【HMD】Meta(Oculus) Quest2 Part.72
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※ Oculus社開発のPCとの有線接続を必要としないスタンドアローン型VR HMD、”Meta (Oculus) Quest2“のスレです。
・次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう
・立てられない場合すぐに報告し、安価で指定してください
■公式サイト
https://www.oculus.com/quest-2
■前スレ
【HMD】Meta(Oculus) Quest2 Part.71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669563817/
■関連スレ
【HMD】Meta(Oculus) Quest総合 Part.145【VR】IP付
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1671009027/
Meta(Oculus) Quest専用ソフト総合の話題 Part.8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1668947835/ 実を言うとVRはもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。２、３日後にものすごくシュールなザッカーバーグのアバターが出てきます。
それが終わりの合図です。程なくメタバースへの反省と修正が来るので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。 このスレではproやQuest3の話はスレチ
それともう一つQuestのスレがあるのたが確かにタイトルにはQuest2は無いのでそのスレはQuest限定
次にスレ立てる人はスレの説明文に
Questシリーズ全般のとあるのでこれは間違いらしいので
修正しておいてください イメージ
PCVR＝オタク 暗い ゲーム中毒
スタンドアロン＝健全 明るい 健康 スポーツ 一般世間からしたらスタンドアロンだろうが
家でゴーグル被ってゲームしてる陰キャと見られてるわけだが VRでKindle使ってるけどいいぞ
本棚から手で本を取り出す時のズッシリとした重さ
パラパラと膝の上でページを捲る感
余白へのちょっとした書き込み
全部が本物と同じリアル感 擬似重力は再現できるよ
コントローラーのジャイロ機能オンにすると、コンマ数秒だが位置保持（空間固定）が可能になる
これでドア開けるときの反動とか、壁登るときのホールド感を出せる イメージ
PCVR＝四千頭身
スタンドアロン＝松岡修造 俺はPCVRもやってるので右側で喋らず立っておく役やるわ スカイリムVRやAlyxやったこと無い奴がスタンドアロンで充分！とか頭おかしいとしか思えないもん
知らない奴には何も語れないし語る資格もないと思うわ
別にそいつが勝手に殻に閉じこもるのは構わんがいちいち噛みついて来る必要はないよ >>12
スタンドアロンのゲームが楽しいかどうかの議論にPCVRの有無がなせ関係するのだ？
前のスレで料理の例を出してたのは君だと思うが
ある料理が美味しかどうかの議論をする場合、君の主張だと世にある全ての料理を食べた奴しか議論に参加するな
と言う事になるのだが こう考えればわかりやすい
AとB両方体験して楽しんでる奴と
AのみでBを知らないのにAだけで充分と言い張る奴 >>15
スタンドアロンで楽しいゲームはある
PCVRにも楽しいゲームはある
どっちも遊べるほうが楽しいという簡単な話でしょ >>16
君日本人じゃないのか
十分楽しいと言う意味を理解してないね
君は十分楽しいをこれさえあれば他は必要無いくらい楽しいと捉えてないか？
日本語で十分楽しいと言う意味は楽しいに値すると言う意味だよ >>17
それはそうだが
それとスタンドアロンしかやって無い奴は議論参加するなは別の話しでは？
PCVRとスタンドアロンどちらが良いか
と言う命題であればその通りだと思うが 要するに男も女もいける両刀使いしかセックスの楽しさを語るなってんだよ
何でそんなことも理解できんの？ >>21
未経験なのにPCVRの楽しさの議論に参加するのはおかしいだろ
何を言ってるんだい？ >>23
PCVRが楽しいかどうかの議論は
全くされてないと思うぞ (お金のない)僕が体験できない話はしないでー(^^) Quest専用ソフトスレが実質スタンドアロンスレみたいな話あったじゃん
こんな奴送り込んだら迷惑がられるかもしれんけど 貧乏はここまで人を歪めるんだな
これ新興宗教の人とおなじでマインドコントロールだよ とりあえずvirtual desktopのゲーム一覧でエッチなゲームを非表示にしたいんだが方法ある？
正月に中学生の姪っ子が遊びに来るし、確実にPCVRをやりたがるんだが… キモ豚「ﾊｧﾊｧ、オッパイ膨らみかけのロリが俺の精液まみれのコントローラを握ってる」 >>32
Skyrim（姪っ子）とブレイド&ソーサリー（甥っ子）がやりたいそうなんだが…
別垢でそれだけ入れ直すか…？
甥っ子だけならどうとでもなるものを面倒な感じになってしまった Steamの設定でゲームを非表示にしたらVRも消えるんじゃなないの？
やったことはないけど 首切りスカイリムJCにみせるなよ
親がみてたらこんな親戚絶縁して方がいい 自分が親だったらこのおじさんにはあんまり会わせたくないだろうなって思う
親になる予定なんか無いけど 人が死ぬアニメは教育に悪いから見せたくないという親もいるからしゃーないな PCVRのふんぞり返った上から目線って何なの？22万当たり前とか？
スタンドアロンはニワカ
PCVRは玄人 とでも言いたいの？
投資家が庶民をバカにする感じね この上から目線がある限り普及なんてしないよ
もうね、田舎の村社会と同じ たった22万もないの？というその言い方ね
本当に見下してる Air linkならベータ設定にライブラリ制限できるデモモードってのがある
VirtualdesktopとSteamVRはわからん たった22万だと?
QuestProをディスってんのかぁ? iPhone15と15 Plusが価格見直しの可能性？14 Plusの販売不振影響
https://iphone-mania.jp/news-511112/ 金が有ってもその金をPCVRに使うかどうかは別の話
VRに求めてる物が人によって違うからね AppleとEricssonとの長年の特許紛争終了〜Appleがライセンス料支払いへ 何故か此処はiPhoneのクソスレになりましたとさ 姪っ子は居ないけど、居たらQuestProもう一台余裕だろうな
姪っ子に間違ってVRエロ起動かましたら一族から追放されそうだもん
甥っ子いるけど性癖歪むからVRはさせたことない >>49
金があってスタンドアローンがメインならQuestPro買えば幸せになれるよね
金があってもQuestProに使うかどうかは別の話
って言い訳するん? アナリスト、10〜12月期のiPhone14 Pro予想出荷台数を再度引き下げ
https://iphone-mania.jp/news-511712/ このスレ読み返してもわからんのだが
「22万くらい安いもんだろ」を「たった22万もないの？」
に読み替えてるの？それとも前スレでそう言われたの？ >>59
そんなことを考えて何になるの？
どうしてそんなことに関心が行くの？
意味が分かりません スタンドアロンVRという物はPCVRと比較して単体のみですぐ出来るメリットの代わりに性能やグラフィック的にチープなものしか表現できない機能限定版のような物
ゲーセンのアーケードゲームとファミコンみたいな関係に近い >>63
今時ファミコンじゃ分からないだろ
PS5とSwitchの違いの方がしっくりくる むしろグラフィックどうのより
やれることがPCのほうが多すぎる >>59
そもそもこれPC持ってる奴へのレスだし持ってない奴がこれにケチ付けるのも良く分からん カップヌードル食べようと3分たって蓋開けたら水入れてやんの
もうダメだろ俺 >>65
これな
ブラウザ開きながらゲームできるのが気に入ってる
アニメ見ながら釣りゲームだってできる Proはゲーム中のブラウザ起動が解放されてるんだっけ。Quest3もそうなりそう やべ、30%引きクーポンの期限が切れそう
1年以上来なくて油断してたらこれだよ
バイオ4買ったから別系統のを過去スレで探してくるわ >>68
前カップラーメンを水で戻すと冷たくておいしいと聞いて夏場にやってみたことがあるが、
控え目に言ってお湯で戻した方が普通に美味しかったわ
ただ、災害時などにカップラーメンと水はあるがお湯が沸かせないという時にも食べる事は出来ると知って良かった 最近ストアポイント沢山貰えたから
それで割引クーポン貰えなくなったのかもしれん >>63
一生懸命テレビでこれCMしているが、
ほとんどの視聴者、これ単品で遊べる代物と思ってなさそう。
スタンドアロン？なにそれウルフアロン？みたいな感じ VRに詳しくない人はそもそもPCVRを知らないので単体で遊べるものだと認識するだろうな そしてCMやPVの映像はPCVRもしくはCGだからスタンドアロン試着でこんなもんかと思われる
私の周りの体験談 VRに詳しくない人はそもそもPCVRを知らないので単体で遊べるものだと認識するだろうな
そして実際買ったら、PCないと駄目で、しかも有線で繋がないとカクカクする
でこんなもん詐欺やんかと思われる
私の周りの体験談 CMやPVの通りの物が出てくる事なんてあんま無いやろ
食い物は盛りに盛るし、機械も実際の性能見たらガッカリなんて事日常茶飯事や
ルンバ買った時にがっかりした思い出がよみがえる てかQuest2のCMは完全にイメージだろ
あんな風に手付いて移動なんて出来るわけないし
部屋だしそもそも走るのすら無理 connectのアバターザッカーバーグも合成イメージのいんちき叩かれてたよな
そういう体質なんだよ ついにVRで手の感覚を伝える商品が開発された！！！
https://www.youtube.com/watch?v=krb1otJTFPg
サボテンのチク！っとした痛み
ネズミが手のひらを歩く感覚
テニスボールをつかむ感覚
ということは・・・ 胸や腕の触感を再現するVR用Tシャツ
（自粛）を再現するVR用ズボン
あとは部屋を走り回れるVR靴下だな 電動オナが対応してるんだから
感覚センサーもすぐに対応するソフトでてくるだろ
FANZAあたりから感覚センサーつきVR動画が出たら100%買う CMのように楽しさをアピールしないと売れない
パソコンに繋げて使うなんてイメージが悪すぎて無理でしょ？ 初めて6dofのVRやるときは凄い没入感ある
慣れると平面ゲームとあまり変わらなくなってくる >>102
PCのイメージが悪いってお前頭大丈夫か？ 胸の弾力とか感覚センサーで分かったとしても
温度センサーがないから人肌の温もりはない感じかなぁ
Tシャツの上から揉んでるような感覚になるのだろうか 今PCがi7 1070 32Gでsteamで適当に
ゲームする使い方なら後2年くらいは全然使える
と思ってたんだけど、VR導入したら流石に辛い
買い換えかぁ… i7と言っても 2600～13700 と幅が広いんだが というかGPUが1070の時点で6年前のGPUがVR関係なくあと2年も使えるわけないだろ
10年以上前のOS使い倒そうとするXP/7厨かよ >>112
導入してみたん?
使えると思うけどね。 >>112
悩みどころだね。
3060tiくらいでお茶を濁すか。
3080くらいでそこそこ長く使うか。
4090で高みを目指すかw >>112
4090買えば幸せになれるけどCPUも上げないとグラボ活かせないから電源ケース含めて全取っ替えになるのがきつい CPUは13世代でケースもマザボも出来る限り大きいヤツがいいよね。グラボに比べりゃ安いもんだ。 2017年にメインPC用にi7-8700買った。
2020年にサブPC用にi5-10400F買った。
性能はほぼ同じで値段半額だった・・・。
その前に使ってたのがi7-870。
つべでi7-870に3080載せたベンチマークやってたけどCPUに足引っ張られて
GPU使用率100%にならんらしい。 >>113
あーごめん 7700k
>>115
いうてsteamのボリューム層、1650だよ
1070とそう性能変わらんでしょ
と言うかなんでそんなキレてんの？ たとえ4090でも 350Wとかのリミッター状態なら850W電源でも十分いけるんじゃね
12pinケーブルの扱いが かなりナイーブだし
ケースに入れるには 3.5インチベイを取っ払う必要があるが >>116
VR専用ゲーはそこそこプレイに支障ない程度には動くけど
MODでVR化だとFPSきついのがそこそこある
>>117
今のところ3080かなぁと思ってる
もう組む情熱も無いのでBTOで新調する予定 3080買うなら VRAM12GBを進める
VRゲームにおいてVRAMの10GBと12GBは大きな差がある ワイのPC i7-8700+RTX 2060。
ID:pUb9WmSm0 氏のPCよりちょっとマシってレベル。
グラボぐらいは買い替えたいけど今のと同レベルの3060が中古で3万5000円程度だと
まだ数年は手が出せんなぁと。
2060の性能5割マシ～倍のやつが35000円あたりになったら考えるわ。 >>123
VRModはCPU負荷高いからインテルのDDR5にしとけば3080でもなんとかなりそう
値段変わらなさそうなら4070辺りもありか 1070とかでVRするならWindows7環境にダウングレードするのもありかも
セキュリティがアレなのでオフライン必須になるけど、めちゃくちゃ軽くはなるよね gpuはpl70～80で運用するもんだ
性能ほぼ変わらんし電気食わなくなるし寿命も伸びる Fallout4って高負担なのかな?
移動するとプルプルと画面が震える
9900kと2080Superじゃお話にならないのかな >>129
そのスペックならアプスケするか3080以上にしないとな
3070から3090に換えたらすべてがヌルヌルになったぞ
4090が一番だがそんな金はない 設定落としてもプルプルするならCPUとメインメモリの速度遅いのが原因
fpsvrってアプリ買えばVRAMの使用量、CPU、GPUどちらが足引っ張ってるかリアルタイムで見られる ですよね...
Twitterの100万PC欲しくなるなぁ 十万の桁の物、買った買わないでマウントとっても意味ないだろ
資産がいくらとかなら判るけど この手のスレには設定というものを知らないのか
ゲームの画質設定を落とすという発想がなく
最高設定しかできないマンが絶対沸くからな >>138
常にハイエンドな人たちはそんな感じじゃね
ミドル以下でそうならアホだけど >>138
VRだとフレームレートが落ちると画面酔いしやすくなると言う
従来比べて致命的になる要素があるからね… ハイエンドでも汗コルの首都高MODで60fps出ないところあるからな >>138
30万も出してグラボ買ったのに10万以下のグラボで似たような体験できるとか許せるわけないやん？ >>142
ポルシェ買って速度超過でニュースになるタイプだなアンタ >>140
画質をLOWまで落とせばいいんじゃないの？？ 速度超過は犯罪やけど高画質高fpsでゲームすることは犯罪じゃないで VRだと内部解像度が高めだからアンチエイリアスを8Xから4Xとかにするのが影響少な目でfps稼げるな そこまでしてどんなVRアプリ使ってるの？
やっぱりVRチャットで擬似的な恋人プレイとかですかね？たまに動画とかで見たけど >>144
落とすのがストレスになるから新調検討してんだけど？ HMDの描画を最大限にいかそうとすると
quest2で5k解像度になるから
そうなると処理性能はもとより
VRAMが不足するといっきにガクガクになる 自分の目で判断付くか付かないかレベルの画質差の為に消費電力倍増、騒音も倍増でエコ心に何も感じないハートのやつは4090買ってぶんまわせばいいんじゃね？ また自慢のパソコンの話ですか？
うんざりですね PCVRの人たちの話は じゃあスタンドアローンの話題出してくださいYO!!
大歓迎するから 今は
性能の低下率と消費電力の低下率を
徐々にリミットかけていくから
そんなに実質消費電力増えないYO 4090にするのは画質だけの話じゃないよな
某ゲームでダンスさせる人数を一気に増やせるし、メモリの差は大きい
あと、電力も抑えられてる つっても4090でしか出来ない仕事をさせれば、電力抑えてても経験したことのないような大電流を要求されるだけなのでわ amazonの初売りにQuest2来るっぽいか
セール対象商品の一部事前公開の中にはないけど予告の宣伝画像に使われてる SkyboxアプデしてたらNasの動画子フォルダ空っぽで全ての動画からしか辿れんくなったけどどうしたらいいの
デオは問題なく見れるけど >>157
フォルダ内容が更新されないバグだが実害は無い
フォルダを上がって戻ると更新される そういやquest2て、保証期間の1年過ぎたら、修理は一切(有償も)受け付けてもらえないんだよな。これって法的にどうなん？ 子供が乱雑に扱ったり、運動にも使うんだから当然でしょ？ いや、有償修理にも応じないてどうなのと
8万近く出して購入して一年で故障したら産廃になるっておかしいやん 前までクエスト２とかゲオで３万５千円くらいで売ってたのに
今見てみたらインフレで値上がりしててアマゾンで5７9００円とかになってたわ
すげー高くなってたのな 今買わずに物価高とアメリカのインフレが下がるの待った方が得策じゃないかこれ >>161
法律的にはメーカーにそのような義務は無い
商品を買うと言うのは売買契約であり、その時に保証内容も提示されてる訳で、その内容に納得しないのであれば消費者は買わない選択ができるのです
日本のメーカーが部品の保存期間などを決めてるのも自主的なものです どうせ有料の修理なんて
買い換えるのと大差ない値段になると思うけどね >>164
保証期間経過後に有償修理も行わない旨て通知されてたっけ
それ知らないユーザーが殆どだと思うぞ >>162
今後定価が下がる保証はないし
ポイント還元キャンペーンとかやってるタイミングを見計らって買うのがいいと思う
Amazonの初売りに出るという噂もあるが 最初の白ゴム？のストラップを同じものと交換したい
どこかで買える？ 純正白ゴムバンドなんてメタクエ２買った人の60割の人が押入れの肥やしになってそう >>167
契約内容に記載されてない事はデフォルトなし
わざわざ有償修理はしないとは明記しない
有償修理があるものだと考えてるのが消費者の思い込み 民法第五百六十六条 売主が種類又は品質に関して契約の内容に適合しない目的物を買主に引き渡した場合において、買主がその不適合を知った時から一年以内にその旨を売主に通知しないときは、買主は、その不適合を理由として、履行の追完の請求、代金の減額の請求、損害賠償の請求及び契約の解除をすることができない。ただし、売主が引渡しの時にその不適合を知り、又は重大な過失によって知らなかったときは、この限りでない。
商法第五百二十六条 商人間の売買において、買主は、その売買の目的物を受領したときは、遅滞なく、その物を検査しなければならない。
２ 前項に規定する場合において、買主は、同項の規定による検査により売買の目的物が種類、品質又は数量に関して契約の内容に適合しないことを発見したときは、直ちに売主に対してその旨の通知を発しなければ、その不適合を理由とする履行の追完の請求、代金の減額の請求、損害賠償の請求及び契約の解除をすることができない。売買の目的物が種類又は品質に関して契約の内容に適合しないことを直ちに発見することができない場合において、買主が六箇月以内にその不適合を発見したときも、同様とする。
３ 前項の規定は、売買の目的物が種類、品質又は数量に関して契約の内容に適合しないことにつき売主が悪意であった場合には、適用しない。
消費者契約法８条
２ 前項第一号又は第二号に掲げる条項のうち、消費者契約が有償契約である場合において、引き渡された目的物が種類又は品質に関して契約の内容に適合しないとき（当該消費者契約が請負契約である場合には、請負人が種類又は品質に関して契約の内容に適合しない仕事の目的物を注文者に引き渡したとき（その引渡しを要しない場合には、仕事が終了した時に仕事の目的物が種類又は品質に関して契約の内容に適合しないとき。）。以下この項において同じ。）に、これにより消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任を免除し、又は当該事業者にその責任の有無若しくは限度を決定する権限を付与するものについては、次に掲げる場合に該当するときは、同項の規定は、適用しない。
一 当該消費者契約において、引き渡された目的物が種類又は品質に関して契約の内容に適合しないときに、当該事業者が履行の追完をする責任又は不適合の程度に応じた代金若しくは報酬の減額をする責任を負うこととされている場合 確かに自分もデフォのゴムバンドは使う機会は今はないから
欲しければあげるレベルだわ 自分の純正ストラップもゴムを留めるプラパーツが片方割れちゃったから交換したいけど純正品を買うのは負けな気がして 30パーセントクーポンがまたきたぞ
なんも欲しいのねえ 俺もクーポンきたけどもう30%引き程度じゃ買いたくないな
ゲームは単体で4割～5割引きになったタイミングで買ってるわ
まてば必ず安くなるし別にそれでいいや ストア見てて気づいたんだがクロスバイの見分け方なくなってね？
前は対応にQuest、Riftって書いてあるのがクロスバイだったはずだが今はもうRift表示なくなってる なくなってるな
steamもriftとかvalveとか対応機種書いてたのがなくなってる
まぁ 6割を越えるシェアを誇る oculus・Metaシリーズでテストしないわけないけどな スタンドアロンでもPCVRでも良いんですけど、やりたくなくなるほど怖いゲーム無いですかね。
ラストラビリンスでVRホラゲに目覚めました。これぞ、というのを知ってる方いたらお願いします！ 自分もホラーは好きだけど
バイオ7は 最初の方はガチで怖いと思うけど
後はHome sweet homeとか？
後はVRchatで ホラーワールドをちょこちょこまわってる そのレベルのはPSVR2のバイオ7しかしらない
他のホラーはあくびが出る Phasmophobiaってのはどうなの?
いつも上位に居るね >>185
>>186
どっちも暗いとこ怖くてつんだわ VRでホラゲできる人マジですごいわ
ゾンビ映画は普通に見られるけどVRでこっちに向かってくるのは絶対に耐えられないからやらない
VRchatもホラワはすぐ引き返すな
下手に驚かされたらマジで心臓逝くかも バイオ７はマジでトラウマになるくらい怖かった
心臓悪い人は心臓発作起こすんじゃないかってレベル この先VRホラーゲーは耐性ある人じゃないとマジでやばくなる バイオ7は伊集院がしょんべん漏らしたんだっけ？
当時から最怖ゲームと言われてたな PCVRでもModで遊べるから
バイオ7はVRで体験すべきだね いや結構です
だってジェフが怖くてシャッター回せないし!! ジェフは能動的に襲ってこないからまだいい
バイオ4のガラドール並みに追尾してきたり足音にも反応してきたら投げてた VRでAV見れる人マジですごいわ
AVは普通に見られるけどVRでこっちに向かってくるのは絶対に耐えられないからやらない
DMM も成人映画はすぐ引き返すな
下手に驚かされたらマジでイクかも それくらいの不慣れさが一番気持ちいいんだよな 羨ましい >>181
after life
マジ怖いしグラフィックもリアルでおススメ アプリのセールなんだけど、mossの1、2のセットって
無くなったの？
買い時を逃してしまったの？ >>202
年始のセールに変わったから
昨日まででしょ？
単品でも割引あるから買えば それくらいの船霊が一番気持ちいいんだよな 馬やらしい >>203
1,000円以上高くなるし、今回は見送るわ。
お正月の方が安くなると思ってたのに大失敗！ メタクエスト2のfacebookを携帯とかでログインしようとしてもエラーが出るんだけど理由わかる人いますか Facebookアカウントは終わって
Metaアカウントになったから >>205
1ど2セットで半額近くに割り引かれてたから
あんなの滅多に無いぞ 半額セットなんてそうそうないよな
クロノスセット思わず買ってしまったレベル
Pico4サマサマだよね mossすごく好きなのに1の後半の中ボス？戦でどうしても勝てなくて放置
アクションのレベル設定があったらなあ Riftの新作にHubrisが来てたのでクーポン使って安く買えた
Alyxよりグラが良いところもあって泳ぎの感じとか新鮮なんだけど
インサイドアウトの限界で犬掻きが最適解なのがつらい
QuestでProコン使えるそうだけどコントローラーだけ買った人いたら感想教えてほしい >>212
Quest proコンは充電ソケット対応版のナックルストラップ共々買ったぞ
トラッキングは死角がなくなり かなり優秀になる
フィットネス系のアプリで本領発揮する
若干重いので ビートセイバーでは不利かな バイオ4やってて思うのはクエ2って結構たくさん表示できるのね。
マーセナリーズめちゃおもれー バイオの中でいちばん面白し マーセナリーズのミニゲームはバイオ4だと思ってるから
それが VRで遊べて チャレンジモードで
いろんなシチュエーションで遊べるから
凄いよね >>213
ありがとう。やっばquest2でもわかるくらい効果あるんだね
コントローラーだけなら手が出る価格だから行ってみようかなあ
quest2のコスパ凄いと思うけど手のほうを見てないとロストするからbonelabとかの横捕まり移動でめっちゃ違和感あるのだけが残念だったから なんかデバイスコードが必要ですってなって、facebook垢でログインしようと思ったら技術的に修復中のエラーですとか言われてずっとログインできねぇ
ヘッドセットも使えねえ
なんだよこれふざけんな 期限いつまでだか知らんけどメタ垢作ってなきゃそりゃ使えなくなるよ >>220
とりあえず今からでもFacebookからmeta垢に移行できるか試してみたら？
やり方はググってくれ >>221
それをググって、ここに書き込むのがお前の仕事だろ コントローラードリフトは意外と直せるけど、トラッキングが不安定なのはなかなか難しいなぁ。 >>216
ただ proコンはPCVRで使うとき
VDだとWi-Fiの5ghのチャンネル関連で
カグガクになる不具合があるとか
自分はAirLinkしか使ってないから
被害は皆無だけど
そのうち気が向いたら検証してみるかと思ってる Red Mutter 2ってsteamでもセールやってるけど、quest版とはかなり違いますか？
グラフィックとか操作感とか。 同じゲームあちこちで買い比べしてる奴少なそうだけど
VR界隈ではよくあるんか？ >>227
RedMutter2はクロスバイだよ
スタンドアローンで買ってもPCのRift版が出来る
Metaに未来が見えるならMetaで買う
未来が見えないならSteam版を買うといいよ
さらにスタンドアローン版をQuestProでプレイするとフォービエイテッドが有効になってスタンドアローンの癖に高画質になるというおまけ付きだ
でも俺は買ってないからグラヒックが良いかは知らん Red Matter 2はQuest版が最安値だよ今（2400円）
んでクロスバイだからQuest版を買えばRift版はタダなのでSteam版を買う意味なし みんなクロスバイってPCとquestどっちにもインストールしてる感じなのか
64GBだから基本PCにしかインストールしなくてsteamで買えばいいやってなっちゃう 両方でインストールしてるってどっから判断したねん
インストールするのは自分が必要だと思う片方だけでいいでしょ >>228
VR界隈というかQuest版はPC版に比べてグラフィック落ちるからね
PS4とSwitchのソフトを比べる様なもんだ 413 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2022/12/30(金) 13:38:12.65 ID:xCZYTRwS
アマレコで背景透過されて自分部屋に女優を召喚させてる俺からすれば、dmmマジ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
全作品がアダフェスから発売されればいいのに
415 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2022/12/30(金) 16:09:40.35 ID:AuBo1mmU
ワイも413派だわ
417 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2022/12/30(金) 16:49:14.89 ID:GCtAQ1Jl
>>413
同意だわ。購入はmp4で欲しい。 dmmなんてメチャクチャ稼いでると思うんだけど、どうしてプレイヤーに投資出来ないんだろう？
今、そこそこpcリテラシーがある人がアマレコ使ってるけど、VR初体験みたいな人がカラーパススルーのアマレコみたら腰を抜かすレベルだと思うんだよね。
1億くらい突っ込んだだけでも、すんごいの作れると思うんだけどなんで出来ないんだろう、、、。 >>236
実写VR動画なんて初心者に見せたら「VRはこの程度のことしかできないのか」が感想になるでしょ。
所詮は撮影した内容そのままを再生することしかできない。
実写はVRの理想からほど遠いのに一応VRと呼ばれているだけ。
固定視点で対話性ゼロのしょうもないコンテンツで腰を抜かすやつなんていない。
どんだけ君が実写が好きなのか知らんけども、実写のしょぼいコンテンツはVRを過小評価させるだけ。
かがんでも下から見ようとしてもスカートの中が見えないとか、
右に回って右から見ることも不可能、ユーザーが動いた時にユーザーが居る方向を女優が向いてくれるわけでもない。
胸の位置に手を伸ばしても胸が揺れてくれるわけでもない。
そんなコンテンツに現実性を感じられる奴は君以外にはいない。
それで満足する君はVRに全く向いてないよ。 >>237
実際毎日の様にVRAVのタイトルが発売されて続けている訳ですが
君の主張の通りならVRAVのビジネスは既に無くなって3DTVの様になってるのでは？ >>236
普通の人は初めてVR実写動画を見たときにものすごくがっかりする。
ミニスカートの中を覗こうとかがんでも映像が変わらずパンツは見れない、
もっと近づきたいと思って近づいても映像は近づいた分だけ離れて映像は変わらない、
キスしたいのに触りたいのと思っても近づけないし、離れたいと思って後ろに下がっても映像は変わらない。
実写VR動画なんて視聴者をイライラさせる天才でしかないで。
さらに左右の目を水平でなく傾けたら映像が乱れるし。
「なんだこれただの動画じゃないか。VRってこの程度のものなんだ」という悪い印象を初心者に与えてしまう。
実際はそうではないのに動画はVRをものすごく勘違いさせてしまう悪しきものだよ。 >>239
2Dの動画のほうがはるかにたくさん出ていることで分かるだろ。
VRとして楽しんでいるのではなくヌードで楽しんでいるということ。
VRの部分は対応していないことばかりでがっかりする。 >>237
やっぱり6dof のエロゲは敷居が高すぎる。素晴らしいけどね。
今使ってるPCには軽自動車位には金使ってるし、ピコもクエストも持ってるし、mocapiだったけか？予約してるし、どっぷりハマってるからあなたの言うことは的外れだ。
そういう前提があって、やっぱり目の前に裸の女の子が複数現れるのはインパクトあると思うよ。VRよりはARのほうが没入感が高いのは冷静に考えれば分かるよね？ >>241
VRとして楽しんでないならわざわざVRAVなんて見る必要ないのでは？
沢山普通のAVがあるんだし >>239
君は現実性のかけらも求めておらず、実写の裸だけを求めている。
あらかじめ撮影した映像を再生するだけの動画ではたいした現実性を感じられないという事実を初めて体験させる人に説明する気がさらさらないとんでもない奴だ。
ただ裸だからすごいだろといいたいだけ。
VRは何かを説明するのに動画は全く向いていない。
決まったものを再生するだけで対話性がないものはVRとは正反対のことだからな。
現実性には対話性(インタラクティブ)が必要。
VRのRは現実性って意味だからな。
しかし君はVRのRを求めず実写の裸だけに全てをフォーカスしている。 2DのAVよりかは立体的で見る方向も自由なんだからそれだけでVRAVの価値はあるだろ
なんで0か1かでしか考えられないガイジ脳なんだろ >>244
さっぱり判らないのだが
君はVRは何かを説明する為にQuestを使ってるのか？
ユーザーが自由にVR機器を使う事を禁止したいのか？ >>227です。
クロスバイなのに気付かなかったです。
皆さんありがとう。 >>247
話の流れが読んでも分からんのかあるいは読んでないのならご丁寧に説明してあげるが、
「VR初体験みたいな人がカラーパススルーのアマレコみたら腰を抜かす」という意見への反論だ。
腰抜かすどころか、対話性のなさにがっかりするのではないかと。
AVは対話性がゼロに近いVRとしては最低のコンテンツだからVR初体験の人に見せることを想定するならちゃんとその事実を伝えることも考えろよと。
AV視聴主義で真実が見えなくなっているよと言いたいのだ。
実在する女性に大金払って裸にしたことにものすごい意義を感じているだけでVRには意義をあまり感じてない人の意見ではないかと言いたいのだ。 AV視聴主義はAV至上主義の誤記だ。
AV至上主義の人の意見はいつもVRから離れすぎている。 意識高杉
どうでもいいけどカラーパススルーで背景部屋にするっていうならMRだよな >>247
もっとまとめて言うなら、
「対話性ゼロのアマレコに腰抜かす人がおるわけないだろ、ただの動画再生プレイヤーじゃないか。AVなんてただの動画だろ。」だ。 VRというものを全くの未経験ならそれでびっくりしてもおかしくないだろ
なんでこの人一人で発狂してるんだろ
ボッチクリスマス～ボッチ正月のコンボで精神破壊でもされとるんかよ VRの技術を楽しむ事が目的のおかしな人なんじゃない？
普通の人はVRAVのコンテンツを楽しみたいからVRAVを見る訳だからね ID:q7airnf00＝ID:J1ytiGLH0はこの板で有名な荒らしね
今夜は珍しく賢者モードだったみたいだけど
いつもはVR＝エロって書いてるよ
698：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8c67-MkkF [221.110.172.60])：[sage]：2022/12/28(水) 10:33:00.00 ID:zwaVURA00
ほとんどのゲームではVRである必要がない。
VRの必要がないのにわざわざVRにしてもそのゲームはクソゲーにしかならない。
VRの意味が出てくるのは、エロ、操作操縦、スポーツ、ホラーぐらいしかない。
全てをVRにする必要はないし、VRを必要としている人は元々限られる。
VRが必要ない分野で、普及とか抜かしてわざわざ他人にVRにさせようとするな。 この間話題になってたVR180に深度情報追加して技術6dofにするのはなかなかよかった
見下ろされてる感とか目の前で揺れるお〇〇〇とか思わずしゃぶりつきたくなったわ >>249
腰抜かすと言うのは比喩的表現であって
感動するとかこれは良いなと思う事だと思うけど
たからVRAVを見て感動やこれは良いなと思う人がいなかったらVRAVなんて需要無いでしよ
って返した訳たけど
別に君の言う本物のVRじゃなくても良いと思う人が沢山いると言うことでしょう >>210
同じく
最初はクイルの愛らしさに感激しながらプレイしてたけど、途中のパズルが解けなくて面倒になってやめてしまった
自分にはこういうの向いてないと思う CMみて買ってみたんですけど、CMでやってたドラゴンに乗れるアプリってどのタイトルでしょうか？ quest2買ったらまず最初にすることは
はじめてのquest2 とか言うアプリで
ロボットとダンスする事
その次にビートセイバーにBMBFでパッチを当て カスタム曲追加する事だな いや多くの人はそんなに簡単には犯罪には手を出さなに 自作曲と自作譜面に決まってんだろ！
自分で作った曲でノリノリになるの気持ちいいぞ！ まず自分で作曲から始めるだと...?
プレイ出来るのは何ヶ月後だろ... パンツァードラグーンのVRリメイクの話てどうなったんだろな >>265
Pico4信者の妬みかよw
返品すると人生終わるとか言ってた ここの住人で向こうのスレに出張してる奴いるしお互い様だね >>272
公式HPから製作者死亡の報があったのに本人廃ツイしてて謎
リリース前なのにもう元作品を侮辱されてる気分 ドラゴンに乗るゲーム有名じゃなくてもやっぱり無いのか
詐欺CMだな >>277
なんかサイドクエストで何かに乗って飛ぶヤツなかったっけか？ あのCM嫌い
見た人はあのCMのゲームできると思っちゃうじゃん？
俺たちはあんなソフトないってわかってるけどさ >>280
別にイメージだしいいんとちがう
実際あんな感じに世界に入り込めるのには違いないし
バイオ4とかほんと映画のセットの中に入った感覚だわ >>282
何か知らんが感動した
日本で放送したらクレーム来そうだな >>282
金かかってんなこれ
日本のも金掛けてるのは分かるけど、どうせならあんな微妙な認知度のタレントよりキムタクくらい使えよと思う あまりの中身のなさにびっくりした
ttps://youtu.be/3vNIfNldtSU >>286
金かかってんなこれ
流石だな
でもQuest2でこのCMは詐欺すぎる SkyrimのPSVR版CMに比べたらほとんどが健全広告
https://youtu.be/sjxRxFXMaYs CMの卵盗み出すゲームやってみたいんだけどないよね？
なんでもありを生きてやれとはいうが、
CMがなんでもありになってないか？
今からでもいいから作ってくれ。 ワイルドマンは死んだ
色んな意味でも
顔面奇形でmetaアンチよ イメージCMにケチ付けられてもなあ
むしろ実際に手に武器持って戦ったり空を飛んだり出来てるのが凄いんだし ちゃんと右下に
※ドラゴンに乗れるゲームはありません
※タマゴを盗み出すゲームはありません
って書いてるならセーフ
そうじゃ無いなら誇大広告 >>292
こんだけMeta Connect実況しててMetaアンチ扱いされるなら日本のVR開発者はMetaアンチしか居ないのでは？という気がする
https://twitter.com/yasei_no_otoko/status/1579915358663999489
>>294
きっとHorizon Wolrdsにあったりするんじゃね？なお※おま国表記無し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コントローラーの電池持ちほんとにいいね
残り20パーくらいになると通知出てくるけど、全然使えるね、表示0パーでも動くとは CMがと事実が違うって当たり前じゃん
持ち上げたらチーズがとろーり伸びるピザなんて無いしマクドのハンバーガーはふんわりしてないぺちゃんこバーガーやぞ コントローラーは手で振るだけで自家発電してるからな
なかなか充電切れは起きない PCVRではドラゴンに乗れません
当然スタンドアロンです >>286
それはPCVRの人には見えない特殊な映像です 今は浮遊するゲームでも酔わないのもあるぞ
今進撃作ってるメーカーが出してる魔女レースのやつとか、何故か全く酔わんし
そういう技術が確立されてるらしい 確か 前にどっかの会社が酔わない映像技術がどうのこうのあった気がするが
なんだったっけか 酔う、酔わないのはどこで変わってくるのかが謎なんだよな
ウルトラウイングとか世界大戦の飛行機モノはまっすぐ飛んでても酔いまくるのに、swarmとか魔女モノのやつは飛び回っても全く酔わないし 米メタが競争法違反 オンライン広告巡り―欧州委見解 別に謎でもなんでもないぞ
VRは動くものに足がつくタイプは酔いやすい
スティック移動も見えない乗り物に乗ってるようなもん
パンツァーみたいなレールシューターは浮遊してても乗り物に乗ってる感が出そうだから酔いやすくなるだろうな
SWARMは最適化のオバケだから全VR開発者は参考にすべき 戦闘機のワープレインは、思い切り酔う
特に旋回時のGがかかると失神したりする エロVRコンテンツ購入し半年ぶりに使おうと思って充電しようとしたらオレンジランプつきません。画面にOのアルファベットがチカチカ点滅しています。
電源長押し、ボリュームボタンと電源長押しても駄目で数時間放置してもダメでした。
保証も切れてるので買い直しかなぁ。 そんな頻度でしか使わんかったんだから必要ないものだったんだよ 万が一バッテリー死んだらどうやって処分すればいいの？
売れないだろうしバッテリー入ってるからゴミで捨てられないだろうし 市町村ごとに回収方法とか違ってくるから確認しましょう
基本的には小型家電回収ボックスになると思うけど ヤフオクでジャンクで安くだしときゃあっという間に売れるよ >>311
ダメ元でmetaサポートに問い合わせだけしたら？意外と対応してくれる事あるぞ スマホでVRが煩わしいので正月前に
エロと映画のためだけにquest2を注文してみたけど
評判は良さそうな記事もあるが実際はどうなんだろ？
Amazon primeとFANZAのVR見放題 chは契約中。
8K動画でないとイマイチらしいし、期待し過ぎか？
大画面のテレビ前が結局正解なのか？ >>31
4k解像度テレビには負けるだろうが
映画館や超巨大スクリーンで大画面を観てる風になるから悪くないよ
観ながら 飲み食いしてる様な人にはむかないけどね へばっているリチウムイオン電池はある電圧から充電を受け付けなくなって起動できなくなる
なのでバッテリーに直接電流を送って、その電圧を超えれば起動できると思う
やるなら当然自己責任で >>311
画面消えたらUSB差したまま1日とか
日単位で放置では？
半年使ってないなら 待てるでしょ >>311
それ一時間くらい指しといてみ
バッテリー完全ゼロだとすぐにランプつかないのは仕様だったはず ある程度の電圧まで下がるといくらやっても充電はされないよ 8時間ぐらい充電してもオレンジランプつきませんでした。サポートにダメ元で修理出来ないか確認してみます。 ダメなら ジャンクで ヤフオクとか
フリマアプリで流すしかないな またOculus30が来た
クーポン来る度に買ってるからだろうけど
欲しいのはほぼ買ってるから
今欲しいのが全然ない スマホでVRが煩わしいので正月前に
映画のためだけにquest３０を注文してみたけど
評判は良さそうな記事もあるが実際はどうなんだろ？ オキュラスIDの名前すごく適当に付けてたのが判明したんだけど、これこのままで問題ないのかな？ 為替も落ち着いてきたから5万に値下げしてくれんかのぉ Quest2のパススルーをカラー化して点群情報を取得する良い方法ない？Foxusじゃなくて出来ればちゃんとしたKinectや Realsenseみたいなカメラ使いたいんやけど全然資料見つからんわ セールで色々買ったけど
やっぱりプレイするのがダルくて積みゲーだわ
40%オフのバイオ4も 人殺しのゲームは認められているのにエロは見下されてるのはどうしてでしょうか？ 人口飽和時代には人を殖やす事よりも減らす事の方が価値が高いからです 世間では卑劣な犯罪と思われてるからだろ
ワイドショーで女子供が男に殺されると卑怯呼ばわりされる論理と同じ QuestPro高いしFoxusアプリをデコンパイルして似たようなの作るか
難読化されてなけりゃいけるやろ viveの時期ヘッドセットは20万円レベルになりそうだし期待できなさそうだな 時々充電しないと、決められた電圧以下になると充電不可になる
使わないものはダメになる DMM TVってQuest2ではWebブラウザでしか見れないの？ >>351
ブラウザで見られれば十分やん
サービスイン直後にはブラウザでも見られずにバージョンアップでやっと見られるようになったんだから 月額で見られれば十分やん
サービスイン直後には年額でも見られずにバージョンアップでやっと見られるようになったんだから 購入済みのものはDMM動画プレイヤで今までどおり見れるけど
ブラウザではアダルトとそれ以外を完全に分けたんだな
昔購入したものも一覧が別々になったから最初は戸惑ったよ アダルトに関しては見放題chライトが吸収された形やね １ドル１２９円で見られれば十分やん
サービスイン直後には１５０円でも見られずにバージョンアップでやっと見られるようになったんだから FANZAの8K動画の無料のやつよかったね、
逆に化粧が目立つけど。
普通のVRだと今ひとつになるのか。
3Dだとメガネ掛けてるから近くのピントが今ひとつになるね。
遠目は良いけど、結局近くは3Dオフに。
VRの自然のやつとかは凄いね
Amazon primeは大画面風になるだけやった
スペック的にきついかもしれんからゲーミングパソコン買うかな？
マトリックスの奴などウォークスルーの凄いのを見てみたい >>360
近くでピントがと言ってるが
焦点距離は遠近で同じなのでピントはどこでも合っている
問題になるのは近すぎると左右の絵で視差が大きくなり過ぎて二重になること
これは近くでもピントがあってしまうことの弊害でもある Oculus TVくらいに、FANZAも撮って出ししてもらえると
凄くなるよね
宇宙行かなくていいね >>361
なるほどね。仕方ないのか。Oculus TVくらいになればね
近い将来カメラが良いの入ってくるよね 二重でも見られれば十分やん
サービスイン直後には三重でも見られずにバージョンアップでやっと見られるようになったんだから pico4だと目元で二重にならないとか
レンズの位置が関係してるみたいで、検証してるYouTuberがいた >>367
ピコ4が正解やったかー？作っているところにデータが持っていかれるのは仕方ないけど、あちらにはヤバそうな気がしたから。
てぃくとっくも使ってないし Pico4出てからQuest2買うのはちょっとアホ
どこまで行っても37100円相当の商品でしか無い 秋葉原あたりでバッテリー交換してくれる店ないのかな。 >>369
嘘なのか清廉潔白なのかどっちを信じるかは
前者のほうが現実的だし実用的ではある いまQuest2買うのはアホ
だからってPico4買うのもアフォ
大人しくQuest3待つのが賢い^^
どうせ付け心地悪くてアクセサリーで散財するだろうからな どっちか買って3が出る前に売り払うのが一番賢いのでは うっ...皆が一斉に売って買い叩きされる未来が見えるよぅ... Quest2とPico4とQuestPro持ってる俺が一番のアホ 庭から石油がでたら俺もそれくらい買うかもしれんが… 今日注文した、ガチャ目なんだけど使えるだろうか
右1.5左0.3 >>386
HMDに取り付けるレンズどこかで注文しとけ メッガーヌェェェックスとれんど3位は草
ヴィR元年きちゃっちゃねー(^^) ガチャ目でもそれで生活できてるならVRも問題ないよ
普段とおなじように見えるだけだし 一万二万のために中国共産党に個人情報渡すやつが一番のアホ 3.7万の時に買えなくて値上げ食らって発狂&逆ギレでPico肯定するしかハート守る術が無い奴多そう それぞれにしかできないことがあるQuest2とPico4両方持ちは馬鹿アンチ以外には別にいい選択だと思うよ
Quest2じゃワールドカップも見れんくて地団駄ふんだわ MetaneX 当初より少し値段高くなるかもっとの事で蓋あけると
25万って >>393
今でもメルカリとかで待ってれば
（出処の怪しい)未開封品256Gが3万台で買えるぞ dropboxのVR動画をクラウドから直接再生したいんだが、、、metaのいけず MetaneX
プライベートではおでこで支えて頭痛機能
ビジネスでは鼻で共有して同僚と鼻脂友達
後ろバンドがなくグラグラ機能も装備
上下左右スカスカの没入感排除
でも値段がたったの
25万だから
これは買いだな
知らんけど https://ja.shiftall.net/products/flipvr
これとベースステーションと4090が最低条件だからお値段は100万くらいかな? やばいMeganeXが産廃すぎてProの安さが世間にバレちまう Pro買っててよかった
最近のXR業界の動き見てるとそう思う
越えられない壁見たいのがある
https://youtu.be/xHwo_EZa1zQ
コレはよメタさん >>402
oh...
これがあればコントローラーすら要らないのか VRキーボードか
まあOffice系ソフトには必須だよな 今でもハンドトラッキングで凄いのあるよな
例の指揮者になるやつとかほんと凄い 30クーポン来たからアルトデウス買おうかと思ったがsteamのセールでどっちも似たような値段になるのね…
どっちで買うか悩むから雑にどっちかの背中押してほしい PCと接続するのが面倒な環境ならmetaで買え
そうじゃないならSteam 画質がいい方がいいのならsteamだろ
いちいち PCと接続するのに多少手間かかるのが面倒だから
自分はクロノスシリーズは前部quest2で買ったが MeganeX２３万とか草
2022発売、10万以内とか全部ウソじゃねーかｗ
これはねーわ
結局Quest３待つしか無いのかー これでQuestProを買う人が増えればいいなぁ
実は安かったんです!!
みたいな(・∀・) >>412
実際questproかなり魅力的に思えてきてるから不思議 20万超えのヘッドセット増えてきたからな
比較対象があるって大事だな 結局ゴテゴテくっ付けて重量的なアドバンテージも言う程無くなっちゃってるしmeganeはこれもう完全に駄目だろ
始まる前に終了 プレイ中に手を壁や机にぶつけてプレイが終わってヘッドセットを外すと指が血まみれになっててビビるってことあるよな？ ヘッドセット外したら玄関の外にいたことならあるかな。 気がついたら病院の集中治療室とかなら君らもあったはずだ。 気がついたら平原の中に立っていたことがあった
思わず「ステータスオープン」と叫んでしまったわ 病室で目が覚めたらチンコにチューブ入れられていたことならある（聞いてない）
「女の人に抜かれるのかぁ」・・・っていうドキドキは抜く痛みでブチ飛んだ 意識を無くした事なんて生涯で一度も無い(もちろん睡眠は除き)んだが、これってマジョリティだよな？ 正規販売店で128GBが実質5万未満なんだけどそれでも値上げ前の価格考えると購入にいけねぇぜ
元が安すぎたのは判るけど
はよ次のメーカーキャンペーンしてくれ もう日本人に先端デバイス作りは無理だって
数十年前ならpico4のポジションに日本メーカーがついてたんだろうけどそれも今や中華に食われたしな
日本メーカーは大人しく高品質なVR周辺機器を出しとけ PSPが2万だったのは当時としては衝撃的だったな
スペック的に4万位とも見られてたし MeganeXワロタw
日本に期待してたがやっぱ無理だったんだな XR KaigiでShiftallよりパナソニックの関係者が多くて
価格アンケートの一番左の項目が「10万〜」だった時点で嫌な予感してたけど当たってしまった 15万なら勝ち確だったのにな
ジャップあふぉの子できない子 9万円のVALVE INDEX VRキット買うのが一番良い選択肢なの草 久しぶりにPCVRで使ったら、PCの方が落ちて再起動する現象が多発
先月まではなんともなかったから原因はグラボのドライバ辺りなんだろうか… ミスターのハロウィンパンツ盗撮してるやん
エエのかあれ 度調整版は ビジネスエディションにしかないとか
普通の方は度調整どうするのか レンズ作る（アダプター付属）
公式で注文受け付けるのか他社が担当するのかは不明 もう今後Quest2あたりの価格製品は出ないのかと・・・ 値下げって言ってる人は持ってないの?
それとも予備で買うとか社会人なったばかりの人とか? >>441
単純にQuest2じゃなくPROが値下がりすれば買うって事だろ 為替が変われば仕入れ値が変わるって事だから定価は変わらずとも売値は変わるだろ >>446
Q2の価格発表される直前は初代Questの中古取引価格が4.5～5万円位だったとに
発表の24時間後には2万でも売れ残る状態だったからね
それほど衝撃だった
だからこんな安値で売られてるのに何で買わなかったんだよアホ！と言いたい所だけどFB垢強制がネックで様子見みてたやつが沢山居るんだよね
もうねザッカーバーグが全て悪い そういうことね
RiftSを買った3ヶ月後にQuest2が発売されて無駄に買った懐かしい思い出が蘇るよ FBアカウント不要になったと思ったら値上げだしな
なんかやり方下手だよな 本体赤字価格でQ2チームは社内で居心地悪かったとか
ソフトの方で儲けるつもりだったのに何故かみんなVRCみたいなのばかりしてるから本体価格を上げる運びとなった メタクエスト2のCMよく見るようになったけど
あれどう見ても過大広告だよね >>451
そのカーマックの発言を鵜呑みにしてる人いるけど実際にはほとんど無関係かと
・単純にハードの赤字を打ち消すには遥かに多くのソフトの売り上げが必要
・VRCやRecRoomがなかったら他のソフトの売り上げが劇的に上がるかといえばそんなもん妄想でしかない
・VRCやRecRoomが売れれば当然ながらそこから収益がある まあ日本の玩具なんかは空飛んだりビーム出したりするし バイオ4をQuest2専売なんてケチ臭いことせずに他プラットフォームでも出せば良かったのにな
わざわざバイオやる為にQuest2本体買う人なんて少ないだろうし 何でもアリを押すなら、ドラゴンに乗ることよりアイアンマンになれることの方がいい気がするけどな
誇大広告でもないし 年末にMetaQuest2を買ってちまちま遊んでるけど
よくここまでベースになる環境を作ったなと感心したよ
勿論不満な点はあるけどコンテンツ量は大したもんだ
でAppleがヘッドセット作るとか噂されてるけど
絶対に無いなと思ったwこんなの正気じゃ作れねーよ >>455
バイオ4VRはmetaの金で作った訳だが
それを他のプラットフォームで売れと？ >>460
最近はどこもそんな感じだしいいんじゃないの >>461
どこもってどこがあるの？
任天堂がPS用にゲーム売る？
ソニーがSwitch用にゲーム売る？
セガみたいにハードを手放した所は別として
そもそもプラットフォーム持ってる所そんなに無いけど >>462
何処もって訳じゃないけどSONYはSteamでのゲーム販売にも意欲を出してきたように見えるし
コンシューマに偏ってたところがPCを視野に入れてきた感はある
Metaも続くかは微妙 SONYはSteamで売るようになったし
MSは先駆けてSteamで売っていた
MSと傘下のソフトをPSでも出すし
なんなら最近SONYもXBoxにも出した >>464
確かにそうみたいだね
ソニーは戦略的にPCとモバイル市場に進出すると宣言してるね
2025年にはプレステ向けタイトル比率を半分近くまで落とす言ってる バイオ４はリメイク出るからそっちVRでたのむわ。スタンドアロン版はスタンドアロンでしかいらんやろ。 >>455
ケチ臭いも何もキラータイトルの一つとしてオキュラス主導で作ったソフトだし
実際かなり売れたと聞くし >>468
バイオ４やりたいのにPico買う馬鹿ってそんなにおる？
独占切ってまで売上見込めないでしょPicoのシェア率では Pico派はSteamの4REをVR化MODで遊べば良くない？ あまりにもquest3が出ないからストラップ付きのquest2 2台目を購入してしまった訳だが メガネLighthouse対応するらしいけど
ベースステーション別売りしてくれるの？ ・・・フルトラやりたいと思ってmocopi注文しちゃたけど（2/20発送予定）、なんか高性能スマホ（10万クラス）必要なんだって？
キャンセルしようか（注文確定してるんで日中オペレータと交渉しろって）quest2自身で処理できるの期待するか、
ダメ元で安物スマホで試すか、いつかそのクラスのスマホが中古で安くなるの待つか・・・。 >>475
どうなんろうね
使ってる間はセンサー全て(6つ)とBluetooth接続して制御する性能が必要だけど quest2ってそんなに沢山の機器と一度に接続できのかな
自分は3万程度のスマホしか持ってないから フルトラする事があれば ハリトラX一択と思ってるけど
供給量やスピードはモコピーの方が断然はやいからね >mocopi
使用センサー数減らせば安物スマホでも行けるか？
頭はHMDでいいし、Vive Trackerも3つあるし・・・
・・・誰かPCでの受信ツール作らねぇかなぁ・・・。
届くのは二次出荷だろうし、先陣の報告待つしかないか。 ソニー「VRやる人は10万台のスマホ持ってて当たり前だよね？お金持ってるもんね♪ps5も買ってね♪」 >>478
それを探して、ここに書き込むのがおまえの仕事だろ quest3って今年の秋か冬ぐらいか？待ちきれねーよ… HTCのやつも18万位らしいしまたVRはマニアだけの物にもどりそうだな PSVR2が多少は牽引すると思うが、他はQuest3が出るまで高級路線だろうな 「Splatoon VR」でググっても それらしい情報は無いね
デマか、以下のどれかを指してて めちゃくちゃ情報の遅い人なんじゃないかな？
2016/06/20 なにこれ超楽しそう！ 「スプラトゥーン」を謎の技術でVR化
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1606/20/news161.html
HMDに映してるってことかな？
2017.03.06 VRで気分はスプラトゥーン VRゲームのModに ...
https://www.moguravr.com/vr-mod-splatoon/
ロボリコの武器がスプラの水鉄砲に
2022/05/02 Splatoon in VR! : r/OculusQuest - Reddit
https://www.reddit.com/r/OculusQuest/comments/ugyu7e/splatoon_in_vr/
同人開発者の技術デモ？ こいつパクリ！みたいなリプ付いてる グーグル先生も各個人の検索傾向を把握して表示するからな
名前欄に fusidarasan と入れて >>476 に何かレスしてからググればその人の検索結果が出てくるよ Soda Island 終わってたのか
なんか楽しかったQuest2人生が終わりを迎えた感
最近ほとんど起動してなかったしな >>484
来てないな
それよりもプロコンとの接続が スリープ復帰時に切れるのが致命的だから そっちのアプデが欲しいな Appleの3000ドルか、初代機は実質開発者向けとして
2号機から一般向けの価格になる感じかな？1499ドル？999ドル？ AppleのVR/AR/MR端末ってV、R界隈は前から出るぞ出るぞと言ってるけど
結局出ないを繰り返してるよな
もう4年ぐらい言い続けてね？
ある年はメガネにアイコンが映ってたイメージ映像がイベント前に出たから
これは確実に出る！とか言ってたな
3000ドル？キラーコンテンツはVR会議？
出るかーそんなもん ドラゴンボールのスカウターってMR機？
軽くてバッテリーの持ちも良さそうだけどあれ爆発するからな… あれはARだな
ワイヤレスで通信してるしまあまあ多機能っぽいけど
単眼、モノラル、モノクロはねーわ、300ドルくらいだろ >>500
そんなに安い訳ないだろ
戦闘力が判るんだぞ 質問なのですが
メタクエスト2でxHam◎◎erを見ようとすると画面の上半分が表示されず、再生ボタンが隠れちゃうのですが、どうしたら良いですか？ Vive XR Eliteでmeganex終わりすぎてて笑える
どうしても日本製がいい宗教の人向けか まさに狙ったかのようなタイミング
XR業界の戦いは見てて面白いな
さてさてさーて…ｱｯﾎﾟｰはどう出る？ MeganeX 249800円
Quest Pro 238000円
Vive XR Elite 179000円（アイトラ別売り）
各社のHMDが高すぎて3000ドル（40万〜）とか言われてたAppleのDK相当が普通に安く感じそう
今出てるリークだとApple SiliconとOSを活かしてiPhone/iPadのアプリもそのままVR内で動かせるっぽいから
普通に高性能＆プライベートディスプレイ版iPhoneを買うつもりで買いそうだし これは割安に見えるPSVR2の天下あるな
リーク王も誉めてるし Vive XR Elite サングラスモードかぁ
とはいえ ツルだけでHMDを支えられる物なのか耳が死にそう >>507
549ドル（74800円）ってOculus Rift CV1（Touch無し）より安いからな
アレで日本のVR終わったわと思ってたから今はだいぶ持ち直しとる PS5専用というがPCでロクにゲームがでない昨今は逆に他がPS5で使えないHMDになるかもね
なんだかんだソフト揃えてきたし >>510
ソニーはPCゲーム事業を拡大すると宣言してるから
PS5専用ではなくPCVRにも対応だろう でもproコンの死角の無さを体験したら普通のコン勢には戻れんよ >>506
Viveの眼鏡無しで視力調整する機能ってド近視でも可能なのか？ 数字が度数（D）表してるなら6Dまでは行けるんじゃないの 有線の問題もあるしな
PCVR解禁なら無線ドングルとか出してきそうだけど わたしのHMDは53万です
ですが経費で落としましたのでご心配なく… 私のHMD関連の費用は総額50万です
ですが費用は自己負担なのでご心配してください... >>513
もはやPSVRがPC繋がってももてはやされることはないだろう… 有機ELと高解像度を併せ持つHMDになるから PSVR2の需要は間違いなくあるだろうけどね SUPERHOTは正月の接待ゲーにちょうど良かった
VRの面白さもかなり伝えられる >>521
視野も広めだしね
今のPCにはこういうちょうどいいのがない SUPERHOTは元々は単なる平面のFPSゲームだったみたいだけど
これほどVRにまっちしたゲームも珍しいよね 有機EL不遇の時代だからPSVR2には期待してたり >>524
実際に平面版より売れたって記事出てたくらい 通常版も普通に話題になってたし当時プレイして面白かったけどな
VRへの親和性なんか開発時は全く想定してないはずなのにジャストフィットなのは不思議 Meta Quest 2 購入でEliteストラップが付いてくる。†
†期間限定で ¥7,830お得。このオファーは 2023年1月15日 に終了します。 1099ドルは税別だからあんまり変わらない
Quest Proも1648ドル計算で同じくらいの差額 VRダウンロードしてたらあっという間に容量無くなるな… Oculus link でPCVRするとマイクのレベルが50%になって音拾わないんだけどおま環かな？
PCVRで使ってる人どうしてますか？ アルパラAIOを注文して放置されてる人達がまさかの勝ち組になるのか？ >>369
嘘だったの？この前アメリカ要人のてっくとっく位置データがあちらへ流出していたと出てた気がしたし、カメラ画像はほとんど見ようと思えば見られてしまうバックドアがあると聞いていたけど
要人ではないから大丈夫か？
要人ではない人の知り合いの知り合いは要人の可能性があるらしいが。
なかなかVRアダルト動画は良いね。存在は感じられる
技術が進んでほぼリアルに見える日も近いかも くそ、それにしてもAIR LINKでも有線でもpcVRでデスクトップが起動しない。 中華家電にバックドアがあった例なんか枚挙にいとまがないのに未だに有り得ないとか言ってるやつはまあアレなやつだろ >>541
あったからなんなんだよって話だと思うが じゃあ「そんな嘘」じゃなくて「情報抜かれても俺は気にしない」というべきだったという話だよ >>543
あったか、なかったかの根拠すら提示してない
それは嘘と言われても仕方ない
さらに嘘でなくて本当だったとしてもどうでもいい
そんなどうでもいいことを根拠もなく言うのはただの痛い奴 >>539
スマホ連絡先の460人の中に要人はいるかどうかわからんけど、
その人の知り合いの知り合いはアルカイダだし要人が一人くらい出てくるかもね
あと30年くらいなんかなー？俺は日本人ですと名乗れるのは。 >>542
ネット接続禁止とか遮断とかになって
使えなくなるんじゃない？ 540
くそ、それにしてもAIR LINKでも有線でもpcVRでデスクトップが起動しない。
Wi-Fiルーターとパソコンは有線接続しかダメなのかー？
questの方は出てくるけどデスクトップが起動しないのは有線接続してないからだったのかな 後はVDで試すしかないよ
OculusLinkで俺のは音声が出ないときあるな 日本では鳩は郵便局から送れます。
１０年ぐらい前、保護した時に郵便局から着払いで送って下さいと飼主さんに言われ、
恐る恐る郵便局に持って行ったら問題なく送ってくれました！ >>550
デスクトップが立ち上がってこないです。
ゲーミングパソコンにしたんですけどね ずっと前に PC oculusソフトの公開テストチャンネルオンにしてたら デスクトップ表示ボタンが消えたが それとは違うモンダイなのか？ >>549
>>554
試して確認してみます。ありがとう。 コントローラ認識はしているようなんだけど
ポインターが出ない
メタボタンとかは反応するし振動とかはするしプレイエリアもかけるんだけど
何が原因何だろ バイオ4やってると村民からテコキ！テコキ！言われるんですけどオナニーばかりしてるボクへの当てつけですかね。
カプコンにクレーム入れました。 やっぱりまだまだVRは発展途上なんだなぁと各社の出すデバイス見て思うわ
quest2も５万円台になっちゃったし
まともな性能で普及価格はもっと先の話になるんだろう quest2 はFacebookアカウントで
個人情報収集する代わりにその分安くしてたようなもんよ Pico4はVDでGodlike選べるから気になってたけど90fpsまでなんだよな
画質にこだわるならやはりQuestPro一択か 別にQuestProは90でええわ
Pico4は4090でも綺麗に成らなかったって言ってた人居るな 俺も今はQ2 80ヘルツで使ってるから90でも全く困らない
リフレ上げ過ぎるとWhite stripe出まくるし ピコ４は、中国共産党が個人情報収集する代わりにその分安くしてたようなもんよ >>570
別に俺は大嫌いだからいいけど
証拠はあるんか? 言ってた人いる←自分は確認してない
こういう人よく居るよね >>572
数学の公式とか科学の法則とか使ってるもの全部自分で裏付けとったんかすごいな >>571
代わりかどうか知らんけど
中国共産党が正式に発表してるから
国策としてVRに資金投入してるのは確かだな バイオ４やってたら村人のおじさんに、おっｐいのペロペロとか罵られました
dmmの閲覧履歴が漏れてるのかもしれません >>574
あー...
なるべく使わないようにするか 中共がメタバースとVRに予算かける、というのは見たな
当然その先鋒となるpicoなんて完全にバックドア仕掛けてあるに決まってる
親会社はクレカ入力情報抜いてたことがバレたTikTokのとこだしな >>562
youtubeにあるVR動画はゴミばかり
再生数は本当に少ない
流行らないから力を入れない 世の中盗撮し放題にならない限り平行線♪
怖がらないで〜せーのでみんなで1歩を踏み出そう(^^) 別に自分の情報が抜かれるなんてどうても良いけど
使用禁止機器に指定される可能性が高いからね
Steamにさえ接続できなくなるかもよ あまり話題にあがらないけど、ホームから見られるTVアプリにあるVRアニメは色々見てると面白いろがあるな
VRだけにアニメ世界の中に入り込める感じで新感覚
君の名はの1カットを再現してる人とかもいたり AnkerのVR P10がAmazonのセールになってるけど買った人おる？ YouTube のVRの動画MMDと観てると
中盤辺りから
秘部がまるだしに変化する動画がちょこちょこ あるけど ばれてないから存続してるのか いま純正のエリートストラップ使ってるんだけど重いし装着感悪くてあんまり使ってない
KIWI designの新しいやつ、形は良さそうなんだけど実際のところどうなんだろ 今は違うとはいえ、強制実名登録で偽名使ったりサブ垢使ったりすると文鎮化することで有名なOculus Quest2のスレで個人情報抜かれる！とか言ってんの草生える >>586
通報がなくて広告付けてなくてあと日本語使ってなくて年齢制限かけたらそんなに厳しくないんじゃないかと思う。
海外向けだと下着紹介という名目でもろに脱いでいても何年経ってもBANされてなかったりするし。 アメリカ様相手にならアナルまで見せても平気なのがジャップだからね >>588
情報を抜かれる事自体を気にしてた人はQuest自体買ってないのでは？
文鎮化にしてもルールを守れば問題ないわけだし
重要なのは情報が抜かれたことでデメリットが生じるかって事でしょう
単純に抜かれる事たけ気にしてたらAmazonやGoogleなんて使えないからね >>587
kiwiの持ってるけど顔に密着しない感じに出来るからそこはいいよ
ただ不具合に当たったのかバッテリー内蔵型買ったけど使ってないのにバッテリーが勝手に減ってなくなるのが困る >>588
分かってないな
バックドアはAppleとかアメリカ製品も当然信用しとらんが、問題なのは「抜く相手がどこか」だ
中共や朝鮮、ロシア、ああいう悪の枢軸と見做されている連中に抜かれるのだけは忌避すべきという話 googleもdmmもdlsiteも俺の性癖を知り尽くしてるから個人情報なんてもはやどうでもいい
むしろお気に入りリストを大事に保管して欲しい
なんならマイナンバーカードもあるから役所も知ってるわな 遠い一般人が普段接する機会もない敵国より身近にいて生活にかかわって来るところいるやつらに抜かれる方がはるかに危険だと思うのよね VRだけに留まらず現実世界でも見えない敵と戦ってる哀れな人が居ますね… 自分をいじめてる連中の99.9％は日本人なのに必死に中国だけを敵視してる奴 自分をいじめてる連中の99.9％は日本人なのに必死に韓国人と思い込んでる奴 最近オキュラスボタン押してからアプリ終了画面出てくるまでの時間が音含めてかなり遅くなったのは自分だけかな >>596
中共は見えてる敵だろうに
これだけチャイナリスクが叫ばれてアメリカや台湾で色々な機器やアプリが禁止や注意されつづけてるのにそれを危険視出来ないのは相当頭やばいでしょう そりゃあ独裁国家なんざ遠くの接する機会の無い国であって欲しいよな(皮肉)
現実見えてないのはだーれだ 環境問題も経済危機も戦争も病気も人間社会で起きてる事象はどれも計画され作り上げられたもので、
どの国もその飼い主の指示と利益の為に裏で手を握っている。全て計画で捏造で搾取で茶番劇。
だからあの国が、あの大統領が、あの大臣が、あの党があの企業が悪いとか言っている内は目眩ましにあっていて黒幕が見えていない。
資本主義の世界だ。
金の流れを追え。通貨発行権は誰にある？
全体主義の世界だ。
ニュースを流し大衆を洗脳しているメディアは誰の持ち物だ？ 中国が日本を占領しに攻めてくるなんてことはあり得ない
チベットやウイグル香港程度の規模でも四苦八苦してるのにとても支配統治などできない
せいぜい辺境の資源を取り合うだけ
日本が中国に攻められるのはアメリカが中国を攻めた時に巻き添えになるパターンしかない
本当に恐れるべきなのは戦争したくてたまらないアメリカなんだよ ロシア暴発もEUがどんどん拡大してロシア国境まで迫って挑発した結果だからな そんなに独裁怖いなら外国なんかより立憲までウヨクにすり寄って大政翼賛独裁体制完成間近の国内心配したらどうかな クソフェミ団体の一件以来、この種の「そっちこそどうなんだ」論法がまた激しくなったね
「強いつながり」がある故だろうね 128G今思えば2年前にポイント含めると2万円台で購入出来たのはとんでもないコスパおばけだったな >>556
それとは違うと思うけど確認してみます。ありがとう。
もっとルーターも速いものへ買い替え中なので、来たら繋ぎ直してみます 世界を変えようとしてるのはグレートリセットとかニューワールドオーダーとか言い出した連中だからな
その根本にあるのはアメリカ支配層に巣くうキリスト教福音派とユダヤ教の選民思想
中国ロシアを挑発してハルマゲドンで滅ぼし新しい世界をつくる
そしてその新しい世界に他民族異教徒の日本なんて必要ない
だから中国の巻き添えで滅びたらむしろ好都合なのよ 歴史は全部嘘
国なんて関係ない
奴隷民は震えて眠れ HUAWEIのパソコンとスマホ、中華ルーターと見守りカメラ、PICO4買ってオール中華が一番コスパいいから全部買ったらいいじゃん >>602
オマエみたいなことを言い出すやつは近い将来自殺する 何億円も何兆円も金を動かしている人ならセキュリティーに気をつかうのも理解はできる。
どこかの国の大統領とかトヨタの社長とかなら気をつけないといけないこともあるだろう。
しかしおまえらのエロサイトのブックマークかなにか抜かれても別に何も起きないと思うで。
それと不正をして多くの情報を抜いているのはアメリカのほうが中国よりずっとすすんでいる。
ロシアに亡命した元CIA職員のエドワード・スノーデンが暴露したアメリカの悪事に比べたら中国のやっていることはたいしたことない。
あと、おまえらが使っている文字とか料理とか全部中国から来た文化で実質日本は中国文化圏の一員でしかないのに
中国に情報抜かれるのが脅威とか笑かすなよ。
おまえがブックマークしたエロサイトとかおまえが買ったゲーム情報が抜かれても日本が転覆するようなことはないで。
絶対にないで。 個人のどうでもいいようなデータの詰め合わせでも金は動くんだよな
情報を流すということはその国家や企業に金の流れを作ってやってる事になるので
大した情報持ってないとかは全くの的外れ >>603
お前はどこまで無知なのか？
まさか尖閣諸島は中国領土だとでも思ってるのか？
台湾有事が起きたら真っ先に狙われるのが尖閣なのに エシュロンもプリズムも知らない無知無知の馬鹿の癖に情報抜かれてる！とか騒いでそう >>607
仮想現実に夢中になる奴の巣窟だからな、ここであってるよ >>619
個人の情報を抜かれる事自体は個人的には問題ないと何度も言ってるのに理解てきないの？
セキュリティ上の問題があると米国の圧力で使用出来なくなる
将来使えなくなる機器なんて買う価値なし サイバー攻撃の踏み台にされたりありとあらゆる危険性があるのにね
おまえらは情報抜かれても平気だからと今Kasperskyを使うか？
有事やその前兆になればチャイナ機器やアプリってのはそういう状態になることをお忘れ無く 単純にのアプリが規制されるリスクがあるから
エンドユーザとしてはそれが一番心配だよね 情報抜かれるとかあふぉホントあふぉ…ふぉっふぉっふぉっ
アジア人というバイオロボの末裔ってだけで初めから作られた歴史大きな掌の上でキーキー言う猿ども
ジャァァァァップ！！！！
大人しく作られた宇宙(メタバース)に収まっときー かつての日本じゃネットで本名や本当の生年月日登録するなんて池沼扱いだったのに今や顔まで登録しなきゃまともに使えないサービスだらけになってる
たかが20 年かそこらで日本社会はそんなに信頼できるように生まれ変わったんかね 顔を登録しないとまともに使えない日本社会のサービスって何？
だらけというからにはみんなが使ってる有名なサービスを3つは上げてほしい >>627
信頼できるように変わったのではなく
厳格化されたのでは？
昔はネットなら何やっても大丈夫的な思考が蔓延っていたが
今じゃ軽い気持ちで書き込んで逮捕される奴さえいるからね
銀行口座でさえ偽名で作り放題だったけど今じゃ無理だし >>631
今は無理だぞ
法律ができたからね
必ず本人確認が必要になっている >>617
たいそうなデータ持っている君は今すぐ回線切って安心してくれ。
君は二度とネット接続しなくても大丈夫だよ。 >>616
いや、Youtubeは服で覆っている必要ない。
ポルノ以外の建前、例えば、下着紹介、授乳、乳しぼり、豊胸手術、ボディーペイント、ニップルピアス、芸術目的のヌードダンスなどでモロに出している動画はYoutubeにたくさんある。
日本語系の動画は極めて少ないがそれでも探せば日本人のヌードダンスとかは見つかる。
嘘だろYoutubeにはモロはないだろと思うかも知れないが例えば乳しぼりの例
https://www.youtube.com/watch?v=RUU7gBm3j4I
日本語系チャンネルで乳出し動画が極めて少ないのは日本語系だとすぐ削除されたりBANされる傾向にあるのだろう。
また広告を付けているチャンネルでは広告が付かなくなるのでないと思う。 >>616
広告がついている日本系チャンネルには厳しいよ。
丸の内OLレイナが垢BANされたしな。 >>633
大層なデータなんかないけど
文章読みました？ >>636
読んだうえです。
>情報を流すということはその国家や企業に金の流れを作ってやってる事になる
つまり君の意見だとデータはその国家や企業に金の流れを作ってやるという大層なものなんだろ?
間接的に大層なものだと言っているのは君。 >>638
だから利用するサービスはよく考えて決めようってだけでは？
何も考えたくないなら0か100の結論でも良いけどさ… >>638
ミクロ的には大層じゃなくても
マクロ的には大層になると言う意味では？
たからある意味間接的に大層な情報を持ってるで正しいと思う
だが間接的に大層な情報を持ってるならネットを切れと言う話ではないね >>641
Ankerの低遅延イヤホンだっけ？
俺も気になってるけどノイキャンはついてて欲しかったな >>640
いいからネット切って安心した生活送ってくれよ。
気に要らない国家に金が流れるんだろ?
そうならないように頑張ってくれよ。 >>643
気に入らない国家って中国のことでしょ？
だから中国の機器は使わないで正解
日米は気に入らない訳ではないから気にしないで使うってことでしょ 低遅延なんてコーデックが同じならほぼほぼ何買っても同じなのにステマ提灯記事じゃコーデックの説明すらしないっていうね
Ankerのイヤホンってガジェット界隈だとやたら持て囃されてるけど
オーディオ界隈だと持ってるだけでバカにされるレベルのクソみたいなイヤホンだからな
イヤホン買うときはネットの評判じゃなくて、ちゃんと家電屋かできればeイヤに行って自分の耳で聴き比べて買った方がいいぞ >>645
Ankerはみんなｺﾞﾐなの？
Liberty 4とかVR P10とかｶｽなの? Ankerのはドングル使っての音声だから
遅延はほぼ感じれないレベルになるぞ VRP10に関してはわざわざQuest2対応公認って書いてるくらいだしな
USB-Cに刺す専用ドングルを使用することで遅延も減り、かつ本体のbluetoothを使わないで済む=負荷も減るっていうとこがウリの製品
音質がどうの云々で購入を検討するような商品じゃない ドングルの♂コネクターをQ2に挿して、ドングルの♀コネクターにバッテリーを接続するやつだよね
低遅延を求める勢には結構良さげだと思うけど実際の使い勝手はどうなんだろ ハッキリ言って、HMDにワイヤレスのメリットは大してない >>652
イヤホン端子ないHMDならともかく、Questにドングル付けてワイヤレスイヤホン使う意味がわからん
ケーブルまったく邪魔じゃないし スマホとかに比べたらメリット無いけど
ケースから出すだけで使えるとか、普通のワイヤレスイヤホン同様に便利だよ
ドングルは刺しっぱでいいし
まあ、いらないって人を考え直させるほどのものではないw >>654
イヤホンならケースから取り出すことさえ不要なんだが イヤホンいるかね
普通に音出せばいいだろ
VRでスポーツとかするんだし、どうせ使うのは一軒家の離れとか大きめの部屋だろ
少々音量出しても、誰にも聴こえんわ >>656
ケーブルの長さ調整しないの？
装着時はブランブランしないと思うけど？ >>655
イヤホン刺しっぱなしにしてるならそれでいいんじゃない
このへんはワイヤレス使ってる人とそうでない人で平行線になるだけだろうから 音質の調整機能無いから音ゲー向けに低音重視のイヤホン使ってるな
ワイヤレスならその辺細かく調整できたりするんだろうか >>657
Questのスピーカは確かに優秀だけど
音質では圧倒的にイヤホンの方が上
没入感が上がるのだよ
後ろの敵とか音だけで感じ取れるし マイクに音が入らないようヘッドホン・イヤホン
音質を求めてヘッドホン・イヤホン イヤボーンの法則か
まあそういう考え方もあるかもな 有線のデメリット思い出した
本体と一体化させてるのが悪いのだが
イヤホン無しでちょっとたけ使う場合にブラブラする
かと言っていちいち耳に装着するのは面倒なんたよね VR P10は低遅延ワイヤレスでドングルにもUSBが挿せるからQuest本体を充電しつつ使えるというだけの物
有線ならそもそも低遅延でUSB使える上にノイキャン付きのものもあるし
線が邪魔か、ノイキャンやその他機能を求めるかで決めるのがええな
あとQuest3は新コーデックに対応してくるかもしれんからほんとにあと1年足らずの間しか出番無いかもね >>586
YouTube でそんなのある？
ところで話は変わるがマエストロやってみたが視線恐怖症の俺には無理だった 有線大嫌いだから買ったよ
マウスもキーボードもヘッドホンもゲームパッドもスマホの充電も無線にしてる
有線イヤホンを遊びを極力なくして装着したりもしたけどプランプランするのが嫌だった イヤホン付けてから被りたいよね
有線の人はぷらーんとしてるの手探りで掴んではめてるの？
まあ俺は耳が痛くなるし痒くなるから付けないけどｗ
だからこういうの欲しいとは思う
https://youtu.be/0J3op8vfluM >>668
有線の場合はストラップにコードを巻いてるから耳元にイヤホンはある
当然耳に突っ込むのは手動だけどね 人によっては
Quest2自体ににゴテゴテに イヤホンやらモッテリーとかのパーツを固定して
総重量1.5kgとかの人いるよね ケーブルさしっぱなしで1か月充電したままだと
相当バッテリーに負担がかかって劣化しますか？ 自動で制御してくれるから大丈夫やで
ずっと0が続く場合の方が危険やで >>672
ケーブルさしていても保護回路があって充電100%の状態ではそれ以上は充電しようとしないので過充電で壊れたり極端に劣化することはない。
ただ、一か月使わないことが分かっているなら50%の状態で一か月保存したほうが長持ちするとは言われている。
よく風船に例えられるけど空気をパンパンに入れると破裂しやすいのと似ていると言われる。
ただ風船と違って0%とか5%にすると劣化する。
20%や30%になったら充電したほうがいいかも知れないね。
ケーブルさしっぱなしによる劣化はあまり気にしなくていいと思うよ。
ただ、火事になるリスクはゼロではないので誰も人がいない時は抜いておいたほうがいい。
万一火が出ても消火できるように。
ケーブルさしっぱなしよりも半年とか一年とか放置して0%になって二度と起動しなくなることリスクを心配したほうがいい。 >>673
>>674
ありがとうございます。了解しました。
しばらく使わない場合はあまり充電させないよう適量にして時々充電しておきます。 バッテリーの性質上、満充電の状態の時間が長いほど劣化は進むし、温度が高ければ更に劣化は進む
まして待機状態で充電しっぱなしは相当劣化するだろうね
待機状態で一日放置して満充電からどれくらいバッテリーが減るか確認してみたら判ると思う
スマホと同じで消耗品と割り切った方が良い >>579
Airpanoはいいぞ
でもそれぐらいだな
個人作成の動画はテスト撮影みたいなのばっかだし
外人が作った訳わかんねー３Dアニメみたいなのが腐るほどあって妙に再生数伸びてるのも謎だし
女子のグラビア系VR動画は好きなんだけどモデルが３流ブスばっかで綺麗どころがこない
金にならんからだろうな 保証切れのヘッドセットですが、サポート経由でパッテリー交換するとどれぐらいの費用でしょうか？
充電できなくなりましたり
買い直すのも気が乗らないので、quest3待ちかな。 >>682
コメントありがとうございます。
そうすると保証期間切れに対して交換対応か修理不可のパターンなのですね。
保証切れなので修理不可という回答だとは思いますが問い合わせしてみます。 >>679
Airpano知らない人なんていないと思うよ、初心者さん そうそう、初心者質問かもしれないけど
数日前quest2ホーム環境の「winter lodge」で
麓のはるか先に集落らしきものを見つけたんだけど
詳細情報知ってる方居たらよろしく
ttps://imgur.com/a/aOoTSaz
実距離で1kmくらい歩いたかもw
動画の中ごろに出てくる小さな白い塊がスタート地点 あぁ動画URLミスってた
ttps://i.imgur.com/BfJG1XI.mp4 >>684
サポートに連絡すると特別対応があったりするぞ。 >>690
移動するやり方教えてくれてもいいのよ？ >>692
オキュラスボタン押してメニュー消し(=移動モード)に切り替えて、
ガーディアンに沿って移動→角に来たらスティックで
自らの方向転換に合わせて目標合わせ→移動再開
これを延々と繰り返す！繰り返すのです！
このwinterLodgeだけは他の環境と比べて圧倒的に広かった… すげぇwよくやろうと思ったな
開発者も大喜びだろう 発売時より2万も高くなったし新規にお勧めできる内容じゃない
3待て 欲しい時が買い時だと思うよ
3は今より高くなるだろうし、早く遊んだ方が楽しいと思う うまいこと円高に振れたら安くなるかもよ
今のはドル円145円くらいの時の価格改定だし 初心者というか健常者はこんな所来ちゃだめだぞ
>>687みたいなキチゲェを隔離するために建てられたスレだからねココ GPUクロックアップのアップデートって体感出来るほどの効果ってあるのかね
pico4に対抗しただけっぽいけど >>671
> イヤホンやらモッテリーとかのパーツを固定して
それいいね
早速、モッテリー買ったわ アイルランド、Metaにまた罰金 GDPR違反で約547億円 airlinkの時ってワイヤレスヘッドホンをPCに接続してそっちで音を出す事できる？ Windowsの音量バーの横のスピーカーのアイコンクリックすればどこから音出すか選べるよ >>708
ヘッドセットのスピーカーとマイクをPC本体経由で使ってる人もいるし
そこらへんは 自由だよ ToF2が開発中と言われて結構立つが音沙汰がないな…どうなったんだ
オンライン対戦できるようになったら一生遊べそうなんだが >>711
Era of Combat boxingをみる限り結構難しいんだろうなと思う
それでも対戦は楽しいけどね
https://youtu.be/2vBXEprdcvc?t=96 >>703
外国のYoutuberがVive XR eliteのショーでただのXR2なのねって聞いてHTCの人に君はXR2プラスに意味あると思うのかい？て詰め寄られてた 新型にはフルカラーパスの性能盛って欲しいなぁ
どうせ画質上げたところで小さい文字は潰れる程度の画質だろうし 両眼カラーパスは当然あるとして
proみたいな解像度はさほど変わってないのに何故か画質が上がってるように見える謎技術もっと進んで欲しい
まぁ解像度上がる分には嬉しいけどね、4K飽きたし >>717
Proで解像度が上ってるように感じるって
PCVRでの話？ Proはレンズが超絶クオリティでめちゃ鮮明に見える。スイートスポットも広い >>693
この方式で、Golf plus でコース歩いたけど、流石に疲れた
多分、２０km くらい歩いた
広すぎだろ >>720
そういうことする人って
>>693もそうだけど部屋の広さは？
20畳くらいのリビングでも一辺10歩も歩けないでしょう？ 椅子VRだから真似できないな
Quest2もWinMRみたいにどの場面でもスティックで移動できりゃいいのにな HMD被った状態でも一定時間動かなかったらスリープになるのって切れないかな？ omni全力で走れるとかどうなってんだと思ったけど重さ130kgあんのか
要らなくなったら地獄だな >>725
Quest2でも使えるの？その場でジタバタしてるだけじゃないの？
よく知らんけど 足場の直径を2mくらいにして傾ける事が出来たらもっと良くなりそう >>721
ちょっと前にホームのスペースステーションの外側を延々と歩くってのをやった事がある
部屋は6畳+4畳半だけど、縦長の作りなんで、裏口まで入れて真っ直ぐ突っ切ったらそこそこ歩けた。
でも1時間歩き続けてもあっち側に着かないんで諦めたw >>729
なるほど、皆さん色々工夫してやってるんだね
部屋が6畳しかないし物もあるから同じ作業やろうと思ったらもっと時間かかるなぁ
でもいつかやってみるよ イヤホンの話題の続きだけどこれとか一体型になってて良さげ
主体はヘッドストラップで、ヘッドホンはオプションなんだろうけど
https://www.kiwidesign.com/products/on-ear-audio-headstrap-compatible-with-quest-2
平たい顔族のせいかQuest2がずり落ちてくるのでヘッドストラップとして興味あるんだけど使っている人いる？ >>731
このヘッドホン意味あるのか？って思ったけどもしかして本来のヘッドホンでゲーム音を聞きながら付属ヘッドホンで外部ツールのボイチャが出来たりするんだろうか
kiwiのストラップは使ってるけどかなり良好だよ
このスレでも評価高いと思う >>723
PC用のMetaディベロッパーツール使えば
スリープへの遷移を完全に切れる GTA5のVRMOD、公式に止められちゃったんだよね
その前に出来てよかったわ レボモン藻面白いね
思いっきりパクリだが一日中遊んてしまった questアプリをパソコンで立ち上げて、quest2とAirLINKして
画面のデスクトップタブをダブルクリックしなくても
直接Steam VRを起動すると入れましたね。
お手数おかけしました。 さかしquest2単体でいけるdmmからのVR AVは、
まだ複雑なものはないけど、
飽きるまで2次元動画には戻れない感じになるね、スバラシイ 意外とすぐ飽きるぞ
自分の好みじゃない時の萎え具合が2Dより大きくてびっくりした
粗の部分も強調されちゃうからか 僕の趣味は喜んでる人に冷や水浴びせることです
さっきまで嬉しそうだった人が萎える所を見ると本当に生きてるって感じがするんです 初めてQuestでVRAV観た時は素直に感動したな
技術の進歩によってアダルト動画に新しい体験が生まれたと
テレビが白黒からカラーになった時も昔の人は感動したろうなと思いを馳せた 俺は逆に怒りを感じたな
ズレ過ぎてダブって見えるし、離れようとしても付いてくる
やっぱ最低でも6dofじゃないとな
3dofは嫌いだーー!!! Quest1は6dofなんで何を見てそう思ったのか？ >>747
>>744 の「QuestでVRAV観た時」に対しての返事だろうから、
実写AVのことだろう。
俺もなんだが実写AVをVRで見るとストレスがたまる。
視点が高いのに低くできないとか、
離れて欲しいのに近づきすぎるとか、
近づいて欲しいのに離れたままとか、
ズーム機能ある場合もあるけど左右視差を無視してズームしても酔うし、
あと実写は何もしなくても酔うし、
左右の目を水平から少し傾けただけでも酔うし。
実写は2Dのほうがまだいいと思っているよ。
満足できる人もいるんだろうが実写がVRを過小評価させる一因になっている。
せっかく6dofができるハードを買っても実写が好きな人にとってはただの3dofマシンでしかない。
スマホVRみたいなのがもう少しよくなれば実写派にはMeta Quest 2のようなハードは不要だと思うよ。
今はスマホVRは操作性に問題があると思う。 VRAVを見ることを目的にQuest買う奴は殆どいないのでは？
単にVRAVや大画面モニタの代わりに使えるから使ってるのであって、元からVRAVがどういう物か知ってるでしょう
QuestでVRAV見てガッカリする奴は無知だと思うぞ 彼は自分の価値観からズレてるものが絶対に許せない病気なんや…
許してやってくれ >>749
それは「Questに失望したヤツ」に対して言う言葉だろ
今はなされてる「VRAVに失望したヤツ」にはめちゃくちゃ見当外れの言葉だぞ
周りの会話を理解できるようになれ >>750
Quest買う前にスマホでVRAVとか見た事なかったの？ VRAVは最初はおお！と思ったけどたまに見るくらいでいいってところに落ち着いた
臨場感重視なんだろうが女優が近すぎてずっとブレてるものが多過ぎでイライラする
なにより酔いの軽減のためにカメラワークに制限かけまくってどのVRAVも同じような内容ばかり >>754
自分の知ってる世界がすべてだと思い込んでる？
Quest買う前にスマホでVRAV見たことないやつなんて大勢いるだろ >>752
QuestてVRAVを見た時の話をしてる人に対して書いたのたが
君ではないならレスするなよ >>757
アホか
ここはQuestスレなんだからQuestで見た話をするのは当たり前だろ
もう一度言うけど
「QuestでVRAV見た結果、Questに失望した」と言ってるやつにならお前のレスは意味があるけど
今はそんな話は誰もしてないんだよ
「QuestでVRAV見た結果、VRAVに失望した」と言ってるやつに
「QuestでVRAV見てガッカリする奴は無知だと思うぞ」
はまるで見当外れすぎてアホなんよ >>757
言葉が足りなすぎる
>>755
和物はモザイクを隠すためなのか必要以上に近接シーンが多いね
洋物はほとんどの作品で適度に距離を取っている
詳しくはスレチになるので話を掘り下げるならpink板へ >>756
VRAVがどう言う物かもしらないで
その目的でよくQuest買ったなと感心しただけのこと VRAVは汚い、バカが見るもの、行為が最悪、情けない
という考えの奴って何なの？性欲が無い人間が正しい人間なの？ >>760
VRゲームだって体験する前はだれもよく知らないだろ
おまえはさっきから何を苛ついてるんだい？ >>758
俺の書き込みにはQuestにがっかりした
に関する内容はないのでは？
QuestでみたVRAVにがっかりしたと言う内容に対してしか書いてないと思うのだが ボーダーの大人の発達障害が
2人いると争いが起こる VRAVは割合で言えば1割くらいだな
たまーに食べたくなるオカズ、それ以上でも以下でも無い。主食にはならない 性欲が弱い人ほど健全な人間だと思って偉そうにするのは何故なの？ >>762
VRAVはQuest買う前にスマホで体験できるのだからまずVRAVがどういう物かくらい知っとけよって話
Questで見たVRAVにがっかりしたと言うならQuestで見た時にとスマホで見た時の違いくらいVRAVの仕組みを知ってたら事前に理解してるでしょ？
って話し なんか障害があるのかな
意味のある会話できそうにないのはNGして終わりだな >>763
理解力ゼロかよ
「QuestでVRAV見てガッカリする奴は無知だと思うぞ」
という言葉は、「Questにがっかりしたといってる人」以外には見当外れだっていってんだよ
お前、今されてる「VRAVにがっかりした」って人たちが
もしスマホVRで見てたらがっかりしてしなかったと思うのか？
VRAVに対する根本的な欠点に対する話なんだから、端末を問わずがっかりするだろ VRAVにがっかりしたってアピールしてるお友達が見えてるから話がズレてんのか >>770
> 「QuestでVRAV見てガッカリする奴は無知だと思うぞ」
> という言葉は、「Questにがっかりしたといってる人」以外には見当外れだっていってんだよ
君はここで間違ってるんだね >>772
アホだなぁ
「QuestでVRAV見てガッカリする奴は無知だと思うぞ」
の時点で間違ってるんだよ >>769
うん
全く会話が出来ない人だね
自分の脳内で考えたコース以外は認めないという想像力や客観的思考が一切出来ないぽい
発達障害とか境界知能だと言われて仕方ないレベル スマホのVRだろうがQuestProだろうがVRAVはガッカリなんだよな
6DoFなったら見てやってもいい 何のデバイスてみようが
VRAVはがっかりするって事よ
特定の部分から録画した映像を流してるだけだから3dofが当然だし
4kといっても片目で観ている解像度は
4kの半分の更に極一部になるわけで
引き伸ばされた ボケボケの解像度になってしまう なんかVRAVに過度の期待しすぎて逆ギレ発狂してる人達に見えてきた
3DoFなら頭の位置を固定して見ればいいし立体視による立体感把握のメリットは計り知れない
脳の発達の差で立体視で立体感を感じる能力が低い人が居ると聞いたことあるけどその類かもしれないね
色盲と同じで自分が感じてる世界と人が感じる世界の差がありそう >>ID:EIihnHiv0
同調してくれる人出てきたよかったな
>>775-776に個別アンカつければ好きな話の続きできるぞ！ スマホVRを最初に体験するなという意見があってそれを信じて俺はQuest 2ではじめてVR体験をした。
スマホVRの質の悪いVRでこれが普通だと勘違いしてしまうからだという意見だ。
それは正解だったと思う。
あとからスマホVRゴーグルを10個ぐらい買ってみたがほとんどは調整しても一番遠くにレンズを離してもピントが合わず使えなかった。
ピントが合うものも小さく見えすぎて視野が極端に狭く2D動画鑑賞には使えてもVRとしては使えなかった。
で、10個ぐらい買ってそれなりによく見えるのは1個か2個だけだった。
まあどんな目的でVRゴーグルを買うかは人によるが、FANZAなどのAV目的だけで買う人はたくさんいるのは事実だ。
スマホVRはほぼ100%がAV目的だから(スマホVRゲームの人気がないため)Quest 2の購入目的がAVでも全く持って不思議ではない。
VR系YoutuberのTHE VR TITLESのKOHEIさんも100%AV用途だ。
https://www.youtube.com/@vr1919
他のVR系YoutuberのミスターVRさんもゲームも取り上げるものの実写AVが大好きのように見える。
俺はVRエロゲに興味が出たので買ったが。
VRに興味がない頃からMMDとかを見ていた。
いろんな人の意見を聞くとエロ系は実写にしか興味ない人が多いように見える。
統計を取ったわけではないが。 俺もエロゲVRが目的で買ったな
ついでに皆が絶賛してるVRAV見て落胆しただけ
別に同調せんでもいいわｗ
ま、今はエロゲも飽きてFalloutみたいなのしかやっとらん GRIDちょっと期待してたんだが
めちゃくちゃ評価低いな…だめか 個人的にVRAVに失望するのは勝手だが一般論みたいに語らないで欲しい 失望するって言うかまあ飽きるわな
VRの特性を活かそうと思うとどうしたって体位やアングルに制限が出来てしまうんでどれ見ても似たり寄ったりで 追加のバッテリー買おうかと思ったんだけど、これひょっとしてモバイルバッテリーを適当に括り付けるのと一緒？
モバイルバッテリーなら家にあるし自作した方が良い気がしてきた NASに保存してあるjpgをVRらしく表示できるソフトないっすかね？ ずっと前からモバイルバッテリーの方が良いってこのスレでも言ってた気がする 「VR動画」って言ってるのに動き回れないとか6DoFなったら見てやってもいいとか
もう質の悪いクレーマーでしかない
一生VRエロスレに篭っててほしい >>787
これ使ってるわ、細長い形のならなんでもいける。スマホに重ねるような平べったいのは厳しいかも
あまぞん/dp/B099ZDS2XJ >>791
良いな！あとはかなり短い充電ケーブルを用意するだけだ…
サンキュー！ VRカノジョみたいなVR専用のやつはないのかな
VRMODやおまけ的なVRモードとはやっぱり違うんだよな… >>783
語る人の主観で語ればいいんじゃないの。
視点を1mmも変えられず再生している映像に対して何もできないAVに満足していれば別にそれでいいじゃないか。
他人のことはいいから我が道を行けよ。 >>793
VRカノジョならあるしなんでもあるだろ。
ただ実写は固定視点で対話性が一切なくただ再生するだけのものしかないね。
理想のVRとはほど遠く、実態はただの立体動画に過ぎない感じのものがなぜかVRに含まれている感じになっているね。
VRの意味を考えると実写は非常に残念な仕様なのは事実だね。 >>794
普通のAVはさらに何も出来んだろw
VRAVは単なる撮影だが機器セッティングとシーンが完璧じゃないと違和感あったり酔ったりで保存しておきたい作品なんて5%以下とかそんなレベルだね
要するに撮影技術的に駄作以下ばかりなんだよ
ちゃんと当たり引いたら考えも変わると思うけどね
海外作品のほうが画質的にも先に進んでる >>790
VRの意味分かっている?
VRと動画という反対の意味を無理やりくっつけているからおかしくなるんだよ。
動画はVRになりにくいもの。
ただ再生するだけのものに現実を感じろと言っているわけだろうがそれは難しいよ。
VRなら動画であることが間違っているに近いことから否定意見は必ず出るよ。
Rが意味するリアリティーと固定視点だとか対話性一切なしというのが矛盾しまくっているのは事実なんだよ。
Rと言う言葉を付加したいなら自由な視点と対話性ぐらい追加してからR付けて欲しいと誰でも思うはずだ。 >>797
お前はもう病気だよ
VRにそんな厳密な定義は無いしお前が勝手に6DoFコンテンツのみをVRだと言い張ってるにすぎん
スマホVRなんて全部視点固定の3DoFだしOculusGOもそうだ
GOはVRじゃないとか言い出すつもりかい？
でリアリティ？
触れない、感触がない、味がしない、実際のリアルの手がすり抜ける
これなんかも現実とは全く違うじゃん
おまえの屁理屈で言えばこの世にまだVRは存在しないよ馬鹿 >>795
マジでお前のVR解釈なんていらねーから
>>ただ実写は固定視点で対話性が一切なくただ再生するだけのものしかないね。
こういう事何度も言われても聞いてる方からしたら当たり前すぎてもううんざりなんだよ・・・ >>797
試しにどうやったら実写でお前の言ってる事が技術的に可能になるのか押してくれね？
不可能な事をうだうだうだうだいつまでもやめてくれや >>796
普通のAVのほうがまだいい場合が多いような気がする。
視点も距離も変えられないのに極端に近づいてこられたりしたらそれだけで見る価値ないからね。
VRの利点を出すために接近映像を撮ろうとする場合が多いが女優とカメラの位置が自分の趣味に合わない場合もう全てが終わってしまう。
「俺はどんな視点でもどんな距離でも耐えてやる」という人もいると思うが俺は同じ実写でもVRでない2Dのほうがいいと思えてきた。
自分の趣味に合わない視点や距離での怒りというのは2Dの実写にもあるんだがVRは極端に接近される場合が多いのでその怒りは半端ない。
そして2Dは膨大なコンテンツ、あらゆるジャンルがあるので趣味に合うのを探せやすい。
しかも無料で。
実写VRは金払って怒りを買うような感じだよね。
満足している人がいるのは知っているが、不満が全くないかというと嘘なんじゃないのか? >>796
その当たりを教えてほしいな
誰も教えてくれないのは何故? 人を不快にさせて楽しむ愉快犯だったか
相手して損した 病気の人がいるね
単語の成り立ちが気に入らないからと言って
いちいち文句言うかね
自己中の典型だな >>800
左右二つのカメラで撮影という方法では無理だが、理想にある程度近いものは現在のCG技術でもできるで。
そしてその技術は日々進歩している。
実写画像からCGデータを作成することもできるで。
そういう技術に興味がある人はたんさんおるで。
全員に興味持てとは言ってなくて、別に君はFANZAでも見ていればいいと思うで。
今は動画の顔だけ変えてリアルに合成する技術もあるだろ。
CG技術は君らが思っている以上に進んでいる。
コンピューター技術に期待する人と、技術の進歩を止めてアナログにいつまでもこだわる人に分かれるよな。
ただ、今の主流はFANZAなのかも知れないな。
全てが悪いとも思わないよ。
ただ技術を追っている人もいるんだよ。 VR彼女こそ騙されただろ
あっという間に飽きる金どぶ
6DoFもさ,だいたいそんな動き回ってたらチンコお留守になるわ
なんのためのエロやんな それはすでにあるエロゲだろ、というツッコミしたほうがええか？ 普通のAVとやらは汚ないから一切見なかったよ
ゲス男の気持ち悪い体ともの扱い人間扱いされない道具ような女ども
賢者タイムには自己嫌悪だけ
見るのはイメージビデオばっかりだったな 実写厨がVRの技術を必死に止めて原始時代を続けようとしているけど、
俺は未来を切り開くほうに賛成するだけ。
寒いと訴える人がいるからストーブが発明されて現在恩恵を受けている人がいる。
暑いと訴える人がいるからクーラーが発明されて現在恩恵を受けている人がいる。
しかし、実写厨は未来の全ての恩恵を壊そうとしかしないよな。
不満点を訴えることが未来を変える第一歩なのだが、実写厨はいつまでも原始時代のままでいたがる。
VR技術の発展に実写厨ほど邪魔なものはいないよ。
まあFANZAでも見てろよ実写厨 >>809
VRのイメージビデオとか着エロとかほぼないから、実写なら2Dに戻るしかないよ。
実写でなくていいならCGがあるけどね。 >>811
DMM.TVにあるぞ？
あるけどVRの方が楽しいからほとんどみないな >>807
あぁ...また被害が此処にも....
はっきり言ってあれはｸｿの中の肥溜めだぁ >>810
どの書き込みかVR技術を必死に止めてるの？ VRどころか10年以上前から自前のステレオ写真山ほど撮ってきてる俺からすれば2Dと3Dは全く価値違うものだけどね
それが理解出来ないのはマジで立体視能力が無い人かもね このスレってAVの話で訳のわからない言い争いするときしか盛り上がらねえな >>817
お、VRむらにしとおる参上か？
待たせすぎだぞ それはそれとしてPCVRってもういらねえよな
PCに繋いでやってる奴ってバカじゃねえの？ 視野狭い人が自分の環境、価値観だけを押し付けた上で決めつけた発言してるんだからそら荒れるわ >>823
VRやってる奴らなんだから視野狭くて当たり前だろ
quest2なんて推定視野角100度しかねえし >>798
>スマホVRなんて全部視点固定の3DoFだしOculusGOもそうだ
>GOはVRじゃないとか言い出すつもりかい？
自分の位置を検出できるに越したことはないがそれは必須ではない。
自分が動かなくても動いたことにすればいいだけ。
例えばカーソルキーで視点を動かしてもいいんだよ。
それは別にスマホでもOculus GOでも技術的には十分できることだよ。
君は視点を変えるのにプレイヤーが歩く以外に方法ないとか思っているのか?
君はカーソルキーとかマウスとか見たことないのか。
どこの国からやってきたのだ。 そんな変な機能付いてるGoのゲームひとつもないだろ
基地外の妄想も大概にしろ 根本的な所が分かってないから全ての意味をはき違えるんだろうな VRのコンテンツは個人の趣味や好みで手に入れればいいものだよ
何事も普及させるにはエロと言われてるようにVRAV動画もVR機器普及に一役かってる
単なるコンテンツの種類なのにこれを必死で否定して貶す意味が分からないね
勝手なVRの定義までだしてきて執着する原動力って何なんだろう
VR全体を萎縮させるネガキャンにしかならないでしょ エロVRAVが出てもう結構経つけど全然普及の兆しがないな
普及させるにはエロってあと何年言い続けるんだろ 普及の後押しをする存在
エロがあれば何でも普及するわけではない 「何事も普及させるにはエロ」と普及の牽引役ぐらいの言い方だったのに
「普及の後押し」とずいぶん後退した表現になっちゃったw だからボリュメトリックビデオのクオリティが上がればほぼ解決するというのに スマホでいつでもどこでもちょっとした隙間時間でサッと取り出してサッとやる
そんな世の中で、ゴテゴテした被り物してコントローラー持ってPCVRならPCも起動してーなんて物が普及するわけがない
VRはどこまで行ってもガジェット好きな物好き者のコアな趣味の枠は越えられない。永遠に元年 真のVRAVは金かければ出来るけどな
誰もやらないって事はそーゆーこった
それまではなんちゃってVRで我慢してな >>834
これはこれで面白いんだけど、リープモーション的なデバイスで顔を認識して顔の位置とディスプレイの距離と角度を計算して、まるで異世界への窓があるような体験ができるものって出来ないかな？ディスプレイを斜めからみたら斜めからの映像が映るディスプレイ。
HMDとそんなに理屈変わんないし、深度センサーとかも使えば夢物語ではない気がするんだけど >>835
自分を椅子に縛り付けた上で
AV女優に100万払って一晩お相手してもらうのが真のVRAVだよな
6dofだぞ >>836
まさに顔と眼球をリアルタイム認識して3D表示を変えるディスプレイ
上から覗き込めば胸の谷間が見える、胸があればだけど >>836
任天堂のDSの3Dがそんなんんじゃなかったっけ >>839
3DSは単なる裸眼3Dディスプレイでぜんぜん違う
>>836のはSonyがELF-SR1って名前で出してる sonyで似たようなの出すときに体験会行ったけど
アイトラッキングの認識がシビアすぎて買う気は起きなかったな その方式の3Dノートパソコンは10年前の3Dブームの頃からあったよ
東芝とかが発売してた ほんとこのスレ、ちょっとでも反論されたら延々と暴れる糖質みたいな子いるよな
いつも同じ奴なんだろうか？んで、エロスレ行け 自称女子でアイルランドに住んでるdocomo回線も使う論破好き、なだけだから気にするな >>842
これは３Dモデルから視点ポイントの３D映像をリアルタイムで生成してくれる技術
昔のとは違うよ
ノートPCとの組み合わせなあたりなんちゃってSRな予感がするが >>840
俺が見たソフトは正対からの傾きを3DS側で検知して映像変えてたぞ
要はHMDのジャイロをDS側で持つ感じだった >>845
立体視モニターの事理解してる？
モニターにレンチキュラー重ねて左右の目の位置に対応するよう左右別ステレオ映像を目に届けるだけの物で昔出てたものと仕組みは変わらないよ
その3Dディスプレイを活用したアプリケーションは別のレイヤーの話
3D方式がレンズシャッターのアクティブ式に変わっても成立する >>847
同じなの２D３Dのスイッチング部分だけだろ VRAVに文句を言ってる奴ってどれくらい見たの？
数本見てくだらないと思ったの？ >>849
やっぱり分かってないんだね
裸眼立体視の仕組みってのは短冊状に偏光された光軸がモニター正面にある目に届くようになってるんだけどそれが固定だから真正面から見ないと左右が破綻するんだよ
それを可動式のレンチキュラーレンズでモニターに対して顔が左右にずれててもそれに合わせて偏光してくれるだけ
「見る位置に合わせて3D映像をリアルタイムで生成」とか言ってる時点で何も理解できてないとは思ってたけど
ちなみに当時、頭に追従するレンチキュラー方式は実装の関係で解像度がかなり下がるから3Dモニターの中では一番品質が低くて陳腐な物だった
任天堂3DSのモニターを横から見ても破綻しない代わりに映像がさらにぼやけるような物
アクティブレンズシャッター式のディスプレイには逆立ちしても勝てない代物だけど3Dが流行らない理由はメガネだと信じて裸眼でなんとかしようとした珍品なんだよ
あれから10年たつからどれだけ進化できたか興味はあるが仕組からしてフル画素見れるNVIDIA方式には絶対にかなわないはず
要するにただのステレオスコピックを見るだけの仕組だよ 852が違いを説明してくれるいるらしいぞ(^^)
移動可能な6dofAVVRが出てから出直してき レンチキュラレンズ方式は2画面だけてなく複数の画に対応できる
これを用いた水槽の金魚のデモを見た覚えがある >>851
monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2010/19/news045.html
SRディスプレイを支える技術は3つある。
のところから読んでみ？ >>851
3DSの話はそう言うゲームがあったと言う話しで俺も覚えがある
今で言うスマホで360°動画を見た時の感じに裸眼3Dが足された感じ >>858
体験会行ったの去年だぞ
ググったの去年だわｗ >>855
それASUSの3Dノートと全然違う製品じゃん >>860
使われてる技術が同じって事でいまSRの話してるんだけど？ 昔のタイプはVR動画的な描写、カメラ位置が固定されてるから近かったり顔を傾けたり斜めに見ると破綻する
一つ目女になったりとかな
今のタイプはVRゲーム的な描写、VR空間内のカメラ位置と現実空間の眼球位置を一致させてリアルタイムレンダリングする >>862
あのねえ…
"VR"という物にも種類やレベルあるでしょ？同じVRなら出来ることは同じなのかい？違うでしょ？
しかもそのSRとやら何の略かよく見てみたかい？
というよりそれぞれの本文説明読んだだけでまるで違う物なのは明らかじゃん
>ソニーは高精細の3D CG映像を裸眼で見ることができる空間再現（SR：Spatial Reality）ディスプレイ「ELF-SR1」を開発。
>ASUSはゲーミングノートPCに裸眼立体視ディスプレイを搭載するという一手を打ってきました。採用されたのはDIMENCO（オランダ）のSR（Simulated Reality）テクノロジー。 >>864
共同開発を行ったDIMENCOは、自社の技術を「Simulated Reality」と呼称。
「レンチキュラーライトフィールド・コンピュータービジョン、統合センサー、画像処理アルゴリズムを組み合わせた新しい形の空間コンピューティングである」と紹介しています。
画像処理アルゴリズムとも書いてあるので仕組みはほぼ同じっぽいですね 単に >842で「その方式」とか言ってるが「その」が何を指してんのかが分かりづらかっただけだろ
直上ではSonyの話してるしな
>842で「834のノートパソコンは」って言えば誤解がなかったんだよ >>864
だから、なんちゃってSRの予感がするとも書いといたんですけど なんで、喧嘩になっちゃうんだ。楽しく未来の技術に思いを馳せていたのに、、、。 >>866
君が>>840で
「>>836のはSonyがELF-SR1って名前で出してる」
等と何も理解してないととんちんかんな事を書くから
それを真に受けて>>865が同じ技術と勘違いしたんじゃないの？
こっちは最初からノートパソコンの話をしてるし「その方式の3Dノートパソコン」と書いてるよね？
しかも10年前とも書いてるからコンテキストで何を表してるか明らかでしょう >>869
>>「見る位置に合わせて3D映像をリアルタイムで生成」とか言ってる時点で何も理解できてないとは思ってたけど
すいませんね何も理解出来てなくて
昔のノートPCと仕組みは同じって結論でいいですかね？ SACの頭悪くて草
自身が理解できなくて墓穴掘ってるオチw >>871
ソニーのと混同してたからその発言が出たと言うことは理解できたよ
その辺の勘違いがあったという事だね 仲良くしようぜ
自分の視点で許せない意見や間違ってる意見でも、少なくともスルーすれば争うことはなくなる >>874
それで昔のノートPCと仕組みは同じって結論でいいですかね？ >>869
は？
>836のいう
>リープモーション的なデバイスで顔を認識して顔の位置とディスプレイの距離と角度を計算して、まるで異世界への窓があるような体験ができるものって出来ないかな？ディスプレイを斜めからみたら斜めからの映像が映るディスプレイ
ができるのがSonyのELF-SR1なんだけど、アホなん？ >>878
お前さんはVRAV見て大人しくなってろよw >>881
初IDですべてを達観して一方だけを攻撃するバカが何人も出てくるかよ
バレバレだぞキチガイ >>878
なるほど理解した
ASUSの件を引用したレスにそれを書いてたからそれに対してのレスだと勘違いしてたよ
すまんかった >>882
AV大好きくんはID:EIihnHiv0 だろw
文章も読めないバカだなw >>885
AVが好きなのかどうか
ハイかイイエで答えてください！ さすが面白いね！
837 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2023/01/13(金) 16:41:23.18 ID:4BDxtU2d0
>>835
自分を椅子に縛り付けた上で
AV女優に100万払って一晩お相手してもらうのが真のVRAVだよな
6dofだぞ これは恥ずかしぃw
やめロさしあげテくださいw
もっと面白い事言ってくれるらしいから期待して待ってるぞ
J >>890
バカのお前は悲惨な人生だからつまらなそうだな レスで雰囲気悪くさせたお詫びにお気に入りVRのAVを紹介させてくれ
VR動画と相性が良いのは騎乗位シーンでこの3作はおすすめ
破綻するキスシーンなんかは飛ばして騎乗位シーンだけ見るくらいでちょうど良い
今のAVVR動画は一部シーンを楽しむくらいなら充分価値はある
上二人の垂れるロケットおっぱいや倉本すみれの体の細さは立体視で見ると格別
沙月恵奈
https://av-wiki.net/vrkm-809/
月野かすみ
https://av-wiki.net/vrkm-610/
倉本すみれ
https://av-wiki.net/urvrsp-163/ >>890
お前さぁIDコロコロしてるんだから釣りとか成立してねーぞ
IDコロコロしてるって白状してるもんじゃねーか それもこれも、最近目新しい更新をしてくれないmetaが悪い まだ続けてる人いて呆れた…。
クソグラなゲーム出してるから争いが生まれるんだ SUPERHOTみたいなゲーム他にないかな
これはマジで楽しかった 伸びてると思ったら一人で19レスして暴れてるだけだったw お詫びと言いながらアダルトビデオ紹介とURL貼る常識の無さは
複垢の荒らしと同一人物なんだろ 性欲が弱い人ほど健全な人間だと思って偉そうにするのは何故なの？ 最近VR動画を擬似6dof化するソフト出たよね
しかもコントローラーで触れるという 6dof化できるのはSBS180仕様のVR動画のみ
6dof化する過程でグラボ乗ったPCが必要
再生自体はスタンドアロンだけどプレイヤーがDLNA、SMB対応してないので本体の保存容量に注意 >>905
VR動画の視差情報を深度情報に変換して
3Dオブジェクトを作って
テクスチャとして動画を貼り付ける技術だね
たから6dofと言っても上下左右に移動すると元の動画の死角になる部分が破綻してしまう
処理時間が何時間もかかるのもね 簡潔なまとめだな。
腰掛けた状態でのフェラとか臨場感あるよ。
深度でパススルー出来るので大体女の子がいるであろう領域だけ表示させることができる。
ただ、横から見たりすると化け物感があるので細かいことか気になる人には向かないよ。
だれか商売でもいいからエロ動画作ってあげれば良いのにね。
俺は自分で作ったけど。。。 無理矢理ポリゴン化か
音がステレオのままだから別の違和感がでてきそう VR動画を6dof化する技術は置いておいて
VR動画内に自分の手が描画されるだけでも臨床感は増す
大不評のQuest環境の手の描画をVR動画内に表示できれば良いのに
SKYBOXはそれに似た事ができるけどね >>914
アマレコでもDMMプレイヤーでも出来るんじゃないの？
DMMプレイヤーでのやり方は、横を向いてOculusボタンを押してメニューを表示させるとハントラが効くようになる。
メニューは表示したままで正面を向くとハントラで出てきた手が画面にオーバーレイされるよ。（あくまで擬似、操作は出来なくなる）
アマレコだったらハントラを表示のみと操作ありで選択すらできるな。 VRAVは自分がマグロ状態のシーンじゃないと違和感しかない
そういうシーンだけあつめてマグリングしようぜ >>915
まぁそう言うことだね
ただメニューみたいな要らない物が存在すると台無しだけど マイナス10度のガレージに置いてるけど、ストーブつけてあったまってくるとフォーカスがズレるな。
過酷な環境だ（笑） 北海道は中国ロシアやらの乗っ取り状態らしいじゃん
教育関連からおかしいから大変だな まあでも今回のロシア敗戦で、シベリアとか樺太貰えるらしい
無駄にVR用のマット完備体育館とかできそう ロシア自爆してくれるのはマジでありがたいよな
問題は中国よ 欧米が中国はもう滅ぼすのは決定してる
ただ日本も韓国も巻き添えで壊滅しちゃうけど悪く思わないでねって感じ
ニューワールドオーダーに黄色人の椅子はないのよ 中国を占領解体した後、国連信託領として日米欧が、領土取れるらしんだけど、何処にしようか思案中
やっぱり日本に近い旧満州と大連あたりかな
欧米は、上海あたりの華南地方の港を欲しがるだろうし 占領統治なんか出来るわけないw
数百万人数千万人規模の国でも四苦八苦なのに
十億人の占領なんてまさにお花畑の発想 Questアバターの手ってホームに戻ると突然ぬるっと現れてものすごく気持ち悪いわ
せめて手首から先だけの表示できないもんか 中国領土が欲しいだけで、中国人は要らないからな
10億人くらいチベットの山奥にでも格納庫作ってVRグラス被せて永久冬眠して埋めとけばOK 中国のついでに日本も売国奴だらけの政治家一掃の為にアメリカの州にしてほしいわ 結局2023年現在でミラーリングの遅延が一番少ない方法って何になるんだろう？
BeatSaberを見学者に違和感なく見てもらえる画面共有はまだ今の技術では無理なんかしら ミニスカートのVR動画で視点を変えてパンツを見る技術なんてないで。 HMD装着者の動く視点を共有する時点で違和感あるような
VR空間内にプレイヤーカメラと見学者カメラの2つが欲しい だよな
MR合成のRealityMixerで見せるのが一番盛り上がるだろ 攻殻だと頻繁に誰かの視覚を共有してるけどあれも酔うだろうな
三半規管の感覚も一緒に貰うか、視覚情報から三半規管の感覚を生成するかしないと 球体の内側から方向付きでそれを投影すれば酔いはなくなりそう
被験者が振り向いたらその視野の映像は球体後ろに投影みたいな感じ
見る側は追うのが大変だろうけど細かい動きなら酔いもなく見れそう 面白いね
設備が大掛かりだから企業で実験して欲しい >>931
アメリカの州にすると大統領選で影響力デカすぎるから
グアムと同じ準州扱い（実質ただの植民地）でコロナ禍とか超悲惨なことになるだろ >>940
どうなろうと今の日本の政治よりはマシ
事なかれ主義の国民性もついでに治してデモで大暴れできるくらいの国になったほうがいい 政治家と、盲目的に支持してる昭和の老害がみんなバカだからしょうがない 盲目的に反抗して5chで吠えるしかできないバカは落ち着け 思想強い奴多いな
やっぱ金かかるからおっさんがメイン層なんかな 政治のグダグダは思想云々の話じゃないだろ
統一協会の件ひとつとってももう腐り切ってるじゃん
こんなのおそらく氷山の一角だからね
増税して金使うときはお友達企業に流して殆どが中抜き
全員死刑でもいいくらいの売国やってるのが今の日本の政治 ピコ４は、中国共産党が個人情報収集する代わりにその分安くしてたようなもんよ Fallout4VRクソ楽しいからみんな買おう
ただしVR版はMODの入れ方を理解するのに時間がかかる 俺もFallout4楽しいｗ
右のスティックで視点を切り替えようとするとき勝手に会話飛ばしたり選択したり犬が邪魔だけど可愛いから許す 中国もやべーけど戦争ばっかりやってる米国のがやべーけどな、日本に輸出してる食品だって中国よりやべーのばっかだしw ほらほらほーら
こんな事ばかり言ってるから監視されちゃったじゃなあーないか まさかquest持ってる奴らがエロやってると思わなかった Fallout4VR、アニメ顔mod入れたら世界中の男が全員女になってブッたまげたなあ モバイルバッテリーで充電しながら本体の電源OFFすると必ず勝手に再起動するけど自分だけ？コンセントで充電しながらだとならないから、毎度抜いて電源落とさないといけなくてめんどくさい。
何が原因なんだろ？ >>956
俺は電源切った後PCに繋いでるUSBケーブル接続したら何回か再起動されてたから毎回確認してるわ
見落としたら次使う時までつけっぱなしになるからバッテリーあっという間にへたりそうで困る Ninja Legends面白すぎる。
なぜあまり話題にならんのだろ。 >>959
世間的には面白くないということなんだろう。
やったことはないが。 消してもしばしば勝手に電源オンにされるよね
メタ側で世界中のオキュをオンにしてアップデート強制するやつ 自分のquest2瞳孔間距離最大で黒い画面だと右端に何か白い点みたいなのがかなりうっすらとだけど見える
ただ、右目で意識してその部分見ようとしたら見えない
似たような状態の人いる？ >>963
白点ではないけど、視界脇に見えてる物を正視しようとすると見えなくなる事は
しょっちゅう有る
まあ瞳孔の角度だけでなく位置も変わるからなんだろうけど ドット掛けが眼鏡掛けると見えなくなり、裸眼だと見えるってのはあるな >>963
目の端のほうが感度が高いので天体観測とかだと視線ずらして見ることはあるな 少し前のファームウェアアプデでMobileASWが常にオンになってると画面端に光点が現れるようになったからそれかも >>964
ドット抜けが角度によって見えるとかなんかな
だとしたらショックやわ >>967
mobileASWってなにそれ？
調べてもあんま情報出てこなかった 初期ドット抜けなら不良品だから交換できそう
ディスプレイにほこりがついてる可能性もある 最近以前と比べてトラッキングが安定しないんだけど、同じように感じたり、解決した人いる？ >>969
ODTの設定にあるよ
ASWの処理を常にquest本体にヤラせる設定
まぁいぢった事無いなら関係ないんやな 一回眼科行ったほうがいいかもよ
緑内障とか自覚ないって言うし >>971
部屋が明るくなったとか？
天井に格子テープ貼れ >>975
照明含めて室内環境は変わってない。例の腕がでてきてからガーディアンの認識にも手間取るし、急にトラッキングが無くなることが多くなった。
ちなみに前はこんな事なかった。
レンズの汚れなんかな？何を使ってメンテするのが正解なんかな？ マイクロファイバーのメガネ拭き使ってる
周囲確認モードにして視界のジラジラ感(なにそれ)が無ければヨシ Gyao終了やって
購入済みも見れなくなるって冷静に考えたら当たり前の話だけど
これがFanzaでやられたらたまらんな
もう買うの控えるかの FANZA、無料でもらったのと、10円で買ったやつしかもってない >>979
同じ動画を何回も見て何度でも楽しめるとは幸せな人だな。
古新聞や古雑誌で家中が埋まっている性格か。
それだけ幸せな性格なら何の心配も要らないと思うよ。
なんでもかんでも楽しめるよ君なら。 俺もアダフェスメインにするかね
お手軽じゃないから気がすすまんけど 同じAV動画を何回も見て何度でも楽しめるとは幸せな人だな。
古ティッシュや古雑誌で家中が埋まっている性格か。
それだけ幸せな性格なら何の心配も要らないと思うよ。
なんでもかんでも楽しめるよ君なら。 助けて！
GTA SA VRちゃんが息をしてないの…！ Meta Quest 2に「寝そべりモード」が実装される？
https://www.moguravr.com/meta-quest-2-18/
このV49というアップデートはいつ頃なんでしょうか？ v49はPTC版は既に出てるから今月中に来る可能性が高い >>992
頓挫してるならそれでいいからサクッと止め刺して欲しいんだよなあ… 寝そべりモードはPICO 4のリクライニングモードへの対抗というか真似か。
PICO 4がやらなかったら永遠に「椅子に座るか立ってやれよ」という立場だったんだろうな。 横になってやる想定がないのが意外だったわ
寝ながら映画みたいやつとか開発者の中にいなかったのか 多分、ハーバード卒は寝そべってVRゴーグルを使う怠惰な人間の存在を想定出来なかったんだと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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