どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け111
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↑ワッチョイスレを立てる為の文字列です、スレを立てる際に1行減るので減らない様に適当に増やして下さい
他人の耳と好みはあなたとは異なります。
なるべく自分で試聴してください。
アドバイスに対する判断は自己責任でどうぞ。
■質問はなるべくテンプレに沿うように
【予算】
【使用機器】（再生機器・アンプ等）
【よく聴くジャンル】（アーティスト名等）
【重視する音域】（高・中・低等）
【使用場所】 (室内外等)
【希望の形状】
【期待すること】
アドバイスしやすくなるので、より満足いく買い物ができるはず。
・よく聴くジャンルはJ-POPやアニソンのような大雑把な括りではなく、ロックや打ち込みなど
回答者にきちんと伝わるような書き方にしましょう。
・他の回答者が薦めたものにダメ出しをする人は、その明確な理由と自分のお勧め機種を必ず挙げること。
・明らかなアンチ、信者の書き込みはスルー。
・質問者は2次的3次的に質問を繰り返さず、まず回答してもらったものを自分で調べるように。
・イヤホンの質問は「どのイヤホンを買えばいいかここで聞け」スレへ。
■前スレ
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 通称 『平おじ』というスレの趣旨を無視して長文自分語りしかしない人物に注意。
平面駆動に固執して異様なまでに推奨すると共に、まとまりの無い長文なのですぐ分かります。
ﾜｯﾁｮｲ前半が**5f-だったら可能性が高いです。見るか見ないかは、あなた次第！ ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/982-1000
俺は本日非常に有益な事を書いたと思うよ
画期的なヘッドホンの評価方法が見つかったかもしれない
離れた位置で音がすぐボケるヘッドホンは値段が滅茶苦茶高くても実は性能が低い
性能が高い製品は離れた位置で音を聞いても別格の解像度が維持されている
この方法を使えば値段が高いだけで大して性能が高くもない製品を確実に振るい落とせる >4
それ平面バッフルとしてどれだけの面積を持ってるかとイヤバッドの密閉性を落とした設計かって事に依存するだけだから全然参考にならない >>5
それは君が本当に高性能なヘッドホンの離れた位置の音を聞いた事がないだけだね
性能の低いヘッドホンの音は懐中電灯の様にすぐに全体に拡散する様な散漫な音をまき散らすが、
高性能なヘッドホンの音はレーザーポインターの光の様に真っ直ぐ拡散せずに飛ぶので、離れた位置でも別格の音質が備わっている >>5
イヤパッドの密閉性なども一切関係がないね
そもそも優れた性能のヘッドホンの音は振動板から垂直方向に真っ直ぐ放たれるので、
放たれた音波がイヤパッドに対しても乱反射せずに耳まで届くから、イヤパッドがあろうが無かろうが曇りない音を感じられる
むしろ性能が高いヘッドホンは仮に手で塞ごうがある程度高い解像度が維持される
むしろイヤパッド如きで音が濁った場合は、出た音がイヤパッドやその他の物体で大きく反射して音が濁された上で耳まで届いた証拠なので、
イヤパッドがある事を音が濁る理由にした時点で性能が低いヘッドホンである事の証明である >>3
平おじはエンターテイナーだから見る分には楽しいよ
読まないけどｗ >>6,7
またそうやってデタラメを混ぜる…
音波の伝播特性なんてそんな単純なものじゃない
知らない事まで知ったかぶりして調べずに憶測で言及するクセは止めようや ヘッドホンはハウジングにイヤーパッドありきの設計だからつけて聞いてなんぼやな
外に出てる音は解放具合という抜け設計に依存するだろう >6
he1000se、utopia、k702で離れて聴いてみたが低域の量感不足はあれどどれもボケたりはしないがボケるコツってあるのか？ 平おじはそんだけヘッドホンの構造や物理特性に詳しいならメーカーに就職したらどうだろう
ゼンハイザーやオーテクの内部で「そんな設計ではダメだ。もっとこういう物を作るべきだ」と言える人材は貴重だと思うけど >>6
ちょっと調べたら点音源とか面音源とか出てきたがそれの関係では？ >>13
excel関数使えるだけでプログラムが出来ると言い張ってSEの面接落とされるやつみたくなる >>10
いずれにせよパットやら障害物やらは低い性能の機器が述べる言い訳に過ぎないんだよ
振動板やドライバーの元々の性能が高かった場合、そもそもその障害物の影響を受けにくいから
離れた状態で音を聞くというのは、元々発生した音波がどれぐらい綺麗か確かめる方法の一つなんだよ
ただ耳にヘッドホンを付けて聞くだけでは、性能を誤魔化される場合がある
音が出ている状態でヘッドホン本体を手に持って回転させてみるなども良い方法だ
これで元々出ている音波の揃い具合や、元々どの様な波が、どの方向へ向かって発生しているのか凄く分かりやすい
高性能なヘッドホンの音は離れた位置でも恐ろしい透明感や音圧や立体感が備わっているんだよ、乱反射して減衰しにくいからね
>>12
その3モデルならHE1000seが普通に圧倒的だと思うけどな
音が出ている状態で手に持って回転させたりすれば露骨に分かるよ
音圧とか透明性や立体感などの差で露骨に分かると思うんだけど
性能が悪いと全体が平坦的でぼやけた音になってしまう 平おじは我々とは物理法則の異なる平おじ専用の世界にいるようだな
いつも2割くらい嘘をぶっこんで来るのはきっとそのせい .oO（指向性ゼロで音をまき散らしてる生演奏が実は一番音が悪い気がしてきた） 平おじは平家の末裔では？
平面駆動にあらずばヘッドホンにあらずとか言ってそうｗ >>14
微妙に関係あるが、良くダイナミック型スピーカーが点音源の点のように扱われていたりするが、
あれ全然点でも何でもないからね
平面駆動型ヘッドホンのコイルや振動板ならまだ面音源に近いが、
ダイナミック型ドライバーの場合だと、
「ドーナッツ型のコイルの形をした音源」でしかなくて、点音源でも面音源ですらない
その後に「ドーナッツ型のコイルの形をした音源」は振動板全体に振動が伝搬して、
「ダイナミック型の振動板の形をした音源」となって空間全体に拡散する
なので音波の発生元が点ですらないし、振動の伝搬先の構造も歪なので、発生する音波の形状も汚いのは当然
それで元々が汚い音波は少し距離が離れるだけで音質が著しく低下する
元々綺麗な音波だった場合は音波が発生した後も劣化が起こりにくい
なので距離が離れていても綺麗な音が鳴り続けるヘッドホンは元々発生させる音波の質が高く性能が高い ダイナミック型の定義は形ではない
妄想と嘘を振りまくのははいい加減にしてくれ
ダイナミック型の振動板にはHifimanも含まれる｡それが科学の分類 平おじは最近調子に乗って嘘の技術解説ばかり語るようになったのがな
望まれているのはオーディオ評論家並の技術を侵さないエモーショナルな文学エンタメだということを忘れないでほしい >>24
全然、別に技術解説なんてしてねえよ
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/982-1000
↑俺の主張は単にこれだけだ
「ヘッドホンを評価する際は、耳から少し離した状態の音や、手に持って回転させるなどした際の音質も確かめると、より評価しやすい」
という提案をしたに過ぎん
本当に性能の高い製品は、離れた位置で音を聞いたとしても別格の解像度が維持されている傾向がある
この方法で評価すれば、値段だけは高いが実は性能が低い製品などを暴き出して振るい落とす事ができる
製品を選ぶ際に、客がより簡単に優れた製品を選別する基準を手に入れる事ができる、ただそういう事を言っているに過ぎん >>23
お前の言う事は正しいよ、ただ一般的な区別や価格comなどでは「ダイナミック型」「平面駆動型」という形で区別されているので、
俺は単にそれに従って、見た人が認識しやすい表現方法をしているに過ぎん
お前が別の表現方法を推奨するなら、もっと優れた別の区別方法を布教して多数派を作り出してくれ
俺は言葉はどうでも良いので、多数派が理解しやすい言葉を選択して使うだけだ
それと俺も本来は静電型ヘッドホン派で、本当はSR-X9000を推奨したいが、これは高すぎて俺すら購入に抵抗がある製品だ
それとアンプも馬鹿げた値段がする問題や、これを買う人間自体が予算的にあまりに少ないので、
代替案としてHiFiMANの平面駆動型辺りを推奨しているに過ぎない
静電型を推奨するならまずは静電型製品の価格を下げる事、低価格で超高性能なアンプを作る事、この2つの課題をクリアしないと静電型は厳しいね >>25
また平おじ得意の誤魔化しに走り始めたぞ
前スレで得意気に平おじは
>「音を離れた位置で聞いた際も高解像度が維持されているか」
と距離の指定をせずに､離れたところでも高解像度と､あたかも実体験を
重ねたように言い放っている
それが､途端に
>耳から少し離した状態の音や、
>手に持って回転させるなどした際の音質も確かめると、
と主張を変えている｡
前スレでは距離に無関係に高解像度が維持される だったのが､『少し離した』と
すり替えに入っている｡
こうなると､平おじのいう『高解像度』ってなにだろうね?
具体的な説明もなく､これまで一度も無く使っている『高解像度』だからね
いくつかの音源と､それが高解像度により低解像度とどう違うか
カキコして欲しいね｡できるんだろう?? >>26
一般的な区別や価格comなどでは「ダイナミック型」「平面駆動型」という形
で区別されているので、俺は単にそれに従って、見た人が認識しやすい表現方
法をしているに過ぎん
これまで何度もHifimanの殆どがダイナミック型と指摘されても､その指摘を無視
し続けてきたのに､急に態度を変えるのかい｡
見ただけの認識しやすいという言葉で原理をしらないことを誤魔化しているだけ
だな｡間違い続けてきたのが平おじで 23さんが新しい言葉をつくる必要などない｡
23さんは正しいことを示しただけなのだから｡
平おじは間違いを指摘されるとすり替えと誤魔化しで言い逃れるからなぁ
>>26 がその実例だ
また
>俺は言葉はどうでも良いので、多数派が理解しやすい言葉を選択して使うだけだ
っていうのはカタログのキャッチコピーを切った貼ったのレベルということだね >>26 後半
俺も本来は静電型ヘッドホン派で、本当はSR-X9000を推奨したいが、これは高すぎて
俺すら購入に抵抗がある製品だ
へー､そーですか
これまで
･価格が高くても高解像度のものを選べ
とさんざんカキコなさっていたのが 平おじ さまでございますねぇ｡精密･精緻に
つくるには値段が高くなるのも当然という趣旨を書き散らし続けているように
拝読いたしております｡
あなた様のお眼鏡にかなわない低価格の製品を買う物を｢貧民｣とまで表現したこ
ともございましたねぇ
>静電型を推奨するならまずは静電型製品の価格を下げる事、低価格で超高性能な
>アンプを作る事、この2つの課題をクリアしないと静電型は厳しいね
これはHifimanに対しての言葉なのだろうか､それとも平おじがメーカーになる宣言
なのだろうか｡あるいは静電型ヘッドフォンを作っている全メーカーに対する挑戦状
なのだろうか｡ワカラン文章だなぁ >>27
いや言い方が少し違うだけで主張は全く一緒だけど
「音を離れた位置で聞いた際も高解像度が維持されているか」
「ヘッドホンを評価する際は、耳から少し離した状態の音や、手に持って回転させるなどした際の音質も確かめると、より評価しやすい」
細かい事なんざどっちでも良いんだわ
この方法で評価すれば、簡単に性能が低い製品を暴き出して振るい落とす事ができる
「客がより簡単に優れた製品を選別する基準を手に入れる事ができる」そういう事を言っているに過ぎん
その他の細かい話はケチを付けてきた奴らに対して言い返した程度の事で、どうでも良い内容
重要なのは「「客がより簡単に優れた製品を選別する基準を手に入れる事ができる」」←これ >>27
解像度の定義は普通にS/N比、THD特性、ダイナミックレンジ、過渡応答性、などの観点で評価出来るね
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/727-1000
↑この辺でも書いただろ
まず音波の発生元の特性が優れている事、これは細かい音の違いを聞き比べられるという意味の「解像度」の高さに根本的に重要な事だ
その上で発生する音波の方向やタイミングも同時である事、
空間を音波が進む事で発生する反射や位相や拡散などによる減衰や歪みも最小限である事
つまり一言で簡単に言ってしまえば「出た元々綺麗な音が原型を可能な限り留めたまま耳まで届く」ただそれだけで良い
その為に発生元の音の品質は高く、方向やタイミングも揃っていなければならない、
そして音波の発生元の品質を簡単に確認する方法が、
「離れた位置で音を聞き比べると音の発生元の優劣を比較しやすい」
こうすると耳のすぐ近くで音を聞き比べるよりも、簡単に元々の音波の品質が良かったのか悪かったのか判別しやすいので、
「「客がより簡単に優れた製品を選別する基準を手に入れる事ができる」」 振動板の剛性の低さから生じる分割振動による付帯音と振動板のダンピングの悪さからくる付帯音と磁石をマウントするためのグリル通過に伴う回折による波面の乱れを
全部無視すれば平面駆動型は最高だな ＞空間を音波が進む事で発生する反射や位相や拡散などによる減衰や歪みも最小限である事
両面磁界型てステルスマグネットでもこの点の影響度は知覚できるレベルであるよね 磁石の角を削っただけで解決なんて安易すぎるニャ。
ステルスマグネットという命名もミーハーで好きくないニャ。 ここの一部の人は何が言いたいんだ？
これはどうかな？とかこれがいいよ！とかそういう話のが楽しいと思うけど。
ごちゃごちゃしたいだけなのかね？ 特定のメーカー製品に対する過度な評価を是正したいだけニャ。 ダイナミック型の澄んだ高音、マスタリングで想定されてるだろう低域のスラムがあるダイナミック型全否定(一部の金属ダイヤフラムは認めてるようだが平面駆動には列後する認識)があり得ないからな Hifimanの平面駆動型は平面駆動ではあるが全面駆動ではないニャ。
正確に駆動されるのは振動板の内のコイル部分だけニャ。
残りの部分は強度の無いサランラップ状の膜なのでコイル部分に引っ張られて
適当に動く事になるニャ。
つまりは、振動板面積の半分位は不正確な動きをしてるニャ。 スレの趣旨が判らないｵﾅﾆｰ長文垂れ流しの馬鹿（5f-）が居るだけ
所有はおろか視聴すらせずヘッドホンの良し悪しが判るらしい(笑)けど
そんなやつに意見聞く意味なんて無い。害悪ですらある
構ってもらえるから居ついているみたいだけど餌やりも程々に 誰も意見聞いてないというか面白がってるだけ
耳・音で判断出来なかったからASRでSINADスペック高い中華機種の音を聞いて
「これが良い音である」と刷り込み勉強を行ったとか
対話ではなくただ溢れ出る言いたいこと垂れ流して自問自答メモやりまくるとか
画期的な評価方法(離しても解像度あるか？)を発見したと繰り返しはしゃぐとか
面白過ぎｗ
一般的なオーディオ評価や皆が求める側面と乖離していて
詐欺師セミナー主催者・宗教・政治確信犯的な読み物エンターテイメントになってる
オーディオ商品のコスパ価値・ブランドの罪・消費者への救済性等の切り口でもって
中華機種でのエンドゲーム後の暇つぶしと自己認証欲求をここに求めている >>40
気に入らないからって
「ｵﾅﾆｰ長文垂れ流しの馬鹿（5f-）」
認定は酷くニャイか 平面駆動型はダイアフラムの震えが大きくなると、マグネットに干渉することがあり、ノイズが発生します。特に低域の再生時にこの弱点が露呈するので十分に低い周波数まで再生できないように作られています。 なんで唐突に平面駆動型の話が始まってるんだろうな、意味不明すぎる
結局、ヘッドホンを評価する上で耳に付けて聞くだけではなく、
離れた位置で音を聞いてみる、ヘッドホンを手に持って回転させるなどして音を聞く事で、
初心者でも優れた音を選びやすくなると思うんだけども
これに付いてはどうなんだ なんでたったこの一言を言いたかっただけなのに、こんだけわけの分からない話になってんの？
それとも音を離れた位置で聞かれて音質評価されると何か困る事でもあるのか？ 店頭でその奇抜な試聴したら
「平おじ」認定だニャ。 >>48
それだけだと従来の漠然とした試聴と一緒じゃないか
結局お勧めのヘッドホンを挙げられて、実際に試聴する人間は素人なわけでね
ただその試聴する素人の人だって、なんでわざわざ試聴に挑むのかと言ったら、
「可能な限り良い物を選びたい」という一心で試聴という行為に挑むわけじゃないか
つまり試聴行為その物が重要なのではなくて、試聴する人間は、試聴してより優れた物を選ぶ確率を高めたいだけだろう
つまり重要になるのは試聴自体ではなく「試聴する際の心得」だとか「上手な試聴の仕方」が凄く大事になるじゃないか
だから前提知識や小難しい理屈などが一切なくとも、即座に実戦できる優れた試聴方法として、
「装着して聞くだけではなく離れた位置でも音を聞く」
これで、そのヘッドホンの性能が装着して聞くだけよりも分かりやすくなるので、
例え素人の人でも、試聴した際に納得の行く優れた製品を選別しやすくなる確率を高める事が出来る、と思うけどな 普段EtymoticのER4XR使ってるんだけど、何となくBluetoothイヤホンに興味が出てきたのでAIrPosProを買ってみたけど、自分のクソ耳ですら分かるぐらい、コモリが酷いね
あれを絶賛してるYouTuberは死んでいいと思ったよ 開放型の平面駆動ヘッドホンは
盛大に音漏れさせるから
そりゃ離れて聴いても良い音が聴こえるだろうよ 629円のイヤホンが5万円のヘッドホンより良いと言ってるのと同じ、実際聴いてみた事もなければ、聴いても良し悪しの判別が出来る精神状態ではないだろう >>54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1652783064/530-531
金と音質には一切関係性がないからね
音を鳴らすのは「金」ではなく、音を鳴らすのはあくまで「物」である
100万円する物の音質が良いのではなく、あくまで優れた「物」から高音質が発揮される
物を直接評価出来ない人間が、金を物差しにして物を測ろうとする
お前はカネと音質を結びつけて考えているだけの無能だよ 買って聴いたけど、案の定Earpodsよりも音悪かったからねえ…
まあ聴かなくてもそのくらいの事は常識で想像つくだろうっていう 議論が増えていい流れだね
知識をしっかり持ったユーザーが増えて来れば詐欺みたいな値段のオーディオも淘汰されるのになー ダイナミック型はダイヤフラムの前に意図的にイコライザーの役割を果たす遮蔽物を置いて、音響を調整している
DT880pro、DT990pro、K240、CD900ST、SRH1540、オーテク
･･･ダイヤフラムの大半は金属やプラスチックの薄いプレートで覆われている
HD560、HD600、HD800、K701、mdr-z7、
･･･ダイヤフラムの前にプラ製の複雑な形状の棒が被さってる
DT1990Pro
･･･ダイヤフラムを覆うように網目状のフィルターと支柱がある
FOSTEX、DENON、K812
･･･ダイヤフラムを覆うように細い網目状のフィルターがある
巷で言われる「平面駆動型」はダイヤフラムの前に置いてある遮蔽物は、駆動上必要なもので音響調整のためのものではない
Hifiman、FOSTEX
･･･ダイヤフラムの前に太い棒（磁石）と支柱が平行に何本も配置されている
D8000
･･･ダイヤフラムの前に円状の磁石2本と支柱が配置されている。
静電型全般
･･･ダイヤフラムは網目状のプレートで覆われている あの、ここ、質問に回答するスレで議論スレじゃ無いんですよ… >>59
いや別に質問にも答えているでしょ
質問に答えた上で、
「試聴する際は装着して聞くだけではなく、離れた位置でも音を聞くと、本来の性能が暴露されるのでお勧めだよ」
って書いたら非難が殺到して今に至るだけで、
質問が来たら優れた製品を教えるのもスレの趣旨として当然だな >>59
オススメする製品の意見が分かれたら議論は必要だと思うんだが……
以前は根拠のない適当な感想のぶつけ合いだったけど、今は理論をしっかりとスレ住民で話し合って納得のいくオススメ製品を質問者に紹介できてるじゃないか 質問スレっていうか平おじと愉快な仲間たちスレになってて笑う
平おじは早くゼンハイザーかオーテクに就職して最高のヘッドホン作ってくれ >>61
テンプレはあくまでアドバイスだけで議論なんて求めてないよ。
そんなに議論がしたいなら自分で議論スレでも立てたらいいよ。 詳しい方お願いします。
USB-CのコネクタのヘッドホンをiPhoneで使いたいのですがどうしたらいいでしょうか
「USB-C」→iPhoneのLightningに変換できるコネクタありますか
あれば、教えてください
よろしくお願いします。 >>64
回答でなくて申し訳ないけど
そのヘッドホンのメーカーと型番が分かると要望への可否あるいはちゃんとした回答が付くと思う
そうじゃなきゃ的外れなエスパー回答しか出来ん
ただしUSB-C端子となるとアナログ音声を入力する普通のヘッドホンでは無さそうなので接続は多分無理
単にiPhoneの音声をヘッドホンで聞きたいなら普通のヘッドホンに買い直すのが近道
もらいものならくれた人に聞けば良い >>64
STH50CみたいにDAC内臓のヘッドホンなのかな。
Audirect LTOC OTG AdapterみたいにLightningとUSB Type-Cを変換する製品は色々あるみたいだけど、接続機器によっては相性問題が出るみたいね ご親切にありがとうございます。
実は、音楽用ではなくテレワークなんかに使うヘッドセットで、
イーポス（ゼンハイザー）の
EPOS C10 [VoIP用ヘッドセット Cシリーズ 1001145
コネクターがUSB-Cです。
iPhone通話で使いたくて変換コネクタが有れば？と思うのですが、ググってもどうしてもわからなかったので
皆さんに教えていただきに来ました。 >>66さんが挙げたAudirect LTOC OTG Adapterがeイヤホンにあるから
ヘッドホンとiPhone持っていけば試させてくれるはず 【予算】 20000円くらい
【使用機器】 WindowsPCまたはiPhone Bluetooth接続
【よく聴くジャンル】 アニソン、ゲーム、ラジオ、Youtube
【重視する音域】 よくわかりません
【使用場所】 室内
【希望の形状】 とくになし
【期待すること】 仕事をやりながらなので長時間つけてても耳が痛くならないこと
ノイズキャンセリング必須
Anker Soundcore LifeとSonyのノイズキャンセリングヘッドフォンを迷っていましたが
一度聞いてみようかなと思いました。よろしくお願いします。 【予算】50000円ほど
【使用機器】UCX2
【よく聴くジャンル】J-POP J-ROCK アニソンボカロなど
【重視する音域】フラットでこもる物はNG
【使用場所】 室内
【希望の形状】耳が痛くなるためオーバーイヤー
【期待すること】
DTM兼リスニングに使用したいため長時間付けられて変に癖がないものがいいです
今はK712を使っているのですがこれより中高域にクセがなく解像度が高くオーバーイヤーの密閉型が理想です
候補はSRH1540、T3-01です
田舎すぎて全く試聴などできないためよろしくお願い致します >>71
候補に上げてるT3-01でいいと思う
付け心地も良いんだがカップはあんま大きくないから、耳が大きい人はやや窮屈かもしれない >>72
耳は普通より大きいと思います
T3-01は耳が痛くなるという話もちょくちょく聞きますがどうですか？ >>73
さっき書いた通り
自分にとっては付け心地の良いヘッドホンだよ
耳は普通サイズだと思う
でも大きくてカップに耳が収まりきれなかったり、押し込み気味で負荷がかかってる人が痛くなってるんだと思う
そこは個人差だから試着するしかない >>74
装着感めちゃくちゃいいって言う人もいますしこればっかりは試してみないとでしょうからT3-01を購入してみます！ありがとうございます！ 【予算】 5～6万くらいで
【使用機器】PCでSteam PS5
【よく聴くジャンル】主にゲームでの使用
【重視する音域】特にこだわりなし
【使用場所】 室内
【期待すること】
マイクはいりません。
長時間使用しても疲れにくいものがいいです。
顔が大きいのであまり締め付けられるものは辛いかもしれないです。
よろしくお願いします。 >>76
音質や装着感、ゆるめの側圧など全部揃ってるEditionXSが非常に適していると思うよ
頭が大きい人だと特に、ヘッドホンってどれもこれも小さめで窮屈に感じると思うが、
EditionXSはとにかくデカいね、ヘッドホンの中で最も大きいぐらい大きいので、装着感が圧倒的に良いよ
逆にこれ以外の選択肢だとどれもこれもパット内の大きさが露骨に狭くなるね >>71
大きく装着感が高いヘッドホンはやはりEditionXSだよ
T3-01は俺の感覚ではパット内が狭い部類に感じてしまう
EditionXSは開放型なので、密閉型という所は希望と合わないかもしれんが、
装着感は耳の形に合う大きな楕円系でゆったりもしているので圧倒的に良い
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/906-1000
↑辺りでZ7M2などとの比較が書かれたりもしてるが、解像度や音質もEditionXSの方が圧倒的に高く別格の音質も誇るね >>76
ゲームぐらいならそこまで予算かけなくてもHD599SEやATH-R70xでいい
軽さこそ正義
長時間使用なら尚更 >>71
密閉型モニターならDT1770PROやHi-X60も候補に加えて検討した方がいいかと >>77 >>79
ありがとうございます。
試聴して確認します。 ゲームや映画などでもEDITION XS常用するのは重すぎて論外だと思うけど巨漢やデブならいけるんか？
HD599とR70xは音楽鑑賞はもちろんオールマイティにいける軽さと装着感を備えてるね ゲームでの長時間使用にEdition XS進めるとか頭沸いてる まあ平おじは5万前後の予算ならどんな条件であっても絶対にEdition XSをすすめるから >>82
天井から紐でつるして重さを軽減するという手もあるかとｗ >>82-83
俺別にAryaStealthとか長時間使ってるけどね
>>84
音質だけではなく、耳付近が広い、ゆるい側圧の装着感って条件でもEditionXSは最優秀じゃないか
これ以上中が広いヘッドホン存在しないじゃん
一応Z7M2やT1なんかの候補も挙げる時もあるがこいつらだと限定的な場面でしかXS超える事ないからね
実際多少の重量の軽さよりも、耳付近の広さがある方が圧倒的に疲れにくいと思うけどね俺は Edition XSは広いというかゆるいというか、デカくない？
ヘッドバンドを一番縮めてちょうどいいサイズなのにはビビった
断じて小顔なんかじゃないんだけどね
それはそうとしてDTM用途に開放型のEdition XSってどうなんだろ
音のチェック時なんか周囲の雑音（PCのファンや空調の音とか）が丸聞こえだし、ヘッドホンからの音漏れは余裕でマイクに拾われそうだし
音はいいと思うんだけど向いてなさそうに思えちゃう 気に入ってる機種を勧めるのは大いに結構なんだが嘘を交えてまで勧めたい機種を過大に褒めたり他の機種を貶すのが平おじの悪い点だな 平おじのどのレスか忘れたけど密閉型希望してる質問者にもEdition XS勧めてたのは笑った 平面駆動の高額品以外は平坦でDレンジがせまいけど立ち下がりははやいから解像度を高く感じる
データ的というか人工臭つよくなるから気になる人は気になるかも >>90
Amazonのタイムセールでクソ安かったからEdition XSを買ってみたんだけど、常用してるDT770Proに比べても音が薄いって感じはしなかったよ 可聴域の立ち下がりは早いと思うけど、、、
音数の多い曲を聴くとDレンジ狭く聴こえるのは制動が悪いせいかのかな？
累積スペクトル特性（CSD/Waterfall）
【アンダー10万円】
ダイナミック型 ベイヤーDT1990Pro
https://i.imgur.com/MHSJXSI.png
平面磁界型Hifiman Ananda
https://i.imgur.com/kFrFCcC.png
【10万円クラス】
ダイナミック型 Focal Clear
https://i.imgur.com/Y1YXg2d.png
静電型（平面駆動）STAX SR0-L700mk2
https://i.imgur.com/XF1l480.jpg
【20万円クラス】
ダイナミック型 SENNHEISER HD820
https://i.imgur.com/7p6nBpB.png
平面磁界型 MrSpeakers Ether flow
https://i.imgur.com/C21sTj9.png
【30万円クラス】
平面磁界型 Final D8000
https://i.imgur.com/tAG5ZLh.png
平面磁界型 Hifiman HE1000
https://i.imgur.com/O00RAFR.png 71です
ずっと気にもなっていたのでT3-01を購入しました皆さんありがとうございました！
到着するのが楽しみです 【予算】４万
【使用機器】PC直挿し
【よく聴くジャンル】FPS、映画、音楽
【重視する音域】特になし
【使用場所】 室内
【希望の形状】密閉型？オーバーイヤー
【期待すること】
有線接続。マイクはない方がいいかも。
オールマイティに使いたいです
ATH-M70xってレス見ましたが
新しめでいいのあれば教えてください >>94
購入おめでとう！
あれはリスニング用と使い分けるとより楽しいよ！ >>86
所有している中だけでもEmpyrean、K812はEditionXSより中広いよ
XSは面積広いけど高さはあまりないしね
K812は外見からは分かりづらいけどイヤパッドが壺みたいに中が広がってる
装着感はいいのは圧倒的にEmpyrean
ただ物理的に重いのは確かなので長時間は首が疲れるかも
当然「軽く風通しがいい装着感」でもない
XSは>>87も言ってるように側圧緩いとか以前にデカい
俺は平均より頭大きいくらいだからバンド2メモリくらいで使えてるけど、小顔の人や女性じゃ多分無理な人出てくるんじゃないかなこれ、帽子とか被ればいけるんだろうけど
何故かこんなデカい状態で製品化してしまう辺り、やっぱり音質以外でHifimanは微妙だと思わされる(といいつつ結構買ってるが) Elite \528000
Empyrean \388000
K812 \133760
Edition XS \59800
>>97
実質的に存在しない、高すぎる
まず59800円まで値下げしてから土俵に上がってくるべきだと思うよ >>96
リスニングから作曲レコーディングMIXマスタリングまでこれ一台でこなせると思って奮発して買いましたが難しいでしょうか…
一応K712は持っているのでそれとの使い分けはできると思っているのですが >>99
俺の正直な気持ちだとT3-01では性能的な限界はあると思うけど
そこまで細かい音を鳴らし分けられないので、細かい調整を行う際にどっちが良い音か耳で比較する事は難しいと思うけどね >>100
何人かのエンジニアが細部の音まで細かく見れてエフェクトをかけたときの変化も明確にわかるというインタビューを聞いていたのでそこは期待しているのですが…
手元に届いて自分の耳で聞いて確かめないといけませんね そういうのは別にM20xやK121の一番安いモニターでも、モニターじゃなくても何で聴いたって分かる >>99
言葉足らずで失礼、基本性能高いから色々な用途で使えますよ。
でも良くも悪くもフラット系なので、特徴的な機種なんかと
組み合わせると音の違いをより楽しめるよ！って意図でした。 >>98
Hifimanって静電モデルでノイズ問題が散見されるんだよね
製品の品質管理やそれに関する技術力が低いのはオーディオメーカーとして致命的な問題
安かろう悪かろうのメーカーで全く信頼してないよ >>93
このグラフ、DT1990PROが一番優秀ってことなん？ >>104
現行だとjadeとShangri-Laしか静電モデルはなくはっきり言って会社的にもマイナーで平面がメジャーなのにそこは無視か？それに廉価帯はあれど安くはないな >>106
平おじじゃないけど、自分にとってハイファイマンのものは同価格帯の大抵のダイナミック型より音は好みに近い
その点で、個人的にコスパがいい＝（比較的に）安いって認識をしてる
でも、マイナーなモデルだからって個体によってノイズ出るようなもん商品として売ってるならオーディオメーカーとしてアカンでしょ
部品が悪い、製造工程で雑な部分がある、製品の保管が悪い、出荷する前にチェックしていない、あるいはチェックするシステムや人間がガバいって事
聴覚に異常なまでにこだわるオーオタ相手の商売で、そんなガバいもの極少数とはいえ流してしまったんだから信頼できないよ >>107
コスパがいい＝安いとするのは分かるがその上で安かろう悪かろうと言うのは支離滅裂だな
それにいくら事前に点検して出荷しても電気製品に初期不良は付き物でしょオーディオに限らずにねそのためにhifimanも返金や修理の保証が付けてるわけで
はっきり言っていちゃもんか世間知らずと断じざるを得ないな論外だ 初期不良や故障のしやすさは偏見だけど
Audeze > 元Mr.Speaker = HiFIMAN >> STAX > その他のメーカー
個人的に観測された範囲での印象なので異論は認める 平おじはﾜｯﾁｮｲ 5f-でしょ自分は平おじじゃないよ 故障率の高さはチャイナAKGとFOCALとHIFIMANの三強のイメージ >>93,105,108
こういうインパルス応答性のテストは無いよりは良いが、
実際の音楽再生はもっと長時間の信号入力が基本だし、ランダムな周波数や振幅や音量の連続的な変化を再生するわけだから、
これらのヘッドホンの音を聞いても評価としては全然インパルス応答性の優劣とはほとんど関係の無い結果が招かれるよ
それと問題の本質としては、その他の特性が表記されていないので、この情報だけでヘッドホンの優劣の評価を下す事は不可能だという事だ
そもそもインパルス応答性というのは、よく分からない人にも説明するなら、車やバイクで例えると分かりやすくて、
「一瞬だけアクセルを全開にして、すぐにブレーキを踏んだ際の車体の動き」を測定した物だ
評価基準は「加速力が高くて大きく車体が動き、より早く停止出来る事」がインパルス応答性で優れた状態だ
これを「大型トラック」と「小型バイク」2台で測定した場合、
大型トラックは動く為にも止まる為にも大きなエネルギーが必要で、ゆっくり動きゆっくり停止する傾向がある
小型バイクの場合は、少ないエネルギーで早く動き、早く止まる事も出来る
2台の傾向として、この様な傾向がある事は誰でも想像できると思う
そして2台を比較した場合、小型バイクのインパルス応答性が良くなるのは当然だ
↓以前もこの辺で書いたが、
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/427-1000
小さいヘッドホンの特性がある程度良くなるのは当然で、
逆に大口径ヘッドホンで優れた特性が達成された場合は、通常両立しにくい事が両立した状態があるので、類い希な状態があると言える
だからインパルス応答性など一部の特性だけを見ても駄目で、
周波数応答性や、歪み特性や、群遅延特性や、振動面積の大きさなど、他の特性もセットで評価すべきだ
特に大きさを犠牲にすると低域や振動面積を犠牲にしつつ、インパルス応答や歪みや群遅延など、全ての特性の向上に繋がるので、一見すると印象が良くなる
しかし各特性というのは、どれかを良くする為にどれかが犠牲になるべきではない
また両立しにくい物が両立している状態を確認する事も重要だ
だから>>93などを見る際は全体を考えた上で評価する事や、特に大きさが犠牲になっていないかは注目すべき所だ Edition XSとDT1990PROどっちも持ってるけど、どっちの音も好きだから結局着け心地の良さで後者ばかり使ってるなー >>101
そのヘッドホンの音に慣れるというか、そのヘッドホンを基準にできれば問題ないと思う。色々な曲をそれで聴いていれば、曲に違和感を感じた時に今まで聴いた曲とは何かが異なるってことになる。そのヘッドホンで聴いた今までの曲を参考にして曲作りをすれば大丈夫じゃないかなぁ。
相対的になっちゃうけど、機材なんか個人で全然違うからほとんどの曲が相対的でしょうから。 >>101
あくまで相対的な問題ではあるからね
もしその「何人かのエンジニア」の人達が、
従来のダイナミック型ヘッドホンの音しか聞いた事がない人達だった場合だと、
「あくまで自分が聞いた事のある中では、エフェクトをかけたときの変化も明確にわかるヘッドホンである」
という話になるわけだから、結局その人達が高性能な静電型ヘッドホンや平面駆動型ヘッドホンの非常に高い解像度の音を知らない場合だと、
高性能な機器の存在を知らないまま、相対的な評価を下す事になってしまうんだよ
だからこの話ではそういう所が問題になってきたりもするんだよね
それとエンジニアの人はあくまでエンジニアなので、この人達は音を作るプロではあるわけなんだけど、
オーディオ機器やヘッドホンや電子機器やコンピュータのプロではないわけだから、意外と得意とする知識が違ったりするわけよ
そういう問題もあるんだよね >>71です
今日届いて使っているのですが結果的に自分が求めていた理想のまんまの音で胸のつっかえが取れた気持ちです泣きそうです…
情報を教えて頂いた皆さん本当にありがとうございました！ 平おじさえ住み着かなければ比較的良心的なお勧めを教えてもらえたんだけどね
今となっては… 推されてる方のEditionXSの評価さえよくわからなくなっちゃったもんなぁ。 比較して優劣付けりゃ良いだけの話なのに
むしろ比較による評価を恐れたり逃げ隠れした時点で、逃げたモデルの負けなんじゃないのか >>95
DT770proとアンプのセットとか、MMX100とかmmx150とアンプのセットとかどうっすか？
4万出すならDACかヘッドホンアンプとかも買ったほうが自分的にはおすすめできるかな。
単体だとmmx300とかかな、、。マイクは邪魔なら抜いちゃうのもあり。mmx は音楽もゲームもできるってコンセプトで作られてるから多分用途的にかなり良いと思う。
ゴリゴリのベイヤー推しになっちゃったけど密閉はこれしか知らないから許してください。 >>121
気に入ったようで良かった
書いてる条件でなら装着感さえクリアできればT3-01でドンピシャだと思ったから、
最初から候補にも上がってんなら勧めない理由はないなって感じだった >>95
４万出せるなら、>>131さんと同じくヘッドホンアンプも一緒に買うのがオススメ
４万のヘッドホン＋PC直刺しより、１万ちょいヘッドホン＋2万ちょいのヘッドホンアンプのほうが満足度高い
ベイヤーの回し者だけど、DT770Proは音もいいし価格もお手頃よ 【使用機器】zen signature set 6xx
【よく聴くジャンル】ItknkR Eufolie、Mili String Theocracy
【重視する音域】低音>=中音
【使用場所】 室内
【希望の形状】特になし
【期待すること】
ボーカルが近く、ベースの音がよく聞こえるヘッドホンが欲しいです。
hd650、Edition xs、t60rpを使っており、この中だとhd650が好みでした。
週末に試聴しに行くので予算は関係なくおすすめのものがあれば教えていただきたいです。 hd650の後だとultrasone edition11とか HD650とは違うけど近さとよく聞こえる感じはDT1990も試す価値あるかなあ、視聴機ないかもだけど >>135
Meze Audio Empyrean >>135
ゼンハイザースレの人がFocal Clear MgはHD650の完全上位互換だって言ってました！ 【予算】27万
【使用機器】fiio k9 pro ess
【よく聴くジャンル】映画やドラマの劇伴
【重視する音域】癖の少なさ
【使用場所】 (室内外等)
【希望の形状】オープンエア
【期待すること】
過去に持っていた機器を中心に検討してます
機器はadx5000とhd800s
adx5000は合うスタンドと鳴らせるアンプが無かったこと
hd800sは抜毛が原因でした
他にアンプと相性良いのあればお願いします 煽られるのは承知でしたが
ヘッドバンドとハウジングの隙間に毛が挟まって抜けるというのが正解
将来的に怖いので手放したんです >>141
Arya StealthかHEDDphone辺りを聞いてみれば良いよ
27万という予算が半端で、この価格帯の製品を買う場合は、27万の予算に合わせる意味がほとんどないし、
27万だと更に高価格帯の静電型などのハイエンド製品にはちょっと届かないので、Arya StealthかHEDDphone辺りが有力候補になるだろう
10万以上の費用を出してダイナミック型ヘッドホンを買うというのは勿体ないので、
10万以上で使い物になる製品の候補となると、ほとんどまともな候補が無くなるね
大体、10万以上だと、
STAX SR-X9000(63万)(静電型)
STAX SR-009S(45万)(平面駆動型)
AUDEZE CRBN(66万)(静電型)
AUDEZE LCD-5(60万)(平面駆動型)
AUDEZE LCD-X 2021(15〜19万)(平面駆動型)
HiFiMAN HE1000se(38万)(平面駆動型)
HiFiMAN Arya Stealth(15万)(平面駆動型)
HiFiMAN Jade II(18万)(静電型)
HEDD HEDDphone(22万)(平面駆動型)
MrSpeakers ETHER 2(29万)(静電型)
Meze Audio Elite(52万)(平面駆動型)
final D8000PRO(43万)(平面駆動型)
10万以上だとほとんどこれぐらいしかまともな候補が無くなると思うね
その中で27万の予算に収まり、音も良くて安いのは、Arya StealthかHEDDphoneぐらい、その他はどれも高い
ただHEDDphoneは重すぎる事と低音に若干構造上の問題を感じるのでそこが注意
Arya StealthはHE1000seの低価格版みたいな存在で、ほとんど変わらん素材や構造なのでお得
このクラスになると単純な価格では音質や性能を見極められないので、価格と音質を結びつけて考えても無意味だね
構造や素材や特性などで考えた方が良いね
>他にアンプと相性良いのあればお願いします
アンプとの相性の良さなんてのも俺は無いと思うんでどうでも良いと思う、K9 Pro ESSは十分高性能だと思うんで何でも綺麗に鳴らしてくれると思うがな >>135 です。
色々挙げて頂きありがとうございます。
全て試聴出来そうなので実際に聞いて決めたいと思います。
ありがとうございました。 >>144
頭頂部の脱毛は音質に関係ないばかりか快適性の面でかえって不利になる
毛があると皮膚とヘッドバンドの面の間に空間が生まれてある程度の通気性を確保できるのに対して、毛が無いと皮膚に直接ベッタリとバンドが密着する事になるので体質や環境によっては蒸れる可能性がある
特に荷重を分散できて装着感が良いヘッドバンドの面積が広いタイプだとこれが当てはまる
音質に影響があるのは側頭部の毛量あるいは長さで毛が短いまたは少ない方が好ましい
ツーブロックやベリーショートが良い Arya Stealthの場合だとアマゾンで1800円程度で、
B08C7D4Z4N
交換用ヘッドバンドパッド Hifiman HE400 400I 400S HE560 560I HE500 300 350 HE3 5 6ヘッドフォンに対応
↑辺りで交換用ヘッドバンドも安く売られてるんで、高額な消耗品で悩む事もあまりない
ハゲにも優しいと思うね Edition XS買ったら左耳ケーブルかその接合部死んでて聞こえんのだけど、、、返品って対応してくれるかな。。 >>152
付属のケーブルでそういう感じなのかね？
返品も可能だとは思うけど、故障じゃない可能性もあると思うよ
ttps://ameblo.jp/holycater/entry-12599696088.html
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20200526/19/holycater/b2/f7/j/o1200146614764658484.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20200526/19/holycater/ed/03/p/o1200151814764658478.png
実は3.5mmステレオミニプラグには規格が存在して、
EditionXSの場合は少し短めの3.5mmステレオミニプラグじゃないと、
丁度良い感じで接点が一致しない場合があるんだよ
だから使ってるケーブルが長めの3.5mmステレオミニのケーブルだった場合は、半刺し状態にしてみるとか、
ワッシャーやゴムリングなどで刺さる長さを短く調整すると、接点が綺麗に一致して音は鳴るようになるかもしれない
ただ返品も余裕で可能だと思うし保証も受けられる筈だよ
露骨な故障でなくても、届いたヘッドホンの製品個体が微妙に悪いという理由で返品や交換も可能だよ
だからちょっと状態が悪いと思ったら放置せずに、すぐ返品や交換やメールすれば後々困らない 文章まとめる能力がない奴は
デスクワーク能力が低い Aryaやheddphoneは
自身がステージ上にいるような臨場感は味わえないから注意
演奏の全体像遠くから観察するのが好きな人にはお勧め
特にAryaはその傾向が強い
こうやってまとめるんだよ長文野郎が！_φ(･_･ 一応買ったとことHIFIMANにメールしたからとりあえず大丈夫かな。
>>153
ありがとう。
ちょっと色々試して見ます。 単なる個体の不良だろうね
JISだろうがIECだろうが規格を満たしているプラグで接点位置による接触不良起こすようなソケットは不良設計品
そうじゃないと規格の意味がないからね
長く使われている規格だから十分に枯れていて不良設計のソケットなんてとっくに淘汰されて市場在庫も枯れてるはず
つまり平おじのトリビアは無駄 届いた時点でワッシャーやゴムリング噛ませないとまともに鳴らないのは不良品でしかないから返品しかありえないだろ本当に衒学的に無駄な長文垂れ流すよな あんまこのスレでHifimanの話題を出すのは好ましくないのかもしれんが…
今HifimanのANANDAを使ってて音はかなり気に入ってたんだが、買って一年ちょいで右耳の端子が接続不良なのか音が聞こえなくなった。
半挿しで回転させてると聞こえる所あるから、そこで挿し込んで使ってるけど、しばらくするとまた聞こえなくなる。
イヤーパッドもボロくなったし、いい加減嫌気が差したから買い替えを検討してる。
で、本題なんだが、ANANDAから乗り換えでオススメを聞きたい。
【予算】10万程度 ある程度は超えてもいいけど20万以上は流石に無理
【使用機器】TOPPING DX5
【よく聴くジャンル】女性ボーカルのアニソンが多い ゲームにも使用
【重視する音域】フラット系が好み ANANDAの透き通った感じを殺さずに低音の迫力が増した感じのがあれば理想
【使用場所】 室内
【希望の形状】イヤーパッドが合皮じゃ無いのが良い。ヘッドバンドがスキーゴーグル（ANANDAみたいなやつ）が良い。
【期待すること】ATH A900X→OrbitS→ANANDAと使ってきて平面駆動の方が好みに近いのはわかって来たが、やっぱりもう少しだけ低音が欲しい。
ANANDAを買い直せよってのはナシで頼む。音はともかく1年で駄目になったのと合皮パッドがボロくなる問題に耐えられん。 補足というか訂正。ヘッドバンドの形状は、頭頂部が痛くならなければ普通のでもいいわ。 俺もHifimanが気になっているんだが、１年で駄目になるのはキツイな。 3流中華メーカーを買うってことはそういうことだろ
オーディオ趣味にコスパとか言い出したら終わりだよ >>164
早いと思う、ウェットティッシュで拭けばイイのかな？？ >>161
なんでHiFiMANの話題をこのスレで出したらいけないんだよ、どんな偏見だよそれ
今丁度HiFiMANのスレでは、パッドの話で盛り上がってるんだけど、
Arya Stealthと、DEKONI AUDIOの本革パッドで良いんじゃない？
このパッドはシープスキンで耐久性もあり、値段も同じぐらいだ
Arya Stealthの音は大体ANANDAと似てはいるけど
ANANDAだと微妙に出せない深くて透明度の高い低歪みな低音がAryaでは出る感じだね
解像度も更に上昇するして純粋に性能向上する
それとANANDAのパッドの事だが、合成皮革が中途半端にボロボロ剥がれている状態で使うから不快なので、
一旦粘着テープなどで表面の合皮を全部剥がす＋シャンプーなどで水洗いすれば、
全体が布の様なパッド化して、普通に使える様にはなる
ttps://youtu.be/x1hKUtem360
一応こういう感じでサンプル動画なんかもあるよ
Arya以外の他の候補となると、そもそも他に性能や音質的な観点で、
同価格帯でこれ以上の性能を持つヘッドホンはなかなかないと思うんだよ
ANANDAも77000円だが、同価格帯や15万以下程度で相手になるヘッドホンがほぼない
Aryaも145000円以下で勝負出来るヘッドホンが存在しないからね、普通に更に上の価格のヘッドホンと比較するレベルだからね
なのでAryaも、お前的には微妙と思うかもしれんが、逆に他に良い候補も存在する訳じゃないんだよ
だから俺から言えるのはArya Stealthと、DEKONI AUDIOのパッドと、ANANDAのパッドの合皮剥がしと水洗いって感じだね
次はちゃんと届いた製品の端子の安定性は確かめた方が良いと思う
それとANANDAはメーカーにメールで連絡すれば、多少の金を払って新品と交換対応してくれたりもするよ Hifimanってイヤーパッドだけじゃなくケーブルの品質も良くないんだよね。 135さんの条件で10万円台の物を考えています。
店舗での試聴を考えていて、渋谷周辺なのですが、おすすめの店舗はありますか？
渋谷・新宿・中野までは可能です。 >>169
試聴なら秋葉のeイヤホンが良いかと
>>166
合皮や革にアルコールの付いたティッシュは駄目じゃない？ HiFiMANがいまだにスタジオや業務用で使われないのってどう考えても品質が悪いからだよな 平おじの言動を見れば良識のある人は避けると思うよ
平おじには平おじなりの常識はあるみたいだけどｗ NGName(かワッチョイNG)に"-5f"入れれば変な人(○おじ)は消えます
音は波動だし音を出す機械は工業製品なので測定は出来るものだけど
普通の人は測定値を聴いてスペックを楽しむためにヘッドホンとかアンプを買いません
測定出来る都合上「優れている」とか「劣っている」とかいう主張がまかり通ってしまって
最終的に「このヘッドホンが最善」という結論を押し付け個人の好みを無視する人が現れるのも性能至上主義の良くないところ
ここは予算とか好みの音の方向性に合致するような候補を絞るための場所であって個人の主義信条を述べる場所じゃありません >>174
で、クソみたいな耳とクソみたいな主観でMDR-CD900STみたいなゴミを推すんだろ？
ツンボで知的障害者とか生きてる価値あるの？ >>172
MDR-CD900STとかいうゴミヘッドホン好きそう 161です。
質問する側なのであれこれ言うのはお門違いだとは思いますが、出来れば質問をダシにして雑談を楽しむのではなく、ちゃんと質問に答えていただきたいですね…
メーカーにメールで交換してもらえるかもしれないと言うのは普通に有益情報だったので聞いてみます。
Hifimanが駄目って言うわけじゃないですが、他メーカーの候補も欲しいです。 いや、ここは質問をダシに雑談を楽しむスレだよ
ただの質問スレだと思ってるなら認識を改めてな🤚 中国では「不良率10%だったら100個注文で110個送っときゃいいだろ」って考えらしいから、気軽に交換してもらえば良いんじゃね？ 批判されてなんも言い返せなくなると毎度900ST持ち出して暴言吐くしかないワンパつまんねぇわ hifimanの話題は何故か荒れる
隔離スレがある理由がわかる >>174
面白い事にNGを推奨する人間は少し煽ると反応して来るから、実は誰もNGなんかしてないんだよ
特にNGを推奨する本人は、全部内容をキッチリ読んでいるので、タイミング良くNGを推奨する事が出来る
NGを推奨するような人間は、自らスレの中で有益な主張は一切しない
しかし気に入らない人間に対して文句だけは付けて、同調圧力を強めようとするだけの無能である
NGを推奨するような人間こそ、スレの中の異物であり、役に立たないので、尊重する価値が存在しない
むしろ「NG」という文字列をNGした方が良い >>183
HiFiMANのヘッドホンは、あまりに従来のヘッドホンと比べて性能が高い上に安いので、従来のヘッドホンを全て負かしてしまうからだよ
だから従来のヘッドホンしか知らない人達が、縄張りに侵入されたかのような気持ちになって逆上してしまい話題が出ると荒れる
指摘されて怒るって事は図星って事だからね、だから怒っちゃう
HiFiMANのヘッドホンを実際に使ってる奴は音の良さを知っているので、
他のヘッドホンと比較されようが一切怖くないし、HiFiMANユーザーは音の良さに関しては心に絶対的な余裕があるんだよ
HiFiMANのスレなんか見ても音が良い悪いの話題って全然無いでしょ
喧嘩する事はあったとしても、あくまで音は非常に良いという前提で話が進むからね
逆にこのスレや、オーテクやゼンハイザーやソニーなどのその他のヘッドホンのスレは、
知識が乏しい音質難民みたいな可哀想な奴らが、病気みたいな書き込みをする場合がある
結局なぜそうなるかというと、音が悪い従来の製品を音が良いと思い込まされているから、心に余裕が生まれないんだよ
だからちょっと音に関する事で刺激を受けるだけで逆上したりする
HiFiMANのスレなんかでHiIFiMAN製品の音が悪いという発言をしたとしても、
皆音が良い事を知ってるから鼻で笑われるんだよね
だからHiFiMANに対しては音が悪いという悪口は全く効かないんだわ
だから従来のヘッドホンを攻撃された人は反撃の手段が無くて怒っちゃう
だからHiFiMANを使ってる奴らは心にゆとりがあるが、
従来のヘッドホンを使ってる奴は心にゆとりが無いので、HiFiMANを見つけると条件反射で反発してしまうから荒れるんだよ 平おじが嫌われるのは7割くらいは正しい事も書くけど3割くらいは嘘を交えてHiFIMAN推ししてくるせい
これが公正かつ正しい内容だったら問題ないし歓迎されるんだが… あれ狂信者に見せかけたアンチでしょ？
だから適当な嘘を織り交ぜてヘイト稼いでると思ってた。
てか平面駆動の平で、一生平社員て意味の平じゃないのな。 最初は平面おじさんとか言われてたがいつの間にか略されて平おじになった 質問者の希望に沿わなくてもHIFIMANをゴリ押ししたり、人を見下す文章にHIFIMAN賛美を入れる人がいなくなればその話題で荒れることも無くなると思うぞ >>184
NG推奨に対する不当性を訴えているだけだね
「性能至上主義に基づいて特定のメーカーや機種をゴリ押ししたり他の製品を貶す書き込みを控えろ」という主張に何一つ反論していない
俺に対するズレたレスそのものがあなたのコミュニケーション能力の欠如を表している
HiFiMANは良いヘッドホンが多いと個人的には思うが
あなたのそういう態度の書き込みは印象を悪くさせるだろうね
ブログで自説を述べるかAudio Science Reviewに書き込むとかして欲しい お前がいうな。いい加減目障りだから死んでくれ平キチ。 正直平おじの文章をここで見つけて読むかと言われたら読まんけど、ブログとかで見つけたら読むかもしれん >>181
それでも効いてて草
つまんねぇ(都合が悪い) >>195
工作精度低く品質低い、オーディオメーカーとして信頼性が低いという意見に対して
脊髄反射で話題にも提案にも上がってないものを藁人形に使って煽り始めるあたり、図星なんだろうな 平おじの主張が全面的に正しいというあり得ない仮定をしても、
振る舞いそのもので荒らしてるんだから平おじNGは全面的に正しい
実際は内容も支離滅裂なのでなおさらNGしておくべき 平面でコスパ求めても上位狙ってもhifimanは検討リストに入ってくる しかし平おじの試聴不要論は新説すぎて度肝を抜かれたよな
平おじがたびたび貶してるADX5000なども実際は聴いたことすらないんだろうな 試験不要論はわからんでも無いけどな
購入候補を試聴したら殆どが あーこんなもんかと感じて結局買わん事になるからなぁ
勢いで買ってしまう方が良い そもそも900STって900ST好きそうおじさん以外話題にすら上がらんよな >>201
CD900STを貶されてくやしいいいいいいい
w 900STは文句の付けようの無いデファクトスタンダードだし、
良い意味で枯れてて今更話すことも無いからでしょう。
聖域みたいなもんかもしれんね。 900STなんかもう議論する余地もない業務用のスタンダードでこんなもん貶されても誰も全く気にしないというか聴いたこともない人がほとんどだろうに
これを持ち出して反論とかホント頭悪いんだろうなぁ
なんかいつものクソ長長文と口調変わるのもだせぇし >>197
確かにな、俺の口は悪すぎる、息をする様に嫌味をまき散らしてしまうからな
以後その辺は気をつけていかなければならない事だろう >>161
音が似てるか微妙ですが
Audeze lcd-x
Uncommon pdh-1
ちょっと予算オーバーですが
Grado gs-3000e >>141だけどまともな回答なくて意気消沈…
adx5000買えば？で済む話だけど
今度中野行くから聴けるものはまとめて試聴したい >>209
Arya StealthかHEDDphone辺りでは不満か
これらの性能の高さは極めて高い部類で、音質は申し分は無いはずだがね
Arya Stealthに関してはメンテナンス性も高いしね
ADX5000なんかは俺は勿体ないと思うけどね
軽い事ぐらいしかメリットがなく、ハイエンドヘッドホンに求められる圧倒的な高性能が備わっていない >>209
終売してるのを勧めるのもあれだけどGS3000eとか好きそう >まともな回答なくて意気消沈
意にそぐわなかったかも知らんがその言い草は>>147に失礼じゃね
馴れ合いたいならTwitterあたりでやれば
質問者はお客様じゃないんだわ >>212
まあ別に俺は気にしないけどね
ただ一つ不思議なのは、このスレの人達はなんで未だに従来のダイナミック型ヘッドホンを採用したり勧め合ってるのかな
という疑問は尽きないね
実際このスレの人達は、「密閉型構造」「開放型構造」なんかは徹底的に遵守するのに、
ドライバー付近の構造や素材に対して、あまりに無頓着すぎるのはちょっと変だと思うんだよな >>213
NGアピール、見えないアピールしたくて仕方なかったんだね
「面白い事にNGを推奨する人間は少し煽ると反応して来るから、実は誰もNGなんかしてないんだよ」
「特にNGを推奨する本人は、全部内容をキッチリ読んでいるので、タイミング良くNGを推奨する事が出来る」 GradoのGパッド機並に軽くて着け心地いい平面ありますか？ >>209
FOSTEX TH909（25万円）とか？adx5000やhd800sと比べて躍動感あって、どんなジャンルもそつなくこなせる印象。難点としては聞こえ方が密閉っぽい
加えて上記のやつとは正反対の性格のSTAX SR-L700mk2（15万円）と静電型専用アンプSRM-400S（12万円）はどう？
あとはFocal Clear mg proと、若干予算オーバーだけどULTRASONE Edition 15もとりあえず試してみては
癖が無いとは言い難いかな～って思うけどもしかしたら好みに合うかもよ まともな回答がないのはその通りだろ
基地外1人のせいでこのスレはもう機能してないんだからここで質問しても無駄だよ >>205
ツンボ知的障害者煽られて統失発症
家族まとめてゴミ焼却炉に捨てた方が良さそう 900STがデファクトスタンダードｗ
海外で全然使われないゴミじゃん
はい論破 ここで良くおすすめされるEdition xs、音は確かに良いんだけど聴いててあんまり楽しくなかった
私には薄味すぎるのかもしれない >>223
濃い味のヘッドホンに興味あります。普段はどんなの使われています？ >>224
最近気に入ってるのはGradoのRS2xですね
お世辞にも装着感が良くないのでおすすめするかといえば怪しいですか... オンイヤーのGradoはGeekriaの互換Gパッドにすれば音質そこまで損なわずにアラウンドイヤーにできて装着感良くなるよ >>225
ありがとうございます。音がいいと言われてるのは知っていたのですが、オンイヤーが苦手なので無意識に避けてました
試聴出来そうだったらちょっと試してみようと思います
>>226
そんなものがあったとは・・・
食わず嫌いする前にちょっとは調べてみるべきでした； Grado RS2Xはヘッドホン雑誌のサンダルさんのコラムでもおススメされてたな >>229
メーカーの息が掛かっている媒体や、
きちんとした比較や製品の厳選が行われていない意見は全く参考にならないよ
そもそも君のその「雑誌の誰々さんが勧めていたよ」みたいな書き方って何？卑怯な書き方じゃないか？
他人や他の媒体を後ろ盾に使って、自分は一切責任を負わずに商品のアピールをするって最悪の宣伝方法だろう
お前自身叩かれたくないから「自分の主張ではないけど、この人がこんな物をお勧めしていたよ」みたいな書き方をしたわけでしょ？
せめて物を勧めるんなら責任を持ってお前自身の発言として勧めろよ
俺はEditionXSやArya Stealthなんかをよく勧めているが、あくまで俺自身が俺の考えた理由をもって俺自身の意見として勧めているからな
お前も後ろ盾を使って安全地帯から書き込もうとしてんじゃねえよ、そういう発言するんなら自分自身の力と責任持って主張すべきだわな >>231
これはたまたま今回コイツに言う事になっただけで、
たまにこういうタイプの書き込みの仕方をする人間が居るからね
それにポロっとでもこういう主張の仕方が出てくるという事は、
普段から他人の言葉を借りて安全地帯から自分の主張を行っている奴に違いない
何か物を主張をする場合は後ろ盾など使わずに、少なくとも自分の責任を持って自分の言葉で語るべきだろう
良い機会だからコイツに釘を刺しておいた程度の事だな サンダルさんは読み手が欲しい情報を交えてレビューをするから有益
平おじは読み手ガン無視でwebで調べりゃ2分でわかる事をわざわざ自分の言葉で劣化させて望まれていない長文を投稿するから有害
書くべき内容と不要な内容を一旦整理してから書き込んだ方が良い ヘッドホンに関わらずものを購入するときは予算と品質(音質)の2つの軸で考えると思うけど
実際に試聴する前にネットを見て音質の推定をしようとしても結構難しい
自分とは感性が違うんだなと思うことがそこそこ多かった
・自分と同じ機種を聴いた感想が近いレビュアーがとりわけ薦めるものを覚えておく
・自分と音楽の趣味が合う人が高く評価する機種に興味を持つ
こういう調べ方をすると早く目的のヘッドホンが見つかって良かった
間違っても「掲示板で他人に突っ掛かる態度を取りながら自説を披露する謎の人物」の意見を聞くのが良いとは思わない >>233
それはそれ、これはこれ、だからね
問題の本質はそこではなく「人が物を主張する時は後ろ盾を使わず、自らの責任を持って主張するべきだ」という話をしている
君がやった事は「論点のすり替え」に過ぎない
そもそも後ろ盾を使うと何が問題になるかというと、
本人が発言した内容にも関わらず、あたかも本人が発言した内容ではないかのような扱いになり、
発言が華麗にスルー何故か主張が通る傾向があるから、後ろ盾を使った発言の放置は危険なのだ
だから自分の意見を通す為に「巨大な組織を使う」「他人を使う」「多数派を装う」などの系統の発言は悪質と言えるね >>235
君は、品質(音質)と言っているけど、品質(音質)を定義できる様になった方が良いと思うよ
君は多分、品質(音質)を、「音色」や「好み」と勘違いしている可能性がある
品質や音質という文字列は文字の通り、質の高さを考えようとしているわけだから、
音色や好き嫌いや、感性や感想など、こういった主観はむしろ徹底排除した上で評価基準を設けるべきなんだよ
だから音質や品質という言葉を使うのであれば、きちんと好き嫌いと品質の高さは区別した上で評価出来なければ駄目だと思うよ >>237
ヘッドホンは機器であると同時に楽器である側面もあると思う
しかも、我々は測定機で音を受け取る訳でもないし、音の波形をPCで評価することもない
いい加減な耳で受け取って脳で楽しむ人間だ
「主観的な意味での」音質こそ重要で、まさにここに金を払うもんだと思う
だから「自分と同じ主観で」音質を語っている人のレビューに注目すれば良いと言った
むしろ変に科学的な態度で音質を語ろうとすると
ネットに存在する測定値とか内部構造の説明とか、あるいはメーカー側の技術向上のアピールをコピペすることになって
あなたの嫌う「人が物を主張する時は後ろ盾を使わず、自らの責任を持って主張するべきだ」という主張と矛盾するようになるとは思わないか？ >>239
>「主観的な意味での」音質こそ重要で、まさにここに金を払うもんだと思う
>だから「自分と同じ主観で」音質を語っている人のレビューに注目すれば良いと言った
俺が君にアドバイスをするなら「主観的な意味での音質」では「客観的な意味での音質」を超える事は出来ないよ
そして、客観的な意味での音質を知らない人間は、主観的な意味での音質すらも極められない
なぜなら君は「主観的な意味での音質」と言いながら、自分が本当に好きな音すら君自身把握出来ていないからだ
君が自分の本当に好きな音を見つけ出し、主観の最大化をしたいなら、主観の追求ではなく、まずは客観を学んだ方が良いよ
恐らく君の再生環境は、ヘッドホンはまあこの際良いとして、アンプやDACやDDCや再生時のデコードやデータ処理なども大甘な環境があると思うからね
君の再生環境は多分もっと明確に音を良く出来ると思うよ、多分ね
>あなたの嫌う「人が物を主張する時は後ろ盾を使わず、自らの責任を持って主張するべきだ」という主張と矛盾するようになるとは思わないか？
全く思わないね、全然わけが違う
俺の口から出た言葉は俺が主張するという意識で主張した俺の言葉だからね
後ろ盾にする行為というのは「誰々がこう言ってたから」という他人を出汁に使った語り草をする行為が、後ろ盾にするという意味を持つわけじゃないか
俺の発言の場合は、仮に先人や他人から学習した内容だとしても、俺が考えて納得した上で主張しているのだから俺の言葉だ
自分の中に他人を住まわせるという行為は人間として未熟な証だ、他人から何かを学ぶにしても学んだ内容を咀嚼して我が物とする事は基本じゃないか 平おじの「〜べき」って平おじと価値観が同じ人にはいいんだろうけど
そういう人は少ないんじゃないかなあ…
匿名掲示板なんて好きに書き込みして読み手側も好きに判断するだけだから
まあ平おじの書き込みも過疎スレの賑わいにはなるよなｗ 聴覚は他の五感と同じく、人や環境によって感じ方が変わるので、価格に見合うビルドクオリティと使用者に感じ取れないほど低いS/N比を実現していればいい。あとは音の味付け（一番分かりやすいのは周波数特性）、デザイン、機能が好みに合うかが問題。
ある人にとってある原音を忠実に再現出来るヘッドホンがあったとしても、違う形の外耳や外耳道、違った感覚を持った他人にとっては全くもって不自然な音に聴こえる。
万人の聴覚野に等しく情報を届けることのできるヘッドホンが出来上がらない限り、万人にとって最適のヘッドホンは存在し得ないよ。
最強のヘッドホン談義だなんて、一番おいしいレストランをめぐってレスバするくらいナンセンス。
>>237
そもそも「品質(音質)」って何？ A90+ singxer sa-1はもっと良い上流はないか？
PCでデータにアップサンプリングをかけてUSBで繋ぐ事は空間/電源ノイズの点で劣化に繋がってないか？
ヲカルトじみた音質劣化要因は山ほどあって理論だけでベスト/ベターに行き着く物では無く試行錯誤がオーディオ趣味
また平面駆動も全ての点で満点というわけでも無く長所を活かすにはジャンルも録音状態も限定される
ここで質問に上がってくるジャンルの殆どでは案外不適
平おじとジャンルと多分好みも似ていると思う俺でも平面駆動(he1000se/Arya)普通のドライバー(Utopia/k702)の使用比率は4:6程度だ >>240
あなた私の言葉に釣られちゃったね
私はあなたが「客観的な音質」を「(コピペとかではなく)自分独自の考え」で主張しているという言質を取りたかった訳だよ
そんなあなただけの勝手な思い込み、音質評価の尺度、誰が信用するんですか？
しかもあなた、それを人に押し付けてますよね？
それと、あなた自分が余程賢い人間かのように、あたかも理路整然と述べています、論破しますと言わんばかりの言い草だけど
裏付けのない自分独自の主張を事実であるかのように披露していることが判明したわけで、そんなの厄介オタクに過ぎないですね
専門家からすると冷笑の対象だと思いますよ
どこかのコピペだった方がまだマシだったわ
よくもまあそんな恥ずかしいことが出来るね
オーディオを出汁にして人を見下したいだけのように思う
あるいは入信者自分一名だけの宗教か何かをやってるのかな 個人的には専門的すぎても長文でもOKだと思っているけど、
この人の文章って独特で、とにかく要領を得ないからいつも最初の数行だけ見て読み飛ばしてしまう。
訴えたいことがあったり有益な情報なのであれば、もっと真剣に読み手に伝わるように書いてほしいな。
書くこと自体に意味があるなら、ご本人の勝手だとは思うけどね。 平おじはHiFiMAN スレでも書込内容を馬鹿にされているのが哀れというか惨めというか
お前のいるべき場所はASRなんじゃないの ag whp01k YouTubeで評判良かったから買ったけど、音がこもってて全く良くないやん。
何なんだコレ( ˙▿˙ ) いかにも専門板に居るジジイの象徴みたいだなどこで教わったのか知らんが短文は馬鹿、長文は賢いって考えに支配されてて無駄に文を引き伸ばして要点がボケてるんだよね頭がボケてるからしょうがないんだろうけど
短文を尊ぶ現代のトークアプリやSNSから隔離された真逆の存在で世の中から隔離されている事が手にとるように分かるわ 平おじはいわゆる価値判断の相対化(自分と違う考え方があることを受け入れること)が出来ていないんだよね
精神の発達段階的には青年期にも達してないんだろうなぁ
というか「自分の言葉に責任を持つ」とか言うなら
匿名掲示板で活動しないでSNSとかブログでやれば良いのにw
安全なところから人を叩きたいんだろうなw 俺も以前から平おじにはブログをやれとしつこく言ってるんだがな
noteでやれば小遣い稼ぎぐらいにはなるだろうに
なんでやらないんだろうな 平おじはその長文力を活かして一度ヘッドホンの購入→売却歴を記しておいてほしい。
そうすれば実体験に基づいて語っているところとスペックから想像しているところをこっちで切り分けて聞けるので。
現状hifimanですらAryaしか所有したことないんじゃないかと思えてしまう。 >>252
このスレだったかHiFiMANスレだったか忘れたけど平おじがHE1000se持ってたけど手放してAryaを手元に残したって言ってて
「なんだその意味不明なムーブは」って馬鹿にされてたよ 価格コムとかでも妙に信念が堅い人とかいるし
そういう類の人なんだろう
平おじをブログで見つけてたら逆に興味持ってたのに掲示板でレスバするから困るんだわ
ま、平おじが論破しにかかって今回逆に論破されてたのが最高に愉快だからもう良いよw hifimanスレの奴らはちゃんとこの基地外に首輪つけとけよ
飼い犬はそっちでちゃんと躾けてもろて 虫除け用のNGID正規表現置いておくぞ
.{5}[[:blank:]].{2}5f-
本スレですら疎まれてる奴を相手にするだけ無駄
構うから増長するんであってスルーが荒らし避けの鉄則よ どう思ってもいいしキレてもいいけど頼むからもうちょいスルーしてくれ。 オーディオ→他人の耳評価より己が聴いて良い物がベスト～はい論破 >>248
まあ仕方ない、まともな評価を出来ない人達が評価している訳なので、評価が参考になるわけがない
権威があると言われている人間の評価でも、広告や金の影響を受けると、
露骨にネガティブな事を言えなくなるので、権威ある人間の評価すら参考にならない場合は多いね
権威ある人間の意見を聞く場合は、その人と直接話すか、友達になるしかない、記事や雑誌などを通した意見は参考にならんよ
昨今のオーディオ業界は各人にあまりに知識や知能の無い人が多すぎるんだよ
君は君自身の独力で、優れた評価を出来る能力を獲得すると良いと思うよ、無能な他人に頼っても良い答えが得られる訳がないから まるでまともな評価しているのは自分だけだと思いこんでいる救いようのない馬鹿。所詮はメーカーが無理矢理区別つけるために作られた数値に踊らされている馬鹿。ほんと早く死んでくれないか? 私事だけど昔設定したNGワードを平おじが吐いたらしくて消えてる
今週は余計なノイズと無縁の良い音聞けそうだ 自分の意見も客観的に読み書きできないのに
客観的な数値がどうこうってめちゃくちゃ語るのちょっと面白いな 物理的にありえない主張をエセ文学的にくり返すからおもろかしい DT1990proと990proとの違いずっと気になってる。
何か知ってる人いません？ >>267
俺は両者に大した違いは無いと思うね、違いを意識する必要自体が無い製品だと思う
本質的な話として、君もDT1990proと990proの違いをそもそも気にする必要自体が無い、という事に気づいた方が良いと俺は思うね
この2モデルの違いが気になってしまっている時点で、残念ながら君は未熟な考え方を持っている
だから君は、君が抱えている疑問自体の解決ではなくて、
もっと何に疑問を持つべきなのか疑問の持ち方自体を再検討をした方が良いと思うよ 平おじの性格を如実に表してる書き込みだな
相手のことを何も考えないで自分の考えを押しつける
ビョーキとしか言いようがないなｗ ここで聞いても中華メーカーの回し者みたいな奴が妨害してくるからなぁ
せっかくの楽しい場所がぶち壊しだよ このスレの人間は原理に対する理解もなければ、原理上の優れた構造の製品なども想像する事が出来ず、
旧世代的な製品を強引に勧めて来ようとする奴が一部このスレに張り付いているので、気をつけた方が良いね
そして原理的観点や、製品同士の優劣による勝負をすると圧倒的に負けてしまうので、
「俺個人への攻撃」や「同調圧力による多数派の暴力」などによって自らの立場を守るしか無いんだよ
原理や技術的な観点での具体的な話はこいつらは一切出来ず、ひたすら人格を攻撃するしか脳がない
まともに俺とやり合うとやられちゃうからね >>274
このスレには個人に対して攻撃を繰り返す人間が居るので、
これを禁止出来れば綺麗な流れに戻るだろうね
ヘッドホンの話をする事すらなく攻撃を繰り返すという行為は、スレの趣旨的に著しく問題があるじゃないか
なぜ彼らがヘッドホンの話をしないのかが分からない、せめてヘッドホンの話をすれば良いのにな 全方位に噛みつく狂犬が居るだけですがなにか？
被害妄想もたいがいに
マジで心療内科行った方が良いレベル 同じ製品使ってるhifimanスレでも煙たがられてるのにいったいどういう認知をしてるのか不思議でしかないな多数派が常に正しい訳ではないがこんなにもおかしいと言われてるのに1mmも自分を省みる事をしないのは病気か頭に問題があるだろ 平面駆動おじさん、某ソニーのヘッドホン叩いてる人、「最強の○○を教えてください」のような定型文を貼る人、最近他板で出現してるグロ画像連投スクリプト
これら全部ﾜｯﾁｮｲが"??5f-????"なんだな
面白いな >>280
ほうでは俺のおかしい所を直してみようじゃないか
一体俺は何がおかしく、どこを直せば良いのか助言してくれないか 謎の上から目線
ちっぽけな自尊心が見え隠れして哀れだなと
会話のキャッチボールが出来ないやつなんか相手するだけ無駄だから
壁に向かってひとりで投げていてください まあこのスレには俺の他にも問題のある人物などいくらでも存在する訳だが、
なぜ俺だけが槍玉に挙げられているのかは謎だね
まあ俺の存在感が強すぎる問題はあるが、あくまで皆で問題を解決する事が重要なんじゃないかな >>285
君もそうやって自分の主張に嫌味を混ぜて飛ばしてくるじゃないか
結局やっている事は俺と同じなんだよ
そしたら俺も嫌味を言わないようにするので、君も嫌味を言うのはやめよう ここにスレのURL貼られた直後にベイヤーのスレに追っかけて行って
HiFiMANについて言及してる13日前のレスに文句つけてるの怖すぎでしょ 静電型（本物の平面駆動）と比べてダイヤフラムを均一に駆動できない平面（笑）磁界型は原理的に劣ったもの
薄い膜に貼った線で駆動しているのに、ネーミングでダイヤフラム全体に均一に力が働いてるかのように思わせ、消費者を騙している悪質なものだよね
こういう紛い物を推奨してくる人には要注意だね >>289
平面駆動型を扱き下ろす為に、静電型の方が優れている、という主張をしたという事はだよ
それって結局君は、静電型ヘッドホン＞平面駆動型ヘッドホン＞ダイナミック型ヘッドホン、って言っちゃた様な物じゃないか
君はダイナミック型ヘッドホンでは少なくとも平面駆動型ヘッドホンに優位性を感じられなかったので、
静電型の暴力によって平面駆動型を原理上ねじ伏せようとしたわけだよね
つまり静電型ヘッドホンが最強であるという事だね
ちゃんと分かってるじゃないか君は
ただ静電型の唯一の問題はアンプがクソって所なんだよね、アンプを何とかしてもらいたいよね静電型は 静電型がベストで平面駆動型はベターでダイナミック型はマスト 平おじのせいで終わってしまったスレ
ヘッドホン探してる人かわいそう 本当にDT1990やDT990をもっているのかな。
「音質」を一括りにして音質なら同価格帯でHIFIMANに並ぶものなしとか言ってしまうのはさすがに少し浅はかだよ。
百歩譲って、解像度なら…とかならまだ分かるけど……。
実際 >>223 みたいな人もいるし、自分も購入してみて同じ印象をもった。
（あと、全くの私見としては、音場は開放型としてはそこまで広くないようにも感じた）
普通の大人なら専門的な知識がなくてもなんとなく怪しい医療を見分けられる。
それと同じように、限られた計測数値から性能評価をしている謎個人サイトを見て虎の威を借りようとしても
なかなか多くの理解を得ることは難しいし、意外と先入観に縛られるタイプでちゃんと自分の耳と頭で評価していないようにも感じる。 ヘッドホンって
ハイエンドモデルは70万円とか価格が上がってる分
音質もこれまでより進歩してるけど
10万円〜30万円のモデルって
今も昔も値段なりの音質で
コスパがあがってる印象がないのが残念だわ なんだよまた発達相手にしてんのかお前ら（笑）
スカテクの時といい、オーディオ系はそういう連中が一定数いるから暴れられると困るよな >>283
某ソニーのヘッドホン叩いてる人 ❌
お前らみたいなダニ未満の気持ち悪い某ソニーのヘッドホン信者を叩いてる聖人⭕ 900ST信者は頭も耳も顔も悪い
この世で最も存在価値のない1つ 900ST信者「900ST以外はゴミ」「最も原音に忠実なヘッドホン」「世界中のあらゆるエンジニアやアーティストはこれで音楽を作ってる」「HD800Sとかゴミ、それより安く買える900STにしとけ」 >>290
お前はサンダル未満のウンコゴミクズガイジ >>294
>百歩譲って、解像度なら…とかならまだ分かるけど……。
とりあえず「音を鳴らし分けるという意味での解像度の高さ」は感じてくれたか
まあ君の好みと合うか合わないかは不明だが、普通なかなか聞こえないような音は聞こえてきたのではないでしょうか？
>（あと、全くの私見としては、音場は開放型としてはそこまで広くないようにも感じた）
ちなみにこの音の広さの印象に関してはさ、逆に>>156こういう人なんかも居るぐらいだし、
↓この辺でも書いた事だが、「音場」自体の考え方がそもそも間違っているので、「音の広さ」に関しては人がどう感じるかはかなり個人差があって、再生環境、再生方法、などにも左右されるんだよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1649518070/796-1000
だから音の広さに関しては、誰がどう感じるかはなんとも言えない所はあるのよ
それと再生音源データの品質、データ処理の品質、DDCやジッター、DACやアンプの歪み特性や動特性などでも全く音から感じる距離や空間の感覚は全く異なるので、
音から感じる広さというのは、広さその物の印象で捉えようとすると、広さを生み出す基準がそもそも存在せず、言ったもん勝ちみたいな状態になるのね
だから音から感じた距離や空間関係の印象は、脳内で機器の性能や特性的観点に置き換えて考えないと原因が分からないんだよ
どこでどういう事が起こったからこういう音が鳴ったのだ、という原因を特定しないと、答えが出ない
>それと同じように、限られた計測数値から性能評価をしている謎個人サイトを見て虎の威を借りようとしても
ちなみにこれ誰に言ってるんだろう、誰もこのスレでそんな主張の仕方している人は居ないと思うが >>303
900ST信者(ツンボ知的障害者🤪)「長文きっしょ消えろ」 >>295
いやいや「金」で考えた時点で考え方が間違っているでしょ
金額と音質は一致する物ではないからな
音というのは「金」が音を鳴らすのではなくて、あくまで「物」が音を鳴らすわけなので、
原理的に優れた素材や構造の製品であれば、安かろうと良い音が鳴るでしょうよ
逆に70万円しようが、優れた素材や構造を取っていなければ、良い音など鳴るわけがないじゃないか
Arya Stealthなんかは15万円の製品だが、試しにこの製品の素材や構造を、他の価格帯の商品と比較して考えてみてくれよ
原理的な観点や、ヘッドホンとしての理想的な構造のイメージや、製品同士の相対的比較、
オーディオ特性的観点、素材や技術や構造などに対する相場観、
こういう観点できちんと考えてみてくれ
少なくとも金と商品だけ見ても一切答えは出ないからね 自作自演で発狂してるとこでもう一回貼っとくわ。
虫除け用のNGID正規表現置いておくぞ。
使わなくてもいいけど該当ﾜｯﾁｮｲは徹底スルーで頼むな。
.{5}[[:blank:]].{2}5f- >>306
なるほどこうですかね
.{5}[[:blank:]].{2}10- >>287
お前が始めたんだろ？
なんでそんな上からなんだ？
お前のどこに人の上に立てる要素があるんだ？
言ってみろよ？
は？？？？
なんだ？疑問の持ち方を直した方がいいとか比べる価値もないとか偉そうに貶しまくって、自分以外のことを人間として捉えてないだろお前？？
ただ質問しただけだよ？
は？？？？
お前人間じゃねーな。
本当に失せろ邪魔だ。
ID変わるまで現れんな邪魔だ。
本当に邪魔。
お前のせいでヘッドホンユーザー減ったな。
あーあせっかくいいスレだったのにな。
お前のせいだな。
お前のせいだな。 >>310
もう一旦始まってしまった物はさ、どちらが先に始めただとか、この際言い始めたらキリが無いんだよ
それ程君が不快を感じたんだったら俺も悪かったよ、そこは謝ろうじゃないか
今後は俺も嫌味を言わないようには心がけるからさ、まあ勘弁してくれよ 音質談義するにしても「音場が広い」「ドンシャリ」「ウォーム」とかある程度市民権を得てる言葉で語って欲しい
これなら言われりゃ分かるから(これでも普通は意味が伝わんないオタク用語なんだが)
「ワインのようなー」とか文学的な表現ばっかりなら現代アートの世界だと思われるし
認知されてない理論を並べられたらエセ科学と勘違いされる
他人に伝わる言葉を書くってコミュニケーションの基本じゃんよ
ヘッドホン専門店行って平おじみたいな店員出てきたら俺は速攻で帰るぞw ウォーム（音の立ち上がりが遅い900STみたいなゴミ）
なるほどな 今年の900STは香りが強くなかなかの出来栄えとか言うようになるんかな？ 短文にしたら
本質が明瞭になったじゃん
良かったな 900ST信者からしたら余計な香りはいらない！とかなりそう まぁ、平面（笑）磁界にこだわってかつコスパ（笑）で選ぶならともかく、静電型でhifimanとか頭おかしいよな 【予算】5万-7万
【使用機器】pc、スマホ、タブレット、必要ならアンプ購入も検討
【よく聴くジャンル】アニソン、jpop、ロックバンド系のアニソン
【重視する音域】低音
【使用場所】室内
【希望の形状】可能ならつけ心地が良くて軽いこと
【期待すること】低音を強く感じられること。自分は体にビリビリ感じる低音が好きなので体感したい。46cmサブウーファーのスルー出力で一緒に使う予定です。
ヨドバシでhd650を視聴しましたが低音を感じられず好みには合いませんでした。
よろしくおねがいします >>329
音はDENON AH-D5200がドンピシャかな、ただし装着感が合うかが････側圧が強めな上、しばらく付けていると頭頂部が痛くなる人が多いので（自分もその1人だった）、検討するならちょっと長めに試聴する事をオススメする
試聴できないならSRH-1540が無難かな
アニソンやjpopの中でもEDMとか電子音楽系のものを聞くならDT1990proが合うかも
上記3つが好みじゃなければ密閉型かつダイナミック型の機種を重点的に探せばいいとアドバイスしておく
逆に、Hifimanは全機種（Edition XS含む）、構造上の問題で重低音が不足していて「体にビリビリ感じる低音」はどう工夫しても出せないのでやめたほうがいいよ
あとGrado等のオンイヤー型やHD600シリーズ、AKGも基本的には重低音が出ないので避けるべき >>329
低音重視ならULTRASONEのPRO900i
ただし良くも悪くも特徴的なので試聴をオススメします アニソンじゃ低音は80〜100Hzか、せいぜい50〜60Hz止まりで重低音が入ってないし、
46cmどころか20cm小型ブックシェルフで足りるだろう そもそも大半のアニソンには体がビリビリ来るような重低音なんて入ってないよな
46cmSW同時使用ならイコライザとかで適当にブリブリさせてやればヘッドホン本体なんて何でもいいんじゃね 重低音はヘッドホンでは無理な領域だからスピーカーじゃないときびしそう よく見たらアニソンとJPOPか
HD650は不得手というか対極にあるかもね
室内ということで軽くてつけ心地の良さも兼ね備えた開放型のR70x視聴をオススメしたい jpopはともかく、アニソン、ゲーソンならfocal clear mg良いですよ クリアMGよりse-master 1の方が安いけど
クリアMGの音質って
Se-master 1クラスの音質あるかな？
ちなt5 3rdとse-master1じゃ超えられない高い壁があった
生々しさが全然違った 重低音を満足に聞くにはサブウーファーを音量を大きくするしかない
ドライバー1つのヘッドホンじゃ無理
重低音だけが大きく聞こえる特異体質は知らん
そんなのいるかわからんが スカルキャンディーの重低音系のは20-30Hzは大して出ない
40-50Hzを大音量で楽しみたいならあり
あれほど低音強いヘッドホンはない
もちろんサブウーファーには敵わないが >>318
知らないのかもしれないが、ワインの味や香りの表現は、かなり統一されてるぞ
「この香りは〇〇の香りと呼ぶ」みたいな名前が昔から決まってて、スクールなどで広められてる R70Xは確かに低音強めだけど、若干腰高に聞こえる
これまで挙がってる中ではSkullcandy crusherかDenon D5200が>>329の好みにかなり近いはず ヘッドホンにもよるが、1万くらいのでも口径30mmでも聴感30Hzくらいまでは伸びる
スピーカーのフルレンジと違って、ヘッドホンはフルレンジ一発でカバー出来る >>347
±0dBで考えたらそれより下でも伸びる
でも満足に聞くならイコライザーで15-30dB以上はあげないといけない
ヘッドホン振動板一つ(イコライザーなし)で20-30Hz持ち上げるなんて余程の細工してなければ無理
そんなヘッドホンない時点でお察し
諦めてサブウーファー使う方がいい 900ST信者レベルの頭の悪いやついるね
900ST好きそう >>329
そのジャンルだとHD599あたりがいいんじゃね安いし
少し分離とか解像は劣るけどそこそこ低音あるし「つけ心地が良くて軽いこと」にはバッチリはまってる >>227ですが今週土日試聴予定のTH909、
仮に購入するとしてその時既に値上げしてますね
よく読むとSTAXのL700mk2ありますね
これは以前持ってました727aと合わせてました
DACはft-sd2.0だったので繊細な表現が合わなかった
FOCALはSTELLIAを試聴予定でウルトラゾーンは長く使うための品質が疑問に感じる
以前E9持ってたので
とりあえずADX5000とSTELLIA聴いてきます >>329
普通に低音ならEdition XSが優れてるよ
低音というのは原理上、振動板口径の大きさがなければ構造上鳴らす事が出来ないからね、君も46cm使っているなら分かるだろう
Edition XSは約12cm×9cmサイズの広大な振動面積がある、普通のヘッドホンだとどんだけ大きくても精々7×7cmが限度
それとEdition XSの開放性は圧倒的に優れる
一般的なダイナミック型の開放型ヘッドホンだと、ドライバー自体が分厚いので、開放型だろうと普通に耳が覆われた感覚になる
従来のヘッドホンだと開放型だとしても「耳の外だけ開放型」で「耳の中は密閉」みたいな状態がある
Edition XSの場合だと、耳の横に薄い膜しかなくスカスカな状態があるので、
ヘッドホンの枠だけを耳に付けているような高い開放性があるので、耳が覆われている感覚が無い
EditionXSは「耳の中まで開放」に近い状態があるし、外の音も筒抜けで全て聞こえる
サブウーファーでの補間など、あまり一般的でない聴き方をする場合でもEdition XSは優れているよ
重さは400g程度だが装着感は良い >>334,340
低音は空間全体に拡散しやすい性質を持つので、実際の大きさも大事だが「相対的な大きさ」も重要になる
小さな物でも目の前に置くと巨大な物に見えるように、自分の近くに存在する小さな物は重低音をきちんと鳴らす
ただあくまで近づいて聞かないと聞こえないし、少し離れるだけですぐ聞こえなくなるがね
つまり可能な限り大きな振動板を耳の近くに置けば、ヘッドホンでも低音は鳴る
イヤホンでも半差しで耳に装着すると、甲高い高音しか鳴らないが、きちんと耳に付ければイヤホンでも低音が鳴るじゃないか
これも振動板を耳に近づける事、低音のエネルギーを外へ漏らさない事で成り立っている
「きちんと耳に近づければヘッドホンやイヤホンでも低音が鳴る」←これを想像出来る様になって欲しいね
>>332
アニソンでもJPOPでも低い周波数はきちんと入っているだろう
逆に収録されている最低周波数が80〜100Hzなんてアニソンどこにあるんだ
>>347
そうだね耳とドライバーが近いから相対的な大きさが上がるからね >>356
どこが嘘？言ってみて
「きちんと耳に近づければヘッドホンやイヤホンでも低音が鳴る」←これ嘘？これ本当だよ
やってみれば良いじゃん、ちゃんと言うとおりになるから >>356
あのさ「嘘」とか「デタラメ」とか言うだけは誰でも出来るんだよ
原理に基づいた具体的な否定と正しい回答を書いてくれよ
中身のない否定を書かないでくれるか >>344
自分が言いたかったのは音の質感を他に喩えて書くやり方はどうなの？ってこと
ワイン以外にも「水のように透き通った音」とかも聞いたことある
視覚で喩えるのは個人的には別に良いんだけど味覚とかで表現されてもね…
ヘッドホンで聴いたときとホールやライブで聴いたときの音の空間的な違いとかあるし
視覚で喩えられるのはむしろ参考になるって自分は思う >>357
嘘
・低音ならEdition XSが優れている
・低音というのは原理上、振動板口径の大きさがなければ構造上鳴らす事が出来ない
・Edition XSの開放性は圧倒的に優れる
これら全てがデタラメ >>355
そりゃ±0dBで考えたらヘッドホンイヤホンでも重低音は鳴る
しかしそんなんじゃ足りない
振動板一個だから共鳴等の小細工入れないと満足に聞こえない
スピーカーなら2.1chで分ければめちゃくちゃ大きいサブウーファーで音量上げれるだけ圧倒的に有利だって話
イコライザーで増幅させると振幅デカすぎてドップラー歪みが出てくるし >>359
横からだけど文脈であなたの言いたい事はちゃんと分かってたよ Edition XSが装着感がいいって…どんだけ顔がデカいんだ。
ヘッドバンドめいっぱい縮めても重くてちょっと動くだけでズルズルだろ。 >>360
なるほど、俺は別に嘘とは思わんけど、君はそう思うわけだね
次からちゃんとそうやって中身を書けば良いだろ
ただ振動板口径が大きいヘッドホンじゃないと、音量が大きくなった際に>>362が言うみたいにドップラー歪出るからね
ドップラー歪ってのは救急車が近づいてくる時は波の波長が縮んで音が高音になり、
救急車が離れていくときは波の波長が広くなって音が低くなる歪の事だよ
だから振動板口径が大きい方が構造上低域再生で有利な事には違いない >>364
まあその辺の装着感も個人の感想なので、俺的にはサイズ的に丁度良いどころか、むしろ大きさが足りないけどね
もっと大きくても良いよ俺は、逆にその辺に転がってるヘッドホンの大きさがどれもこれも小さすぎて俺とはサイズ感が合わない
ただ俺自身別に大きい訳ではなく、別に175cm/70kg程度の普通サイズの人間だよ 強い低音が欲しいっていう人にEdition XSを薦めるって、、、もう荒らしだな。
最初は社会不適合者だけど詳しい人なのかと思っていたけど、実は彼って店でちょっと試聴したくらいで、購入してじっくり聴いたことがあるヘッドホンはそんなにないんだと思う。
だからEdition XS以外は話に具体性や独自性がないし、ネットの評判に引っ張られ過ぎなんだよね。 夕方来た時、今日は良いスレの雰囲気に戻ったなって感じてたのにまたぶち壊れてるやんけ
>>368
なんとなくひっくり返った虫のお腹っぽく見えちゃって見た目が苦手なんだよなぁ >>368
Edition XS持ってるけど、ほんとに実物のサイズ感がコレ
写真の角度でデカく見える訳じゃないんだよね
見るだけなら笑えるけど、実際に装着すると笑いが引っ込むよ？
ちなみにこの写真の恐ろしいところは、これでもヘッドバンドを一番縮めた状態だってところ >>370
EditionXSって強めの低音鳴らないのか？
君ちゃんと最低共振周波数f0の観点で低音を聞いてる？
低音は低音でも、単に50Hzとか高めのハリのある低音が強く鳴るだけのヘッドホンならいくらでもあると思うけど、
低音を評価するなら、より低い所まで深く沈み込む様な低音が鳴る事が、低音を重視する上では重要な事では？
つまり軸となる低音が低ければ低い程、良い状態じゃないかね？
>>371
グリルは「無」が理想だから
グリルを最小化しようとすると、この形状が一つの答えになる
なので効率的な構造を考えると、グリルの面積が最小に近いこの形が理に敵っている事は分かる
逆に変な格好いい形してて、デザイン性に凝っている方が音は悪くなる ダイナミック型の構造的問題はやたら饒舌に語るのに、平面磁界型の永遠の課題である振幅問題は完全スルー
振動膜を薄くする事しか脳にない（なおコイルは別の素材で膜の上にペタ付けw）hifimanの薄味サウンドを「ロックバンド向き」とか笑っちゃう
ま、そういう音圧マシマシでレンジ狭いジャンルの曲を薄味サウンドで聴くのが好きな人も居るけど、質問者は求めてないだろ
平面磁界型で豊かな低音なんてFinal D8000みたくあれほど工夫しなきゃ実現できないし、高度に工夫を凝らしたものは量産しにくいので価格も高くなる
低音を重視する人にとっては静電型・平面磁界型はダイナミック型に劣る製品だよ
オーディオに100万とつぎ込めるなら話は違ってくるけどね 低音のためにサブウーファー入れるよう人が求めてるのは体に振動を感じるレベルの低音じゃないの
ヘッドホンだけでそれを求めようとしたらCrusherしか無いとは思うけど こっちも「どのヘッドホンを買えばいいか平おじに聞け」スレと分けようぜ >>377
ツンボ知的障害者🤪「MDR-CD900STに決まってんだろ低脳」 こんなやつに見つかったEdition xsくん可哀想 平おじは実際にはAryaどころかXSも所有してなくて
数百円のイヤホン使ってるんでしょ
持ってる証拠の画像でもアップしてみてほしいわ HE6SEは磁石と振動板の間隔が低音の振幅分広く取られてるから低音が下まで伸びてるよ
超低能率の理由でもあり並みのHPAでは浅い低音しか出せずSPアンプが必要な位だからマニアックで限定的過ぎて他で採用されない この荒らしジジイはaryaは持ってるらしいがedition xsは持ってないからな今までずっと想像で書いてる本物の異常者だよ マジレスすると平おじはIP付きのスレに出没してるのを見たことがないので
次スレはIP付きにすると良いかもしれない たしかにヘッドホンアンプ質問スレでは平おじを見ないな
ROMってるのかもしれないがIPスレに書き込む気はないみたいだな 良いんじゃないかIPスレ
質問の捏造や自演もしにくくなる、人員の水増しもしにくくなるだろ >>374
>ダイナミック型の構造的問題はやたら饒舌に語るのに、平面磁界型の永遠の課題である振幅問題は完全スルー
振幅問題？意味が分からないな、普通に音量は上がるし何を問題として扱っているのかが意味不明
ttps://acoustics.jp/qanda/answer/138.html
「動かす空気の体積は振動板の面積と振幅の掛け算で与えられますので、大きな振動板の方が小さな振幅で同じ体積の空気を動かすことができて有利です。」
口径が大きければ少ない振幅で音量は大きくなるので、面積が大きい振動板は最小限の振幅で大音量を獲得出来るじゃないか
振幅問題の話を挙げるならダイナミック型の小口径ドライバーの方が不利になるだろう
>低音を重視する人にとっては静電型・平面磁界型はダイナミック型に劣る製品だよ
歪みまくった荒々しく力強い低音を良い低音だと勘違いしているのでは >>387
リンク先にも低域の音量を高域と同じだけ出すには振幅を大きく取る必要があるって端的に書かれてて草
まさか平面駆動は振動板の面積を大きく取れるから低域の音量も問題ないなんてアホなことは考えていないよな？ Hifimanの本スレとかワガママで分裂させられてるし、IPスレ立てるなら早めがいいね。 みえるぞ…
IPスレ立てたら対抗してIPなしスレ立てられて結局スレが分裂する未来が見えるぞ… 平面駆動型はダイアフラムの震えが大きくなると、マグネットに干渉することがあり、ノイズが発生します。特に低域の再生時にこの弱点が露呈するので十分に低い周波数まで再生できないように作られています。 DENON D7000の上位互換的なヘッドホンってあるかな？
D9200とかTH900はなんかちょっと違うと聞いた
密閉型らしい圧のあるゆったりとした低音と、開放型の抜けが良い音とは違った音場表現ができるやつ
でももうちょい高性能というか高解像度なのが欲しい
予算20万くらいまでであんまり重いのはイヤ >>391
君さ、平面駆動型どうこうより、もはや俺に言い返す為だけに書いてるだけでしょ >>392
Arya Stealthの音を聞いてみたら良いんじゃない？それで答えが出ると思うけど >>395
ハイエンド高性能ヘッドホンは音質最重視だから、大体開放型になるし重くなるからね
ETHER C Flow 1.1ぐらいしかないんじゃないかな 軽さや密閉型を求めるなら高性能や高音質は諦めて普通に安いヘッドホン買った方良いと思うけどね
ワイヤレスヘッドホンなんかと似ててワイヤレスヘッドホンは原理的に高音質の獲得は絶対に不可能じゃないか
軽さや密閉構造も音質を高めにくいので、高性能高音質とは相性が悪いんだよな >>392
Focalの密閉型はどうですか？
Celesteeとか一度聴いてみてほしい
予算オーバーになるけどStelliaもおすすめ ワイヤレスヘッドホンなんかと似ててワイヤレスヘッドホンは？？？ 40mm口径の50Hz程度の、低音は低音でも高めの低音を基調とした解像感が高い音だが、解像度の高い本当に高性能な音とは違うんだよな もう平おじは無視でいいと思うよ
暑さのせいか言ってることめちゃくちゃになってきてるし >>400
うん、ワイヤレスヘッドホンも原理上絶対に音質は良く出来ないよね
密閉構造も原理上音が悪く鳴りやすい
本体を軽く作ろうとした場合も音質が悪くなりやすい
音質というのは、音質に対して全力で注力しないと得られない物で、音質以外の要素を重視しようとするとまず音質は犠牲になるよね ETHER C Flow1.1調べたら低音タイトで量感少ないってレビュー出てきた
こっちが求めてる音と全然違うし、質問の趣旨に沿わずに持論の展開ばっかりやな
>>399
Focalですか
結構重いけど検討してみます
なんかFocalは高域が得意そうなイメージ先行で調べてなかった >>402
振動板の最低共振周波数が高めで、高めの低音を基調とした音楽というのは、ビビットなサウンドや高解像感や好印象を得やすい、だがそれは本物の解像度の高い音ではないね
例えばデータにハイパスフィルターって奴をかますと、音はクリアになった感じになって印象自体は良くなるんだよ、だが音自体は良くなってない、それと似たような物だね >>405
Focalは高域が得意というよりは、高域しか鳴らせないんだよ
振動板口径を犠牲にして小口径にして性能を誤魔化しているので、低音が鳴らせない >>392
お前みたいなポエマーには900STみたいなゴミがお似合いだぞ 藁人形で遊んでないでさっさと静電型ヘッドホンを手に入れなさい
俺は遥か高みで君を待ってるぞ ここが平おじの隔離スレと化してるな
嘘さえつかなければまだウザイだけで済むんだが… なんで900stが流行ってるのか
流れが分かんない 別に流行ってないよ
誰も900STなんて気にしてないし話題にも出していなにのに、
一人のキチガイが自分の気に入らないやつはとりあえず900ST信者認定してくるだけ
更にこういうこと書くと効いてて草とか謎に勝ち誇ってくる 900st話題に出して誰に響くのか謎だったわ
どうでもいい感が半端ない この板には年がら年中ほとんど同じレスしかしてないbotみたいなのが多い(>>413 >>410 とか)
平おじも含めて全員5fなのが奇跡的
ワッチョイの先頭2文字はIPの第一オクテッド、後半2文字はリモートホストの親ドメインから命名されてたはずなのでおそらく同じプロバイダだろう 平おじもAI botの実証実験みたいな感じだしなｗ 声もののPAのモニター用のヘッドホンの相談なら900STはありだと思う >>417
どうでもいいのはツンボ知的障害者=900ST信者 >>420
900ST信者🤪「900STは原音に忠実だからそれだけに留まらないんだけど？こいつ情弱確定だな」 平おじと900ST連呼マンて同一人物なんじゃないの？
妄想長文用と負け惜しみ用で使い分けてるのかと思った このスレの5f-見事に全員キチガイしかいなくて笑うわ >>419
それはAIボットに失礼だろ
平おじは学習しないで同じ事を繰り返すがAIはちゃんと学習するんだから AVIOTからピエール中野さん監修の平面磁気駆動型ヘッドホン WA-Z1PNK約8万くらい
ねぇ
イヤホンヘッドホンマニアな？ミュージシャンだからって音のプロとかいって持ち上げられすぎじゃね？ HD25やDT770みたいな業務用標準の立ち位置にはなれない
嫉妬で狂ってるのもあるとは思うけど、
まあ本質的にはやらかした時のごまかしだよ、話題流しだよ >>432
ピエール中野wなんて普通の人は知らんわ
声のデカいメディアやら販売店が持ち上げてるだけでしょ >>432
匿名の名無しよりはよっぽど信用できるしいいんじゃないの？知らんけど >>426
他の5fの奴なんざ知らんよ
そもそも君IPすらどうこう出来ない程度の知識しかないからIDやらﾜｯﾁｮｲやらどうでも良い所を気にするんじゃない？
君はオーディオ以前にコンピュータにもっと長けた方が良いよ
オーディオを極める為にはコンピュータの知識も滅茶苦茶必要になるからね
コンピュータはデジタルオーディオを深く知り巧みに操る上でも超重要なのでお勧めだよ
それと君は発言の中身で勝負出来てないからね
ヘッドホンの話から人間の話にすり替えて、人間の話に逃げるしか主張する内容が無い、これは気の毒な事だ
もっと優れたヘッドホンの話が出来るように、こちらも勉強した方が良いね
これは君だけではなく君と似たような人全員に言っているからね
とりあえずコンピュータの知識は徹底的に身につけた方が良いよ >>432
このWA-Z1PNKとやらが優れているかどうかはともかく、一応ちゃんと分かってる人は分かってるって事じゃん
こいつが誰かは知らんけど、こいつもきちんと原理の事を考えて、この動作原理が良い事を理解した上でこれ作ってる訳じゃん
分かってる奴は分かってるって事だよ このスレの人間は明らかに無学な上に無自覚なんだよね
特に「音質」と「音色」を勘違いしている奴らの声がやたらとデカい、という所が致命的だね
質問者の疑問の持ち方や考え方が間違っている事は仕方ないとして、
回答者すら知識が無いので、質問者が間違った疑問を抱いている事にすら気づけない
もしくは回答者は波風が立つ事を恐れて、深い指摘をする度胸がない
結果、原理や客観基準無視の旧設計のコスパが悪いヘッドホンを勧める間違った質問者と回答者で、このスレは成り立つ事になる
質問者が無知な人間である事は仕方ないにせよ、回答者はせめて勉学に励み続けるべきだろう
回答者すら腐って、製品の徹底的な優劣による比較や厳選を怠ったらこのスレは終わりだ
イヤホンスレの方がまだマシだね、イヤホンスレは一応振動板やら駆動原理やら、製品の中身を見ようとしてる
ヘッドホンスレは音を聞いた感想文しか述べられない無学な人間の立場が強すぎて終わっている 同一人物なのバレバレなのに文体変えて必死に他人のふりしてんの最高にダサいわ scienceが分からないヤツが原理を唱えるおもろかしい現象
ダサ過ぎる >>443
いやダサいのはお前だね
逆に君はscienceが分かっているのにscienceに従った正しい意見を述べようともしていないじゃないか
それこそダサいと思わんか？ 900ST信者なのバレバレなのに興味無いふりして結局反応してんの最高にダサいわ >>445
お前も俺を叩く水増し人員の一人だろ
IDやﾜｯﾁｮｲ転がして複数人で叩いているかのような雰囲気を装ってるんだろ？
そんな推測に基づいた事などいくらでも言えるからね >>425
映画こそArya Stealthだと思うよ
圧倒的な分解能と没入感がある
Aryaの深く沈み込む低歪みな低音は、映画の音声との相性も良い >>425
SHURE Aonic 50は340gで映画には微妙に重いと思うから気にならなければいいけど軽くなったAonic 40でもいいかもしれん
開放型の有線でよければ210gのR70x推し
Aryaは400gオーバーで重いから映画なら修行僧の覚悟が必要 今確認したら
Arya 404g
Arya Stealth Magnet 430g
でArya Stealthの重量はちょっと増えてたな
ただ重さがどうでも良くなる程の音の良さはあると思うよ ジャンルにもよるんだろうけど、映画ならサラウンドヘッドホンの類から探したらいいんじゃね
こまけぇ音質とかより臨場感とか迫力重視でいいやろ サラウンドヘッドホンは厳しい
結局最終的な出口が2chならステレオだし
マルチチャンネルのデータをダウンミックスして2chにするだけなのでデータの音質劣化すら起こる
仮に片耳に3ドライバーを搭載した純粋な5.1chヘッドホンがあったとしても、1個1個のドライバーが貧弱になり音質は著しく犠牲になる
原理上良い所が1個もない 映画鑑賞に使うなら着け心地(重さ)こそどうでもよくならない要素筆頭だと思うが
平おじってAryaすらホントは持ってないってことない？ バーチャルサラウンド系の製品に付いてくるDACやアンプの性能もマザーボード並に悪いという問題もある >>455
重さ自体は430gあるが、装着感自体はヘッドホンの中でも極めて良い部類だよ
重さは慣れたら気にならん >>455
逆にAryaを否定したがる人が重さの事をやたら挙げたがるのは、重さぐらいしか問題になる要素が無いから、重さの話しか出来ない
音の話すると音が滅茶苦茶良すぎる事がバレるので、音の話が出来ない 俺は修行僧になるくらいなら音質はある程度は妥協するな
そもそも映画にオーディオレベルの音質は期待しないけどｗ 平キチの主観に従わなければならない法則は存在しない
それなのに､主観の押しつけばかりするからダサい
そのダサさは､主観の押しつけしかできないことを誤魔化すために
自分以外の書き込みに対して､他人様の対偶を書いているに過ぎない
ことによる >>460
君は君で自分の最も優れていると思う持論を書けば良いじゃない
君にはscienceがあるんだろう
自分では何も出さずに、人にケチだけは付ける、ダサい奴だよ君は
人の言った意見にケチを付けたり修正するという行為は、最も簡単に他者に対して優位に立つ方法だ
たまには自ら主張を行ってみてはどうか こんなに堂々とエアプで語れるとか羞恥心は無いのか？
400g超えてきたら首肩への負担が馬鹿にならないのは持ってれば誰でもわかる
試しに600gオーバーのLCDシリーズでも買って耐久してみてくれよw >>458
Aryaが否定された気になってるかもしれんがAryaそのものは否定してないし音質の良さは知ってるけど映画用途としては重さがあるから足ギリ対象
言うまでもなくArya以外の全ての重いやつはそういうことだぞ？重さが気にならなければ使うのは当然あり >>462
なるほど君は400gを超えてきちゃうとちょっとキツくなってくるわけだ
まあそう感じる人が居るのも仕方ないわな、人間には個体差があるからね
俺は600gぐらいのヘッドホンなら別に耐えられるが、途上国の人がやっているような頭上運搬なんかは流石に俺もやりたくないからね ただ音の良いヘッドホンで「重い」という話が挙がる事がよくあるが、
これは逆に言うと、重い事ぐらいしか問題点を挙げる事が出来ないので、「強いてデメリットを挙げるならば重い」という事が挙がるだけなんだよ
人間は文章を書くときに、メリットだけひたすら書き連ねて文章を終えるという事を得意としない
必ずメリットとデメリットどちらも書いた上で、総合的に大変素晴らしいです、という形で終えようとする
だから音の良いヘッドホンは「強いてデメリットを挙げるならば重い」という話が良く挙がる程度の事なんだよ >人間は文章を書くときに、メリットだけひたすら書き連ねて文章を終えるという事を得意としない
>必ずメリットとデメリットどちらも書いた上で、総合的に大変素晴らしいです、という形で終えようとする
平おじは人間じゃないってこと？ 映画鑑賞向けのヘッドホンの話をしてたはずなんですけど 平おじって本当にArya持ってるの？
imgurあたりにIDでアップしてみてよ
こんな5chにはりついて長文書いてるんだから忙しいだのめんどいだの言って逃げないよな？ 何かを批判するときは日本語の文章をしっかり整えないと
批判に力が生まれないので、整えたほうが説得力が出る 持ってないからわかりません、と素直に言えばいいだけなのにな。
そろそろ行き詰まってお得意の900STに絡めた負け惜しみが飛んでくるころか。 >>468
別にもってるけど君に煽られた程度でアップする価値は感じないかな別に 写真撮って上げるだけで黙らせることができるのに、察しちゃう >>468
まあむしろ君からしたら、俺がアップしない事で、実際はもってないもってないという形でケチ付け続ける事が出来るので、別にアップしなくても良いのでは？ 平おじって質問あっても答えるふりして持論展開するだけ
相手が求めてる条件を想定した回答はしないんよ だって>>40の通りだから
>>267みたいな犠牲者が出るんだよ >>470
統失の負け惜しみくやしいのう(笑)
そりゃ900STを崇めるわけだわ 写真アップしろと言ったところで
相手からすれば図々しく見えて面白くないから無理だろ
その機種持ってる人しか分からないような質問を投げれば良い 俺も400gごとき疲れないから
映画におすすめはempyreanだと思ってる >>459
ツンボ知的障害者のお前はMDR-CD900STで妥協してろよ(笑) >>464
お前は900STしか使ったことないだろ
妄想乙
はい論破 なんかスイッチが入った見たいですよ
不思議ですね(笑) 結局携帯回線で発狂してて草
こうやって誤魔化し続けてきたんだな
巻き込みかわいそうだけど**5f-はNGネーム推奨するしかねえな 900STで満足しそうなツンボ知的障害者発狂してて草 900ST信者の特徴
・原音に忠実なヘッドホン=900ST
・モニターヘッドホン=フラットだと思い込んでいる
・ケーブルで音質向上を信じてる
・アンプDACで音質向上を信じてる
・プラシーボ効果にかかりやすい
・造語症持ちでレビューの意味がわからない
・すぐ発狂する
・統合失調症持ち
・レスバクソザコナメクジ
・コミュ力皆無で独身高齢童貞(高齢処女)チー牛 >>495
900ST信者のお前はヒトモドキ定期
はい論破(笑) 900ST信者の特徴
・原音に忠実なヘッドホン=900ST
・モニターヘッドホン=フラットだと思い込んでいる
・ケーブルで音質向上を信じてる
・アンプDACで音質向上を信じてる
・プラシーボ効果にかかりやすい
・造語症持ちでレビューの意味がわからない
・すぐ発狂する
・レスバクソザコナメクジ
・発達障害、人格障害、統合失調症
・独身高齢童貞(高齢処女)チー牛 900ST信者の特徴
・自称黄金の耳持ちだがブラインドテストを拒否して全否定する
・測定値は全否定で全部主観しかない(もちろん個人差や個体差は無視)
・原音に忠実なヘッドホン=900ST
・モニターヘッドホン=フラットだと思い込んでいる
・ケーブル、アンプ、DAC等で音質向上を信じてる
・プラシーボ効果にかかりやすい
・造語症持ちでレビューの意味がわからない
・すぐ発狂する
・レスバクソザコナメクジ
・発達障害、人格障害、統合失調症
・独身高齢童貞(高齢処女)チー牛 平おじは考えたりコミュニケーションしたりする日常ではないからここで発散しようとしてるのでは 400gを映画鑑賞に薦めた挙句、
未所持がバレて複数端末で延々発狂とか流石すぎるで ワッチョイ（**5f-***）をNGする方法
【chmateの場合】
①右下の「：」をタップ
②「NG編集」をタップ
③左上の「Name」を選択
④右下の「追加」をタップ
⑤.{5}[[:blank:]].{2}5f-
をコピペして「正規表現」選択し「OK」をタップ >>501
統失900ST信者のお前そのもの
自己紹介やめたれ(笑) >>502
現実からNGされてる900ST信者悔しそう 顔真っ赤で描き込んでんだろうな
精神が小学生とかのキッズ以下の未熟さで見てて恥ずかしいわ Head-fiに比べて5chのオーディオ関連の板は荒らしやキチガイが頻繁に湧くし、過去ログ見にくく有益な情報も得にくい
他に日本語が通じるマトモなフォーラム的な所は無いものか・・・ >>507
head-fiはそれぞれの主観を否定しないというルールがある
5chは逆で誰でも糞書込みが許容され誰かの主観をいじくる場としての価値が成立してしまってる
だからここでちゃんと議論をしましょう風に言う人は前提性を理解できずだいたい壊れていて
しかも5chの場の機能を有効活用する申し子みたいな状態になる Head-fiは確かに人の感想を貶すようなやり取りは見たことないな
開発者が直接質問に応じたりもするし英語読めさえすれば相当有意義だわ >>507
フォーラムやらなんやら、上から落ちてくる情報が無いと正しい答えが出せないってのも問題ではあるけどね
自分で勉強して正しい答えを追求し続けりゃ良いだけだ >>507
君はさっき>>438でも書いた様にコンピュータの勉強から始めると良い
オーディオ関連のフォーラムやらクソ記事をいくら漁っても無意味
一見すると関係ないように思われるコンピュータの知識や技術がデジタルオーディオを支えているので、
半導体やコンピュータの基本原理、プログラム、PCM、DDC、ΔΣ、DAC、などのデジタルオーディオの根の部分を学び、ヘッドホンの原理やヘッドホンの理想構造も考える
そういうルートが良いと思うよ >>507
ついでにオーディオ特性の客観的な評価基準に対する理解も深めた方が良いよ
S/N比やTHDやダイナミックレンジや過渡応答性などね
そういう根本となる観点で物を考えられるようになる事で、物を評価する際に適切な物差しやカテゴライズ能力を持つ事が出来る 900ST信者レベルのゴミは何言っても不正解
はい論破 >>476
仮に疑問を持っている人間が居たとしても、疑問の持ち方自体が間違っていた場合、間違った疑問に対して答えを教える事は難しい
疑問自体が間違っていた場合、まずは疑問その物を訂正して、正しい疑問の持ち方を教えて、更にその上で回答を重ねなければいけないからね
疑問の持ち方自体を間違えている人間に対して、答えを教える事は容易ではないんだよ
特にこういう5chのような場ではね 密閉型が欲しい人に開放型勧めたり、2時間程度は付けっぱなす映画用が欲しい人重いヘッドホン勧めといて、
質問者の疑問の持ち方が間違っているも何もねぇわ >>517
それはお前が知的障害者だからだろ
はい論破 >>518
「できれば密閉が良い」っていう人にしか開放を勧めた事しかない気はするんだけどね
もし間違ってたらごめんね
ただ2時間や4時間映画を見る人に500gのヘッドホンを勧める分には一切の問題が無いでしょ
あくまで重さは個人の裁量次第なんだからさ
「400g以上のヘッドホンを人間が2時間使用し続けた場合、耐えがたいほどの苦痛が生じる」という法則や定義がある訳でもない
俺は別に音が良かったら500g程度の重さはそこまで気にしないしね
それと想像よりも音が良い場合、重さによる苦痛よりも、より良い音を味わいたい気持ちに傾く可能性もある
結局は天秤の問題でもある、最初から要望に完全に一致させて、天秤に掛ける機会自体を無くす必要はないんだよ DACの最後に増幅段があることも知らない御仁が半導体回路について勉強した方がいいは草 >>521
間違ってるから謝れボケ
>>522
お前は何も勉強してこなかった中卒 1日ぶりにスレを除いてみたら100レス以上伸びてて驚いた
何があったのか三行で頼む >>518
それと、そもそも俺の言ってる「疑問の持ち方自体が間違っている」ってのはもっと根深い問題だからね
>>305や>>441辺りでも少しだけ書いたが、
「金額と音質は一致する物ではない」
「音質と音色を勘違いしている」
この間違った考え方に陥っているオーディオユーザーがあまりに多すぎる
この間違った考え方を土台にして、間違った考察を塗り重ねるので、最初の間違いを正さないと正しい疑問自体を持てない
間違いの上に正解をいくつ積み上げても正解には到達しないからね、本質的な根っこの部分で間違っていたら全て間違っている
だから聞く曲に合わせてヘッドホンを選択するなんて愚の骨頂でそもそも間違ってるし、
重視する音域なんて考え方も間違ってんだよ、このテンプレ自体が間違っているし、テンプレを元に考えられた要望も間違っている
むしろ正しい疑問を挙げるとするなら、重視する特性だね、低歪み感を重視するとか >>524
お前みたいな
900STとか好きそうな知的障害者達が
俺に論破されて発狂してる >>527
いや嫌いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>523
そうか、間違ってたか、そりゃすまんかったな >>528
でも本当は？
>>529
お前の負けな
自殺して詫びろ >>531
いやお前も俺だろ、俺が俺に反論すんなよ >>533
滑ってるぞ
お前みたいなやつは津波に流されるくらいしないと面白くならない >>534
結局お前、音やヘッドホンの話ができず、人間の話しか出来てないじゃないか
そんなに人間が好きか >>534
いや違うか、お前はCD900STの奴だったか >>539
お前が平おじってことか
荒らしでてけよ スイッチが入ったというより壊れた
あ、元からか
定番過ぎて基本誰も話題にしていない機種で連投発狂しているけど
この人以外誰も発狂していないし悔しがってもいないという
小学生がちょっとｳｹたﾈﾀを延々繰り返している感じで痛ましい 可哀想だけど同情は出来ない
これでしか反応が貰えないんだろうな
具体的にオススメしたりしているレスなんてほぼ見当たらないけど（>>420 ぐらい？）何が見えているのか 平おじってなんですか？
読み方は？
ひらおじ
へーおじ
たいらのおじ？ >>544
平面おじさんが略されて平おじだけど俺はひらおじって読んでる
変換が楽だから >>545
平おじで検索しても平面おじさんで検索してもよく分かりませんが、平面おじさんの略ってことで了解しました どのヘッドホンアンプ～スレもIP付だしここもそうするのはありかもね
なぜかIP付きスレにはどっちも湧いていないみたいだし
自分は今の手持ちで満足しているし追加する場合もここで今更聞かなくても
良いっちゃ良いんだけど導線はあるに越したことはない 900ST良いよね。
スッキリ明瞭で好きすぎるわ。 このスレって意識低い系の低価格コスパ重視ヘッドホンの質問とかしていいですか？ >>1のテンプレから逸脱してなければいいんでないかな。
あと>>3に注意してね。
聞く前に『低価格でナイスな〜』の各種スレを覗いてみてもいいかもね。 >>550
そちらの方が趣旨にあってそうなのでそちらに行ってみます
ありがとうございました 140 名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-qjKC)[] 2022/06/30(木) 21:45:12.19 ID:Z1A3xMg7p
900ST以外は全てゴミ
これ程までに原音に忠実なヘッドホンは見たことがない
こういうレベルが多数派なのがオーディオ
家族まとめてゴミ焼却炉に落とした方がいいレベル 曲に合わせてヘッドホン選択するのは愚の骨頂で誤っていると言うけれど
曲によって音色の合う合わないあるのだからその違いをより楽しむためにヘッドホン変えるのは正しいのでは？
流石に1曲ずつ変えるみたいな極論・暴論出されたらコスパ悪いなーって思うけどさ
仕事や音の違いを聴き分けるとかが楽しみとかであれば話は違うけど、、マイノリティだろうし 「正確な音」を聞きたいとは思ってない人も多いことを理解する気が無いからしゃーない
どんなに正確さに拘ったところで人間の耳なんていい加減だから正確な音なんて聞けないのにな >>554
「音色の合う合わない」の感覚は主観でしかないし、
あくまで「自分が知る中での既知の選択の範疇でしかない」という所が致命的な問題となるね
仮に自分が想定する以上の超高音質な音を味わってしまった場合、今まで自分が合う合わないだとか、相性が良いと思ってた感覚が、
性能の暴力によって全部吹き飛ばされてしまう可能性がある
自分の唱える相性の良さが脆弱では困るので、性能の暴力によって滅ぼされる可能性を徹底的に無くした後でなければ、真の相性を考える事は出来ない
だから相性を考える上でも「どんな音が理想的な音なのか」という理想の音を想定出来なければ「未知の暴力的な音質」に対する防衛手段がない
その為にヘッドホンの原理や理想構造への理解や、コンピュータやデジタルオーディオの知識、
歪みや過渡や周波数特性などの特性的観点で音を聞く能力が重要だ
原理への理解や知識があれば、より歪みの少ない音や過渡が高い音を聞いた時の方が、より正解に近い音だと理解出来たりするし、
何より音に対する考え方や音の聞き方も変わる
原理を学び、評価方法を学ぶ所から始めると、盤石な価値観が身につく
そして理想的な音を想定出来る人間だけが、性能や音質を好きなだけ犠牲にして、相性や趣味趣向に選択的な投資も出来る
逆に理想値を想定出来ない人間が、相性や好みに走っても、本当に自分が相性が良いと思える音も、本当に優れた音も、両方とも手に入らない
理想的な音を想像出来ない知識量では、仮に自分が相性が良いと思う音が鳴ったとしても、
「理想からどの程度かけ離れている状態を相性が良いと思ったのか」を想定する事すら出来ない
結局知識が乏しいと考え方が脆弱なままで、自分がどれ程相性が良いと思った音でも定義しきる事が出来ず思考がフワフワし続ける
だから高性能なヘッドホンを考える事が出来ない人は「高性能なヘッドホンに明確に投資する意思」を持った方が良い
高性能なヘッドホンを知る人間だけが、あえて性能の悪い好きなヘッドホンを選んだとしても、後から問題が起こらない
性能の低いヘッドホン同士を取っ替え引っ替えして相性を考える価値もない
性能の低いヘッドホンを10個持つよりも、Arya Stealth一個だけなど、超高性能な製品が一個ある方がマシな結果を得られる >>556
お前みたいなツンボ知的障害者に限って900STを信仰する >>556
「正確な音」を重視せずに、相性や好き嫌いや趣味嗜好を追い求める行為の方が、むしろ知識が必要になる
何の特性をどの程度どういう風に犠牲にすれば自分の趣向を理想化出来るのかだとか、
自分の趣向を自分なりに定義する能力を身に付ける為にも、知識は不可欠な物だ
そもそもこのスレで「○○と相性の良いヘッドホンが欲しい」という希望を出しても、真に納得たり得る回答は得られない
相性や趣向とは、そもそも定義出来ず、自分の中で自分にだけ合う定義付けを設ける必要のある物だからだ
相性や音色や趣向は、本質的に他者と共有する事は不可能
Aさんが唱える「○○と相性の良い傾向」と、Bさんが唱える「○○と相性の良い傾向」は全くの別物なので、
相性や趣向ついて尋ねた時点で、整合性が取れるコミュニケーションが行われるわけがないし、
そこで話をすり合わせる必要すらない
区別が付かない物を物差しとして使ったり、コミュニケーションの道具として使う行為自体が愚の骨頂
仮にそれで理解し合えたような雰囲気を得られたとしても、何一つ本質的な事は分かってない ｽｯﾌﾟ全NGできる正規表現置いておきますね
Sd[0-9a-f]{2}- >>562
>>556
「「正確な音」を重視せずに、相性や好き嫌いや趣味嗜好を追い求める行為の方が、むしろ知識が必要になる
何の特性をどの程度どういう風に犠牲にすれば自分の趣向を理想化出来るのかだとか、
自分の趣向を自分なりに定義する能力を身に付ける為にも、知識は不可欠な物だ」
そんなことない
「そもそもこのスレで「○○と相性の良いヘッドホンが欲しい」という希望を出しても、真に納得たり得る回答は得られない
相性や趣向とは、そもそも定義出来ず、自分の中で自分にだけ合う定義付けを設ける必要のある物だからだ
相性や音色や趣向は、本質的に他者と共有する事は不可能」
お前がツンボ知的障害者だからできないだけ甘え
「Aさんが唱える「○○と相性の良い傾向」と、Bさんが唱える「○○と相性の良い傾向」は全くの別物なので、
相性や趣向ついて尋ねた時点で、整合性が取れるコミュニケーションが行われるわけがないし、
そこで話をすり合わせる必要すらない」
お前はヘッドホン持ってないだろ
「区別が付かない物を物差しとして使ったり、コミュニケーションの道具として使う行為自体が愚の骨頂
仮にそれで理解し合えたような雰囲気を得られたとしても、何一つ本質的な事は分かってない」
お前はコミュ症アスペだから消えろ
はい論破 >>544
>>546
「平面駆動型ヘッドホン」という従来の一般的なヘッドホンよりもマシな構造を取るヘッドホンがあるんだが、
その構造を利点を書いている内にこのスレの住人が勝手に名前を付けたに過ぎん
本来はそんな名前で呼ばれる筋合いはない、あくまで無学なこいつらが勝手に付けたんだよ >>563
お前がNGされてるぞ死ねゴミ
はい論破 >>330-331
>>345
>>352
>>354
アドバイスありがとうございます！329です。ヨドバシで聞いてきたので感想を報告します
まとめ
DENON AH-D5200はかなり良かったですがZIRCO DUOZAIII M-DWX30-ZDの方が好みにあってました。
下記に個々の機種の感想をまとめます。
DENON AH-D5200
結構低音が強い、高域もいい感じ。M-DWX30-ZDより低音が弱い
SRH-1540
ah-D5200より刺激は弱い、付け心地はよい
DT1990pro
ヨドバシになかった
ULTRASONEのPRO900i
ヨドバシになかった、
Skullcandy crusher
ヨドバシに展示がなかった
HD599
刺激はah-D5200以上にあるが高音の解像度がah-D5200より低いかも
Edition XS
いい感じの音だったがスマホだと音量が出せなかった
ZIRCO DUOZAIII M-DWX30-ZD
低音が一番強かった。一番好みに近いのはこれ
jbl fx33xBR
M-DWX30-ZDより低音は弱かった。解像度は低い
以上です。自分は低音が誇張されすぎ位の方が好みだとわかりました。他の低音が強調されて過ぎているようなイヤホンやヘッドホンがあれば教えて頂けると幸いです。 hifimanスレでレスできなくなったから溜まったフラストレーションがこのスレで爆発しててワロタ 平おじ専用スレできたんだからそっちで一人語ればいいのに 昨日ってか今日の朝方まで一人で暴れといてまーた性懲りも無く自作自演しとるんか。
もうこのスレ放棄して新しくIPスレ立てて移行してもいいかもしれんね。 >>572
IPスレを立てたらむしろ都合悪いのは君なんじゃないか
質問の捏造がしにくくなるしね、俺は自演なんて小賢しい真似はやっとらんがね
君らのように集団を武器にしたり人間を攻撃するような方法でなければ満足に主張すら出来ない人間とは俺は違うからね
俺は内容で勝負している、質問が来たら優れている製品も答える、しかし君らは人にケチを付けたり人間の話しか出来ていない
ヘッドホンの話をしろよ 都合の悪さを人に擦り付けるな
あとAryaの写真ね 新スレ立てるか。このままじゃ質問する人もいなくなるだろうし >>557
平おじの言う高音質の定義が不明確でふわふわしてるのに無闇矢鱈AryaやEdition XS推してるのが謎
高解像度で高コスパ求めてる人に推すなら納得する人も多いだろうけど
だから「こうも暑いとアイスが食べたい」って人にスタミナつけて夏を乗り切れってステーキ勧めるくらい話が噛み合わない
ちなみに相性良さは脆弱でも良いと思うよ
学んで高音質の音を聴いて初めて土俵に立てるって言うけどハードル高い
ヘッドホンに盤石な価値観が欲しいわけでもないしそこまでして探したいって人は少ないよ
道を極めたい、究極の1台が欲しいとかなら学んで価値観を身につけろっていうのも分かるけど……そういうのはボクの考えた究極のヘッドホンスレでやると良いよ
そうでもないなら好きな音色を元に近い上位のヘッドホンから合うものを探す方が嗜好性が明確だから効率的だよ
得た知識から理想の音を組み立てて唯一神を見つけて崇めるのも面白いかもしれないけど求めてる人は少ないから主張が空回りしてるんだと思うよ 途中で放棄すんのも気が引けるけど、現状を見たらIPスレへの移住も仕方ないかねぇ。
後は出来ることならテンプレに推奨NGネームの正規表現も加えておきたいところ。
>>502とか>>563みたいな。巻き添え食う人は本当にごめんなさいではあるが… >>578
スレ立てありがとう。保守がてらNGのやり方を追記しておいた。 以下、このスレは「どのヘッドホンを買えばいいか平おじに聞け1」となります >>576
>平おじの言う高音質の定義が不明確でふわふわしてるのに無闇矢鱈AryaやEdition XS推してるのが謎
普通に原理的観点やコストパフォーマンスだね、まず平面駆動型構造は従来の構造と比較して優位性がある事、
振動板面積の広さ、振動板の平坦さ、振動板質量の少なさ、コイルの質量の少なさ、過渡応答性の良さ、歪みの少なさ、
振動板面積に対しての特性の良さがある事(普通は大きくなると原則的に特性は悪化する、例えばイヤホンの特性はヘッドホンよりも圧倒的に良いし、スピーカーの特性はヘッドホンよりも著しく悪い)
その他、使用感の良さや欠陥性の少なさや万能性、現在ハイエンドヘッドホンとして通用しているヘッドホンとの比較や販売価格など、かな
AryaはHE1000V2の低価格版、Arya StealthはHE1000seの低価格版のモデルと考えると相当優秀なヘッドホンだと思うがね
金を出せばもう少し優れた商品は買えるが、15万円というギリギリ一般人でも出せそうな価格と、
真のハイエンドヘッドホンの入り口に立てる唯一のモデルだから良く勧めている程度の事だね
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hifiman-arya-review-headphone.27824/
ttps://www.rtings.com/headphones/tests/sound-quality
↑この辺が測定、Arya Stealthの測定はまだ無いのでこれはAryaの測定、測定も当然良いが、聴感も極めて良く圧倒的な高音質が味わえる
>「こうも暑いとアイスが食べたい」って人にスタミナつけて夏を乗り切れってステーキ勧めるくらい話が噛み合わない
「アイスが食べたい」「ステーキが食べたい」って要望は、ヘッドホンで調整する場所じゃ無いんじゃないかな？再生データを変えたら良いでしょ
ヘッドホンは電気を振動に変換する装置に過ぎないので、与えられた電気から優れた振動を生み出す事に徹してくれたらそれで良いと思うよ
>ヘッドホンに盤石な価値観が欲しいわけでもないしそこまでして探したいって人は少ないよ
その場合質問者が質問する必要自体がないんじゃないのかな
音なんか適当で良いなら適当なもん買って一人で楽しんだら良いだけじゃないか
ただ質問者も一応質問はするわけじゃん、質問をするって事は少なからず「こだわり」があるって事でしょ
質問者も本質的な所で言えば「要望を満たしつつ高性能な物が欲しい」んだよ >>569
「アドバイスありがとうございます！329です。ヨドバシで聞いてきたので感想を報告します[
あんなうるさいヨドバシで評価する時点でツンボ知的障害者確定今すぐ自殺しろ
「DENON AH-D5200はかなり良かったですがZIRCO DUOZAIII M-DWX30-ZDの方が好みにあってました。」
いやゴミだよ
「DENON AH-D5200
結構低音が強い、高域もいい感じ。M-DWX30-ZDより低音が弱い」
低音弱いし高音ゴミだぞやっぱりツンボ知的障害者だな
「SRH-1540ah-D5200より刺激は弱い、付け心地はよい」
刺激強いし頭小さいやつには付け心地悪い
よってお前は頭でかいゴミ
「DT1990pro ヨドバシになかった
ULTRASONEのPRO900iヨドバシになかった、
Skullcandy crusherヨドバシに展示がなかった」
いやあるだろ自殺しろ
「HD599
刺激はah-D5200以上にあるが高音の解像度がah-D5200より低いかも」
刺激ないしどっちもゴミ
「Edition XS
いい感じの音だったがスマホだと音量が出せなかった」
それはお前のスマホがゴミだから
「ZIRCO DUOZAIII M-DWX30-ZD
低音が一番強かった。一番好みに近いのはこれ」
いや強くないだろ統失ツンボ知的障害者死ね
「jbl fx33xBR
M-DWX30-ZDより低音は弱かった。解像度は低い」
低音強いぞ死ね統失
「以上です。自分は低音が誇張されすぎ位の方が好みだとわかりました。他の低音が強調されて過ぎているようなイヤホンやヘッドホンがあれば教えて頂けると幸いです。」
何も参考にならんから死ね
はい論破(笑) >>576
お前は人生空回りしかしてない自殺しとけ
はい論破 >>580
お前が平おじだろ自演売名死ね
はい論破 >>582
でもお前ツンボだしヘッドホン使ったことないじゃん
はい論破 >>569
低音が多いとか、低音の歪みが少なくて綺麗な低音が鳴るなどの要素は、普通に振動板口径との関わりがかなり大きいね
振動板の広い面積無くして、優れた低音は得られないね
これはもうスピーカーなどでも、大きくなければ低音は鳴らしにくいという原則で考えれば容易に分かる事だな
Edition XSなんかは12cm×9cm程度の広大な振動面積があるからあの低音が出ているわけなんだが、
現状だとEditionXS以上の振動面積を持つヘッドホンはまず無いね
Arya StealthなんかはEdition XSと同等の振動面積があって、Edition XSを高性能化したような音が鳴るのでお勧めだね
他ダイナミック型で最も大きな振動板口径を持つヘッドホンは、
MDR-Z7M2(液晶ポリマーアルミコーティングの振動板、直径70mm)
MDR-Z1R(マグネシウムと液晶ポリマーアルミコーティングの振動板、直径70mm)
どっちも70mm口径で当然どちらも低音が出やすいヘッドホンだ >>582
たしかに2台ともコスパ良いですよね
英語苦手なのであとでゆっくり読んでみます
ヘッドホンで結構変わるのだからヘッドホンの役割でもあるのでは？
イヤーパッドもベロアかレザーかでもだいぶ変わるし
聞こえ方は人によって違うから評価からはできるだけ排除した方が良いんでしたっけ
一定数、同様の主観は客観的な評価になるのでは？
特に同様の主観を持っているのであれば尚更
適当で良いけどその中でもより良いものが欲しい、けど盤石の～はその範疇超えすぎてるよってお話
こだわりがあって、要望を満たしつつ、より良いものが欲しい……まで分かってて要望を無視して推すのが謎なのよ >>596
そんな事ないぞ
メーカーがゴミだからに決まってんだろ
そんなことも分からないのか知的障害者
はい論破(笑) >>597
排除した方がいいのはお前だろ
はい論破(笑) >>569
マッチョな低音ならイヤホンだけどCampfireのAtlasなんかは気に入るかも 平おじは嘘をつく事をやめるのと
アンカー付けてレスする体裁で独り言をぶつけるのをやめるのと書き込む事をやめれば
歓迎されると思うよ 個人的にAryaが前から気になってて欲しいと思ってたけどここで平おじの書き込み見るようになってから買う気が失せちゃった…… Hifimanが悪い訳じゃないのに、物凄く印象悪いよね。 鳴ってる音に対して
自分がどのくらい離れた場所から聞いてて
どう聞こえるか
機材の性能を上げると(dacとアンプに50万位)そこら辺がより明確になった
目を閉じるとステージがぼんやりと見えるんよね
更にヘッドホンの価格を上げていくとそれがより明確になっていく
個人的にはステージが見えたら(ある程度の音質に達したら)あとは好みかな
ステージの上、ステージ最前列、中段、後方
ヘッドホンによって全然違うから好みで選べば良いと思う 音の視覚化って言うんかな
ステージが見える
これが楽しい
hifimanはステージ中段〜後方寄りなので
その距離から聞くのが好きならアリだと思う
個人的には遠いのでパス >>597
>ヘッドホンで結構変わるのだからヘッドホンの役割でもあるのでは？
その「変わる」って所を何かの役割だとか、特別な要素だと思わなくても良いんじゃないか
ヘッドホンって言うのは映像系で言うとモニターみたいな物じゃないか
「ヘッドホン＝電気を振動に変換する装置」「モニター＝電気を光に変換する装置」なので役割もほぼ一緒だろう
ただ動画や映像って「あえて悪い画質の映像を見よう！」って考えには絶対ならないでしょ
必ず画質は良い方向へ進もうとするし、性能の向上も客観的で明確じゃないか、インチ増やしたり画素数を増やしたりさ、超客観的じゃん
本来ならヘッドホンもそれと一緒で、音質の良い方向へ純粋に進もうとし続ければ良いだけの物なんだよ
ただ音の場合、人間の聴力は視力ほど優れていないので、良い音を明確に良い音だと測りきれない場合も多いんだよね
音は様々な性能が変動する過程で、純粋な性能の上下感を感じるよりも、印象や味付けが変化したと感じる場合も多いので、知識がないと評価基準がブレるんだよね
ただ本質的には、あくまで性能が変動した事で生じた副次的な味付けに過ぎないので、
性能を向上させている途中で生じた副産物的な味付けを、わざわざ味付けとして楽しむ必要は無いと思うんだよね俺は
だから本来ヘッドホンも、あえて悪い音に向かって行く必要なんか無いし、味付けや印象よりも性能に着目して、純粋に性能向上をさせ続ければ良いだけなんだよ
>聞こえ方は人によって違うから評価からはできるだけ排除した方が良いんでしたっけ
これもさ、ちゃんと特性や客観重視で評価された内容ならともかく、
音を漠然と聞いた印象だけで評価されても結局何一つ分からんと思いますよ俺は、だからまあ要らないと思うね
>一定数、同様の主観は客観的な評価になるのでは？
ならないと思うけどね
問題の本質として、大半の人間が知識の無い人達である事なんだよ
結局、多数の無知な人達が好き勝手に評価するもんだから、もはやそれは客観的な意見というよりは、
単に無学な人達の多数の集団暴力的な意見に過ぎないので、全く役に立たない評価がひたすら大量に並ぶだけなんだよね
結局、原理的観点や優れた素材や構造を想定して、優れた製品を探す方がよっぽど分かりやすいんだよ >>597
>適当で良いけどその中でもより良いものが欲しい、けど盤石の〜はその範疇超えすぎてるよってお話
>こだわりがあって、要望を満たしつつ、より良いものが欲しい……まで分かってて要望を無視して推すのが謎なのよ
そこはもう俺の裁量の問題で「その程度の主観的な感覚なら、圧倒的性能を持つ製品を優先して音質最重視で良いんじゃない？」って言う感覚で俺は勧めてるだけだね
そもそもこのスレで質問している上に、更に趣味趣向を重視するという考え方や要望は、間違ってるからね
まあそれは質問者が間違っている事が問題というよりは、
そもそもこのスレのテンプレが間違っているだとか、
オーディオ関係の記事などが問題のある事を書きまくっている問題だったり、
アフィリエイトで物を売る為に都合の良い記事を書き散らかして客を騙くらかしている問題もあるんだけどさ
客がそういう問題のあるオーディオの記事やらアフィに騙されて漠然と趣味趣向を追い求めると、
明らかに客は間違った疑問を背負わされて、間違った疑問を元に間違った購買を続けて、間違った追求をし続ける羽目になるんだよ
つまりオーディオの奴隷になるんだよね
それに終止符を打つ手段が唯一「原理や性能的観点でヘッドホンを選ぶ」という事だからね
だから音質を犠牲にして趣味趣向を気にする知識レベルにすら達していない人が、
趣味趣向を重視しようとしているので「おいおいそれは不味いよ」と止めているに過ぎないね俺は
未だに旧設計的なダイナミック型ヘッドホンが市場に法外な価格で流通している事自体が、割と頭おかしいんだよね
客も馬鹿だしメーカーも怠慢だし手が付けられん状態になってるのよオーディオは >>>602
>>>603
ヘッドホンの構造の比較をした場合でも、Aryaに勝てるヘッドホンはまず存在しないので、
君は結局、実際に音を聞いて納得するまでは、構造に優れるAryaの事が気になって仕方ないと思うよ
「約100ナノメートル厚の振動板」や、「12cm×9cm程度の広大な振動面積」や
「磁石自体がプロテクターも兼ねており余計な遮蔽物が無い無駄の無い理想に近い構造」など、
限界を攻めた優れた素材や構造は、この価格帯では他に代替品が無いからね
素材や構造が優れていないのに「音だけは良い」って矛盾は絶対に起こらんからね
かと言って、素材や構造が優れているのに「音だけは悪い」って事もまず無いんだよね
ほとんどの場合素材や構造が優れていれば音も良いからね
そもそも俺に罪はあったとしてもだ、ヘッドホンに罪はないからな、そこは別々で考えてくれよ
逆にLCD-5やMeze Elite辺りが15万円で、Aryaが存在しなかったら俺はLCD-5やElite辺りを大絶賛してたと思うよ
別に安くて高性能な製品なら何だって構わないんだからな俺は moondropが平面出すから
2−3kが凹んでるhifimanはパスしよう サラウンドヘッドホンってソニーですら全然後継機種出さないけどやっぱり微妙なんだろうか L700はAryaに対して解像度、繊細さ、透明感、開放感、中高音のバランス、音の距離感の程度で優れ
AryaはL700に対して低音のパンチ、低音のバランス、音場の広さ汎用性で優れている
クラシック全般やジャズ等の生楽器系、ライブ音源、ボーカル（上質な録音されたものに限る）はSTAX
原音を再現する必要はないが低音のパンチが不可欠な直接音（電子音など）が多い曲を心地よく聞くにはArya
moondropも認めているように、静電型は原理的にヘッドホンの駆動方式の中で最高のものだから、当然、平面磁界 型のAryaの音は同価格帯の静電型に劣る（低音除く）
ただし専用アンプが必要でない事や、商品の選択肢の幅が広いという点、現代音楽を心地よく聞くには平面磁界型は静電型に勝る 【予算】1万~2万
【使用機器】素人なのでPCに直です
【よく聴くジャンル】（アーティスト名等）
【重視する音域】高音
【使用場所】 室内
【希望の形状】特になし
IE60を昔は使っており数年前に壊れたので修理して使おうかと思ったのですが、現在の10年たった最新のヘッドホンならIE60を修理するより同価格帯のヘッドホンのほうが遥かに音質などが良いと思ったのですが、やはり大きな差がありますか？
それともそこまでないのでしょうか
教えて下さい >>608
>ヘッドホンの構造の比較をした場合でも、Aryaに勝てるヘッドホンはまず存在しないので
平面磁界型は振動板にうねうねした電極を貼っつけているだけ
https://i.imgur.com/W2d87Al.jpg
真の平面駆動（静電型）
https://i.imgur.com/4bVQHeD.jpg
14万円のaryaは4万円のL300に構造上劣るよ >>614
無難なところで同じメーカのHD569とかかなぁ。
音質の良し悪しは個人の主観が絶対だから、新旧どうこうより自分の耳で判断するのがいいです。
むしろ、こっちの方が絶対に良いと言い切るような意見は疑うべきと思う。 >>601
元から買えるだけのお金ないだろ自演売名しか能がない平おじ >>602
元から買えるだけのお金ないだろ自演売名しか能がない平おじ >>601
でもツンボ知的障害者のお前は歓迎されないぞ
はい論破(笑) >>603
印象が悪いのはお前だろ
死ねクリーチャー奇形顔面凶器グロ >>604
こいつの持ってるヘッドホンを900STのドライバーに組みかえても同じこと言ってそうw🤣 >>605
統失ツンボ知的障害者家族まとめてゴミ焼却炉で死ね >>606
>ヘッドホンって言うのは映像系で言うとモニターみたいな物じゃないか
「ヘッドホン＝電気を振動に変換する装置」「モニター＝電気を光に変換する装置」なので役割もほぼ一緒だろう
たとえ下手アスペ乙
>ただ動画や映像って「あえて悪い画質の映像を見よう！」って考えには絶対ならないでしょ
必ず画質は良い方向へ進もうとするし、性能の向上も客観的で明確じゃないか、インチ増やしたり画素数を増やしたりさ、超客観的じゃん
本来ならヘッドホンもそれと一緒で、音質の良い方向へ純粋に進もうとし続ければ良いだけの物なんだよ
でもお前ツンボ知的障害者じゃん
>ただ音の場合、人間の聴力は視力ほど優れていないので、良い音を明確に良い音だと測りきれない場合も多いんだよね
音は様々な性能が変動する過程で、純粋な性能の上下感を感じるよりも、印象や味付けが変化したと感じる場合も多いので、知識がないと評価基準がブレるんだよね
それはお前がツンボだから過小評価してるだけ思い込み
>ただ本質的には、あくまで性能が変動した事で生じた副次的な味付けに過ぎないので、
性能を向上させている途中で生じた副産物的な味付けを、わざわざ味付けとして楽しむ必要は無いと思うんだよね俺は
全然本質じゃなくて草
>だから本来ヘッドホンも、あえて悪い音に向かって行く必要なんか無いし、味付けや印象よりも性能に着目して、純粋に性能向上をさせ続ければ良いだけなんだよ
お前性能なんて理解する知能もないだろ
>結局、原理的観点や優れた素材や構造を想定して、優れた製品を探す方がよっぽど分かりやすいんだよ
ツンボ知的障害者には理解できないだろ
はい論破(笑) >>607
>そこはもう俺の裁量の問題で「その程度の主観的な感覚なら、圧倒的性能を持つ製品を優先して音質最重視で良いんじゃない？」って言う感覚で俺は勧めてるだけだね
その結果ゴミばかり
>そもそもこのスレで質問している上に、更に趣味趣向を重視するという考え方や要望は、間違ってるからね
お前の存在が間違ってるから自殺しろ
>まあそれは質問者が間違っている事が問題というよりは、
そもそもこのスレのテンプレが間違っているだとか、
オーディオ関係の記事などが問題のある事を書きまくっている問題だったり、
アフィリエイトで物を売る為に都合の良い記事を書き散らかして客を騙くらかしている問題もあるんだけどさ
統失死ね
>客がそういう問題のあるオーディオの記事やらアフィに騙されて漠然と趣味趣向を追い求めると、
明らかに客は間違った疑問を背負わされて、間違った疑問を元に間違った購買を続けて、間違った追求をし続ける羽目になるんだよ
>つまりオーディオの奴隷になるんだよね
それはお前だけだろ(笑)
>それに終止符を打つ手段が唯一「原理や性能的観点でヘッドホンを選ぶ」という事だからね
でもお前知的障害者じゃん
>だから音質を犠牲にして趣味趣向を気にする知識レベルにすら達していない人が、
趣味趣向を重視しようとしているので「おいおいそれは不味いよ」と止めているに過ぎないね俺は
でもお前ツンボじゃん
>未だに旧設計的なダイナミック型ヘッドホンが市場に法外な価格で流通している事自体が、割と頭おかしいんだよね
客も馬鹿だしメーカーも怠慢だし手が付けられん状態になってるのよオーディオは
おかしいのはお前だろ
はい論破(笑) >>608
>ヘッドホンの構造の比較をした場合でも、Aryaに勝てるヘッドホンはまず存在しないので、
君は結局、実際に音を聞いて納得するまでは、構造に優れるAryaの事が気になって仕方ないと思うよ
統失死ね
>「約100ナノメートル厚の振動板」や、「12cm×9cm程度の広大な振動面積」や
「磁石自体がプロテクターも兼ねており余計な遮蔽物が無い無駄の無い理想に近い構造」など、
限界を攻めた優れた素材や構造は、この価格帯では他に代替品が無いからね
いやあるだろメクラ
>素材や構造が優れていないのに「音だけは良い」って矛盾は絶対に起こらんからね
かと言って、素材や構造が優れているのに「音だけは悪い」って事もまず無いんだよね
ほとんどの場合素材や構造が優れていれば音も良いからね
証拠なし
>そもそも俺に罪はあったとしてもだ、ヘッドホンに罪はないからな、そこは別々で考えてくれよ
逆にLCD-5やMeze Elite辺りが15万円で、Aryaが存在しなかったら俺はLCD-5やElite辺りを大絶賛してたと思うよ
別に安くて高性能な製品なら何だって構わないんだからな俺は
いやお前にもヘッドホンに罪あるだろ
はい論破(笑) >>613
>L700はAryaに対して解像度、繊細さ、透明感、開放感、中高音のバランス、音の距離感の程度で優れ
AryaはL700に対して低音のパンチ、低音のバランス、音場の広さ汎用性で優れている
ポエム来た(笑)
お前みたいな統失なんてL700、Aryaをこっそり900STのドライバーに差し替えても気づけないだろ(笑)
はい論破(笑)
>クラシック全般やジャズ等の生楽器系、ライブ音源、ボーカル（上質な録音されたものに限る）はSTAX
原音を再現する必要はないが低音のパンチが不可欠な直接音（電子音など）が多い曲を心地よく聞くにはArya
ヘッドホンを用途で分けてる時点で情弱確定
>moondropも認めているように、静電型は原理的にヘッドホンの駆動方式の中で最高のものだから、当然、平面磁界 型のAryaの音は同価格帯の静電型に劣る（低音除く）
ただし専用アンプが必要でない事や、商品の選択肢の幅が広いという点、現代音楽を心地よく聞くには平面磁界型は静電型に勝る
低音出ないゴミ >>614
お前みたいなツンボ知的障害者はMDR-CD900STで十分だろ
はい論破(笑) >>616
ビビり確定
MDR-CD900STで耳壊してろ
はい論破(笑) >>614
通信とかノイキャン技術は近年飛躍的に性能が向上したけど、1～2万円の価格帯のヘッドホンはそれ以外の点で技術的に大きく進歩したかというと微妙
その価格帯ならイヤホンの方が技術力は向上してる
高音重視ならちょっと前までRHAのイヤホンがオススメだったけど無くなっちまったから悩むな
ヘッドホンはHD569、HD599、560Sがオススメかな
ここらはへんどの家電量販店にも置いてあるから、試聴してイヤホンとの違いを体感するといいかも
>>615
現代音楽なんて書いちゃったけど、Jpopの中でもロック調のものだったりEDM調のものね
シティー・ポップは完全に好みで別れるな
現代音楽ならL700の方が優秀だ >>636
>通信とかノイキャン技術は近年飛躍的に性能が向上したけど、1～2万円の価格帯のヘッドホンはそれ以外の点で技術的に大きく進歩したかというと微妙
その価格帯ならイヤホンの方が技術力は向上してる
お前は何も進歩してないしてないゴミ
親に恨まれてるぞゴミニート
>高音重視ならちょっと前までRHAのイヤホンがオススメだったけど無くなっちまったから悩むな
ヘッドホンはHD569、HD599、560Sがオススメかな
ここらはへんどの家電量販店にも置いてあるから、試聴してイヤホンとの違いを体感するといいかも
家電量販店で聞く時点でエアプ確定
今すぐ自殺しろツンボ知的障害者
>現代音楽なんて書いちゃったけど、Jpopの中でもロック調のものだったりEDM調のものね
シティー・ポップは完全に好みで別れるな
現代音楽ならL700の方が優秀だ
ジャンルでここまで決めつけられる脳みそお花畑
控えめに言って少し遠い距離に原爆落とされて苦しみながら死んだ方がいいぞ
はい論破 >>614
>IE60を昔は使っており数年前に壊れたので修理して使おうかと思ったのですが、
君と同じ状況で、俺が取る選択を書くと、俺の場合は音質を重視して1-2万円のヘッドホンを購入する選択は無いね
理由は、俺が市場に存在する製品をかなり把握しているから、金ではなく物や原理基準で製品を考えられるからだね
まず物を買う時に、予算から入ると良い答えは得られないんだよ
必ず市場に存在する物を見て、最低限自分が確保しなければならない性能や品質を確保した上で、予算を後で決める
この方法じゃなければ納得する製品は得られないので、予算から決めても答えが出ないんだよね
俺の感覚の話になるけど、俺が自分自身が考える最低限確保したいと思う音質がArya Stealth(15万円)で、
それ以上の金額を出す場合は、ハイエンドの静電型ヘッドホン(100万円)程度が俺が納得する音質を確保する上で最低限必要なんだけど、
音質重視で俺が製品を選ぶ場合は、最低でも15万円+ES9038PRO程度のDACとアンプで5万程度、合計20万円は確保しないと、俺自身音質的に納得を得るヘッドホンは手に入らないのよ
逆にこれを満たさない場合、音質重視の製品選びが俺はできないので、
俺が1-2万円で製品を選ぶ場合は、もう完全に音質を捨てて、完全に利便性最重視の観点で、物を選ぶ事になるわけよ
だから、IE60を修理して使うという選択肢も俺の中には全然あるし、良い感じの数千円のイヤホンでも俺は構わない、こういう選択になる
もしくはギリギリ音質的にも妥協できて使用感も悪くはないHIFIMAN DEVA Proの中古を20000円ぐらいで買うとか、その辺を狙う感じになると思う
とりあえず1-2万という価格の場合は一切音質を重視するような考え方はしなくても良いと思う、俺的には完全に利便性重視
>現在の10年たった最新のヘッドホンならIE60を修理するより同価格帯のヘッドホンのほうが遥かに音質などが良いと思ったのですが、やはり大きな差がありますか？
10年前と比べても1-2万円のヘッドホンに大きな差はないね
1-2万の価格の製品は、何だかんだヘッドホンの中でも最底辺に属する部類で、この価格帯の製品にまともな素材や構造が採用されているヘッドホンは存在しないから、
1-2万円という範囲内だと、俺は全く音質に期待する必要は無いし、進歩もしてないと思う 遂にWi-Fi切り替え忘れて自爆したか。
答え合わせできちゃったな。
(ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sbT5)
(ﾜｯﾁｮｲW 8f5f-ilek)
(ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ilek) >>614
>現在の10年たった最新のヘッドホンならIE60を修理するより同価格帯のヘッドホンのほうが遥かに音質などが良いと思ったのですが、やはり大きな差がありますか？
ヘッドホンというのは主に、静電型(15万〜100万)＞平面駆動型(3万〜40万)＞ダイナミック型(1〜7万)、こういう駆動方法と、序列が存在しているんだよ
括弧の中の価格は、勝手に俺が定めた最低の予算と最大の予算ね
でヘッドホンの中身を見ると主に「振動板(ダイアフラム)」「コイル」「磁石」の三つの重要な部品で構成されている事が分かる訳よ
特に「ダイナミック型」の場合は「振動板の素材」や「振動板の口径」が音質を支配的に握っていて、
ダイナミック型の場合はこの「振動板(ダイアフラム)」を見るだけでもほとんど性能の底が知れるのよ
この振動板の部分が「樹脂系の素材」だったり、「樹脂を金属でコーティングした素材」系の時点で、10万円や20万円しようが、全く音質に期待する価値がないのね
なので、1-2万円の場合だと振動板の素材が必ず「樹脂系の素材」だったり「樹脂を金属でコーティングした素材」のどちらかに属するので、
この価格帯のダイナミック型製品に一切の音質を期待する事が出来ないんだよね
だから俺はこの価格帯だと使用感や耐久性を最重視となる
ダイナミック型の場合、振動板の素材が純粋な金属素材になる事で初めて抜本的な音質向上が果たされるので、振動板の素材は第一に見た方が良い
一応最近だとダイナミック型製品では、HarmonicDyne Zeus(純ベリリウム振動板 50mm)という製品などが存在したりする
「平面駆動型」の場合、「振動板やコイルの薄さや重量の少なさ」や「振動板面積の大きさ」などが、音質と直結してるので、
3万円出すと、DEVA Proって製品が買えるんだけど、この製品は3万円にしてはかなり優秀な音質が得られる
だからこの辺のDEVAPro辺りを狙えるんであれば、一応音質重視でも選べると思う
とりあえず重要なのは、「原理→物→金」の順序で考える事が出来たら最高なんだよ、これが出来たら一切迷いが無くなる
逆に、「金→物→原理」この順序になると、一切何も分からないという状態に陥ってしまうし、散財にも繋がるね
だから少しでも「物→金」の順序で考えられるように少しでもなると、迷いが軽減すると思う >>638
>君と同じ状況で、俺が取る選択を書くと、俺の場合は音質を重視して1-2万円のヘッドホンを購入する選択は無いね
理由は、俺が市場に存在する製品をかなり把握しているから、金ではなく物や原理基準で製品を考えられるからだね
まず物を買う時に、予算から入ると良い答えは得られないんだよ
必ず市場に存在する物を見て、最低限自分が確保しなければならない性能や品質を確保した上で、予算を後で決める
この方法じゃなければ納得する製品は得られないので、予算から決めても答えが出ないんだよね
お前はそんな金無いだろ(笑)
>俺の感覚の話になるけど、俺が自分自身が考える最低限確保したいと思う音質がArya Stealth(15万円)で、
それ以上の金額を出す場合は、ハイエンドの静電型ヘッドホン(100万円)程度が俺が納得する音質を確保する上で最低限必要なんだけど、
音質重視で俺が製品を選ぶ場合は、最低でも15万円+ES9038PRO程度のDACとアンプで5万程度、合計20万円は確保しないと、俺自身音質的に納得を得るヘッドホンは手に入らないのよ
お前の感覚なんて当てはまらんから死ね統失
>逆にこれを満たさない場合、音質重視の製品選びが俺はできないので、
俺が1-2万円で製品を選ぶ場合は、もう完全に音質を捨てて、完全に利便性最重視の観点で、物を選ぶ事になるわけよ
お前にそんな金無い
>だから、IE60を修理して使うという選択肢も俺の中には全然あるし、良い感じの数千円のイヤホンでも俺は構わない、こういう選択になる
もしくはギリギリ音質的にも妥協できて使用感も悪くはないHIFIMAN DEVA Proの中古を20000円ぐらいで買うとか、その辺を狙う感じになると思う
お前は0円の価値すらないだろ
>とりあえず1-2万という価格の場合は一切音質を重視するような考え方はしなくても良いと思う、俺的には完全に利便性重視
ツンボだから音質もクソもない
>1-2万の価格の製品は、何だかんだヘッドホンの中でも最底辺に属する部類で、この価格帯の製品にまともな素材や構造が採用されているヘッドホンは存在しないから、
1-2万円という範囲内だと、俺は全く音質に期待する必要は無いし、進歩もしてないと思う
とツンボ知的障害者が妄想する >>639
自爆してんのは悔しくて反応したお前だろ
はい論破(笑) >>640
>ヘッドホンというのは主に、静電型(15万～100万)＞平面駆動型(3万～40万)＞ダイナミック型(1～7万)、こういう駆動方法と、序列が存在しているんだよ
括弧の中の価格は、勝手に俺が定めた最低の予算と最大の予算ね
そんな序列はない
>でヘッドホンの中身を見ると主に「振動板(ダイアフラム)」「コイル」「磁石」の三つの重要な部品で構成されている事が分かる訳よ
特に「ダイナミック型」の場合は「振動板の素材」や「振動～この振動板の部分が「樹脂系の素材」だったり、「樹脂を金属でコーティングした素材」系の時点で、10万円や20万円しようが、全く音質に期待する価値がないのね
でもお前MDR-CD900STしか持ってないじゃん
>なので、1-2万円の場合だと振動板の素材が必ず「樹脂系の素材」だったり「樹脂を金属でコーティングした素材」のどちらかに属するので、
この価格帯のダイナミック型製品に一切の音質を期待する事が出来ないんだよね
だから俺はこの価格帯だと使用感や耐久性を最重視となる
ダイナミック型の場合、振動板の素材が純粋な金属素材になる事で初めて抜本的な音質向上が果たされるので、振動板の素材は第一に見た方が良い
一応最近だとダイナミック型製品では、HarmonicDyne Zeus(純ベリリウム振動板 50mm)という製品などが存在したりする
MDR-CD900STしか持ってない貧乏人死ね
>「平面駆動型」の場合、「振動板やコイルの薄さや重量の少なさ」や「振動板面積の大きさ」などが、音質と直結してるので、
3万円出すと、DEVA Proって製品が買えるんだけど、この製品は3万円にしてはかなり優秀な音質が得られる
だからこの辺のDEVAPro辺りを狙えるんであれば、一応音質重視でも選べると思う
MDR-CD900STしか持ってないツンボ知的障害者死ね
>とりあえず重要なのは、「原理→物→金」の順序で考える事が出来たら最高なんだよ、これが出来たら一切迷いが無くなる
逆に、「金→物→原理」この順序になると、一切何も分からないという状態に陥ってしまうし、散財にも繋がるね
だから少しでも「物→金」の順序で考えられるように少しでもなると、迷いが軽減すると思う
お前は最悪のゴミ >>641
悔しくて反応して自爆したお前の負け
はい論破(笑) >>639
>>641
何に答え合わせできちゃったのか意味不明だし、何があーあなのかも意味不明だな >>646
同一人物だってことがほぼ証明されちゃっただけだから、
まあ気にしなくていいよ >>648
全く証明されていないと思うが、悪質なこじつけだな
まあ俺の書き込み内容を見れば、分かる人が読めば完全に別人だと分かるので、どうでも良いけどね >>648
まあ君のような人間は、中身のある話を出来ず、誰々がどうしたとか、他人の話しか出来ないからね
そういう路線でしか俺に泥を塗る手段を持たないので、それが君のせめてもの反撃なのだろう
君は他人がどうこうよりも、もっと自分自身を磨いた方が良いよ、無学を自覚して勉強をやり直した方が良い >>649
お前がツンボ知的障害者なのは証明済みだな
はい論破(笑) >>650
同じレスに2個もつけてるw
発狂草草草ァァァ！www >>651
やっちゃったのはお前の人生だろ
今すぐリセットしろ
はい論破(笑) >>650
ワッチョイの仕組みを"勉強"したらわかるよw
得意でしょ？w >>656
1度も勉強したことない中卒知的障害者荒らし出てけよ
はい論破(笑) >>656
ワッチョイの仕組み教えてくれよ、最初の4桁だけ一致したのか何なのか知らんが、後ろの4文字は完全に不一致じゃないか？
そもそも俺本人は完全に別人だと分かっているので、そういう事言われても一切響いて来ないんだよね
まあ君の立場で考えたら、確かに俺とこのST900の奴が同一人物だったら、叩く口実が出来るので都合が良いという君の内心も分からんでもないがね
ただ君さ、そんな下らん事にこだわらないと俺を叩けないという君の無能さはなんなんだい？ >>658
めちゃくちゃ響いてて草🤣
ST900じゃなくて900STだろ🤣
効いてる効いてる🤣 >>659
どっちでも良いよそんなもん
そもそも君もさ、今更ST900の話題を挙げるってのはどうなのよ
こんな時代遅れの旧世代の製品を使って他人を煽ってさ、書き込みを見た人が万が一でも買ってみようかなって人間が現れたら一大事じゃないか？
今更こんな製品、話題にすら挙げるべきじゃないと思うんだよね Aryaってなんて読むんですか？
店員に問い合わせるとき読めなくてきけなかったw >>662
以前HiFiMANのサポートの人と電話した時は「ありゃあ」とか「ありあ」とか言ってたよ >>665
違うんですか？正しくはなんて読むのか教えてもらえると有り難いです >>666
まあ言い方は別に相手に伝われば何でも良いんじゃないか
一応現状だと、Amazon以外の店だとステルスマグネット版ではない古いAryaを未だに取り扱ってる店もあるかもしれないので、
Amazon以外の店で買う時はちゃんとAryaステルスマグネット版であるかどうかは確認した方が良いかもしれないね アーリア
サンスクリット語で清らかなって意味
hifimanのヘッドホンで名前が単語になってるやつはだいたいサンスクリット語 >>676
お前が行けよ売名荒らし
はい論破(笑) >>680
全然違うぞ
虚言癖人格障害きっしょ自殺しろ
はい論破(笑) >>676
あっちもなんか荒れてました;
Aryaでググってもよく分かんなかったんですよね; >>684
荒れてんのはお前の家庭環境だろ
はい論破(笑) >>684
HIFIMANオンラインストアで買うとちゃんとステルスマグネット版が買えるし、
3ヶ月の延長保証が付くっていう得点はちょっと良いね
ttps://hifiman.jp/articles/detail/73
ttps://store.hifiman.jp/shopdetail/000000000002/
特典1．会員登録のお客様には500ポイントを入会プレゼントとして差し上げます。
HIFIMANオンラインストアでご利用する時に１ポイント1円として使えます。
特典2．会員のお客様には、1年間保証に加えて更に3ヶ月を自動的に延長します。 >>688
情報ありがとうございます!
結構高いですが今検討中の候補です >>658
ΔΣに比べたらもう九九みたいなもんだよ簡単簡単
しっかり"勉強"しておいで
ワッチョイ理解できてない荒らしに
ワッチョイの内容を懇切丁寧に説明する馬鹿なんているわけないじゃんw ﾜｯﾁｮｲがAABB-CCCCだとして
AAは割当IPアドレスから生成され、一週間固定
BBはドメインから生成され、サーバーが移動したりしない限りずっと固定
CCは専ブラの種類(User-Agent)
(ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-sbT5) ←7/1金までの平おじ(固定回線)
(ﾜｯﾁｮｲW 8f5f-ilek)←7/2土からの900ST連呼マン(固定回線、スマホ？)
(ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ilek)←7/2土からの900ST連呼マン(携帯回線、スマホ)
(ﾜｯﾁｮｲ 035f-9ZeA)←7/2土からの平おじ(固定回線)
上２人のﾜｯﾁｮｲAABBが一致しているから平おじと900ST連呼マンが同一とはならないと思う(今回の場合土曜日にﾜｯﾁｮｲが変わったはず)
とりあえず分かるのは900ST連呼マンがスマホの専ブラ使って自宅と外両方から荒らしているという事実
同時に、おそらく平おじは自宅のPCからしか書き込んでない
IPスレに書き込まないのも固定IPがバレると色々まずいからだと思う >>690
荒らしてんのはお前だろ
出てけゴミ
はい論破(笑) >>692
お前が荒らしてんだろ
被害者ぶるなウンコゴミクズガイジ
はい論破(笑) >>690
君がいちゃもん付けてくるから聞き返した程度の事で、ワッチョイなんぞ学ぶ価値なんかないからね
君はワッチョイを活用しないと俺に文句一つ言えないだろうけど、俺は内容で勝負出来るからね、俺はそんな物を気にする必要がない >>692
そもそもIPなんざ小銭出せば買える程度の代物だろう、誰が誰やら下らない話はどうでも良いよ
内容で勝負して欲しいね >>702
勝負するまでもなくお前は負けてんだろ
はい論破(笑) 平おじにとって周りは全て敵だから戦わないと追い出されると妄想してるんだろう じゃあ仕方ないな
病気なんだろうけどもう手遅れだろうし
質問者より対戦相手に勝つことが重要なんだろうなあ >>704
現実のお前が四面楚歌だもんな
自殺してくれと思われてんぞ
はい論破(笑) >>705
お前が病気なんだろ
病人は出でいけ
はい論破(笑) >>636
>>616
ご丁寧にありがとうございます
HD569買うことにしました >>708
HD569買うぐらいならHD599SEで良いんじゃないか
↓この辺が過去のセール
2022/05/28〜2022/05/30 \15980
2022/01/03〜2022/01/06 \13980
2021/11/26〜2021/12/03 \12500
2021/09/25〜2021/09/28 \14980
2021/06/20〜2021/06/22 \12870
2021/04/07〜2021/04/27 \14980
2021/03/20〜2021/03/23 \13980
2021/01/02〜2021/01/05 \14980
2020/10/12〜2020/10/14 \12800 >>692
俺も692の見解同様、900STとか罵詈雑言とかを書き込んでるのは平おじでは無いと思う。
平おじは、普段は理詰めで説明していくことを好んでいる（異論はあるかもしれんが）。
過激な発言をすることもあるが、その場合もあくまでも理詰めで反論してくる（異論はあるかもしれんが）。
その平おじが、全く支離滅裂な短い書き込みを繰り返すというのは、平おじの性質というか信念（？）的に考えにくいんじゃないか？
ちなみにさっき平おじが立てたHiFiMANのスレで本人に聞いてみたけど、900STのは誰かが勝手にやってるって言ってたし。
あと、平おじが暴走した場合は900STをディスるんじゃなくてダイナミック型全部をディスると思う（勝手な想像書いてすみません、平おじ）。
てことで900STを連呼しているのは、900STになんらかの恨みがある、平おじ以外の人だと思う。 >>710
IE60はイヤホンですよね？
ヘッドホンは未体験ですか？
10年の進化の幅というよりも、イヤホンとヘッドホンの音の聞こえ方の違いの方が変化が大きいと思います。
どちらが好みかはご本人次第です。試聴できれば一番です。 >>710
お前みたいなゴミはMDR-CD900STで十分
はい論破(笑) >>711
俺は900ST叩いてるんじゃなくて900ST信者、それと同レベルの統失ツンボ知的障害者叩いてるだけだ
家族まとめてゴミ焼却炉で自殺しろ
はい論破(笑) >>712
試聴しに行く金も脳もないだろ
はい論破 (笑) >>711
分かっていただいた上で問題があって
IP表示版のヘッドホンスレ立てて平おじを遠ざけることが出来たとしても900ST連呼君は変わらずやって来るということなんだよな
彼は携帯回線でも書き込むような人で、携帯回線はIPを見られたところで個人の特定には繋がらないから恐れず書き込み続けるってことだ(現に、IPスレの方の彼は全て携帯回線で書き込んでいる) ｽｯﾌﾟと5f-NGしたらめちゃくちゃレス番飛んでてワロタ >>718
俺は5chの仕組みに詳しくないし、閲覧もWebブラウザーで直接してる程度だけど、一応意見として書いておきます。
まずIPアドレスの表示について。
携帯回線でも、誰になんのIPアドレスを割り当てたかは回線業者側が記録してあるので、事件やヤバイ予告・発言の際には有効だと思う。
そういった観点から、特定を恐れることによる、荒らしの抑止効果はあると思う。
ただし現在の荒らし程度の書き込みでは、通報しても意味ないと思う。
あくまで今以上に悪化した時のための抑止力。
なお、IPアドレス公開表示は、きちんとした目的で掲示板を利用している人たちも巻き込むので、その点は注意が必要だが、IPアドレスを知られたく無い人は書き込まなければ良いということになる。
平おじについては、俺個人としてはそこまで問題な人物では無い気がする。
確かに、HiFiMAN万歳的な感じで変に薦めてきたり持論を曲げなかったり文章が挑発的だっりするけど、荒らしが目的ではないし、言っていることも同意できる面も結構ある（俺としては）。
少なくとも荒らしが目的での書き込みではない。
だから今出来る対応策としては、荒らしている人のワッチョイをNGに登録することだけじゃないかな？
毎週木曜に変わっちゃうけど、この方法なら巻き込み非表示も最小限に抑えられるし。 ちなみに上記の「ワッチョイ」っていうのは、AABB-CCCCを含めたワッチョイ全文のことです。 どの道もうこのスレ終わりじゃないの？
主旨を無視した妄想長文野郎と差別野郎の2匹に住みつかれてさ。
NGしろっても質問者は単発質問のためにそんな面倒臭いことしないでしょ。 >>724
終わってるのは妄想長文差別野郎のお前だろ
はい論破 >>722
まあ俺の発言が無駄に積み重なる理由は、
俺が書いた質問者への回答に、第三者から文句が来る→第三者の文句に対して文句を書く→新しい文句が来る
この連鎖によって無駄に話が膨らむんだよね
まあ俺の質問に対する答え方も、他の製品を否定的に書いたり詳細的過ぎたりなど、問題は起こりやすい傾向の書き込みは多いが、
あくまで最初に俺にケチを付けてきた人間が引き金となる場合も多いからな
まあ別に俺は気にしないがね、見る奴が見れば分かるから
ちなみに持論を曲げない訳ではないよ
俺は合理主義、客観主義なので、持論など持っていない、強力な客観視点を持っているだけだ
より優れた考え方が提示されりゃ、すぐにでも考え方は変わるだろう
今起こっているST900の荒しは本質的にどうにもならんだろうな
誰にでも書き込む自由はあるわけだからね 今回の流れを眺めていて、
稼げてもいないYouTubeチャンネルを閉鎖された女性が米Googleに突入して社員を殺してしまったという悲しい事件を思い出した。
社会的に孤立していて、こういう形でも社会との繋がりを切望する人がそれを絶たれることは自暴自棄になるくらい辛いことらしいよ。 >>724
でも今回程度のことは2ちゃんや5ちゃんでは結構ありがちなことだと思う。
111回続く程のスレをいっときの荒らしとかで閉じるのは勿体無いと思う。
単発質問者には次のスレの1番目で、
IPアドレス表示のリスクを理解した上で利用すること
場合によったらNG登録機能を使うことを薦める
の2点を追記しておけば良いと思う。 >>724
このスレで俺の存在は確かに目立っているだろう
しかし目立たない所で行われている可能性として「質問の捏造や回答の捏造の可能性」も無視は出来ないよ
目立っているから悪、目立たないから善、では無いね
そもそも俺は別に質問が来たら普通に製品や比較や原理的観点などを答えているだけだからね
なぜ俺の質問者への回答に、第三者から文句を言われなければならんのだ
質問者自身が俺に文句を言うならともかく、第三者から文句を付けられる筋合いはないんだよね >>724
問題となる原因は、俺の発言に対して文句を付けてくる第三者が存在する事だよ、それも中身の無い文句をね
君に聞きたい事があるんだ
「なぜ文句を付ける奴の存在は問題とならないのか？」
これに答えてもらおう
文句を付けても問題にならないなら、俺が付ける文句も当然問題にならないよね、問題にならないなら俺だっていくらでも文句を付けるよ
なぜ俺に文句を付けた人間は問題として取り上げられないのに、俺が他人に文句を付けると問題になる？
答えてみよ >>732
嘘を交えて優良誤認を引き起こそうとしているから指摘されるのは当然だろ
平おじが嘘をつかなれば良い話だよ まぁ平面駆動も従来のドライバーもそれぞれ完璧では無く長所短所がある
平面駆動使ってる人は従来ドライバー型も併用してる一方で従来型使ってる人で併用者は案外少ないように平面駆動が劣る事が多いんじゃないか？ >>736
そうなんだよね
いずれの方式にも利点と弱点があって重視する特性によって選べば良いだけのものなのにね >>734
「嘘」「デタラメ」この二つのワード辺りは以前も数回聞いた事がある
発言者はこの嘘やデタラメの二つのワードが好きらしいので、
恐らくこの文字列を積極的に使う人間は同一人物の可能性が高いのではないだろうか
そもそもこの嘘についてだが、嘘と述べる事自体は非常に簡単だ
しかし具体的な反論を行う事は極めて困難な行為である
俺は散々嘘や罵詈雑言を吐かれ続けたが、具体的な反論を受けた事はほとんど無いのだ
なぜ俺を嘘付き呼ばわりする人間は「具体的に何が嘘であるのか」「正しくはどうであるのか」などより優れた正解を書かないのだ？
なぜ嘘つき呼ばわりする事に終始するのだ？
俺が嘘つきなら、君が俺よりも優れた答えを書けば良いだろう
何が嘘であるかを暴き、より優れた答えを書いてみよ >>736
HiFiMANの平面駆動型の楕円形モデルの場合、弱点はほとんど無いと思うけどな、普通に性能も抜群に高いしね
>>374辺りでもあった振幅問題とかいう謎の問題についてもそんな物無いからね
人間が聞く程度の音量を確保出来る振幅は十分生み出せる
そもそも振動板の面積が非常に大きく薄いので最小限の振幅で大音量を獲得出来る上に
振動板も非常に動きやすいから、風が少し吹く程度でも振動板が揺れやすく、振幅もむしろダイナミック型よりも得やすいんだよ
皿に振動板は皿にラップをピンと張ったような状態で固定されているので、振動板の剛性問題に対する対策も可能
他問題になるとしたら、振動板前後に配置されている磁石の問題だが、
これもダイナミック型ドライバーの場合でも、振動板の前後に平面駆動型以上の障害物が配置されているので、
振動板の前後に存在する障害物問題も、平面駆動型の特有の問題としてある物ではないんだよね
むしろ振動板の前後に存在する障害物の量は平面駆動型よりダイナミック型ドライバーの方が多い
対比的に平面駆動型の方が有利な要素が多いと思うが 「平面駆動の仕組みはこうだから、音はこうなるだろう」という理屈だけでは、本当にそういう音になるかは分からないのだから価値をもたないのがなぜ分からない。 >>737
平面駆動型の弱点を強引に挙げる事も可能だが、それは重箱の隅をつつく程度の粗探しで、強引に弱点を挙げているに過ぎないよ
ほぼ全ての要素で圧倒しているので、むしろダイナミック型構造をどの様なタイミングであれば上手く活用出来るのかを考えなければならないレベルだね
単に製造難易度が高いから製品数が少ないだけだよ、多くのメーカーには作れない代物だからね
>>741
別に具体的な商品も挙げているだろう既に
>>730
へえ、どうしてそんな下らんニュースを今思い出したんだ
自己紹介かなんかか？ >>742
でも残念なことに平おじが良く勧めている平面磁界型って原理的に静電型に対して圧倒的に劣位なんだけどね
いちばん肝心な振動膜に重大な欠陥があって、磁力が生じる部分は電極が貼ってある所のみでそれ以外のところは電極に引っ張られるように動く
これじゃあ振動膜全体にほぼ均一に力が加わる静電型とは比較できないほど悪い音になってしまうね >>743
既に君の書き込みに対する返事は>>291に書いてある、これ読んでみて
素晴らしい回答だね！俺も君の意見に同意するよ 静電型の問題はアンプが法外な価格過ぎる事、下位モデルが充実していない問題などがある
勧めたくとも勧められる製品が無いのだ >>731
もうIP入りの次スレは先んじて立ってるよ。
ただHifimanのスレみたいに、独善的な理由で自分に都合のいい次スレを勝手に立てるだろうね。
まぁそれで終わるようなら、いくら長く続いててもそれまでのスレだったということだね。 >>746
あらら怒っちゃったか？
ただ他のユーザーだって質問も来ていないのに好き勝手主張している、俺も好き勝手主張している、お互い様だと思うが
俺を成敗するなら、俺と同じ事をやった別のユーザーも成敗するべきだろう？違うか？ >>729
平おじだと呼び捨てっぽいから、「さん」をつけることにするよ。
その上で、平おじさんが書いた内容について文句を言ってくる人がいて、それがきっかけでお互いにやり合っている面があることは確かに分かる。
そもそもこのスレの一番目に
（以下、引用）
・他の回答者が薦めたものにダメ出しをする人は、その明確な理由と自分のお勧め機種を必ず挙げること。
・明らかなアンチ、信者の書き込みはスルー。
と書いてある。
よって平おじさんが薦めた機種へ「明確な理由と自分のおすすめ機種」も無くイチャモンつけるのは間違いだとは思う。
同様に、平おじさんも、他の人が薦めたものに「明確な理由と自分のおすすめ機種」も無くイチャモンをつけるのは間違いだと思う。 >>729
>俺は合理主義、客観主義なので、持論など持っていない、強力な客観視点を持っているだけだ
その「客観視点」というのが何によって担保されるのかが最大の問題だと思う。
平おじさんは何によって自分の視点が客観的な視点であると主張できるの？
機材の測定数値？ >>747
良いんじゃないかなIPスレの方が
俺もIPスレに書くかどうかは分からないが、IPスレの方が有象無象のいい加減な書き込みが減って良いだろう
特に、質問者の「質問の捏造」がしにくくなる所が良いね
同じ回答者がいつも同じ発言をする分には全く問題はないが、
似たような性質を持つIPアドレスのユーザーが、何度も別の趣旨の質問を繰り返す行為は不自然だからね
IPアドレスからはドメイン名や都道府県程度なら容易に特定が可能だから、
質問を捏造するにしても、質問をする度にIPを今までの物とは全く異なる性質の物に変更しなければならない所が「質問の捏造」を困難にすると思うよ ちゃんと会話ができるようになったら連投荒らしが消えたね。 >>750
以前、Arya Stealthが優れている客観的な理由なんかは>>582辺りでも書いたけども、
主に俺が重視する考え方は「原理的観点や理想構造のイメージ」や「現実に存在する製品の素材や構造」「製品同士の比較や優劣」「実際の測定情報」「価格やコストパフォーマンス」などだね
耳で音を聞く際も「データや信号や波動を評価する特性的な観点」で聞く、理想的な音や理想的な特性のイメージが出来る様になる事が重要
「S/N比」「ダイナミックレンジ」「THD」「過渡応答性」「周波数特性」など、原理に基づく評価基準や特性的観点で音を聞く事
音が出るまでに至った様々な物理現象もイメージする事、データや信号や電流の流れや、位相や回折や反射や群遅延など、
音に関わる様々な物理現象全般をイメージしなぜそのような音が鳴ったのか個別に考える
ヘッドホンから出た音その物をそのまま評価するのではなく、音が再生されるまでに至った全ての再生処理工程を区別して考えられる様になる事
「再生するデータ自体の品質や量子化歪」「再生するデータのデコード処理やデータ処理過程」「DDC」「DAC」「アンプ」など区別して考える事
更に各処理を細分化して考える事も出来るし、部品単位で考えられる様になれば理想
ヘッドホンというのは高性能になるに従って、自己主張性を失い、純粋に電気を振動へ変換する無個性な装置へと化していく
高性能なヘッドホンから感じた印象の悪さが、実はヘッドホンが原因ではない場合がある為、これを区別し排除する目的で、全ての再生処理の役割を理解し区別し、個別評価する
音を聞いた時に感じる印象や感想文を排除する事、原理的観点や特性的観点を無視した感想文は述べない
例えば「広大な音場」「定位感」「空気感」「サウンドステージ」「ドンシャリ」「ウォーム」などは全部排除
ただこれらの感想文を使用しないと利便性が悪い場合は仕方なく使用するが、あくまで特性的な観点に従った上で、感想文を述べる事
こういう感じで、
「印象や感想＞特性や原理」の序列になると何も評価出来ないし分からないのでこの考え方をやめる事
必ず「原理＞特性＞感想」の序列で考えなければならない
なぜその様な音が出て、なぜそのように感じたかの本質を見極め、最小単位で考えられる能力を身につける事が大事 >>750
仮に考え方に間違っている場所があったとしても、間違いに気づいたら直せば良いだけだ
重要なのは、より優れた正しい方向へ向かおうとする意思を持ち続ける事だ、それがより強力な客観性に繋がる >>729
お前に持論もクソもないだろ
頭悪すぎて論にもなってない
はい論破w >>730
そんなきしょいこと知ってるお前はその予備軍かw >>732
目立ってねえよモブキャラ同然のただチー牛だぞ >>733
お前が文句つけてきてるんだろ
でてけ荒らし
はい論破w >>734
お前が嘘つかなければいい話
死ね虚言癖
はい論破w >>737
自演すんな一番耳が劣ってるガイジ
はい論破w >>740
証拠なしのデタラメ
こんなの小学生でも言える
はい論破w >>742
中卒知的障害者の言うことは何も当てにならん
出ていけ荒らし
はい論破w >>745
お前が中卒知的障害者だから金稼げないだけだろw
はい論破w >>748
質問攻めは効いてる証拠
自己紹介だったな乙
はい論破w >>749
自演長文中卒知的障害者が自分にいちゃもんつけてて草
はい論破w >>750
ブーメランだろ
自演中卒知的障害者じゃんw
はい論破w >>751
お前IPスレに書きに行けないビビリだろ
はい論破w >>754
造語症だから客観性皆無だろ
はい論破w Youtube MusicからTIDALに変えて全然聴き疲れしなくなった
高解像度なのになぜか音がまろやかなんよ >>784
ブラインドテストしたら気づかなさそうw
お前の持ってるヘッドホンをMDR-CD900STのドライバーに差し替えても気づかなさそうw >>784
デジタルオーディオではPCMデータが再生元のデータだが、
これはただ漠然とDACにPCMデータを送っている訳ではなく、事前にデータ処理を行った上で処理済みのデータをDACを送っているからね
Youtube MusicからTIDALに変える事でその辺のデータ処理やデータ転送方法が変わって、データから感じる高品質感に関わる部分が改善したのかもしれない ただどっちのサービスの印象が良いかは、何十回も聞き比べると、印象が覆る可能性もあるし、
どちらが良いかを評価するのは困難を極めるな >>744
静電型のアンプのどういったところがクソだと考えているの？
SRM-400Sとか値段に対して十分な性能を確保できてると思うけど >>790
現時点で値段が高い事や他社製品がほとんど存在しない事
高性能低価格化競争が起こっていない事 新スレタイ「どのヘッドホンを買えばいいか平おじに聞け1」が上手く機能してるなｗ >>788
こんなどうでもいいところを語る自閉症知的障害者 >>789
そもそもそういうサービス使う金も設備もないだろ
はい論破😅 >>791
いやお前がクソゴミだからだろ
はい論破 >>784
フォーマットって言うかビットレートが違うんじゃないの？ >>753
なんとなく主張が分かりました。
短くまとめると、Arya Stealthが優れていると平おじさんが考える「平おじさんにとっての客観的な」理由は、
入力に対してヘッドホンから出力される「音の正確性」（入力側から1khzの音を入れたら、Aryaから1khzの音が限りなく優れたS/N比、低ノイズなどで出てくること）が高いから、ということでしょうか？
そして音場とか定位とかウォームとかいう要素は全てこの音の正確性によって説明できるし、そうあるべき、ということでしょうか？
私のこの推測が正しい場合、平おじさんの見解に同意できる部分は割とあります。
私の理想としては完全に正確に音を再現するヘッドホンが誕生し、それに後からアンプなどで色をつける方法です。
私自身が最近EditionXSを購入して、その透明感と、「正確さ」としか言えないような音に驚いていますから（例えばボーカルの僅かな声量の揺らぎさえ再現してしまうとか）。
その上での提案ですが、このスレ上でダイナミック型とか他メーカを叩くのはやめた方が良いと思います。
価格的に平面型は安くはありませんし、それなりにアンプなども必要になります。ヘッドホンを初めて買う初心者が挑戦する金額としては高いかもしれません。
1〜2万円以内くらいのヘッドホンでスマホ直で鳴らせるとなると、ダイナミック型しか選択肢無いですからね。
それに既にダイナミック型ヘッドホンの一つを気に入って使っている人もいらっしゃるでしょうから、ダイナミック型を否定されれば不愉快になると思います。
この辺はもう主観・客観の問題だけでは解決できない、人間間の領域だと思います。
平おじさんが立てたHiFiMANのスレ上なら、それなりに挑戦する金銭的余裕とダイナミック型以外への憧れがある人がアクセスするでしょうから、多少は良いと思いますが。 あ、もちろん他の人たちが挑発してくる場合は、その人へ丁寧に反論するのは良いと思いますよ。 ワッチョイJPでそんな長文書いてるの、串としか思われんよ
他人を前提として書くが、あんたがどう思おうが平おじは荒らしだし、今後平おじがどう振る舞いを改めようが友好的な関係を築けることは永遠にないよ
覆水盆に返らず。 >>801
>入力に対してヘッドホンから出力される「音の正確性」（入力側から1khzの音を入れたら、Aryaから1khzの音が限りなく優れたS/N比、低ノイズなどで出てくること）が高いから、ということでしょうか？
まあ簡潔にはそういう解釈で良いだろうね、ただ漠然と「正確性」と言ってしまうと、結局正確性とは？となってしまうので、
正確性とは何なのかを考えられなきゃいかんとは思うがね
それと追加で言うなら、正確性は正確性でも、「正確性を生み出す為に犠牲を伴ってはならない」という事も重要だと思うよ
適当な測定サイトなどでも見れば分かる事だが、入力に対しての出力の正確性は、物質的に小さいイヤホンなどの方が正確性自体は優れているわけだよ
だから漠然と正確であれば良いわけでなくて、大きさと高特性の両立が本質的には重要だ
大口径ドライバーの高特性は善だが、小口径ドライバーで出た高特性は悪だ
本来両立しない相反する要素が同居した状態が、本当の正確性だと思うがね
>その上での提案ですが、このスレ上でダイナミック型とか他メーカを叩くのはやめた方が良いと思います。
まあ俺が叩いているのは主に10万越えなど、高額なダイナミック型に限るんだけどね
安いダイナミック型製品は、無くては社会が成り立たない物なので、必要な物だと思うよ
俺はそういう安いダイナミック型製品に関わっているつもりは無いんだけど、
俺が何か物を言うときは「従来のダイナミック型製品は」とか、一括りにして言ってしまうからね
これが琴線に触れるという事はあるかもしれんね
それともう俺が何を言おうが一部のユーザーは俺を根本的に嫌悪しているんだよ
主張の内容だとかそれ以前に、俺が口を開いた瞬間に徹底的に抗戦するという流れが出来てしまっているんだ
割とどうしようも無い問題なんだよもはや >>738
嘘を多過ぎていちいち指摘するのがだるいんだよ
まず無駄な書く量を減らして必要な正しい事だけを書きなよ >>803
まあ君が俺を嫌おうが、そこはもうしょうがないが、
しかし君もこのヘッドホンスレに存在する人間の一人なわけじゃないか
少なくともヘッドホンに感心はあるし、音質や機器の性能にも感心はあるわけだろう？
だから俺と機器の事は分けて考えてくれよ
Arya Stealthは俺とは全く関係無く、音を鳴らす道具として、優れた構造を取るヘッドホンには違いないじゃないか
俺の話はどうでも良いので、機器を機器として考えて是非聞いてみて欲しい物だがね Aryaとか普通に解像度低くてボワついてる
ダイナミクスが足りないのは平面だから仕方ないにしても
地味なら地味なりに009クラスなら分かるけど
全く届いてないじゃん
中途半端すぎて存在理由がわからないゴミ
って印象だったなぁ
まだhe6seの方がボワつきが減って良かった
どちらも感情的になれなかったから
しょーもないメーカーだなって見限った
音楽聴いても感情的になれない人間が
前方定位感だけ感じたいならありじゃね？
って思った 音そのものが作り物のおもちゃって印象だったよ
009と全然違うじゃん。
数値や構造から入るから
こんな低解像度なヘッドホンを良いって錯覚するんだろうな
あとは単純に耳が悪い 測定値とぱっと見のカタログスペックでしか判断できないんだからオーディオ趣味は向いてないね >>791
なるほどね、けれども静電型の市場規模で価格競争が起こる事は考えにくいし、この先も恐らく起きないと思うよ
そもそも音質を求める際に値段を絡めて考慮することは直ちに止めるべきだね
言葉悪いけど、コスパなどという低俗な概念を捨てるところからまずは始めないと
値段を見て買うのを躊躇してしまったり、価格に基づいて商品価値推し量るようなら
本当は音質に対してそこまで拘りがないか、ただ単に予算が足りないだけって事よね
後者は車やバイクなど身の回りにある資産を売れば直ぐに手に入るし、それが出来ないなら稼げば良いだけだよね（年齢や特殊な事情がある場合は仕方ないが）
>>806
純粋に音質のみを追求する場合、aryaを含む一般的な構造の平面磁界型と他のダイナミック型の違いは誤差でしかないから、平面磁界型を優れていると評するならば他のダイナミック型も優れていることになるよね
静電型やフルレンジ・リボン型等、ヘッドホンの駆動形式としては最高レベルの全面駆動型との音質差を逐一きちんと説明したうえで評価するべき
ほとんど音質差がない多数のヘッドホンの中で特定機種に対して、欠点を挙げずにいい所ばかりを書き連ね、容易に「優秀だ」などと評するのは、初心者に対して誤ったイメージを与えかねない危険な行為だよね
90**TやHD600シリーズへの世間の評価や、ここでよくお勧めされるベイヤーに対して君はどういう意見を持っているのかな？（←俺は全く問題ないけど）
同じような事を平面磁界型に対して君はしてるんじゃないか？ >>810
誤：容易に「優秀だ」などと評する
正：安易に「優秀だ」などと評する >>807
多分君はAryaをボロクソに言ってやろうって気持ちを込めて書きたかったんだろうけど、
結果的にべた褒めになってしまっているんじゃないかい
君の主張はつまり、SR-009辺りの超高性能ヘッドホンを持ってこなければAryaを倒す事は出来ない、という主張の仕方をしたわけだろう
SR-009は009自体が30万円、加えて静電型アンプ12万〜60万で、合わせて42万〜100万コースだろう
そんな原理的に優れる高級で高性能な機器と比べてもらって光栄だね
逆にそれ使わないと15万円のAryaを倒せないという事はコスパの高さは凄まじいのではないか？
ボロクソに言おうとしたけど結果的にべた褒めになってしまっているんじゃないかい
ちなみにAryaはボワついてんじゃなく単に大口径ドライバーからかなり大きめの低音が出ているだけで解像度自体は非常に高いよ
お前は「音を鳴らし分けるという意味での解像度」ではなくて、単なる解像「感」で音を評価してしまったのでは？
>まだhe6seの方がボワつきが減って良かった
うんやっぱりちょっと低音が減ったからそう感じたんじゃない？やっぱり単なる解像「感」で評価してしまったのでは？
>前方定位感だけ感じたいならありじゃね？
ちなみに前方定位感は俺は一切感じた事がない、もしかして凄くいい加減な事言ってる？
まあ君が俺の事を嫌いな事は分かったよ
俺を嫌いな人間は、やはり俺が評価した物に対して厳しい評価基準を適用した上で、厳しめに評価する傾向があるようだね
それでもSR-009を引っ張ってこないと勝つ事が出来なかったようだけどね 平おじは自分の問題行動を一生理解する事は無さそうだな >>810
>なるほどね、けれども静電型の市場規模で価格競争が起こる事は考えにくいし、この先も恐らく起きないと思うよ
そうだね、厳しいと思う、だから人に勧められる機会もそうそう訪れないんだよ
>そもそも音質を求める際に値段を絡めて考慮することは直ちに止めるべきだね
現状俺が考えるヘッドホンの理想構造や現実に存在する製品で最も理想に近い製品はSR-X9000辺りか、HE1000se辺りは近いと思っているかな
ただいかなる場合でもコストパフォーマンスの観点は無視する事はできないと思うよ
逆に君はこれらの理想構造に近い製品類の価格を、いくらまで値段を吊り上げれば「欲しくなくなる」かね？
SR-X9000は現状70万円だが、恐らく100万円200万300万、など値段を吊り上げていった時点で、どこかで諦める筈だ
それとHiFiMANなんかもSHANGRI-LAという550万円の静電型ヘッドホンを売ってるんだけども、構造上これは優れているんだよ
ただ君はこの550万円の製品を候補に入れるかね？
俺はこれは残念ながらいかに音が良かろうが候補に入らないね
まあ君は富豪なのか何なのかは知らんが、他人の事を考える場合は、日本人の平均的な収入や資産を基準に、
人が出せる範疇の金額や、一般的にヘッドホンに出す金額を基準にして考える事は重要だと思うよ
ちなみにさ、別に俺個人の事は良いんだよ、別に俺は今後SR-X9000辺りを買おうかな、と思ってるぐらいだから俺の事はどうでも良いんだけども、
あくまで人に物を勧める際の限界の金額というのは、6万ですら相当厳しい場合が多いんだよ、6万ですらそうそう人に勧める機会はない
15万円となると更に勧められる機会は少ない、更にその上の金額となると、もうよほど音質にこだわりのある人間しか買う事はない
こういう場で、人に勧められる上限の金額問題はあるし、やはりコストパフォーマンスの観点は無視する事は出来ないね
そのコストパフォーマンスの観点の結果としてArya Stealthを勧める形になっているわけよ >>810
>純粋に音質のみを追求する場合、aryaを含む一般的な構造の平面磁界型と他のダイナミック型の違いは誤差でしかないから、平面磁界型を優れていると評するならば他のダイナミック型も優れていることになるよね
いやならないと思うけどね
従来のダイナミック型構造のヘッドホンの振動板やコイルは、どう考えても鈍重で反応性が悪いし、
ドーナッツ型のコイルが振動の始点となるので、伝搬速度の遅さが問題になり、分解能に影響を及ぼす
ナノメートル厚の振動板を搭載した平面駆動型構造ほど、細かいニュアンスの音は表現しきれないと思うかな
>静電型やフルレンジ・リボン型等、ヘッドホンの駆動形式としては最高レベルの全面駆動型との音質差を逐一きちんと説明したうえで評価するべき
静電型ヘッドホンは原理上の優位点はあるし、音質も非常に高い事は分かるが、
そもそもの問題としては「人に勧めるのは高すぎて勧める機会自体が存在しない」という問題に尽きる
だから俺は手の届く範囲で人には平面駆動型ヘッドホンを推奨している
Arya Stealthは15万円だけで済むんだよ、そして平面駆動型の最上位モデルとほとんど遜色ない素材と構造をしている
ハイエンド機の入り口に立てる入門機としては破格の商品だ
>90**TやHD600シリーズへの世間の評価や、ここでよくお勧めされるベイヤーに対して君はどういう意見を持っているのかな？（←俺は全く問題ないけど）
これらの商品に対しては俺は正直性能不足感を感じるよ、細かい音を鳴らし分ける分解能力が普通に低いと思う
例えばT1 2ndやHD800SよりもEdition XSの方が解像度は高いからね、Arya Stealthになれば解像度は更に上がるし
世間の評価については、>>606辺りでも書いたけども、無学な人達の集団暴力的な意見なわけよ、だから評価は評価でも、評価になってないんだよね
だから世間一般の評価は、本当の評価として扱うに値しないと思うかな >>800
お前を音質で例えたら1kbpsのMP3
つまりゴミ
はい論破w >>801
アンプで色付けとか言ってる知的障害者がいる内は無理だぞ
はい論破 >>802
お前は論もまともに展開できない女脳じゃん >>803
お前が荒らしてんだろ出てけゴミ
はい論破 >>804
一部じゃなくて全方位から嫌わてんだろ
自己評価高すぎるアスペ知的障害者死ね >>805
指摘するのがだるいんじゃなくて指摘できないビビリ知的障害者なだけ
はい論破 >>806
お前はヒトモドキのくせに人に偉そうに説教かよ >>807
それはお前の耳がゴミなだけ
MDR-CD900STでもAryaでも009でも同じに聞こえてそう
はい論破 >>808
009のドライバーを900STのドライバーにしても気づかなさそうw >>809
主観厨(低学歴ツンボ知的障害者)の負け惜しみ >>810
お前の耳ならダイナミックでも平面駆動でも静電型でも同じだろ
大人しくf特ゴミ立ち上がりゴミの900STで音楽聴いてろよ >>812
効いてないアピールだっせぇw
そいつの解像度(笑)とかいう造語ポエムで語ってる時点で負け確定
自殺しろツンボ知的障害者
はい論破(笑) >>814
お前はその勧める人が存在しないぼっちだろ
見栄張り虚言癖演技性人格ガイジ >>815
細かいニュアンスの音www
具体的にどんな特性に関係あんだよwww
ガーイwww 朝からレス番飛んでるなあ
質問も投稿されないしもう駄目だなこのスレは >>836
気持ちを切り替えられないとうふメンタルアスペ乙 HifimanからGoldPlannerに買い替えします。 009と全く違うって事は
Aryaは「値段なりかそれ以下」ってことだからね？笑
前に009褒めてたから比較に出しただけで
15万前後でAryaみたいな鳴り方をするヘッドホンは
he6se以外知らないから比べにくい。
音も丸いし
１万円のad500Xの上位互換って感じ。
aryaに前方定位感がないのはおかしいよ
頭の中で聞こえるなら、ヘッドホン以外の要素の性能不足だと思われ
pcオーディオでUSBケーブルも安物で
Aryaもリケーブルしてなくて
中古10万円しないようなdac内蔵アンプだっけ？
息が詰まるような余裕のない空間で
頭の中でボワボワ鳴ってるだけだと思う
流石にArya聞いて前方にステージ見えないのは
ヘッドホンが可哀想やで >>840
そもそもどっちも持ってないだろ(笑)
見栄張り貧乏ガイジ
はい論破 >>841
お前の持ってる全てのヘッドホンをMDR-CD900STのドライバーに変えても気づかなさそう
はい論破(笑) >>804
なるほど。犠牲を伴わない正確性ですか。
確かに究極の理想はスピーカーサイズの口径からから正確な音が出るのが一番ですもんね（スピーカーが使える環境の場合）。
>まあ俺が叩いているのは主に10万越えなど、高額なダイナミック型に限るんだけどね
高額なダイナミック型に関しても、それを気に入って使っている人がいる以上、ダイナミック型を否定するのはそのユーザーにとって心象が良く無いと思います。
あくまでダイナミック型について何も触れずに、平面駆動型の良さのみに関して書いた方が良いかもしれません。
たとえ平おじさんの理論が完全に「客観的に正しい」としても、「趣味としてたとえ遠回りになっても良いから自分の好きなようにオーディオ選びのプロセスを楽しみたい！」という人もいると思うので。
>それともう俺が何を言おうが一部のユーザーは俺を根本的に嫌悪しているんだよ
これは同意します。平おじさんにも原因があったとはいえ、もはや耳をかさずに叩くことに専念してるっぽい人も一部いますからね。
やはり平おじさんは、HiFiMANのスレにのみいた方が、アンチ平おじにとっても平おじさんにとってストレスが少ないかもしれませんね。
その上で、平おじさんの機材選定方法や考えは、同意する人も間違いなく存在するでしょうから、ブログなどにまとめることをおすすめします。
これは平おじさんを厄介払いするとかそういう意味ではなく、平おじさんの理論は掲示板のようなブツ切れになるような媒体では、上手く伝えにくいし、揚げ足も取られやすいと思うからです。
このスレに質問しに来た人には、他のHiFiMANユーザーがHiFiMANのヘッドホンを紹介するでしょう。 ちなみに念のために言っておくと844は私ではありません。わっちょいが似てますが。 >>833
>従来のダイナミック型構造のヘッドホンの振動板やコイルは、どう考えても鈍重で反応性が悪いし、
ドーナッツ型のコイルが振動の始点となるので、伝搬速度の遅さが問題になり、分解能に影響を及ぼす
ナノメートル厚の振動板を搭載した平面駆動型構造ほど、細かいニュアンスの音は表現しきれないと思うかな
剛性皆無なダイヤフラムに均一に力が伝わらない平面磁界型も酷いものだよ
一般的な構造の平面磁界型aryaと、高度な工夫を施したダイナミック型HD800Sを比べるとTHDは同等で、周波数特性こそaryaが若干優れているけれどもダイナミックレンジは劣る
インパルス応答の測定でも平面磁界型はダイナミック型に比べて制動が悪いし、音が濁りやすい事は明らかだよ >>841
>aryaに前方定位感がないのはおかしいよ
Aryaは歪みが少なく、振動板の面積が大きいので、耳のすぐ側でドライバーが鳴っている感覚は少ないし、広い空間は感じられる
ただ感じた前方定位感の印象をそのまま前方定位感と捉えるべきではないな
その前方定位感の印象は、Aryaが持つ歪みの少なさや、高い過渡応答性などの性能や特性的観点に置き換えて捉えるべきだな
歪みが少なければ音は透明性を帯びるし、過渡が高ければ音の密度や細密性も上がる
音の輪郭や実在感が無くなったり、ステージが生み出されるのもこの歪と過渡の特性の影響
あくまで何らかの原因が存在して、結果として前方定位感が生ずる
>頭の中で聞こえるなら、ヘッドホン以外の要素の性能不足だと思われ
Aryaとは関係のない部分で生じる前方定位感に関わる印象は、
再生するPCMデータ内の量子化歪やデータ内の過渡に関わる部分の情報や
データのデコードやデータ処理過程で生じる量子化歪の低減量や、データ上の過渡応答性や、
その他データ転送方法やDDCやD/A処理時のLPFや、I/V変換やアンプ処理などで生じる歪みや過渡
あらゆる場所で生じる「歪み」や「過渡」の具合によって「音から感じる距離や空間の印象は変動する」
逆にこの特性によって発生する印象を理解しコントロールすれば、
音から感じる距離や空間系の印象や前方定位感なども操作できる
通すフィルターの種類やカットオフ周波数を変更するなどでも良いし、
何ならデータを編集してしまって意図的にその前方定位感の印象を生み出しても良いだろう
Aryaは性能が高いので、送られた電気を忠実に振動に変換する能力があり上流の些細な処理の違いもきちんと鳴らし分ける能力はある
品質の悪いデータを再生した場合は、Aryaだろうが009だろうが、その前方定位感の印象など生じないだろう
君こそ上流の影響で発生した印象と、Arya自体の性能を区別しきれているのか怪しい
結局、感じた前方定位感をそのまま前方定位感として捉えた時点で、原理に対する理解が疎い、聞いた音に対する優劣の評価も甘い
原理的観点で何の性能が優れていて何の性能が劣っているのかきちんと書いて欲しい物だ >>841
>音も丸いし
一見すると音は丸く感じるかもしれないが単に低音が多い事や、振動板が極薄で反応性が良く、過渡が良すぎた結果ではないか
過渡が良すぎると逆につかみ所は無い音になる、濃淡その物を聴く感覚となる
優れた音は密度だけが存在する
むしろ輪郭感のある音や太い音や実在感のある芯のある音は、位相や歪みや過渡の悪さで生じる悪い音だからね
高特性で得た音の丸さや、つかみ所のない音は、むしろ非常に高い分解能と高過渡が備わっているから得られている
>pcオーディオでUSBケーブルも安物で
原理上デジタル信号伝送用のUSBケーブルで音は変わらない、USBケーブルの話が出てきた時点で情報弱者
デジタル領域ではDDCやデータ転送方法、クロックなどから生じるジッターはあるが、USBケーブルとは関係がない
せめてUSBインターフェイスカードや、コントロールチップなどを評価してくれ
逆にそれらを評価する知識が無いから最も末端な存在であるケーブルなどに観点が行くんだろう
オーディオの前にコンピュータを学んだ方が良い
>中古10万円しないようなdac内蔵アンプだっけ？
俺はGUSTARD DAC-A22とか使ってるけど、
「円」それ自体を物差しとして使用する事は出来ないね
「円」はあくまで、物や製品の性能や特性を的確に判断した上で、最後に「円」を使ってコミュニケーションを取るだけで、「円」自体では何も測れない
まずは最低でもチップや回路やSINADなどの観点で考えて欲しい、その上で円を使って言葉を表現する
君の書き込みを見る限りとてもそういった観点で発言が行われているとは思えないので、評価基準が極めて甘く感じるな
100万円する機器でも中身がスカスカなら10万円の機器にすら劣る可能性もあるだろう
まあ君は耳は悪くないとしても、物を適切に評価する上での知識が足りてない印象がある
もっと原理的観点、特性的観点を身に付ける事だ
音から感じた印象を特性的観点に置き換えたり、データ処理や信号処理をイメージする能力を身につけたり、
発生した音波の性質がどの様な状態か、音波が鼓膜まで届く過程で発生した物理現象など、きちんとイメージ出来るようになってくれ
その上で悪い方向の認知バイアスを排除した上で評価して欲しい
その感想文じゃ単に俺が嫌いで書いた内容にしか思えん 平おじはなぜそこまで自分に自身があるのですか？
オーディオの知識はどこで得たのですか? >>845
残念だが非IPスレがあった場合は今後も書くと思うよ
この「どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け」スレには構造上の問題が存在するからね
このスレは「質問と回答の捏造が可能な環境がある」という所が致命的な問題となる
このスレは贔屓のメーカーの製品を宣伝する場として有効利用可能な事が問題となる
この様な行為が行われる可能性は徹底排除するべきだからな
このスレの回答者は、質問者の要望を満たすヘッドホンを提示する善人でも何でもない
隙あらば贔屓のメーカーの製品を宣伝するという行為をやりたくて仕方ない、常に質問者に飢えている
このスレの質問者も、中には既にほとんど該当する商品が絞り込まれている状態で質問してきたり、
既に答えられるヘッドホンが極めて限られている状況下で、最後の一押しや、同調や馴れ合い目的で質問するケースがある
それでいて両者共に原理や客観を無視し馴れ合いを重視した「音質と音色のすり替え」の話術を駆使して中身の無いコミュニケーションを行う
このスレの回答者も、普段は音色や要望に添う親切な人のフリをしつつも、本当は贔屓の製品の話や音質の話をしたくて仕方ない
しかし音質の話は難しく定義しきれず扱いきれない、贔屓の製品を露骨に押し出した話も荒れる事は目に見えている
だから回答者も「音色の皮を被って音質の話にすり替える」「困ったら質問者に試聴させて丸投げ」というお得意の話術で、
叩かれずに贔屓の製品を宣伝する事を見事に成功させ、ついでにありもしない音質アピールも可能
そういう感じでこのスレは、
「質問と回答の捏造が容易な環境がある」
「質問者と回答者の立場を利用した贔屓の製品の宣伝場所として活用可能」
「音質と音色のすり替えを使った誤魔化しの話術」
「困ったら試聴させて質問者に選ばせて丸投げ」という内容に溢れた大変危険なスレだ
このスレは今まで表面上綺麗に成り立ってきた様に見えるだけで、少し皮を剥くだけで汚らしい世界が広がっている
実際彼らは俺に「音質や性能を否定されると激怒する」からね
音質や性能を否定されて激怒するという事は、彼らにとっても音質は扱いきれない話題ながらも、極めて重要な事項なのだ
だから質問と回答の捏造が容易な非IPスレがあったら書いて黙らせるしかない 平おじは一体何と戦っているんだ…？
すべてブーメランじゃないか…！！ >>849
>剛性皆無なダイヤフラムに均一に力が伝わらない平面磁界型も酷いものだよ
AUDEZ'EやHiFiMANなどのメーカーのナノシート系を活用した平面駆動型構造の振動板は、
皿にサランラップをピンと張ったような状態で張力を使って固定されている
ナノシートの素材自体は柔らかいが、張力によって実質的な剛性を確保出来ているので剛性問題はコントロール可能
むしろ従来のダイナミック型構造の方が、振動板の素材その物の剛性に頼らなければならないし、エッジによる固定が必要な分、構造上不利になる
>周波数特性こそaryaが若干優れているけれどもダイナミックレンジは劣る
ダイナミックレンジはむしろAryaが別次元の性能を発揮する
コイルとナノシートの質量が極めて低いのでコイルと振動板の反応速度や小さな信号に対する反応力が極めて高い
その結果高い分解能力と濃淡を美しく表現する為に必要な過渡応答性が非常に高くなり、ダイナミックレンジは余裕でArya＞HD800Sの序列となる
Aryaは音が早すぎて遅く感じる程、密度その物を味わえる高ダイナミックレンジの音が聴ける >>849
>インパルス応答の測定でも平面磁界型はダイナミック型に比べて制動が悪いし、音が濁りやすい事は明らかだよ
インパルス応答性は確かに制動が少し悪いデータはある
ただ極薄で軽い素材な分、流れた電流に対しての振動板の反応速度は一般的な振動板より、極薄のコイルとナノシートの方が圧倒的に早い
つまり反応速度は爆速だが少し制動が甘いという感じはあるだろう
それとインパルス応答性は音の制振力だけを見るのではなく、立ち上がり部分も評価する必要があるので、
従来のダイナミック型の振動板の様な重くて鈍重な振動板では、制振力だけは高くとも、振動板の反応速度が遅く、音の細密性や解像度は低くなる
インパルス応答性に優れるヘッドホンの音を聞いても、何故か音の解像度を高く感じられない理由はこれに尽きる
それと音楽を再生する上でインパルス応答性の制動力はそこまで問題にならない
音楽は連続的な電気信号の入力が基本だし、音楽データの中に既にインパルス応答性が悪すぎる情報が多量に含まれているからだ
ttps://youtu.be/DXmUQfohYHg?t=141
ttps://youtu.be/6ssGj65U2F8
↑これは無響室で風船を爆発させたり、楽器を演奏した物だがこれを聞いてみて欲しい
音楽は、一般的に再生するデータの性質のおかげで、ヘッドホンの持つインパルス応答性の「制動性」の部分は、実質無視しても問題無い側面はある
例えばライブ音源などは、位相や反響が起こりまくりの劣悪な音波の状態を録音し、更にそれを再生するだろう
そもそもライブ音源でなくとも一般的な音楽はリバーブを掛けて音を伸ばす処理は当然の様に行われる
そういうリバーブの処理を行わなかった場合、あらゆる音楽はファミコン音源の様に、いきなり最大音量の音が鳴り、最大音量から最小音量まで一気に無音化するような音が鳴る事になる
つまり大抵の音楽を再生した時点で、インパルス応答性の影響など一切無視しても良いようなデータを再生する事になるというわけだ
むしろインパルス応答性は音の立ち上がりの部分の方が、圧倒的に音質に関わりがある >>849
>高度な工夫を施したダイナミック型HD800Sを比べるとTHDは同等
そのような事実は存在しないな
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/sennheiser-hd800s-review-headphone.18424/
↑HD800S
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hifiman-arya-review-headphone.27824/
↑Arya
HD800Sの振動板は樹脂製、直径56mm口径のリング状
振動板の面積は真ん中に直径2cm程度の穴があるので、HD800Sは2461.76mm2-314mm2=「1833.76mm2」程度の振動面積がある
Aryaは約100nm厚のナノシート、振動板面積は約90x120mmの楕円形、Aryaの振動面積は「8478mm2」程度
・THD
HD800S 104dB 20Hz THD5%
Arya 104dB 20KHz THD1.25%
HD800S 104dB 4KHz THD0.1%
Arya 104dB 4KHz THD0.7%
HD800Sは低域が完全に駄目でハイエンドヘッドホンにあるまじき巨大な歪みが低域に存在する
Aryaは4KHzの部分の歪みが少し高いが、それ以外の歪みは全体的に低い
振動板の面積も数倍以上の差があり、HD800Sと比較しても、Aryaには膨大な振動面積がある
君は何がなんでも平面駆動型構造の粗探しをしたくてたまらないんだと思うが、
平面駆動型や静電型は、素材や膜厚などが多種多様で、製品毎にかなり多種多様だ
「FOSTEXの分厚く小口径なRP振動板」と「HiFiMANの100nmのナノシートの振動板」じゃまるで物が違う、Aryaは「一般的な構造の平面磁界型」ではないからね別に
きちんとどういう素材や構造の平面駆動型を想定しているのか、イメージしながら書いた方が良い
とりあえず多くの観点でナノシートを活用した平面駆動型構造は、
音を鳴らす道具として非常に優れている道具である事に違いないんじゃないか
別に君が何も言わなかったら測定の比較なんかもするつもりは無かったけど、データを見ても明らかだろう >>849
>>858
ちなみにシート系を活用した平面駆動型や静電型の振動板は、張力をコントロールする事によって剛性や制動力の調整が可能なので
張力を高め振幅や低域再生能力を犠牲にしながらインパルス応答性を高める調整をする事も可能だ
これはトレードオフの関係性を持つ特性なので、どれかを犠牲にしてどれかを良くするかの裁量問題で、考え方としては、ゲームのステータス振りに近い感覚である
どの様に調整するかはメーカー次第である、大抵の場合は低音の周波数特性や振幅をあまり犠牲にしたくないので、露骨に膜をピンと張る様な調整はしない
MrSpeakersの製品などのインパルス応答性はかなり良い
平面駆動型や静電型はインパルス応答性を良くしようと思えば良くする事を選択する事も可能な構造でもある >>849
>>859
ちなみに君はもしかして、Aryaの緑の線(114dB)とHD800Sの赤い線(104dB)を比較したりしなかったか
それだと同程度のTHDに見えてしまうからね
音量は上げれば上げる程歪みは増大する傾向がある、だから最低でも同じ音量同士の歪みを比較する事は重要だよ
つまり赤線同士や青線同士で比較しないといけないという事だ
>高度な工夫を施したダイナミック型HD800Sを比べるとTHDは同等で
ところで君のこの「高度な工夫を施したダイナミック型HD800S」って発言はどうなのかね
・「ダイナミックドライバーの真ん中に穴を空けた工夫、素材は金属ではなく普通の樹脂素材のHD800S」
・「100ナノメートル厚のナノシート振動板、120×90mmの巨大な振動版、その振動板に極薄のコイルが貼り付けられているArya」
これはどちらが高度な工夫と言えるだろうか
どう考えてもより高度で難しい工夫はAryaの方に施されており、HD800Sの中身は精々数万円のダイナミック型と大差無い中身だ
なぜこれに高度な工夫と言えたのだろう、きちんと両者の中身を見て書いたのか君は
明らかに俺に文句を付ける為だけに書かれた平面駆動型構造に泥を塗ろうとして適当に書いた内容ではないだろうか
>剛性皆無なダイヤフラムに均一に力が伝わらない平面磁界型も酷いものだよ
なぜダイヤフラムに均一に力が伝わらない平面磁界型なのに、こんなにAryaのTHDは低い状態が達成出来ているのかな
普通ダイヤフラムに均一に力が伝わらなかったらTHDが増大するんじゃないかね
君は振動板が張力によって支えられている事や、振動板の質量が無に等しいほど軽い事などは、きちんとイメージしながら書いたのかね
言っておくけど、振動板の質量が小さい事は、伝搬速度や伝搬効率の向上にも繋がるからね
もっとよく考えて書こう
とりあえず振動板面積が4倍もあるAryaの方が、歪みすら少ないという圧倒的な高性能がある事が>>859の測定でも分かるだろう
特に大きな振幅に関わる低域の歪みが高いHD800Sは致命的だ、低域の歪みは絶対に低くなければならないからね
ただここまで両者に客観的で決定的な性能差があったとしても、
耳で音を聞いた際は「なぜか性能の悪いヘッドホンの方が音だけは良く聞こえる」かもしれないけどね 平おじは10万以上のダイナミック型をよく批判しているが一部の製品に対しては明らかに聴いたことないのに貶してるのが問題なんだよな
HE1000seを持ってたことがあるという明らかな嘘もつくし
家から出ないこどおじだから理屈だけ捏ねてぐだぐだ長文投下するんだろうな
SR-X9000が欲しいとも度々言ってるが一生買えなさそう >>859
平おじ推奨のAryaってバランス接続したほうがいい機種？
Arya欲しいなーって思ってるけど今使ってるDACがdx3pro+ってSE専用でのやつで
バランスケーブル1本も持ってないから二の足を踏んでる 平面駆動型はダイアフラムの震えが大きくなると、マグネットに干渉することがあり、ノイズが発生します。特に低域の再生時にこの弱点が露呈するので十分に低い周波数まで再生できないように作られています。 >>851 >>852
CD以下の音質でもしっかり前方定位するぞ。
アンプにパワーがないんだと思う。
USBケーブルで音が変わらないってマジで言ってるのか？
長文投稿してもらって恐縮なんだが
ひらおじの環境で俺が音楽聞いたら
なにこれボワボワじゃんw
長文垂れ流してその音？ 草 で終わる。
はよ9000x買えボワおじ D8000proのほう買ったけど、確かに低音いいよ
T1 2ndで不満だった低域の歪み籠り感、男声の高域低域で別人に聞こえる問題が完全に改善された
量感も個人的には十分、曲によっては出過ぎなくらい ハウジングの素材を変えれば重量は軽くできそうだけどね。
LCD-5とか全モデルから200gくらい軽くなってたはず。
ただ生産コストとか鳴り方に影響出るから大変なんだろうか >>861
まず、振動膜に電極なんて余分なもんが貼っついてて電極が振動板引っ張って動かしてるんだからこの時点で全くお話にならない
同じ環境・機器でHD800Sとaryaを比べたデータが見つからなかったから似たようなanandaを持ってきた
赤：二次高調波歪み
橙：三次高調波歪み
黄緑：四次高調波歪み
緑：五次高調波歪み
HD800S
https://i.imgur.com/EVOxQIu.png
Ananda
https://i.imgur.com/EuYhkwf.png
参考HD569
https://i.imgur.com/h0XZUbi.png
ソース：https://diyaudioheaven.wordpress.com/
HD800Sはボーカル200hzから3khzにかけて平面磁界型のAnandaよりも歪みが小さい
HD800S
https://i.imgur.com/CM1jMsd.png
Ananda
https://i.imgur.com/QJIXQA3.png
参考Edition XS
https://i.imgur.com/r0fJCIR.png
ソース：https://www.woodenears.com/
低域こそAnandaに若干劣るが、300hzから2khzまで平面磁界型のAnandaより歪みが小さい 蟹に鼻を挟まれたアルバムの写真ってほんとに実在するんやろか >>861
一般的な構造の平面磁界型は単に薄い膜に電極を付けて、その左右に棒磁石を並べただけ
HD800Sの方が従来のダイナミック型なりに工夫を凝らしているのは明らかなんがが
あの形の振動板でいい音出すなんてSENNHEISER並に由緒あって規模も大きな企業でないと無理だろうね
毎度も言うが平面磁界型もそれ以外のダイナミック型も、ダイヤフラム全体を駆動できない時点で静電型に比べて音質が悪いことは確実で、長文で議論するほど大きな差があるわけじゃない
静電型等の全面駆動とダイナミック型には大きな性能差があるが、平面磁界型を含むダイナミック型の中の差異なんてほぼ無視できるしそもそも比べる必要がない
振動膜全体が駆動する静電型の圧倒的な性能
SR-Ω（1990年代当時20万円弱）
https://i.imgur.com/CYA4IxS.png
SR-X9000
https://i.imgur.com/sOfEHfL.png
SR-009S
https://i.imgur.com/kp8Pazp.png
2018年当時、aryaの2分の1の価格で買えたL300limited
https://i.imgur.com/dvN4g8y.png
SR-207ドライバーセットで当時5万円とちょっと
https://i.imgur.com/a31UYyv.png
HE1000 34万円
https://i.imgur.com/grPxs6K.png
ハイエンドは言うまでもなく、安い静電型でも一般的な構造の平面磁界型より優秀なのは明らか
ちなD8000のAFDSやAEON FLOWの蛇腹状の振動膜は「一般的な構造の平面磁界型」とは言えない
Hifimanは馬鹿の一つ覚えみたいに振動膜を薄くしてるだけ AudezeのCRBNはどうなん？SR-X9000次買おうと思ってるけど対抗馬になる？ >>870
FINALは多分音質やら制振のためには重さは二の次なんだと思うわ
前から金属削り出しイヤホン作ったり、ダンベルホンことMURAMASA作ったりしてたし >>871
>>873
良い書き込みだね、そういう書き込みをもっと積極的にして行こうか
オーディオは本来こうでなくてはならない
しかしもっと本質的な話をしようか
君はなぜ俺が居ない頃にその発言をここで出来なかったんだ
君もこのスレのレベルの低さや、無学な人間共の厚かましさにはうんざりしていただろう
俺が居なかったら、君はその発言をこの場所で行う度胸が果たしてあっただろうか
俺が場を作ってやったんだよ、君は俺を叩くという形で静電型の素晴らしさをここに書く事が出来た、俺に感謝するんだな >>864
Aryaに限らずどんなヘッドホンでもバランス接続する方が音質は向上するよ、だから出来るならやった方がいい
ただ、ヘッドホンの音質向上＞バランス化の音質向上、には違いないので、別にアンバランス環境にAryaを追加しても問題はない
バランス接続するとアンプの個数が倍になり出力も倍になるので、SINADや過渡応答性も向上する傾向があるから、普通に解像度が上がる
ただ「バランス接続か」「アンバランス接続か」という考え方よりは、アンプの元々の性能を意識する方が大事かもね
あくまで元々性能が高いアンプを更にバランス接続化する事に意味がある、と考えた方が良いかも
例えば、
アンバランス接続時にSINAD 100dBの性能を持つアンプをバランス接続化して、SINAD 105dBに性能向上した場合と、
アンバランス接続時にSINAD 110dBの性能を持つアンプをバランス接続化して、SINAD 115dBに性能向上した場合の、2台のアンプを比較すると、
アンバランス接続時でも元々110dBの性能を持つアンプの方が、バランス接続化して105dBになったアンプよりも110dBのアンプの方が音質が良い、という事が起こったりするので、
「アンプの持つ元々の性能の高さ」と「バランス接続化による性能向上」を区別して別々に考えると混乱は避けられるんじゃないか
まあいずれにせよバランス接続は可能ならやった方が良いが、ヘッドホンの影響よりは全然少ないのでバランスは後回しでも大丈夫ではある D8000は確かに重いけどハウジングの強度は鳴き防止には必須
イヤーパッドの感触が柔らかくて蒸れにくいから首を振らなければ装着感は問題無いな >>867
>CD以下の音質でもしっかり前方定位するぞ。
PCMデータの構造、非可逆圧縮技術、録音技術、ADC技術を学ぶと良い
>アンプにパワーがないんだと思う。
むしろアンプにどの様な状態の信号を送るべきなのかを先に考えよ、その後にアンプの性能を考えよ
最初の発想でアンプが浮かんできた時点で無学な証だ
>USBケーブルで音が変わらないってマジで言ってるのか？
デジタルの定義、半導体とコンピュータの基本原理、ビット、バイトの概念
記憶媒体やデジタルデータの記録方法、異なる媒体間でのデータ転送技術や規格、ノイズマージンの概念、エラー検出訂正技術辺りを学ぶと良い
USBの規格、USBの電源ピンとデータ転送ピン分離ケーブル
ttps://ae01.alicdn.com/kf/HTB1JYU.XizxK1RjSspjq6AS.pXal/usb-usb-usb-b.jpg
ttps://ae01.alicdn.com/kf/HTB1lBt.XsfrK1RkSmLyq6xGApXal/dac-power-signal-usb-USB-A-USB-B-dc-5-5x2-1mm.jpg
USBケーブルで音が変わってしまうなら、むしろ「USBケーブルで音が変わらなくなるように対策しろ」
君が無駄なトランスポート機器や無駄なUSBケーブルを使っていたとしても、根本的にズレた対策をしているので残念ながら無意味だ
デジタルに関して無知であるならデータ上やデジタル領域上の音質改善は一切済んでない、オーディオは一旦忘れてコンピュータの勉強から始めると良い
高性能な機材を身の回りに寄せ集めても、肝心な君自身の中身がスカスカじゃ意味が無いだろう
君は無学である事以前に、無自覚である事を恥じよ >>874
正直この価格でケーブル交換不可能って所はちょっと俺的には問題を感じる事と、
SR-X9000は、振動板付近の場所を可能な限り開放的にして、振動板の前後も可能な限り何にも置かず、振動板の動きを阻害しないように徹底的にこだわっている
しかしAUDEZ'E CRBNはちょっと振動板の前後や周りを無駄に囲いすぎじゃないかなと感じる構造上の問題を感じる
なので俺はAUDEZ'E CRBNは候補に入らないね 試しに平おじを非表示にするとスレのSN比の向上が著しいな
特大のノイズ源だったのが良く分かる >>871
>同じ環境・機器でHD800Sとaryaを比べたデータが見つからなかったから似たようなanandaを持ってきた
似たようなって何だ
Aryaは約100ナノメートル厚の振動板とコイル
ANANNDA、EditionXSは1マイクロメートル程度の厚さの振動板とコイルで、厚さが異なるので割と差がある
ちゃんとこの辺などを見て各モデルの差分をきちんと確認してくれ
HiFiMAN ハイファイマン ヘッドホン 総合スレPart14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656419570/ >>873
ただ君は俺を否定する為にあまりに平面駆動型を強く否定しすぎている所はあるんじゃないか
ナノシートを活用した平面駆動型は従来のダイナミック型に比べても振動板及びコイルの質量が極小、
振動板の面積が広大、この辺は十分に優位なポイントだろう
これをほぼ無視できると言うのは君が平面駆動型を叩く為ではなく、
俺に言い返す為や静電型の素晴らしさを誇張する為に書いてきたとしか思わんな
静電型ヘッドホンの値段は相変わらず高いし、
Arya Stealthのコストパフォーマンスの高さは依然として変わらんと思うよ
SR-207ドライバーセットで当時5万円とちょっと
https://i.imgur.com/a31UYyv.png
HE1000 34万円
https://i.imgur.com/grPxs6K.png
この辺の画像のHE1000の低域再生能力やImpulse Response辺りは優れているように感じるがね
HE1000の方が振動板の反応が良さそうな雰囲気は感じられるが >>877
平おじ詳しくありがとう参考になる、やっぱりバランス接続がいいのはいいのね
あと根本的な質問で申し訳ない、バランス接続ってDACからアンプへバランス伝送する必要あるの？
アンプがバランス駆動に対応していれば、DACからRCAでアナログ接続してもいいん？
Arya欲しいプライムデーでセールしてくれんかなー 【予算】15万円ほど
【使用機器】PC→zenSigSet
【よく聴くジャンル】ピアノソロ、女性ボーカル
【重視する音域】中、高音
【使用場所】 室内
【希望の形状】特になし
【期待すること】ボーカルが近く聞こえると望ましいです。HD660s、T1 2nd、Edition XSを所有していますがT1 2ndが1番好ましい音です。 >>885
>アンプがバランス駆動に対応していれば、DACからRCAでアナログ接続してもいいん？
問題は無いかな
DAC→RCA→アンプ→バランス→ヘッドホンという接続でも、
アンプとヘッドホンのバランス接続の恩恵は得られるので効果は無ではないよ
考え方としては、アンプ→ヘッドホンのバランス接続も、DAC→アンプのバランス接続も同じように捉えて構わない
ただ、より上流の処理の方が重要になるので、出来ればDAC→アンプの時点でバランス接続する方が、アンプ→ヘッドホンだけをバランス化するよりは良い接続方法ではある
だから出来れば、DAC→アンプ も アンプ→ヘッドホン も 両方ともバランス接続する方が良い >>887
やっぱシステム全体をバランス化しようと思ったら覚悟いるな…
とりあえずAryaいっちゃうか考えるわ、教えてくれてありがとう参考なったよ >>879
平おじくん逐次比較型ADCで二分探索を採用した場合の弱点と設計時の対応を述べてみてよ
念のために言っておくけど、冗長性って単語１つで済ましちゃダメだよ >>890
お前は俺の敵ではない
俺と戦う為に言葉を使うのではなく、このスレの民を導く為に発言していけ >>606
皆、特別な要素として探して比較して楽しんでいるよ
新製品の発売ペースは売り場面積を見れば明らかだよ
テレビやモニターも同様で有機ELかプラズマか、モニターもTNかIPSかで見え方や色味が違うからゲーム、映画鑑賞、作業など（ヘッドホンほど買い替えはないけど）自分の嗜好に合ったもの探すよ
悪い音に向かっていくとは何を指しているのだろう？
好きな味付けを探す話と性能向上を目指す話は両立できるよ
漠然と聞いた印象でも「今使っているこれと比べて、こう違う」は数値より明確にイメージできるからね
※数値でイメージできるならそもそもこのスレで質問しない
そもそも知識が無いと評価が出来ないという前提が偏っていて、音の大部分が感性によるものなので知識の過多より他製品との違いを感じられるかが大事だと思うよ
その違いを明確に伝えるのには知識が必要だろうけど
また知識が多いに越したことはないけど、知識でどこまで感性に寄り添えるかを考えられないと思考停止してしまうよ
原理や素材、構成は高性能な製品を探す一助には大いに近道だけどそれだけでは嗜好に寄れないから遠回りだよ 導くとかキモすぎて草。で、次スレどうすんの？
普通の方はもうあるし、平おじ版はこんな感じ？
もう少しで隔離できると思うと待ち遠しいわ
【議論討論】どの平面駆動/磁界を買えばいいか平おじが決める1【論破上等】 >>607
自身の裁量で音質重視と言う割りには主観を覆すほどの音質を勧められていないようだけど他製品との比較が出来ていないからだと思うよ
実際聴いた比較を上げれば平面～の良さがもっと伝わるかと思うよ
オーディオの記事やらアフィやらは分からなくは無いけど原理や性能て選ぶのでは終止符を打つには弱すぎるよ
ラーメンハゲの言う「情報を食べてる」状態だよ
主観は千差万別で正しくないから排除すべきという考えが短絡的で思考停止してるよ
主観はある程度指向性を持っているから近い方向から探すアプローチも重要だよ
もう少し音色と感性について勉強してみると面白いよ >>888
ありがとう
やはりそこが出てくるよね
値段的に中々15万までは下がってるのを見ないから悩んでるけどいい機会だし狙ってみようかなあ >>894
もう次スレある時点で無理に立てても乱立になっちゃうよ
立てるにしても質問スレとは切り離して平面駆動を語るスレとかにして
スレ内のルールで購入相談OKとかにした方が当事者は満足するでしょうよ 精神病んじゃってるんだろうけど、そういう人って話を否定しちゃいけないんだってな
まあ面白いから否定して発狂させてやろうとかいう酷い奴もいるけど とにかく住み分けないとろくな結果にならないね
質問スレはIP付きで元の姿を取り戻してもらって
語りたい人はそれ専用に移るのがベターだと思う >>879
安物の機材だから
Aryaで前方定位感得られないんだよ？
ってアドバイスしてるんだから
素直に聞きな？
一緒に前方定位目指そう？
みんな思ってるんだよ
何でそんな語るのに
機材ヘボなの？ he1000se手放してArya残すとか
完全に機材が追いついてないやん
Aryaすら鳴らせてない自覚あるかい？ >>884
HE1000よりもSR-207の方が優秀に見えるね。
聴感上HE1000の方が優れているなら測定がすべてではないんだから
平おじさんの言うように「スペックで決めたらいい」というのはかなり乱暴な意見だよな。
俺が平おじさんの意見に同意できないのはそういうところなんだよな。 >>892
何か主張したいならまずは君が自ら進んで書けば良い事だ
君自ら「逐次比較型ADCで二分探索を採用した場合の弱点と設計時の対応」をどうすべきなのかを書く所から始めれば良い >>893
>テレビやモニターも同様で有機ELかプラズマか、モニターもTNかIPSかで見え方や色味が違うからゲーム、映画鑑賞、作業など（ヘッドホンほど買い替えはないけど）自分の嗜好に合ったもの探すよ
この決め方は、俺がヘッドホンの決め方で提案した決め方とそっくりじゃないか
「有機EL」「プラズマ」「TN」「IPS」かこれらは原理、構造、素材、特性などを考えろ、という話と全く一緒だろう
ただモニタの場合は、スペックを犠牲にする事は基本的にないじゃないか、4Kモニタを使っていた人間が好き好んでFHDモニタに性能をダウンさせる事はまず無い
あくまでモニタは性能を高める事を前提で新しい物を選び、その上で趣向を乗っけるじゃないか
しかしヘッドホンの場合はそうではない、原理、構造、特性など、スペックがあまりにも重視されておらず、音色だけで選ばれている
そして音色だけで選ぶと正確な答えが出せない
だから最低でも中身を見て買えと言っている
>好きな味付けを探す話と性能向上を目指す話は両立できるよ
両立は出来んよ、味付けってのは歪みだったり過渡の悪化だったりするから
味付けを味わう＝劣化具合を味わう、という感じで劣化を味わった時点で両立はできない
趣向を優先する行為は性能を犠牲にする事に繋がるし、
性能を重視する場合は味付けを排除する事に繋がるからだ >>895
>オーディオの記事やらアフィやらは分からなくは無いけど原理や性能て選ぶのでは終止符を打つには弱すぎるよ
いや俺はそれが上手く選択出来る様になってから、好きなだけ性能を犠牲にして趣向を優先したければすれば良い、と言っている
逆に何が性能が高く優れた製品なのか見極められない人間に、正しく趣向を追い求める事が出来るわけがない
性能で選ぶ(性能の高い物を最初に知る)→性能を犠牲にして趣向で選びたければ選ぶ、この順序が重要
理想的な状態を想定出来ないまま趣味趣向で選ぶ事は不可能
>もう少し音色と感性について勉強してみると面白いよ
音色と感性も熟知してるよ俺は
だからどういう特性がどう変動すれば、どの様な印象が生じる傾向があるのか、など過去に書いてるよね >>901
君は前方定位感を一体何だと思ってるんだ
前も言ったが「前方定位感」を「前方定位感」として捉えた時点で答えが出ないじゃないか
前方定位感が何によって生み出されているのか考えてみろよ >>903
インパルス応答性の振動板が大きく反応する前の微細な信号に対する反応力などだね
HE1000の方がより細かい信号に対して反応しているんじゃないかこれは
お前はなんでSR-207の方が優れて居ると思ったの？まあTHDはSR-207の方が優れているがね
そもそも「スペックだけで決めたらいい」なんて事は俺は一言も言ってないからね
まず俺の主張を完全にはき違えているので、その時点で終わっているね >>898,900
そんなもんいらんよ。無駄にスレ増やす必要はない。
既に平おじ自身で立てたHifimanスレがあるんだからそこ使えばいいだけ。
HiFiMAN ハイファイマン ヘッドホン 総合スレPart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656419570/ >>908
HE1000のほうがインパルスの減衰遅いし、スクエアウェーブにも余計なノイズがたくさん載ってるじゃん。
平おじさんは平常性バイアスに掛かってるね。誰しもあることだけどさ。 良く調べたら正常性バイアスじゃなくて確証バイアスだったw >>904
お前は上っ面だけのニワカ野郎だって主張が証明できたろ
よくその程度で断定的に話ができるよな
さらにいえば、答えを知らねえやつがクイズ出すかよバカじゃねえの？w >>884
>ナノシートを活用した平面駆動型は従来のダイナミック型に比べても振動板及びコイルの質量が極小、振動板の面積が広大、この辺は十分に優位なポイントだろう
うんうん、どんなに振動膜を薄くしても電極と、電極と振動膜を接着する材料が別素材で別の厚みを持っていれば意味ないよね
>これをほぼ無視できると言うのは君が平面駆動型を叩く為ではなく、俺に言い返す為や静電型の素晴らしさを誇張する為に書いてきたとしか思わんな
平面磁界型と他のダイナミック型との差異を誇張してる君が言うセリフかな？それに静電型と一般的な構造の平面磁界型の間にある歴然たる差が分からないのかな？
>静電型ヘッドホンの値段は相変わらず高いし、Arya Stealthのコストパフォーマンスの高さは依然として変わらんと思うよ
aryaのコストパフォーマンスは低いよ、何故ならそれよりも安い値段でより高性能な静電型を買えるからね
新品なら7万円のL500mk2と9万円のD10合わせて16万円、アンプを考慮してもヘッドホン単品で14万円のaryaよりよっぽどコスパがいいよ
>この辺の画像のHE1000の低域再生能力やImpulse Response辺りは優れているように感じるがね
HE1000の方が振動板の反応が良さそうな雰囲気は感じられるが
もしかして、10hz～20hzがフラットたったとしてマトモに聴こえると思ってる？30hzまで出ていれば十分だよ
10hz～20hzが聴こえる特異な鼓膜を持っていたとしても、低域の歪みも静電型のほうが少ないからイコライジングすれば問題ないよね
12年前の静電型エントリーモデルと比べてほとんど変わらないどころか、振動膜の制動・THD・方形波の再現力で明らかに平面磁界型は劣っているよね
周波数特性見ても、HE1000含めてハイファイマンの一般的な構造の平面磁界型は1kzhzあたりでガクッと落ちて女性ボーカルが引っ込み、ヴァイオリン、ピッコロ、フルート等の聴こえも悪いモデルが多い
でも静電型と同じくらい出るように持ち上げると、もともと静電型よりも歪みが大きいのでさらに悪い音質になってしまうよね 【予算】〜25000円
【使用機器】ドングルdac、shanling up5
【よく聴くジャンル】ファンク、ロック、映画
【重視する音域】低音
【使用場所】 室内
【希望の形状】
【期待すること】
普段はイヤフォンを使ってるのですがヘッドフォンデビューしてみたいので質問してみました
あと知り合いにオススメを聞いたところsivga sv021がいいと言われたんですがどうなんでしょうか？ >>916
Arya聞いてて思った。分かる
ヴォーカルの主張がなさすぎて
まったく楽しい気分になれなかった。
個人的な評価は、音響機器として終わってる
金を出す価値無し >>916
つまり静電型の前では従来のダイナミック型ヘッドホンは全てゴミという結論が導き出された訳だ
静電型おじさん、静おじ誕生だな 平おじ(5f-)はスペックで決まる、試聴必要ないとか言っているけど
車でいうとせいぜい0km-100kmの加速、燃費、販売価格を根拠にしている程度の薄っぺらさ
試乗もせずカタログだけ見て車買うのか？
車を選ぶとして上記は要素の一つではあるがそれだけで決めるなんてことは無いわけで
ボディタイプ、操作性、静粛性、耐久性、サイズ、インテリア、エクステリア含めたデザイン、サポート体制、リセールバリューetc
当然ヘッドホンだって人によって重視するもの、良いと感じるものが異なるのにこの数値がいいからコレ！、他は駄目って論調
良い素材、方式とやらを採用していたとしても結果として出てくるものが自分に合わないなら意味無い そもそも平おじは車持ってないだろ
車に例えるのはやめろ “彼”が何人かと会話できるようになると、論破君は来なくなるよね。荒らしなのに。
昔、寮で怪文書をばら撒いた犯人を暴いた俺が推理するに、
最初は半信半疑だったが、900ST論破君と“彼”が同一人物である可能性はそこそこ高い。
論破君の最初の頃の文章は“彼”のものに似ているし、
何よりあれだけマメな人はそうそういない。
論破君はスマホから書き込んでいるし、PCとスマホなどを駆使してマメに頑張っているんだろう。 糖質っていつから精神分裂病って呼ばなくなったんだろう >>921
平おじは音の好みとかないよ
音楽で感情的になるのは理解できないって明言してたから まずhifimanのヘッドホンデカすぎるんだよね
あんなズリ落ちるヘッドホン初めてだったわ
試聴というか試着は必須だよ
装着感も合う合わないあるのに10万超えるものを手放しに褒めちぎって無差別に薦めるのはあり得ん aryaとかhe1000のヘッドバンドだとずり落ちず快適だよ HEDDphoneの後継機に期待したいな
あれのイヤーパッドと重さとアームの長さが改善されればもっと広くお勧め出来るんだが… meze eliteだったらhifi manにマウント取ってもいいですか？ >>920
1桁万円の静電型エントリーモデル＞15万円のArya
って事ね
L700mk2とか名機だからaryaからアップグレードするなら凄くいい機種だと思う
どんなクソ耳でも性能差が分かるよ
もう少し待ってMoondropのMOONZERO（予想10万円）と比較するのもいいかもしれない（電極の前に平面磁界型の棒磁石みたいなのがあるのが不安要素だけどパッドのフィット感はこっちが上だろうね） 重さとか気にしてる奴女さんだろ
室内で使うものにそんなの気にする男居ねえよ 販売終了となったB&WのP7が理想なのですが、現行品でおすすめありませんか？
引き締まった低音、濃く繊細で伸びのある中高音、、といった印象でした
shureのaonic50などどうだろうと考えています
有線無線問いません、予算5,6万円です。
おすすめあれば教えていただきたいです ここで聞いても胸焼けするような長文でEdition XSあたり勧められて終わりだよ
普通に質問したいならIP付きの次スレで聞いた方がいいかもしれない
ちなみにどっちでもドコモ系の固定荒らしがいるから気分を害したくないならNGをお勧めするよ ちょっと今はスレッドが崩壊しているから、
少し手間ですけど価格ドットコムの掲示板で相談したほうがよいかと思いますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001256288/#tab 他人が測定したデータから理想のヘッドホンを追求するスレを立ち上げて貰いたい 今度はゼンハスレで暴れているのが9ZeA 妙だな･･･ >>923
俺も昔、君の様な無能な雑魚を口喧嘩で何度も言い負かしてきた事があるが、
やはり知能が低い奴ってのは、君のように都合のいい妄想が好きな奴は多かったね
客観性や事実などではなく、肩書きや経験則に頼る事も多かった
着眼点も乏しく物を考える能力が低いから、前提知識が必要な話は出来なかったし、
能力が足りないから話の本質や肝心な問題に触れる事もできない
無駄に出しゃばりでもあるので、言葉遊びや、人格否定や、揚足取り、うわべだけの言葉なども好きだったね
中身が無いので想像と推論に頼らざるを得ず、発言に矛盾も多く価値が無い事ばかり述べる
どうしても弱者特有の立ち回りになってしまうんだよね >>921
>平おじ(5f-)はスペックで決まる、試聴必要ないとか言っているけど
>良いと感じるものが異なるのにこの数値がいいからコレ！、他は駄目って論調
誰もそんな事言ってないが、俺の気持ちを代弁するならせめて正確に書くんだな、歪み率が高いよ君の意見
自分が気持ち良くなる為に勝手に歪曲した解釈をしたり、他人の意見を捏造してはならない
そもそも昔のこのスレの流れを見れば、君がおかしな事を述べている事が分かるよ
>車を選ぶとして上記は要素の一つではあるがそれだけで決めるなんてことは無いわけで
>ボディタイプ、操作性、静粛性、耐久性、サイズ、インテリア、エクステリア含めたデザイン、サポート体制、リセールバリューetc
>当然ヘッドホンだって人によって重視するもの良いと感じるものが異なるのに
君はこういう風に様々な評価ポイントがあり、人によって重視するポイントも異なると主張したわけだよな
ただ以前のこのスレでは、主に音を聞いた感想文や音色や印象ばかりが重視され、
その他の原理的観点や、構造、素材、特性、性能、音質など、その他の要素は軽視され続けてきた流れがずっと続いてきただろ
様々な観点や評価基準があるにも関わらず、ずっと偏った定義する事も出来ない中身の無い印象論ばかり重視されてきたんだよ
そこに俺が一石を投じただけじゃないか「もっと製品の中身を見て選べよ」とね
だから君が俺だけに文句を付けてきた行為はおかしいんだわ
なぜかこのスレの製品選びの基準の偏りや乏しさに対して君は一切文句を言わず、
最も抜本的で本質的な問題には目を瞑り、君は俺に対してだけは文句を付けてきたよね
このスレでは現在、俺を叩く大義名分があれば、君やその他大勢は気軽な気持ちで様々な事を書き込めるだろ
本来この手の話をこのスレで始めると、荒れたり叩かれる事が目に見えているので、誰もその手の話をする度胸がなかったが、
今は俺がターゲットとなって敵を引き寄せているから>>849辺りの様な発言も平気で行われる
本来は、皆叩かれる事を恐れたり知識不足故に、この手の発言を出来る奴が今まで存在しなかっただけで、
皆本質的には、他の回答者が選んだ商品を否定したいし、自分が良いと思う商品を勧めたくて仕方ないのだ >>933
やはり君は静電型おじさん、静おじじゃないか
「1桁万円の静電型エントリーモデル ＞ 15万円のArya」という事が言えるならば、
「1桁万円の静電型エントリーモデル ＞ 15万円のArya ＞ 1桁万円以上の全ダイナミック型ヘッドホン」
の構図が成り立つので、静電型は最高、1桁万円以上のダイナミック型ヘッドホンは全てゴミ、となる
お前は単に、他者から叩かれたくない、自分がターゲットにされたくない、という恐れや恐怖からそれを大々的に主張できないだけだろ
怖いからって主張を誤魔化すなよ このスレをずっとROMって平おじや他の人の書き込みを追っていた結果
俺が欲しいと思ったのはHD800SでもArya StealthでもなくSR-L700MK2とSRM-400Sだな >>943
おお良いじゃねえか
静電型はハードルが高い、下位モデルはちょっとデザインや使用感やケーブル交換やアンプなどに難があるので、
ちょっと俺は下位モデルは使いたくねえなって思ってるだけで別に原理上は優れているんだから、お前がそれを許容出来るなら十分選択するに値する
その辺の高級ダイナミック型のゴミを買うよりはよほどマシな選択だな >>927
俺は高性能な高特性な音から感動を感じるんだよ
低歪みな透明性の高い音、高過渡で超急峻が高く高密度な音など、原理的観点で優れた音を好む
訳の分からない感性の基準で、好きな音を選び出したりはしないし、特性的に悪い濁った音で感動なんか出来るわけないわな ハイファイマンは片面磁界から入って好きになったけどアプグレで両面磁界な上位機種にしたらなんか違うてなった
振動板の制御の効きは良くなるから解像度は高まるけど、耳の前の棒磁石の隙間を超えた音波て、例えるなら立体的演出をしてないSロジックて感じでなんか異物感に遮られて音が遠く聞こえ耳に迫ってこない >>929
EditionXSとAryaのヘッドバンドは全然違っててAryaやHE1000seなどに採用されているヘッドバンドではそういう問題起こらんよ
>>931
あれの大半の重さは磁石だが、あれの磁石を犠牲にして軽くしたら、あの音は出せなくなっちまうだろうな
ヘッドバンドやイヤーパッドは設計に問題を感じるので、設計を改善して使用感を良くする事はして欲しい >>942
ダイナミック型同士の比較なんて音質を追求する上で意味無い行為
なお、ダイナミック型には平面磁界型も含まれる
何度言わせるの？
>>944
L700を下位モデルとは？？価格的には同社で中級、Lambdaの中では再上位機種で009の電極と同じMLER搭載してるんだが
Lambdaシリーズは現行モデルで1番歴史が長いシリーズで、性能はオメガシリーズよりは低いが、当然そこらに転がってそうな構造の平面磁界型より優れていて、周波数特性の関係で007や009より好きって人もいるくらいのものだぞ
あとLambdaミドルクラス（平おじの認識では下位モデル？）のL500mk2からリケーブル対応してるしな
L500mk2程度もいじったことすらないし、静電型モデルを正しい方法で聞いた経験もなさそうだし、そんな状態で平面磁界型の音質云々なんて井の中の蛙みたいなもんだよ
ゲーミングヘッドホンみたいなのしか聞いた事ない人が初めてハイエンドのダイナミック型聴いてうんちく語ってるのと同じ状態なんだよ君は、わかる？
さあ明日にでも聴きにいけ、そして高音質なのは明らかだから買って、静電型の普及に貢献しなさい
次はShangri-la jr、CRBN、X9000だな
これ以上金かけるならQuadのesl2912でゴールした方がいい
さ、目標は決まったね >>939
ここで自演はしてそうだけど、Sennheiserのは違うと思うよ。
個人的には「ケーブルで音が変わる／変わらないの論争」はまだ理解できる。
ただ（理論や計測数値を基に仮説を立て、実際に聞いて検証するというのなら分かるけど）
平おじが他のヘッドホンをじっくり聴くこともなしに、理屈だけでHIFIMANが一番と主張して、その主張が説得力をもつと考える思考回路は本当に理解できない。
「薬をつくって、実験なしで他人に薦める」ようなものだと思うんだが。。。 ブラインドテストやらせたら平気で3000円のクソ安いヘッドホンを一番いい音だとかいいだしそう。またはどんな構造なのかわからないものの音質の判定をするのは無意味だ、とかいって逃げるかな >>949
>個人的には「ケーブルで音が変わる／変わらないの論争」はまだ理解できる。
お前がそのレベルの事しか理解出来ないだけだろ
そもそもケーブルは所詮機器同士を繋ぐ為の導体に過ぎないからね
ケーブルも原理に従った上で正しい意見を述べれば良いだけだ
そもそもケーブルで音が変わる事を考える事自体に意味が無い
ケーブルは理想的なケーブルに近い純銀単線などのケーブルを用意して繋げば良いだけで、
ケーブルの音の事なんか考える必要自体がない
ただひたすら原理的観点、客観的観点で理想に近いケーブルで機器を繋ごうと意識するだけで良い程度の物だ
>ただ（理論や計測数値を基に仮説を立て、実際に聞いて検証するというのなら分かるけど）
>平おじが他のヘッドホンをじっくり聴くこともなしに、理屈だけでHIFIMANが一番と主張して、その主張が説得力をもつと考える思考回路は本当に理解できない。
お前がそういう話に仕立て上げたいだけだろ、俺は別に色々聞いた事もあるからね
知識の有無によって人の音の感じ方は全く異なる物だからな
知識の差があるだけで、良い音を悪く聞こえたり、悪い音を良く聞こえたりもするのだ
だから主観的趣向はまず捨て去り、特性的観点で音を聞く能力を身に付ける事は極めて重要だと言っている
その能力を身に付けた人間だけが、初めて趣向を優先して音を聞く事が可能
いきなり趣向で評価しようとしても好き嫌いは分かっても、良し悪しを見極める事は出来ない
「好きな音」「嫌いな音」「良い音」「悪い音」この四つを全て区別する事が極めて重要である
「良い音だが嫌いな音」「悪い音だが好きな音」も存在するのだ
これをきちんと区別出来なければ「良い」と「好き」を混同する「悪い」と「嫌い」も混同する、これがよろしくない
まず全てを区別出来る能力を身に付けた上で、自分の真の趣向を見つけ出し、正しい投資をすれば良い
そこがブレていると永遠に自分の好きな物すら見つけられないだろう >>950
>ブラインドテストやらせたら平気で3000円のクソ安いヘッドホンを一番いい音だとかいいだしそう
そういう可能性もゼロでは無いよ
「円」では何も測れないからね ｽｯﾌﾟを全NGできる正規表現改めて貼っておきますね
Sd[0-9a-f]{2}- >>953
ブーメランで草
ポエマー主観厨のお前らこそブラインドテスト否定するじゃん
そんなんだから統失ツンボ知的障害者だと言われるんだぞ
はい論破 >>952
>「円」では何も測れないからね
あれ？平おじって日頃からコスパがどうこう言ってたような…
コスパの意味を分かって使っているのかなあ >>962
馬鹿かお前
>>852辺りでも読め
「円」それ自体を物差しとして使用する事は出来ない
「円」はあくまで、物や製品の性能や特性を的確に判断した上で、
最後に「円」を使ってコミュニケーションを取るだけで、「円」自体では何も測れない
「適切な評価→円」という順序が重要なのであり、「円」を先に使った時点で終わりだ 答えに窮すると湧いてくるｽｯｯﾌﾟ
連投してスッキリしたらまた長文垂れ流すのかな ああ、ごめんごめん
平おじは円じゃなく元だったなｗ おーい発狂900STニキ、もう一発狂してこのスレ埋めてくれやｗ こんなゴミスレとっとと埋めちまえ
「どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け」なんて仰々しい名前に全く相応しくないからなこのスレは
タイトルを変えるべきだ 平おじのスタンスはなあ
評論家や小売店の宣伝を信じ切ったりオカルトグッズを買い漁る人よりはしっかりしてるのかもしれないけど(自分の理論が出来ていて基準がブレないので)
情報込みで音を聴いてる、というか良し悪しの判断を情報に頼りすぎているという点で両者は同じだと思う
仮に平おじがブラインドテストで「優れた」ヘッドホンを言い当てられなかったとしても
平おじが好きか嫌いかで自分にとってのヘッドホンの価値を決める人だったならば誰にもその価値判断を否定出来ないと思うよ どういう流れになるか分からんから一旦次スレ誘導しとこう
↓IP付きになった質問スレはこっち
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656685964/
↓平おじが立てたスレはこっち
HiFiMAN ハイファイマン ヘッドホン 総合スレPart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656419570/ >>905
選び方、似てるけどズレてるよ
色味が違うから嗜好に合ったものを探そうというお話だよ
まずは嗜好を排除して比較しろは暴論が過ぎるよ
音色だけで選ぶと正確な答えが出せないのは数値で説明できないからかな？
他に理由があれば聞いてみたい
圧倒的音質の前に個人的な好みは消し飛ぶといっていたけど、どんどん趣旨に寄り添ってきてくれて嬉しいよ
中身を見て買った方が良いのは分かるけど中身だけしか見てないから主軸が希薄なんじゃないかな
車で例えている人がいっていたように
乗り心地が良い、広くて家族皆で乗れるなどの要望に良い車を選ぶにはまずF1に乗れって勧めてるくらいトンチンカンだよ
F1みたく頂点を目指すのであれば構造も快適性も投げ捨て性能一点突破でお勧めしたいのは分かるけど……
性能だけの頂点は難しいだろうけど両立は出来そうだけどね
味付けが歪みや劣化なら尚更性能だけ追求する意味とは……
無味乾燥な音が好みの人も少なくは無いけど >>906
>原理や性能で上手く選択出来るようになってか、趣向を選べば……
出来るわけが無い、不可能と言い切っているけど、当の本人が選んだ経験で他の候補と聞こえ方の比較もできないであれば経験が活かせない脆弱な選び方では
密閉型や響くような低音を探している人に平面しか勧められないのは残念ながら音色と感性を熟知しているようには……
人によってはそう感じる者もいると言うのであればやはり勉強した方が良いよ、言わないとは思うけど
特性の変動によって印象が生じる傾向に沿って勧めてあげて欲しいな （仕組みが分かっていれば）「聴かなくても分かる」と言っていたし、
HIFIMAN以外のヘッドホンについては浅いことしか言わないから、
平おじ本人以外の人には「じっくり聴いていないから書けないのかな？」と判断されてもしょうがないと思う。本来なら書くべきことだし。
逆に言えば、（試聴だけとかじゃなく）他のヘッドホンもじっくり聴いて、HIFIMANと比べてどう駄目なのかも書けば、今後は説得力をもつかもしれない！ >>968
平おじに独自の理論ってありますかね？
他のサイトの情報を引っ張ってきて、小難しい言い回しでHIFIMAN最高って言っているだけに見えますが……。
もちろん、逐一探してくるマメさはすごいと思うけど。
平おじがHIFIMANが一番いい／好きという主張はその人の自由だから問題ないですよ。
ただ、「じっくり聴かないで、理屈だけで判断する」という、結論に至るまでの思考過程がぶっ飛んでると思う。
その意味で、「リケーブル論争」より凡人の私には理解できないです。 >>968
主観厨の統失ツンボ知的障害者自己紹介やめろ >>973
https://i.gyazo.com/e1cf7bb3aaea61c96b19bfe24ff1d405.png
前スレのこれとか自分は初めて見た方法論だったな
各自「俺のオーディオ最強論」を持つのは結構だと思うけど
平おじの場合は人に食って掛かるのがなあ
大抵の人はオーディオ環境の自慢とか感想ポエムを綴ることくらいじゃないかな 感想ポエム書くやつの大半はただのツンボが書いた妄想 >>970
>まずは嗜好を排除して比較しろは暴論が過ぎるよ
そんな事は言っていない
嗜好を排除して優劣の比較を出来る能力を身に付けつつ、嗜好で選ぶなら構わないと言っている
あくまで嗜好を排除して優劣の比較を出来る能力を身に付けるべきだと言っているだけだ
>音色だけで選ぶと正確な答えが出せないのは数値で説明できないからかな？
音色だけで選ぶと「好きな音」「嫌いな音」「良い音」「悪い音」四つを区別する事が出来ないからだ
中には「良い音だが嫌いな音」「悪い音だが好きな音」も存在する
これをきちんと区別出来なければ「良い」と「好き」を混同する「悪い」と「嫌い」を混同するという危険な選定基準が生まれる
結局「好きか」「嫌いか」だけで決める事は、「良いか」「悪いか」の観点に対して「無自覚」であるという事だ
本質的には「意識の欠如」と「無自覚」が悪だ
どの程度良い音を犠牲にして、好きな音を獲得しようとしているのか、自分で理解しているなら「自覚」しているので問題は無い
そういう人は「自覚」があるので、いくらでも良い音を犠牲にして好きな音を優先すれば良い
ただ、良い音と好きな音がたまたま一致している人間の場合、良い音と嗜好が一致している事に対して「無自覚」なので悪だ
良い音と好きな音が一致している事を「自覚」している人間だけが「良い音と好きな音の両方を両立させる事が可能」
本質的に重要なのは、優れているか劣っているか識別できる能力の有無ではなく、意識の持ちよう、自覚が重要だという事だ
意識の持ち方がきちんとしていれば、仮に選択を間違ったとしても、間違った事を「自覚」する事が出来る
この自覚が非常に重要な事で、無自覚こそが最も恐ろしい事だ
本当はもっと音を良く出来るかもしれないのに、本当はもっと好きな音があるかもしれないのに、無自覚であれば気づく事すら出来ない
知らない物は良いと思う事すら、好きだと思う事すら出来ない、無自覚では改善の余地すらない、無自覚は進歩の停滞の原因となる
だからあらゆる観点に対して無自覚的な箇所は存在しないのか、徹底的に疑う姿勢を持つ事が重要だ
だから優劣に対しての無自覚は悪であり、好き、嫌いだけで物を選ぶと選定基準も甘くなり、本当に自分の好きな物すら選べない >>973
>平おじに独自の理論ってありますかね？
独自の理論はない
独自の理論が優れた理論として通用する状態というのは、自分の理論が既存の一般論を上回っており、
更にそれがまだ一般流通していない場合のみ起こる限定的な現象で、そうそう起こりうる物ではない
>他のサイトの情報を引っ張ってきて、小難しい言い回しでHIFIMAN最高って言っているだけに見えますが……。
俺は一般論を学んでいるだけでよく分からないサイトの駄文を参考にした事はない
HIFIMANが1番と言っている訳ではなく、コストパフォーマンスに優れる有力候補の一つだと言っている
HIFIMANがゴミだと思うなら、動作原理、ヘッドホンの素材や構造、振動板口径、測定、出音、など、
あらゆる方法で製品同士を比較して更にコストパフォーマンスに優れた製品を提示すれば良いだけの事だ >>973
>ただ、「じっくり聴かないで、理屈だけで判断する」という、結論に至るまでの思考過程がぶっ飛んでると思う。
それはお前がそういう話に仕立て上げたいだけだろう、誰がそんな間抜けな評価方法をしたんだ
俺も昔はHD800SやT1やZ1Rなど雑魚の高級ダイナミック型ヘッドホン類は持っていたが
静電型や平面駆動型は既存のダイナミック型ヘッドホンでは構造上や性能的に太刀打ち出来ないと感じるだけの事だね
音を聞いた瞬間に分かる事だが、本当に優れた音を聞いた際は、自分が今まで持っている評価基準が全て覆り、
静電型や平面駆動型の製品比較はしても良い気持ちになるが、
従来のダイナミック型ヘッドホンは「その他全ての全ダイナミック型ヘッドホン」と括っても良いぐらいのどうでも良い存在になる
つまり俺の中の評価では、「HD800S＝T1＝Z1R＝評価も比較もする価値すらないどうでも良い存在」なので、話が全てすっ飛ばされる程度の問題で、
持っている価値観や感覚自体が、知る者と知らぬ者とでは大きな隔たりがあるという程度に過ぎんね
>>873の発言をしている奴も俺と似たような感覚を持っているらしく、
「静電型等の全面駆動とダイナミック型には大きな性能差があるが、平面磁界型を含むダイナミック型の中の差異なんてほぼ無視できるしそもそも比べる必要がない」
という風に書かれているでしょ
静電型や平面駆動型の音の良さを知るとこういう感覚が基本になってしまって、従来のダイナミック型の音など全部一緒に聞こえてどうでも良くなる
ダイナミック型ヘッドホンでは太刀打ち不可能と感じる主な理由は
歪みの観点もそうだが、過渡応答性の性能差が半端ではない
音の根本的な透明性や立体感が高く、微細な電流にも振動板が反応するので、高密度、細密な音が出るという差が最も大きい
比較して評価するまでもない根本的な隔たりを感じる程の性能差があるからね
>その意味で、「リケーブル論争」より凡人の私には理解できないです。
リケーブルなんて物は情報弱者の嗜みであって底辺が陥るオーディオの罠の一つだね
俺はケーブルはホームセンターの数百円の4Nの銅線だって別に構わないよ、ただヘッドホンにはこだわるけどね >>969
これは俺が立てたスレではあるが俺のスレではない こうしてみると、全然平おじの伝えたいことが伝わっていないように見えるのですが >>977
この評価方法はコイルに流れた電流が振動に変換された後の音波の劣化具合を評価する方法として割と有効
音波の発生方向や、音波の拡散や。音波が空間を進む事によって発生する位相や、音波が空間を進む事で起こる減衰など、
これらを評価する方法として比較的優れている
「離れた位置でも解像度が高くはっきりと音が聞こえるヘッドホン」は、
真っ直ぐと一定方向に綺麗に揃った音波を発射出来る能力を有する事につながり、ヘッドホンの性能の高さに繋がるからだ
こういった性質は一般的なダイナミック型ヘッドホンではかなり得にくい
静電型や平面駆動型が得意、だから静電型や平面駆動型の音波は比較的揃ってて綺麗だという事 >>977
ただ別に評価しようとしている要素は、一般的な波の評価基準に過ぎないので、俺の独自の方法なんて物ではない
単に音波の性質の原理に従った「誰にでも音の違いが分かりやすい評価方法」に過ぎん 平おじの伝えたい事の9割はこのスレの他の住人にとって不要な事だから問題ない 全てDSD512に変換して聴いている人のDAC部分に対するアドバイスは普通の人には参考にならない
またアナログヘッドホンアンプはSN比が許容範囲内なら好き嫌いで選んで良い物 それは言えている
ただGUSTARD A22は悪いDACではないよ
それとそもそも今DACに投資しない方が良いね、今DAC買ってもゴミになるから
良いDACが欲しい奴はちょっと待って1〜2年後にAK4499EX＋AK4191搭載DACが出ると思うんで、これを狙って買えば良い
AK4191のデジタルデータ処理は従来の8倍オーバーサンプリング処理より随分マシになっているので、
比較的適当にデータ送った際のD/A処理にもまあまあ期待が出来るだろう 明らかに デジタル領域処理＞DAC＞アンプ なので、アンプは別に適当でも良いな
ゴミの電圧を高性能アンプで増幅したってゴミのままだから、アンプの性能を考える前にアンプに送る電圧の品質を考えなければ意味がない
デジタル領域とD/Aの段階で徹底的にデータを洗わないと意味がない 残った9レスで嫌味を言い残されても困るんで埋めとくかな このスレッドは１０００を超えました。
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