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YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part42
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0623名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6d54-MO8/ [138.64.213.214])
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2022/09/08(木) 02:08:37.71ID:I28wz9FV0
PC(3080ti)からA4A通してLGのG-sync対応テレビに最初はきちんと接続できてたけど、最近「対応していないフォーマット」みたいな画面になって応答しないことがチラホラ…今日はもう完全に認識しなくなった…
しょうがないからeARCでの運用に戻したわ、まだまだバギーなんかなぁ…もう発売から大分経ってるけど…
0624名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4bf2-6nlm [153.232.20.222])
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2022/09/08(木) 17:07:49.73ID:0B67KBfb0
>>617
パナソはひどいぞフリーダイヤルで問い合わせると二言目にはLANケーブルを疑いハブのせいにしようとする
0628名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 13e4-V+uT [61.124.194.77])
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2022/09/10(土) 11:06:06.30ID:jiYA5UiY0
最新アップデートでPCゲームのリアルタイム音声でも「Atmos」表示が出るようになって気が付いたんだが、
手持ちの対応ゲームは大抵そのままいけるんだが、バイオハザードRE:2だけは活を入れてやらないと
Atmosにならなかった
具体的には、音声をAtmosに設定していても起動直後はAtmosにならず、ゲーム内の音声設定の
立体音響をオン/オフさせてしばらく待つとAtmosが有効になったりする
AVアンプ側の表示がなければ判らなかったかも
0629名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 69ad-OdF3 [110.134.27.122])
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2022/09/10(土) 20:36:42.13ID:1Yjn4yrr0
>>628
AtmosはAVアンプのメーカー問わず、PCからのリアルタイム出力がAtmosとして認識されないというのが一時期続いていたが、どうも原因はPCの方だったらしい
OS(Windows)かDolbyのミドルウェア辺りのアップデートが要因だと思うが、アンプのファームウェアのアップデートではないと確信出来るタイミングで改善したので
今の段階ではPCはいまいち安定性に欠けるのかも知れない
0635名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/17(土) 16:00:55.50ID:ncWeu5870
リビングをアトモスにしたくて
AVアンプ買い換え検討中
予算的にRX-A4Aあたりが限界と目安つけてました

RX-A4Aだと天井スピーカーが2つまで
RX-A6Aだと天井スピーカーが4つまで
と店員から聞いて悩んでます
値段が急に2倍なんで
デノンなら安く4スピーカー行けるけど
やはりYAMAHAが好き

これ、予算を無理しても4スピーカー行くべき?たいして変わらない?
スピーカーを新調したり天井工事でかなりかかるのでAVアンプ2倍は計算外だった
4スピーカー対応の安い新型出ないかなぁ

トップガン マーヴェリック uhdの再生の迫力やW杯の臨場感のために導入します
アクション映画で頭上でヘリが旋回するとか戦場で銃が飛び交う没入感が大好き

アドバイスお願いいたします
0636名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cd10-ej2Y [202.215.199.14])
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2022/09/17(土) 16:26:04.96ID:L9+4tiBN0
最低でもフロア4本、トップ4本の合計8本で立方体を作らないと定位が出ないよ

ただゲームやらず映画しか見ないならトップ2本で妥協しても良いかも
そもそも映画は被写体を画面に捉えるのが基本なんで背面の音が効果的に使われる場面ってのが限られる
なのでトップもフロント側だけ鳴ればいい

反面ゲームはプレイヤーが好き勝手な方向を向くんで音があらゆる向きから鳴る
この場合、完全な立方体を形成してあると目を閉じても周囲の状況が全て音で分かるという面白い体験が出来る

そんな感じ
0637名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9501-LeN7 [126.22.78.244])
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2022/09/17(土) 16:53:57.37ID:F69TGnVU0
デノンだけでなくマランツのSR6015もある(近々後継機発表されそう)
あとパイオニアからVSX-LX305も近々発売のはずで
こちらは実売17万円ぐらいか?
去年1月あたりに発表されて倒産で発売延びてたやつ

という選択肢は排除してあくまでヤマハにこだわるのかね
0638名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/17(土) 17:24:00.65ID:gEqy1XFZ0
>>635
YAMAHAはch数に関しては他社より大幅に不利だよ
https://i.imgur.com/upcIjqH.jpg

SF/ファンタジー/アクション/ホラーが好きならx.x.4じゃないと本来の演出を味わえない
https://www.youtube.com/watch?v=PhLLd1xUZL4&list=PLsz2C37DibOpGcmVJZaNFnrvUfH0FgYIx

なお「トップガン マーヴェリック」に関しては7.1.2のベッドミックスがメインなので
x.x.2でもx.x.4より大幅に劣ることはないけど
https://www.youtube.com/watch?v=KvBrbTmY3O0&t=74s
0639名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/17(土) 17:44:10.01ID:ncWeu5870
>>636
ありがとうございます

ゲームは子供たちとサッカーと格闘技ぐらいしかやりませんが臨場感欲しいです。ごくたまにバイオ系もやるか

映画は天井2本でも変わらないと言う人
多いですよね
でもトップガン マーヴェリックは変わりそう
価値があるなら無理するべきかなと


>>636
ありがとうございます

めったに工事出来ないので
かなり無理してYAMAHAにするか
別のメーカーにするか悩んでます
前のAVランプもYAMAHAで
YAMAHAが好きなんです
SONYも好きですが撤退しちゃいましたね

YAMAHAはスピーカーが黒ばかりなんで
部屋が重くなると反対されてます
スピーカーもYAMAHAがいいんですが
昔はあった明るい木目が欲しくて
メーカーと色で悩んでます
低価格帯のスピーカーで
明るい木目や白があるメーカー少ないですね
0640名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/17(土) 17:50:17.08ID:ncWeu5870
>>638
入れ違いすみません
ありがとうございます

なんでYAMAHAだけ出来ないですかね?
急に2倍はひどいす

やはり4本必要かなー
後で後悔するよりもやっとくべきかな
安い新型があと1年は出ないことを祈る

一番期待したトップガン マーヴェリックではあまり変わらないってのは残念
0642名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/17(土) 18:42:26.04ID:HkbcBmLC0
>>640
YAMAHAは変なこだわりがあるからな
以前はフロントハイト/フロントワイドを使うDolby PLIIzやDTS Neo:Xに一切対応させなかったり

Atmos/DTS:X/Auro-3Dが登場しても、Dolby/DTS/Auroが使用している名称を使わず自社用語を使ったり
Dolby/DTS/Auroのスピーカー位置に完全対応させず、自社のシネマDSPを優先したり

今まではDSPチップに専用カスタム品(シネマDSP処理のため)を使っていたので
多ch化に多少の足枷はあったけどA4A~A8Aは従来のDSPの代わりに
QualcommのSoC「QCS407」を使っており、32ch処理対応なのに全くch数を増やす気が無い
0645名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f55f-6Fps [14.11.6.128])
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2022/09/17(土) 19:23:15.62ID:EZYrlxVd0
>>640
気になるなら4本行くしかないだろうね
私は2本でも良いと思ってる人だけどそれは4本を経験してるから言える事であって
2本にすると4本が気になって仕方ないと思う
0646名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7d10-XphO [114.163.131.139])
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2022/09/17(土) 19:56:45.17ID:J56W80U00
上2本のA780から
上4本のA2080に乗り換えたよ。
ハイトスピーカは
フロントプレゼンスと
リアプレゼンスの位置に取付だけど、
リアのサラウンドと取り付け位置が
同じのぐらいだからか、
ウチではあまり変わらなかったかな。

まあ、ヘリ旋回してるか?ぐらいです。
期待が上回った感じかな。
音は悪くないので満足ですけどね。

新築ならシーリングスピーカにしては?
ウチはVXS5を4本天吊した。
(中古で2本1.5万だったし作業はめちゃ大変でした)
ウチも黒はだめだと途中で言われて
天吊の前は黒、後は白のスピーカにしてる
0648名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/17(土) 20:49:55.97ID:HkbcBmLC0
>>646
x.x.4は前後仰角45度のトップフロント/トップリアが標準で
サラウンドSPは仰角20度まで、サラウンドバックSPは仰角25度までとなっている
もしサラウンドSPを上げているなら、45度にその仰角の1/2を足した角度にする
https://i.imgur.com/J62OG5o.jpg
0649名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e4-W3aP [115.177.214.70])
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2022/09/17(土) 21:37:40.94ID:WbMXtGLb0
A8A使ってるけど、次はmarantzあたりにするかも知れない
未だにHDMI出力の映像と音声をマトリクス的にアサイン出来ないというのは
マイコンすら入っていなかった頃の原始的なAVアンプと変わらない
PCとの親和性も悪いし、入出力の情報表示も図解は出力側だけで片手落ち
自分には癖の強いタイプよりも素直な設計の機器が向いてるな
0650名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr61-jxZW [126.253.129.24])
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2022/09/17(土) 21:39:25.45ID:5LDlw3dhr
プリは当分出ないのかなあ
0653名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e4-W3aP [115.177.214.70])
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2022/09/17(土) 21:58:50.58ID:WbMXtGLb0
自分はエントリー機でトップ2本の環境から、トップ4本にするために
アンプを買い換えたクチだけど、映画を色々試した結果言えるのは
「二つで十分ですよ」って所かな
まぁそれも4本を経験してこそ未練なく言える事なのかも知れないけどね

ゲームにおいてもトップ4本が活きるシチュエーションは限られてるし、
そんな場面でも、雰囲気のためだけに四方八方から音が来るのは
余計なお世話と感じてしまう
ガチでゲームに入り込んでくると、スコアに影響しない音はプレイヤーを
惑わす余計な雑音でしかないと感じてしまうんだよねぇ
0654名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f55f-6Fps [14.11.6.128])
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2022/09/17(土) 22:06:46.83ID:EZYrlxVd0
>>653
同感
0656名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/17(土) 22:28:15.03ID:HkbcBmLC0
>>651
Dolbyのインストールガイドに書いてあるけど、視聴位置に向けるののが基本
https://pbs.twimg.com/media/FKEPeE5XIAEN9zS.jpg:orig#.jpg
https://westlakeprodesigngroup.com/wp-content/uploads/2019/10/Inventure_1.jpg

こういう複数シートがある本格的なシアタールームの場合はシートの状況でいろいろ
https://i.imgur.com/u22vUfy.jpg

>>649
来年D&Mから出るフラグシップとかどう?15.4chで9.4.6も可能
0657名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cd10-ej2Y [202.215.199.14])
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2022/09/17(土) 22:28:57.10ID:L9+4tiBN0
映画はトップのフロントは意味がある
リアはほとんど鳴らないな

ゲームもジャンルによるんじゃねかな
fpsやtpsだと有無でかなり違う
というか上に居る敵の音が横から聴こえるゲーム体験は前世代で終わって欲しい
0658名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e4-W3aP [115.177.214.70])
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2022/09/17(土) 22:44:45.06ID:WbMXtGLb0
>>655
明らかに違うけど、5ch→7chの違いに比べると感動は若干薄目かな
ソースの影響が大きいので、何を観るかによっても効果の実感は違ってくる
でも設置する労力に見合うだけの価値は十分あると思えるはず
0661名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3e4-W3aP [115.177.214.70])
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2022/09/18(日) 00:16:13.20ID:kBD9x9QA0
>>660
どのゲームでもいいけど、プレイヤーのターゲットとなる、あるいは脅威となるオブジェクトが発する音の事
それ以外の水の音とか、枝の音とか、鳥や虫の声とかの環境音は雰囲気を味わいたい時は良いんだが、
敵などが来ている最中はちょっと勘弁してくれと思ってしまう
0662名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-otvL [49.98.162.217])
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2022/09/18(日) 02:18:50.18ID:hUt/cU3ld
>>661
設定で環境音下げりゃいいだけではあるんだけど、その手のゲームはヘッドホンユーザーを1番に想定してるのか、テレビやヘッドホンではまともな音量バランスしてるのに、5.1ch以上で出力すると途端に音量バランスや定位感がおかしなことになるよね…
0668名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e34b-W3aP [211.7.245.250])
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2022/09/21(水) 17:03:56.98ID:Q8ccZR480
アトモス以前はダイポールSPとサラウンドバックSPを耳より50cm上に設置した7.1ch環境でやってて、今はアトモス環境を取り入れたものの実は7.1chで完成されてたんじゃねえかと思ってる
以前もヘリコプターが頭上を通ってる!て感じには鳴ってたし、それでいて全部が上で聞こえてる感じも無かった
もちろんソースの影響が大きいのは当然として、アトモスってどうなんだろうってのが正直なキモチ
0671名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cd10-ej2Y [202.215.199.14])
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2022/09/21(水) 19:58:17.15ID:SMGwz6z40
ゲームメインの自分は動画でのAtmos利用はイマイチだと思ってるわ
音源自身が動くより、リスナーの自由な動きで相対的に音源の位置が変わる方が凄さを感じられる

これはよくあるヘリみたいなもんじゃなくても、焚き火の音や滝の音でも良い
上下左右にカメラが向くとそれ合わせて全ての音が正確に動く
0673名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/22(木) 01:26:59.53ID:xzsmH9Fq0
>>668
今はダイポールSP使ってないと思うけど一応確認
Dolbyのインストールガイドに書いてあるがAtmosにダイポールSPは非推奨
バイポールなら問題は無いがダイポールは逆相の音がAtmosの定位を崩す
0676名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e34b-W3aP [211.7.245.250])
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2022/09/22(木) 14:07:25.58ID:HVJl/whi0
>>669
ユーチューブてアトモスソースあるの!?凄いな...後で聞いてみよありがとう

>>672
脳の影響あるある!
けど昔はサラウンドSPて耳より50cm上に設置とかじゃなかったっけ?それで上手く表現してた
俺onkyoからの難民で最終的にヤマハへ来たし、昔のことだから記憶もあやふやだ

>>673
マジで!w
ダイポールモノポール切替式SPなんだがダイポールのまま使ってた!
凄い情報貰ったよありがとう
0677名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/22(木) 14:38:02.79ID:hFvi+mgb0
かなり高いけど天井4本にしたくてYAMAHA好きだからAVアンプはRX-A6Aにしようと決めた

リビングの天井スピーカーは白しか奥さまOK出ないのでJBLにしようと思うけど、地上6本はYAMAHAかJBLか悩み中
YAMAHA好きだけど、天井と揃えた方がよいかしら?

アトモスでアクション映画、海外サッカー中継、PS5のサッカーゲームを楽しみたい
音色の細かい違いより迫力や臨場感優先派です
映画館はJBLなんだよなー
0681名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/22(木) 17:40:03.08ID:td5bQycR0
>>676
YouTubeにAtmos音源はないよ5.1chのDD+まで
その動画はあくまでAtmos音源を再生した時にオブジェクトがどう配置されているかを表示したもの

ちなみにこれらの動画は、解説にあるリンク先からDD+のAtmos音源がダウンロード可能
配置したオブジェクトが実際に自分のシステムで同じ位置に聞こえるかをテスト可能
https://www.youtube.com/watch?v=j67rTaGCi4w
https://www.youtube.com/watch?v=eiTHfouxx2U
https://www.youtube.com/watch?v=0t5sTu3DLII

なおここでダイポールとバイポール、モノポールでAtmosを再生した時の比較をしている
https://www.crutchfield.com/S-jNbUPOgX8yh/learn/rear-surround-speakers.html

>>677
> アトモスでアクション映画、海外サッカー中継、PS5のサッカーゲームを楽しみたい

海外サッカー中継、及びPS5のゲームはAtmos非対応だよ
2ch~5.1/7.1ch音源をDolby SurroundやDTS Neural:Xというアップミキサーで
7.1.4にアップミックスして聴くのは可能だが
0684名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/09/23(金) 01:35:19.65ID:9gpN/29r0
>>683
それぞれ音の特徴やソースに対する向き不向きがあるし
どの音が好きかは完全に人それぞれ好みの問題

Dolby Surroundは主に音の方向性で分析、別chへのコピーが多め
上方向は左右の2chのみで拡張、最新Verはフロントワイドにも対応

DTS Neural:Xは主に音の方向性で分析、別chへのリマッピングが多め
2ch音源→7.1.4より、5.1ch音源→7.1.4の方が得意、積極的に上へ移動させる傾向がある

DTS:X対応機は11.1chまでで、上方向4chやフロントワイドにも対応
DTS:X Pro対応機は30.2chまで全chへ割り振る
またDTS:X音源にも使用可能で7.1.4chミックスのDTS:Xを9.1.6などへ拡張可能

Auro-Maticは主に音の響きを分析、別chへのコピーがメイン
音を移動させるより響きの拡張を得意とするので、2ch音楽のアップミックスに定評がある
RX-A6A/A8Aの新ファームに含まれるAuro-Maticは新Verで
Atmos/DTS:Xをレンダリングした音にもアップミックス(響きの拡張)が可能らしい
0685名無しさん┃】【┃Dolby (ワントンキン MMa3-XphO [153.159.24.130])
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2022/09/23(金) 03:20:32.40ID:NjNIRkCoM
サブウーファー関係の設定を各社のマニュアルで見てみると、他社の場合
ローパスフィルターの設定は120Hzがデフォルトとなっているようですが、
ヤマハの場合は何Hzがデフォなんでしょう?
流石に高域素通しって事はないと思うけど
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f55f-6Fps [14.11.6.128])
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2022/09/23(金) 13:15:26.73ID:lJaAa5mG0
>>684
サラウンドAIの解説もお願い
0688名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/23(金) 14:29:54.75ID:VULbF93z0
巨大なRX-A6Aとセンタースピーカーを収納出来る、85インチテレビ対応のAVラックのテレビ台を探してます

85インチテレビ対応はハヤミ工産は完売でどこにも在庫なし、朝日木材は色で却下、TAOCは組み合わせが分からないのとそこそこ高そう、な状況

家具メーカー系のテレビ台だとRX-A6Aが入らないとか、85インチ対応が少ないとか、特注でめちゃ高くて納期3ヶ月とかで、AVラック系メーカーで探してますが苦戦中

AVアンプは、テレビの真下に置くのが配線なども楽ですよね?今の古いYAMAHAのAVアンプは右側のステレオラックに入れてるけど配線大変だった

アドバイスお願いします
0690名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW cd10-ej2Y [202.215.199.14])
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2022/09/23(金) 14:52:35.37ID:r25WUTJf0
自作する

自分の場合77インチのTVをラックに置かないで高めの壁寄せスタンドに吊るしてある
そしてそのスタンドの前面に置けるようなラックを作った

アンプはラックの中に入ってて、センタースピーカーはラックの上に置いてある
そしてTVはそのギリギリ上の高さに調整してある
自作なんで当然サイズはピッタリ


ちなみに材料はフリマに捨て値で出てるTVボードやテーブルなど
これを解体して天板などを使う
同じ物であるならサイズも揃ってるしほぼタダで入手出来る
それなりの板を新品で買うと結構するからね
0692名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/23(金) 15:47:31.06ID:VULbF93z0
みなさんありがとー

自作は能力不足です
壁掛けは補強に30万円はかかるらしく
壁の負担も考えてやめました

XRJ-85X95Jは横幅が190cmぐらい
重さが50キロぐらい
外側のスタンドを使うなら
AVラックは横幅210~220cm欲しいけど
このサイズがまず少ない
耐荷重はだいたい大丈夫
内側のスタンドにすれば160cmぐらい
らしいけどAVラックがテレビより小さい
逆三角は安定感と見た目の安心感的にどうなのかしら

センタースピーカーをAVラックの天板とテレビの下枠の間に置く場合、高さの計算が異常に難しいけど自作以外はみなさんどうしてる?
難しいからAVラック内にAVアンプを収納したいけど、50cmは高さがないと入らないみたい。この条件のAVラックが見つからない

ホームシアターへの道は遠い
0696名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 65ab-Pmc4 [118.241.130.101])
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2022/09/23(金) 16:38:06.35ID:VULbF93z0
>>693
それは、四隅に脚があるAVラックにしないと出来ないよね?絶妙に高さ計算もしないと

スイーベルしたいから
https://store.shopping.yahoo.co.jp/fitueyes/f01f1461l.html
こんなの検討してるけど
耐荷重が50キロまでだから
85インチ対応のくせに
51.2キロあるXRJ-85X95Jにはダメそう

スイーベル出来るスタンド欲しい
壁寄せでもAVラックに載せるタイプでも
0703名無しさん┃】【┃Dolby (オイコラミネオ MM11-CBvf [150.66.119.165])
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2022/09/23(金) 23:02:33.57ID:mzmCkW/hM
>>696
スイーベル付いてるスタンドは剛性に不安あり。
俺が買ったのは高々M8ボルト2本だけで支えるというシロモノだった。

以前にKURO50インチ(約40kg)で使ってたが、
怖くて天井からサブステーを引っ張って荷重分散させてた。
0709名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 7301-z20m [126.21.243.34])
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2022/10/02(日) 10:43:03.29ID:uuJ8aKhZ0
>>707
ウチも同じだから仕様
0710名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウアー Sa7f-ow5b [27.85.207.27])
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2022/10/02(日) 10:51:29.06ID:t72V9XZKa
>>707
WindowsとHDMIの宿命だよ
音声が流れていない状態が一定以上続くと機器とPCの接続がスタンバイになって
再生を再開したら先端0.5秒くらいカットされちゃう
対策するソフトは色々あってオススメは「Sound Keeper」
常駐することでHDMI機器等音量0の信号や聞き取れない程の信号を
PCから送信し続けることで先端の再生途切れを防止する

設定も変えられるしソースコードも公開されている
https://veg.by/en/projects/soundkeeper/
0714名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 335f-ufYE [14.13.83.66])
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2022/10/02(日) 15:08:00.78ID:4HzZRPDu0
音楽ソースのサンプリングレートに合わせてAVアンプ側がサンプリングレートを変更中にも
プレイヤー側で再生が進んでしまう時に発生する奴じゃないの?
windowsで音声だけスリープとか経験したことないが
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