯＤはローポリハイポリ別々のデータを用意しておいて切り替えるやつでしょ
これは同じデータ内に疎と密を発生させているように見える >>694
それは古いやり方ね
いま主流のLODはテッセレーションでリアルタイムに必要なとこだけポリゴンを細分化する アイドルマスターの最新作 スターリットシーズンでは、歌唱メンバー29人のステージがあるんだけど、負荷がありすぎるんでカメラからの距離ごとに4種類のモデルを用意したそうです
https://i.imgur.com/hCYGT5t.jpg 距離に応じてモデルを分ける方式のLoDが古いというのは言い過ぎだったか
言いたかったのは>>692が言っているLoDは↓みたいな動的な手法のことだろうということ
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hikita12312/20180224/20180224121533.gif
法線マップやバンプマップから部分的に解像度の違うポリゴンモデルが動的に生成される
話題になったPS5でのUE5のデモ↓では地形だけでなく人物についてもやっている
www.youtube.com/watch?v=qC5KtatMcUw&t=301s
VRにおいて注目点周辺だけポリゴン密度を上げて高詳細描画するのも可能だろう、という話 むしろテッセレーションは頂点パスを圧迫するからノンVRゲーでは基本使わない
ディスプレイスメントマッピングもPS4世代では最初から高ポリゴンモデル対応できるから殆ど使われなくなったし、殆どケースはジオメトリシェーダで代替する(というかポリゴン減らす処理はいくらでもいけるけど、増やすとなると逆に重くなるからできるだけ頂点シェーダ以外使いたくない) 正直今回は他社が注目したり危機感覚えたりするような機械は出ないと思えるがどんなもんかなあ パネルはOLEDって話だけど、初代と同じRGBストライプ式かどうかが気がかりだな
OcculusもViveも結局、同じRGBストライプ式でも安いLCDに移行したし
片目2000x2040のRGBストライプOLEDを採用できるのかはコスト的に気になる 余裕とは言わないけど高いSOCもバッテリーも載せないわけでその分パネルにはコストをかけられる oculusみたいに赤字上等とはならないだろうけど、それ以外で回収する手段があるからハードで黒字出さなくて良いのは強みでしょ テッセレーションってのは近距離用のモデルのポリゴンの数を遠距離になった時に減らすんじゃなくて、遠距離用のモデルを拡大した時に滑らかになるように演算でポリゴンを増やす
しかし遠距離用のモデルのポリゴン数を幾ら増やしたって、繊細な髪の毛とか衣装の細部は再現出来ないのでアイマスのキャラみたいなのはテッセレーションじゃなくて距離別のモデルを用意した
ってことでいいのかな？ >>702
まず注目するところは有機ELを採用したところ
ストライプ式なら有機ELと高解像度を両立する初の快挙
まあPSVR2が出る前に他のマイナーハードで出てくる公算が高いけどそれはそれ
次にアイトラ、これまでに市販品で実装したのはVIVE Pro EYEしか存在しない
そこにフォービエイテッドを組み合わせれば前人未到の世界、技術的な注目は激高
あとはノーテンハプティクスは他の追従を許さないオリジナルの領域であり、
ハンドコントローラーのハプティクス等もVRでは事実上初の実装といっていい
この辺はコントローラー技術を培ってきたSIEの本領発揮ってところだ
3Dオーディオは前回からのブラッシュアップ続投だけどこれも地味にPSVRが一番環境が良いね
と、まあ色々意欲的な作りだと思うよ >>705
https://unity.com/ja/how-to/10-tips-optimizing-console-game-graphics
>一般に、コンソールゲームのグラフィックスではテッセレーションを使用しないでください。ほとんどのケースでは、GPU 上でランタイムテッセレーションを行うよりも、アーティストによって作成された同等のアセットを使用する方が有効です。 >>703
トータルで考えればペンタイル式
大穴で考えてストライプ式だろうな
現状、VR用の高解像度OLED(ストライプ式)は主流から程遠いしコンシューマ製品としての採用を考えればコスト的にキツイのは否めないと思う
もしストライプ式を採用してるならコストをかなり絞ってるorその分上乗せが入るだろうな PCVRのOdyssey+を使うと分かるが、アンチSDEフィルターがあればペンタイルでもきれいに見える
おそらくそれだろう ソニーは当たり前のようにストライプにしてくるだろう 初代のときもフルHDのストライプ有機ELなんて本当にこの世に存在してるのかみたいな言われ方してたからな ペンタイルにしてくるわきゃねーでしょ
4KのOLEDで有線接続選んでるんだから画質重視に決まってるじゃない そらそうだ
4k画質でペンタイルとか発売前からおわっと 他と違って逆ザヤ上等で仕上げてこれるのが強いからな
年末付近に発売だと思うから楽しみだわ
レベルの違う体験ができそう なんかやけにネガティブな奴がいるよな
PSVRがイマイチだからPSVR2は出ないかもとか言ってた層かね
ちゃんとソニー側の意図を読めたら不安になんてなるはずもないのに あまり性能が良くなったら洗脳とかに使われるんじゃないかね
精神崩壊を招くような映像も手軽に作れそう 今でも昏倒させて攫ってVRヘッドセット被せたらかなり騙せそうだわ >>703
まぁ、ソニーは自前で高品質OLEDを用意出来るので、他社から調達するコスト掛からんからな
発売当時、他社は$1,000超えが当たり前の頃に、オデプラの価格破壊OLED機で$300,学生・軍人は$250とかも、
同じくサムスンが自前でOLEDを用意出来たからだし、HMDで一番製造コストが掛かってるのは、
当然ながら表示パネルでOLDEなどなら尚更コストに影響するけど、供給力も含め、ここを自製出来るってのはホントに強みでしかない
まぁ、最終的にRGBなのかは販売価格次第だろうけど、そうでなければ相当安く販売出来るだろうしその分は売れるだろうね PSVR2の価格目標は5万円内くらいなんだろうけど
普及を考えるなら3万円内はほしいからなあ 初音ミクコンサート発売してくれヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿
出たら絶対買う！ FARPOINTはすぐ酔ったけどＣＯＤは全然酔わない
何が違うんだろう PSVR2はいかにもプレステらしいラインナップも揃えて欲しいけど任天堂パクったような任天堂がVRでやりそうなやつも出して欲しい 199-499ドルだな。quest2が299ドルだからこれを意識しないのは難しいから299ドルが本命では？ハード単体では商売として全く成立しないだろうけど。 quest2とは路線が違うだろう
解像度で言えばpsvr2もquest2も大差ないだろうけどgpuが全然違うし
quest2は解像度綺麗でもオブジェクトスカスカだったり本格的なゲームしたいのには向いてない
どちらかといえばカンブリアを意識するんじゃないかな
それでもps5ほどの性能はないだろうけど HMDだけで比べてもしゃーないしな
PSVR2はトータルで当然Questより数倍高くなる
ゆえにそれに見合ったExperienceを提供し
それをわかりやすく提示できるかが重要でしょう
今Questやってる人なんかはPSVR2にステップアップしてくれるといいね ソニーはPSVR2の値段はPS5ユーザーが買いたくなるような値段にするだけのこと
Quest2なんざ知ったこっちゃねえでしょう PSVR2はPS5のゲームを動かすことを目標にしてて
Quest2や上位機との競合やマルチへの優先度はもっと低いと思う
PSVR1でも対応ゲームと専用ゲームでモデリングに差があるし
通常と同じモデリングと表現できるようになったら製作コストもリスクも大幅に下げられるはず 基本ターゲットはカジュアルユーザーなんだから競合はやっぱりQuest2になると思うけどな
とにかくPCVRと違って独自規格なんだからまずユーザーを確保しないとメーカーが乗ってこん
低価格でバラ撒いて市場を用意してやらないとまたソフト日照りになっちゃうぞ quest2はpsvrの2倍は売れたわけで、狭いVR市場なのに意識しないってのはないな。一年以上遅れて出てくるわけで比較されてもpsvr2を選んでもらえる仕様、性能、価格にするのは成功のための必須条件。 PS5出す時にSwitchを相手にしてたかというとそんなことないでしょ
それと同じじゃないか
QuestからPSVR2にステップアップさせるのは重要だけど客を取り合うという関係ではないだろう 流石にクエスト2無視はしないだろう
今一番勢いあるとこなのにそれ意識しなかったらユーザーが向こうに流れてしまうよ
流石にソニーもそこは考えてると思いたいが >>735
PS5とSwitchと同じように競合するようなハードじゃないでしょ
Questしか買えんやつはPS5+PSVR2なんて買えん
だからQuestでVRに入ってVRファンとして育つことを期待すべき >>736
quest2ってほぼpc接続して使うイメージがあるが、実態としてはライト層のが多いのかねえ？ >>737
PCはQuest2の接続がすごく増えはしたけど相変わらずPCVRの市場として死んでるという話なので
単独で使ってるライト層が圧倒的じゃないか VRAVを見たくてQuest2を買ったような連中はリッチなゲームなんかしないんだから
PSVR2に誘導する価値無し >>739
それでもVRに興味を持ってる時点で有望な潜在顧客だよ
PSVR2のアプローチ先は①PS5ユーザー、②Questユーザー、③PCVRユーザー、④何も持ってない人
この優先順位、今なにも持ってない人を引っ張るのはなかなか厳しい
だからPSVR2的にはQuestはどんどん売れたほうが良い PSVR2は1の問題点を一気に解消するから盛り上がると思うよ
日本以外で VRAV目当てのQuest2ユーザーが潜在的PSVR2ユーザーなんだから
PSVR2も安くしろとか単体で動くようにしろなんてのはナンセンス
棲み分けですよ 結局のところ問題点は、欲しい人にちゃんと行き渡るかどうかだよな
1の時ですら混乱があったのに、今のPS5の状況やVRの浸透具合を考えると恐ろしくなる
体験が凄ければ凄いほど、価格が安ければ安いほど手に入りにくくなるジレンマ 新しもの好きでPSVR1に手を出したがVR酔いで散々な目にあって止めてしまった人たちは
どれくらい戻ってきてくれるかな 酔ってやめた人たちも気になるけど、それよりもPSVR用にゲーム出して利益が全く出なかったり大赤字になったソフトメーカーはどう出てくるんだろう？ 今オキュラスがバイオ4やGTASAのようなPS2世代のゲームをVR化してドヤってるところに
PSVR2がせめてPS4世代のゲームを製品レベルでどんどんVR化できたら流れ来るかな バイオ7で一瞬流れ来てたのにどこも付いてこなかったよね 開発のハードルが高すぎたんだろうな
PS4だとかなりチューニングしないと破綻してしまう
PS5ならそこそこの画質の作品であれば技術力の乏しいソフトハウスでも作れるはず
クオリティ高い作品が欲しいのはもちろんだけど、インディーで一発芸的な作品が
たくさん出てきてくれるようになるのを期待 私はムスカ大佐だ。緊急事態につき臨時に指揮をとる。
FANZAに10円セールきてるぞ！
陰茎からザーメンを抜け！カリを傷つけるな！！ 流石にPSVRの二の舞は踏まんやろ
圧倒的なコンテンツ不足
それなりの弾揃えてると予想
PS homeみたいな終わりのないコンテンツも用意できたらユーザもある程度繋いでおけるんじゃね
新規IPまでは移植しまくれ 個人的にはDreamsがPSVR2に対応してくれるかが気になる >>747
当時はPS4とPSVR1の性能が足らな過ぎて調整に手間かかりすぎた
今思うと今オキュラスがやってるPS2世代のソフトのVR化はPSVR1の時にやるべきだったな
それなら動かすのもそこまで大変じゃないだろうしサードももっとついてきてくれたかもしれない 今思うとというか、旧名作のVR化をどんどんすべきとは前から言ってたんだけどな
どう考えてもそれがベストだったはず
設定その他は既に出来上がってるし、ファンがついているから一定数は売れる保証がある
そもそも皆がVRにまず望むのは、昔やったあのゲーム世界に入ることであって
新しい見知らぬ世界に入ることではないだろうし ハードのパフォーマンスは優に1桁以上違うわけで、questが2年毎にハードを更新するとしても、追い付くには最低でも8年はかかるから、その差をどこまで活かせるかやな。
個人的には映画や普通のゲームも快適だと便利だと思うけど、優先度は低そうやね。 ソフト不足というけど初代モデルがリリースされてから3年ぐらいは楽しめたよ ただなんとか1080p30fpsで動かしてたPS4で1080p60fps以上ががマストとなるとグラフィックを殆ど作り変えなきゃいけないからソフトハウスの負担が大きすぎた 今回はフォービエイテッドが機能すれば素材をそのまま使えるからVRバージョンが作りやすくなるとは思う ホライゾンVRもforbidden westから流用してるんかね 頭ハプティクス人物や壁に顔がめり込むと衝撃ありそう
今までは何の抵抗もなくめり込んだから VRワールドの水球に顔突っ込むと気持ちいいんだがあれ以上になるかも
あとサマレで声優の心音が聞ける体内表現が… アストロのヘディング対決はさらに進化した形で楽しめるかな PSVR2のヘッドマウントにもハプティックフィードバックがついてるのがどう作用するのかなぁ
イーグルフライト2とかあったら面白そう 価格は意識はしても引っ張られることはないだろな
Oculusからステップアップしたいユーザーからしたら
わかりやすく低価格なんだから移行しやすいんじゃね https://www.dmm.co.jp/digital/lp/10yen/
FANZA動画10円セールキター！
第1弾:1月12日(水)10:00～1月14日(金)10:00
第2弾:1月14日(金)10:00～1月17日(月)10:00
第3弾:1月17日(月)10:00～1月19日(水)10:00 びんぼうソフトはまだ健在なんだろうか。あのテニスいいゲームだったと思うが quest2からステップアップするならふつうにpc買うだろ >>766
お値段数倍だけどそういう人がいてもいいんじゃないの
エロはやっぱりPCだしな グラボ高すぎなせいでソフトラインナップ次第ではPS5+VR2で移行するのもありだと思う
ただ、PS5が未だに抽選販売状態なのはどうにかして欲しいわ ps5とpsvr2で10万でしょ？
quest2あるなら17万のpcで5600xと3060tiとかだしそんな高すぎってほどでもないけど
あとクロスバイでソフト資産もあるし 現状の3060ti、17万で納得できるような層なら既にPCVR化してるだろうしQuest2からの移行先を探す必要もないでしょ ぶっちゃけPCとPSVR2は同じマルチ市場を形成することになるからどっちに行ったて構いやしないのよ
そのうえで独占ソフトに魅力を感じるか、さらに金銭積んでエロまで手中にするか
それは好き好きで構わないだろ
もちろん自分はどっちも買うけどね >>764
VR動画962分てやけくそだなw
PSVR用の使いづらいプレイヤーだとシークが大変そうだ… というかVR好きならPCQuest2PSVR2全部持ちがマストでしょ
どれか一つに絞る必要ないんだし 今月発売のrtx3050が定価で買えればps5と同じくらいの性能のpcが9万円で組めるらしい PS5は2080無印相当なんだっけ？
マシンパワーもゲームだけにフルに使えるわけだし数年は十分トップクラスで戦えそうだけどな 2080もないよ2060相当
それでも今のグラボの高騰っぷり考えたら破格だけど いやいや2070SUPER相当だよとか諸説あり
まあどうせベンチマークもなく適当に言ってるだけだからなあいつら その機能を使い熟すCSの専用タイトルはスペックだけでは測れない部分もある Windowsに足引っ張られることもないし
いろんなハードに対応するための互換性マージンも不要なので
同格のチップより実行性能高くなるしね 去年のはじめくらいまでは2070ｓ並って言われてたけど
実際検証させたら2060ｓ相当だな
スペック詐欺いつものことだけど >>782
ps4とか、750Ti並と言われてたが、実ゲームで比較されると劣ることが多かったな。
ただ、今になって比較するとhorizonとかはpc版もあるが750Tiで動かそうとすると画質はps4よりずっと悪くなるから、ハードが固定化されてソフトも最適化されるってのはかなり効果があるのもまた事実。 ゲハだと今のPS5はGTX275相当まで下がってるからこういう話は信じてる方がアホだよ ゲハとか未だにFLOPSで性能見ようとするしな
ベンチマークがない家ゲーは信者争いするにも大変だなと 技術者「レイトレ対応してます」
匿名の素人「してません。動画で見ました」
ゲハ「匿名の素人を信じる」
これがゲハ >>724
新型ステップワゴンの発表会でサードシートはホンダの酔い予防特許が採用されたとやっていたね
サイドガラスの縦枠をなるべく垂直にする＝縦枠が傾いていると体も斜めになりやすい
サイドガラスの下端の形状を工夫して陰影で水平レベルを強調＝水平の基準があると体が自然に傾かないようになる
前席の形状の工夫＝後席から前方の景色を眺める時に前席が邪魔になると、それを避けようとして体が傾くのを防止
車酔い予防メガネってのも、レンズの横に水準器が付いていて水平のレベルが無意識に認識出来るってやつでした
酔いってのは、医学的に完全に解明されていないので、これからも研究を重ねるそうです PSならfps表示ないから正確なスペックわからないとおもってそうだけど
いまはディスプレイ側にカウンターついてるから容易にfpsがわかる
その結果2060s程度 fps表示させてもそれがPCのどのレベルのグラフィック設定かはわからんやろ 都合のいい情報だけ拾って検証せずにディスるのが常套手段だからね
なんなら嘘ついてもいい 解像度とFPSがわかればどGPU性能わかるでしょ… >>791
RDR2を4kで30fps
俺の使ってるグラボだけど当ててみて >>791
画質設定、エフェクト等が同じとは限らんので参考値にしかならんよ。 CS機はPCと違ってチューンアップが繰り返されて最適化の最適解が出るハード末期まで真の性能はわからんよ
PS4を初期のゲームだけで性能測るならホライゾンとかまず無理 まあQuestより遥かに高性能だから余裕余裕
それよりもソフトだよソフト シューティングコントローラーは神だったのでPSVR2でもあれを活かしたゲーム出して欲しい
というかファーポイント2出して欲しい >>796
ファーポのとこはVR向けAAA作ってるって話だっからPSVR2の目玉の一つになるだろうね
シューコン2も出してほしいけど結構ハードル高そう 今は解像度を誤魔化す手段も数多くあるしDF的なパフォーマンス比較って普通のゲームではもう殆ど意味をなしてないな VRだとまだまだマシンパワーは必用だけどそれもフォービエイテッドでかなり解消されるとは思うし ガンストックがあるから別に専用のコントローラいらないよ
マグネットでくっつくから分離して手榴弾投げたりも行けるし
psvr2にくるかしらんけど あのマグネット式のガンストックってリロードのときはゲームによるけど
基本的には分離させてマガジンチェンジしてコッキングしてもとの
位置に戻すんだよな？（タクティカルリロードは考慮しない）
ブラインドでその辺は上手くできるもんなの？ >>800
なれれば行ける
なれなければ設定でボタンリロードにするか最初からつけないか
正直sr以外はつけない方が楽 ホライゾンはやはりVRで出るんだね・・ 朗報だよ。
あとファーポイント２も。。
PSVR２は、いつ頃発売日が発表されるのかな？ ホライゾンVRの紹介の動画ってPSVR2相当の画像なんかね？
ゲーム全編をあのクラスでやるとしたらフォービエイテッド使ってなきゃ成立しない感じ？ >>803
今の所ホライゾンVRはゲームというよりアトラクションっぽい >>805
なるほど、オーシャンディセントのような
体感型みたいなものなんですね。
スカイリムのVRが拡張されないかなと
思って。。 まあ、PSVRは来年以降発売ですよね。おそらく。。
PS５は必須だし。 まだしばらくは先ということか。然し朗報には違いない。
黎明期から、一歩前進したかなと・・・ https://www.gamespark.jp/article/2022/01/06/114835.html
『Horizon Call of the Mountain』はVR作品にとってのAAAタイトルの意味を変える―シリーズ元開発者がコメント >>807
どこをどう考えても今年発売に決まってんだろ
来年になったら公表したスペックが古くなりすぎてる 順当にいけば今年の年末商戦だけど
去年の年末商戦に全く本体を揃えられないメーカーがありましてね >>810
psvrがps4発売の3年後だから、微妙じゃないかね。
そもそもps5が足りてないので、ps5をブーストさせる効果がほぼないのと、コロナによる部品不足がネガティブファクター。 どこをどうと言われても、半導体不足がこうも騒がれてるこの時代じゃ不安になるのも当然のような driveclub 30分やってたらさすがに酔ったな。ヘッドマウントの振動が入るとどれほど酔わなくなるのか。気休め程度か 振動入、Micro有機ELじゃない
この時点でヘルメット型って事で萎え >>811
観ましたかｗ
どうも無意識に体が傾くのが車酔いの原因の一つみたいですね
エスコン７VRのようにフライトシミュレータは機体が傾いた時、画面はコクピットが固定で景色がかたむくんだけど
グランツーリスモSPORTのVRは車体が傾くと、画面では景色よりコクピットが傾きます（結果、車体に対して体が傾いた状態）
グランツーリスモSPORTの2D（コクピットが固定で景色が傾く）で酔わないのに、VRだと酔いやすいのこんなとこにも理由があるんじゃないかな？
車酔いを解消する画期的メガネ
https://youtu.be/YXpKjjZuc6A?t=41
VRも外面の隅にでも実際の水平線を入れたらどうなんだろう？ 何事もなければ今年発売に決まってるだろ
何で無意味に疑い深いんだ >>817
なるほどねー
グランツーリスモVRは吐きそうになるけど
そういうことか 乗り物酔いしやすいけどグランツーリスモのVRで酔わないわ >>816
メガネ型にすると良し悪しどころかゲーム的にはマイナスしかないか絶対ダメ 年明け早々に発表してソフトの動画まで出しておいて
来年発売とか流石にないだろ >>822
ヘルメットの時点で我慢して2時間が限界やろ？
現PSVRで一時間も無理＝流行らない >>824
普通に6時間くらいつけるけど
PCやった後にPSVRつけるとホント羽が生えてるように軽い つけ心地が凶悪なQuestが受け入れられてる時点でPSVRはセーフ
ほんとPSVR民がアレつけたら顔面破壊で首もげる 装着感は
Oculus CV1＞PSVR＞Oculus S＞Quest2＞Quest
かな
お高級品のViveは買えないから分からん >>766
普通の流れというかクエスト2がPCVRできるから当然そういう流れなってしまうな
ps5とPSVR2で10万以上するなら尚更 questはかなりの人が着け方を間違っていて気づいていない
ちゃんと着けたら、我慢できないというほど酷くはない >>827
初代VIVEなら顔を掴まれて前に引っ張られてる感じだった というかquest2は純正でもサード製でもストラップいくらでもあるからなんとでもなる
情報も多いし PSVRがそんなだったらメタクソに叩いてるんだろうな
純正だけでちゃんとつけられるようにしろとかさ言っちゃって そもそもPSVRってVRの基準を満たしてないHMDだから
付け心地を比べられてもなんともいえないけどなぁ 新型に変わった時、こめかみが痛いって話はよく聞こえてたし俺も後に買って痛いのを経験したけどな
まあ、Quest2のストラップ云々はコストカットに一役買ってるみたいだし
自分にあうものが選べることは悪いことじゃないよ
むしろ今のPSVRはクッションのゴムがボロボロなので変えたい位だわ… ほとんど身動きできないPSVRからPCVRやquestやると
ほんと解放された気分になる
分類で分けられるのはしょうがないレベルで違うな PSVRのクッション素材決めた奴だけ呼び出して
一ヶ月ドモホルンリンクルの抽出液を見守る作業に強制従事させてやりたい >>820
・操作アシスト系全オフ
→ 操作してないのに勝手に動くのは一番ダメ。ぶつかりそうなら諦めて目を閉じろ
・BGMオフ
→ 周りの音が聞こえないとどう動いてるのか判断しにくくなる
・コントローラー振動ON
→ 環境音と同じで移動認識の補助になる
・対応している場合はジャイロ操作を使う
→ 同じく移動認識の補助になる。スティックに比べて無茶な操作がしにくい。一定位置で保持しやすく車体がブレにくい
・スピードを出し過ぎない
→ いきなり200キロオーバーとか常人には無理。普段俯瞰視点でやってる人なら尚更認識が追い付かないはず
酔い対策としてはこんなところ PSVR2が今年発売でも、PS5は必須だからね。。
まずPS５も買わないといけないし。 >>828
8-9万だな。44K+33～44kとして。 PS5が普及してないうちに、所有者優先でPSVR2の予約始まらないかな 初代のときはプロセッサーユニットが無ければ1万円安く出来たと悔しそうだったしなー あれはプロトタイプみたいなもんだったなと改めて感じる >>841
PS5の44Kってデジタルエディションか
通常版ならやっぱり10万行くな >>845
パッケージソフト好きならそうだけど、VRは多くはダウンロード専用になりそうだけどね。
pcでもpsでもパッケージなんてこの10年買ったことないから、自分はdeでいいわ。 PCだとHMD込みで25万くらいからやね
ケチケチすれば20万スタートも可くらい グラボ高騰前（2080が最新の頃）ならVRレディ相当は10万ほどで買えたのにいまは大変だわな >>848
その頃の感覚だと15万で申し分ない3070クラスが買えるはずなんだが今は20万は超えるよな。
自分のpc更新ものびのびになってて未だ1060＿|￣|○
ここまで遅れたならps5は大きく超えたいと思ってるが、そこまでは出せないな。 今は4kパネル以上が標準になって4k60fps固定が最低ラインだからVRレディ当時と競べても遥かにスペックのハードル高いしね やっぱりこれからはフォービエイテッドが無いと大作ゲームまともなパフォーマンスにならないな 画面片方の下部1/4だけ明るくてチラつきも多くなったなー
けど有機el自体は左右で分かれてないはずだから何が原因だろうな 結局、PSVR２は今年中に発売するのかな？？
それによっては、PS５も買わないといけないし。今はPS4proだから。
スレ違いだけど、ドラクエオフラインは今年の夏だよね？ 今年の可能性が高いとしか言えない
初代と同じスケジュールなら3月にお披露目10月にリリース 春までにはどうなるかわかるだろ となると、PS５も手に入れないといけないし・・・
お金はどうにでもなるけど、なかなか手に入らないし・・・ 参るな。ｗ 久しぶりに中開けたらプラスチックの粉だらけでワロタ PSVRとの互換性無いんだっけ？だったら今はやり残してるタイトルや積みゲー消化してPSVR用のゲームやり尽くす期間だな
PSVR2発売されたらPS5はUSBポートも少ないしいちいちPU繋げるのもメンドイからPSVR繋げることなんてなくなるわ
PS4pro残しとくんなら別だけど plus入ってるけど、VRのフリープレイは拾いもしなくなって久しいな。というかもう2度としないだろうな。懲りずにVR2は買うけど。 完全な互換は無くてもアプデで動くようにしてくれるかもしれないしなぁ
PS4とPS5の互換はあるのだからカメラ方式に対応するだけだからね PCでリリースしているタイトルだとインサイドアウトのシステムは既にあるだろうし PSVR2はアストロの最新作で遊べればよかろうなのだ
ハードのギミックをフルに使ってくると予想
あとグランツーリスモで現時点最高表現の首都高走る せっかくだからメインのタイトルは互換じゃくてリマスターという形でPS5に出してほしいな
その方が新規ユーザーにもたくさんゲームがあって嬉しいでしょ あんまり話題にならないけど「勇者のくせになまいきだ」のVR好きだから新作頼む PSVR2はPSVRの時のミニゲーム感のあるソフトじゃ無く、本編物が続々出てくるだろう
VRゲーム時代の真の幕開け 大作を開発するにはPCがお亡くなりになってるのが割と痛い
PC＆PSVR2のマルチではあまり展望が開けないから
Quest＆PSVR2の方がまだ有望そう >>865
まあ、1000万台とかじゃなくて1億台売る気でやってほしい気はするな。いずれは億越えのハードが出るのは確実だろうから。 まだわからないけどホライゾンVRはforbidden westの素材使ってるだろ
ゲームで1番金がかかるのがマップやモブの量産なんだからそこを回避出来るならDLCレベルの開発費で行ける >>866
VRソフトに莫大な開発費がかかると思ってる時点でナンセンス
すでにベースとなる開発プログラムはPSVR1や Oculus等他社製品ですでに出来てる訳
PS2時代にPS5のグラフィックでソフトを作るのに莫大な開発費がかかるとか言ってるのと同じ
まあ次の発表でどんなソフトがラインナップされるかで分かるからまあ見てな >>851
一ヶ月間以上この状態だったんだけど中の線外して繋ぎ直しクリーニングしたら直後はそのままだったのにしばらくしたら治った
ナゾだ ps5とquest2はps5とSwitchの立ち位置になるきしかしない
上選ぶならpcでいいし >>872
そらそうだ
QuestはVRのSwitchになるって言って企画されたものなんだから >>870
バイオ7みたいなのなら平面版の売上があるからなんとかなるだろうけどPSVR2専用タイトルを1から作るような大作は無謀だろ vrソフト開発ってpsvrでもオキュラスでもだそうとすると開発に時間かかると思うな
ハードの仕様とか見え方のサイズ感とかに差があるから まずは大手に頑張ってもらうかビートセイバーみたいなヒット作をいろんなメーカーが連発させる。過去の人気作のVRリメイクでもいいから取り敢えずユーザーが喜びそうなタイトルを出しまくってとりあえず2000万台以上は普及させる。
PSVRみたいに500万台で終わってはダメ PSVRだって初期にバイオ7という大作出たにも関わらずそれ以上のものは出なかったし結局メーカーのやる気次第なのかな PSVRで何だかんだ1番起動したのは初音ミク
観るだけっていうのも気楽でいいから、新作だしてほしい DOAXさえあればどうでもいいという層が多いんじゃない DOAはps5でできんのが痛い
まぁdmmあるから… >>846
いやまあ、俺は通常版PS5をもう持ってるんだけどね
手持ちのPS4ソフトやUHD Blu-ray見るのに必要だったからDEは選択肢になかった
あと、もしもアプデで3DBlu-rayが対応されるなんてなった時に困るし >>883
動画観てオ◯ニーするほど女に不自由してないからDMM=FANZAって知らないんだろ…クソッ羨ましいぜ いやDMMのDOAXにはVR機能ないでしょって話だが DMM版DOAとDMM（FANZA）がごっちゃになってる不毛なやり取り ああ、DMMにDOAXの2D動画があったのか…CGのエロには興味なかったからすまんこのことはしらんかった >>890
2D動画というかDMMにDOAXのブラウザゲーがあるんだがこれがCSのより遥かに画質も良くどちゃくそエロい
それにVR要素が一切ないんよね勿体無い >>893
ブラウザゲーそんなに良いのか
やってみようかな >>894
うん…エロだけで言えばおすすめだがゲーム的には完全に重課金ソシャゲなクソゲだからやるなら覚悟して… DOAX3のVRは発表会で大々的にタッチ機能紹介しちゃってフェミが飛びついて炎上〜機能削除になったんだよな
黙ってこっそり配信しとけば良かったのに ２でミクが出たとしてもどうせフューチャーライブみたいなのだし絶望的だな
XHDが神ゲーすぎるから２でも対応してくれ >>852
一年間今まで何やってたん？
小学生だったらいいよ？？ >>872
PCが上と言っても今はまだ肝心のソフトのグラフィックがリッチなものでもせいぜいPS4初期レベルだからそんな意味ないぞ
ホライゾンが本当にあのPVのグラフィックで出たら今PC市場にある全てのVRゲームを余裕で超える PS5すらまともに生産できないのにVR2とかどれだけ市場に出るんだか 久しぶりにVRやったら画面に粒点が２つ。
虫でも入りこんだかな。 Mod抜きでの話ねって言えばいいのに
市場にあるかないかでいったら捉え方であるともないとも言えるでしょ そういやVRMMOのZenithが27日に出るぞ
PSVRも同発のはずだけどローカライズされてないから海外ストアだけかな？ >>878
SkyrimVRというのがあってだな
評価高いゲームのVR買うっきゃねーって数少ない定価購入したものの、ゲロ酔いして30分も遊ばずに放置よ
まだ早いんだよ
それよりDMMでストリーミング見てたらすぐクルクルなる。下り200mbps出てるし十分なはずなのに 俺も有線回線で速度充分なのにエロAV見てるときにくるくるになって文字通り萎えるわ
動画の容量がバカデカイからストリーミングじゃ限界があるよね
頼むからPSVR2きたら標準のメディアプレイヤーでオフラインでVR動画再生ぐらい対応しろよな なんでリトルスターみたいなの自前でやらないんだろ？ ストアで売れればマージンが入るからかな
自分で作ると開発費かかるしタダで使われるから良い事ない >>910
しかしリトルスターはストアで売っていないという DMMはゴールデンタイムは鯖が重い
ちった考えたらワカンダロ Aは全然再生されないけど
Bはスムーズに再生されるとかよくある
置いてあるサーバーが違うとか何かな？ あまり使ってないクレカの請求が来た。
請求額100円だった。
なんの請求なんだ？ 夜中でも変わらないんだよなー
つまり日本の夜中にゴールデンタイムの国の奴らが 俺もクレカに全く身に覚えのない44円の請求が来たんだけど何かわかる人いる？ とりあえず一台のPS5に対して5台PSVR動くようにしてくれ。そしたら家族で同時に使えるから。 スレチだけど少額のクレカ不正請求はグーグルアドの可能性が高い
俺も前に2000円ほどやられた プリペイド式のクレカおすすめだぞ
普段は残金50円とかにしといて使う時だけ使う額を最寄りのコンビニ行ってチャージするだけでいい
手持ちの現金で買い物するから分不相応なローンを組む事も無くなるし便利だぞ >>921
PSNはプリペイド式カードは以前からトラブル報告多いんだから適当に勧めるなよ
名前が共通だったりチャージする度に番号変わったりで、PSNのセキュリティとは相性悪過ぎる もしPSVR2発売して即、今のPSVRでDMMが見れなくなったら俺は怒るぞ 楽天銀行かペイペイ銀行のデビットカードでいいんじゃない？ バイオ8のVR化も良いんだけど、7もVR2用に出してくれないかな
あの恐怖を更に高いクオリティでやりたいわ クレカの不正利用があったとき、クレカ会社に電話しても、基本的に全て無視される
1年以上経っても「調査中です」と言われた、という話もある
しかし、最寄りの消費者センターに相談すれば、すぐに対応してくれる
https://buzzmag.jp/archives/373053 第二弾にVRが一つもないとか…
散弾はVR特集で頼む ALVOはなぜか日本人フレンドにしか会わない、えぇ何故か… レビューが良いのは
フィーバーのほうだっけ？
セーバーの方だっけ？ Alvoって日本で発売されてるんだっけ？
ってかどんなゲーム？ 知らないのに〜だっけ？って聞くやつ嫌いだわー笑 アトロクでPSVR特集(VR特集？)を準備してるって言ってた
楽しみ 10円セールでPSVR大活躍だわー
かのゆらちゃんかわいすぎる えっ第一弾のVR3本もあった？
962分のヤケクソの1本しか買ってないけど >>764の一覧以外にもあったのかな？
こっからだと第一弾のは962分のしかなかったはずだが 銀座行ったんでソニーストアで例のXPERIAのやつ見てきたわ
視野角広いややっぱ
中に埃1粒入ってて着脱式は掃除ができるけど扱い面倒そう
家帰ってからquest被ったらまあ視界が狭い狭い
空間ディスプレイも見てきたよ
3Dカメラで撮影したらそこそこ立体に録れてて笑った 第一弾のVRはこの3つだったよ
【VR】HQ超激的高画質 ボクの部屋はいつの間にかワケあり家出少女たちの溜まり場！Hは決して嫌がらないし何度、中に出しても文句言わない。何があったのか…理由は何も喋らないしほぼ無口…でもHの時は超感度が良くて…たまにボクの友達も来てヤリまくっています！VR 5
【VR】某有名私立大学 ネットで噂のサークルに入って1年中乱交パッコンパ体験VR総集編300分
【VR】エスワン初VRベスト 導入～前戯～セックスまで完全フル収録 大ボリューム962分！超没入20本番 ここ最近はQuest 2でばかり遊んでいて、久し振りにPSVRで遊んでみた。
発色、視野、着け心地はPSVRに軍配が上がるね。
ワイヤレスによる身軽さ、解像度、トラッキングはQuest2に軍配。
フリプで落としておいたUntil You Fallが面白かった。
しかしやはりアナログスティックの無いMoveは操作が煩雑になる。
でもQuest2のTouchコンのトリガーの押し心地は軽過ぎでMoveのは丁度良い感じ。
どちらにも長所短所ありますわ。
片方でしかできないゲームがあるから、引き続き両方で遊びますわ。 ALVOスピード感が速すぎてついていけませんわ
あ、敵！と思ったらもう殺される VRAVはDMMの10円セールで十分だわ
どうせすぐ飽きるし エロじゃない方のDMMもちょい興味でてきた。
「やっぱり猫が好き」的な室内ドラマや少年探偵っぽいの
短編ドラマもちょい気になってる。
時間ができて人柱できたら報告するわ 10円VR900分のやつやべー
うさきみはると坂道みるだけでも
めちゃくちゃボリュームある
こんなの全部で抜いたら枯れるわwww 歯医者に行く前と行った後で歯科衛生士VR見るのにハマってる Eleven Table TennisがPSVR2で出るってさ
PCからの移植も色々期待できそうだ
まああんまりあっちは大きなソフトあんまりないけど ソニー、誰でも人工衛星で写真が撮れる「スタースフィア」
ソニーは、一般ユーザーが人工衛星に命令して地球などの写真を撮影できるプロジェクト「STAR SPHERE(スタースフィア)」を発表。
2022年10月以降に人工衛星を打ち上げる。また、衛星に命令を出せる「撮影シミュレータ」も開発し、一般公開する。
将来、宇宙飛行士の視点をリアルタイムでVRってのが出来るかもしれないね、月面から生中継、疑似月旅行とか VR Ping Pong proの最高難度とかコンピュータに勝てるもんなんだろうか。自分は難易度3以上は無理
PSVRのトラッキング精度を考えたら不可能では… 第一弾逃しちゃったから何かどうでもよくて買ってないわ・・・ 取り戻せない過去を意思決定に用いてはならぬぞ
今10円で買うのに十分な価値があるか、それだけだ いつか全部見なきゃいけないっていう心の枷がね
俺の通信環境だとPCで一回ダウンロードしないとまともに見れないし なんか初めて利用で500円クーポンくれたから30本無料になったわ AppleVRはブランドからしてそんじょそこらのスペックじゃないだろうな AppleVRとかVive以上のセレブ専用VRになりそう oculus rifts買ったけどかんたんにサポート終了するメーカーはうんこ appleVRはM1proにフォービエイテッドを使うと最近のゲームが8k高フレームレートで動くということなのかね 冷却で苦戦してるという話だけどバッテリーもどうするんだろな 高性能化で軽量小方化と冷却は相当大変だろうね やっぱりこの板は違う意味でのAV板かと…
なんだこの盛り上がり。。。
森田童子スレに行ってくる…… 2022年1月27日にPCならびにPS VR （リンクは海外PSストア）向けでリリース予定です。
（リンクは海外PSストア）向け
（リンクは海外PSストア）向け……… 外国語が解らない日本人には異世界転生気分を味わえるかもね？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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