【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part20
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■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/
パナソニック、AIで高画質化。ゲームも低遅延な有機EL TV「JZ2000」
パナソニックは、米国時間の11日からスタートする「CES 2021」にあわせて、
新たなフラッグシップ4K有機ELテレビ「JZ2000」シリーズを海外発表した。
サイズは65型、55型をラインナップ。高画質に加え、ゲーム機との接続を想定し、
レイテンシーを非常に低く抑えているほか、HDMI2.1の可変リフレッシュレート(VRR)
と高フレームレート(HFR)をサポートする。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299417.html
VGP2021 SUMMER 総合金賞/批評家大賞W受賞
圧倒的な高画質と臨場感あふれる立体的サウンド。
パナソニック 新世代4K有機ELビエラ「JZ2000」の魅力！
https://www.phileweb.com/review/article/202106/25/4381.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638451773/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1645465960/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1658761662/
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次スレを建てる人は↑をコピペして1行目に張り付けてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ドルビービジョンだとエンジンの差が出ないけどそんなに差があるの >>283
パナソニックの2000系はパネル1枚1枚を手作業で調整して出荷してるって話だからそのことじゃないの >>282
ソニーは適度に見栄えのするようにしてるだけだけど、元々の色がおかしい東芝の方が変じゃね タイムマシンが実用化されたら旧一万円札を100枚持って2004年にタイムスリップして、36DX100とTH-36D60とKD-36HR500を買って現代に持って帰ってきて末永く使うんだ・・・ >>286
それより
ロレックスを2,3本買ってきたほうが良いんじゃね >>287
ハイビジョンブラウン管テレビのほうがよほど価値がある MZ2500 65インチ 50万オーバーか
魅力的ではあるんだけど、とても手が出ない 36のブラウン管、重いし奥行きありすぎで邪魔なだけやった >>292
俺も32インチのブラウン管テレビまでしか持ってない
28インチが一番場所も食わないし軽いしで気軽に引き取ってこられるわ あ、念の為言っておくけどメインのテレビはGZ1000ね >>295
LZ2000が ソニーのA95より大分売れたので、パナは成功したと捉えてしまった >>296
テレビだけじゃないから
パナは白物家電も同じ方針に切り替えてる 指定価格は理美容、ドラム式洗濯機、テレビやワイヤレスイヤホンなどのAV機器は成功
エアコン、冷蔵庫はシェアダウンで微妙と言った所か？
LZ2000はLZ1800と同じくらい売れているし、今年も継続で、MZ2500も去年よりスタート売価が大分安いので、プレミアムクラスに限れば滅法強いと思う
現実的に売れる価格設定なら、値引きしなくて良いからお店も儲かるし、積極的に売りたいんだろう 商品力と価格の単純なバランスだね
テレビは残り少ない日本メーカー＆マニアは比較的好きなメーカーがはっきりしている、商品力もあるので、価格さえ許容範囲なら売れる
洗濯機は性能は似たり寄ったり（今年モデルは日立の方が商品力がある）のに10万高いのでほぼ売れてないみたいな >>298
>シェアダウン
薄利多売でシェアとってもしょうがないからこの方針なんやで
これから内需はどんどん減っていくんだから今までみたいに価格競争なんてしてたらみんな死ぬだけ >>300
シェアはある程度は維持しないと買い替え時にも他社を選ばれる
なにより人件費や設備、建物などの固定費がさらに製品代に上乗せさせる
仕入れ価格も安くできない
よほどのブランド力や商品力があれば別だけど、パナぐらいでこの戦略をとっても全体としてはどんどん衰退していくだけやで >>302
シェア自体は全体的には落ち始めてる
商品力が突き抜けてない分野のシェアがた落ちし始めてるしね
シェアを失うのは簡単だけど、一度失ったシェアを取り戻すのは5年10年単位はかかるんだぜ
ファン以外はあえて高いパナを買う理由がないので、価格で他社にどんどん流れていってるのが現実
これからますます固定費や開発費を少ない台数で償却しないといけなくなるから、どんどん割高になっていくのも既定路線だろうしね かれこれ3年前からやっていて、冷蔵庫で成功したから他の家電にも拡大してるのだよ
想像であーだこだ言う前にもう少しよく調べてごらん LZ2000のちょうど10分の1の価格の最強トースターはどうなんだろ
NT-Dとかいう物騒な型番のやつ >>305
あのトースター結構売れているみたいよ
発売から3年近く経つけど、実販売のデータではないけれど、kakaku.comでの注目ランキングでも1位、売れ筋ランキングでも現在1位
量販勤務の知人に聞いたけど、指定価格はメーカーにとってそれなりに効果はあるそうで、今年度はスタート売価を現実的な価格にして値崩れを防止する方針らしい
ユーザーからすればいつ買ってもそれほど価格は変わらない事に安心感も生まれるし、仮に7月にテレビが壊れてフラグシップ機を買おうとしたら、パナが1番安かったりする
テレビにしても苦しいのは大幅値上げしたソニーで、MZ2500はソニーの2ランク下のA80Lとほぼ変わらない価格だし、LZ2000もある。
ハイエンド製品は従来型の値崩れ商法をしているメーカーにも影響はかなりあると思う プローヴァさんはBRAVIAの何のモデルを買ったの？ LZ2000はカタログを見ると併売品扱いになってるけど期限があって市場から消えるタイミングで指定価格が解除されるらしい >>304
自分こそよく調べれば？
洗濯機とか性能変わらんのに10万高いので売れなさすぎてマジやばいぞ
冷蔵庫も突出した性能がないなら、他社より5万、10万高いと買わない、で終わり
（割高の）消費者にメリットのない指定価格はライバルがいないような商品でしか通用しない戦略だよ >>309
ドラム洗はメーカー発表では22年度シェア1位だそう
量販の知人に聞いてもそれなりに売れてるらしい
ただ以前のようにシェア40%とかの寡占状態からは結構落としている
エアコンは冷蔵庫はやはり厳しくて売れてないそう
買う側からすれば値崩れするにしても発売当初40万→20万まで1年で値崩れするなら、最初から30万で値付けして値崩れを緩やかにして欲しい
そうしないと製造終了後の処分時にしか買えない
MZ2500が最初からそこそこ安いのもその対策なのだろう >>310
シェアが落ちるのも、数が出ないのも、この戦略では当たり前だから、それを前提に語らないと意味がない
シェア確保することに意味がなく、利益確保とマーケティングコストの削減のほうがメリットとして大きいから拡大しているわけで >>310
ドラム洗濯機はパナは優れてるけど、冷蔵庫とエアコンは性能イマイチだし信者くらいしか買わないもんな カタログやっと見た。MZ2500とパネル以外ほぼ同スペックだし10万安いLZ2000の買い頃感さらに高まるね。 冷却機構とパネルチューニング位しか開発費はかかってないけど安くはしないが皆様買ってくださいてこと？ >>320
新パネルはあくまで「ピーク輝度」が上がっただけだから、実際にどれだけ違いが実感出来るかはケースバイケースになりそう。 良く考えたら他人様任せのマイクロレンズ技術だけが変更点とかナメてるよね >>312
上にも書かれるけど、シェアが落ちて台数がでなくなると、人件費や設備などの固定費、開発費の負担がどんどん大きくなって、どんどん他社に対して割高になっていって最後には誰も買わなくなる
経営としてなりたたなくなってくるので、最初から戦略が破綻してるのよ >>325
では、なぜ、テレビをはじめ他の家電に拡大してるの？
根本的な勘違いをしてるけど、むしろ逆にこの戦略で人件費や設備などの固定費は減るんですよ
マーケティングコスト、在庫リスクも大きく低減できる
＞どんどん他社に対して割高になっていって最後には誰も買わなくなる
これに関しては、どういうロジックでそうなると思ってるのかさっぱり分かりません >>325
上にも書かれてるってアンタ本人やん笑
妄想垂れるのは自由だがﾜｯﾁｮｲとIPくらいは最低限知っておけ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF028AK0S3A600C2000000/
パナソニックは2日、家電の値崩れを防止するための販売制度の対象を、
2024年度に白物家電の5割に拡大する方針を明らかにした。
22年度は3割の品目を新制度の対象にし、利益が改善したことを受けて拡大する。
パナソニックでは22年度に家電の値上げも合わせて営業利益を200億円超改善させたと試算するが、
「このうち半分程度が新スキームの効果だった」（品田正弘社長）という。 シェアおじさんはどんなに利益が上がってもシェア落ちるのだけは絶対に許せない 薄利多売投げ売り毎年無駄モデルチェンジ価格リセットのループを断ち切りましょうって流れで実際成功しているんだから言うことないわな
これだけアホな頻度でモデルチェンジを繰り返しているのは日本くらいらしいしデフレ信者の価値観を合わせていてもデフレ地獄でさらに生活が苦しくなるだけ 客の方向いてないやり方なんて通用しない幸之助に謝れよ
24年までこのバカ社長が続く不幸よ 通用したから拡大してるのです>>328
おわかりいただけましたか？ たった1年で40万→20万とか商売として明らかにおかしいわな。
テレビや冷蔵庫でも23年モデルは店頭の表示価格は同クラスではパナが1番安いし、最初から現実的な価格を付けて、値下がりを緩やかにしてくれた方が買う側も後々の暴落を心配しなくても良い。
だから今年はMZ2500は強いと思う。
実際にそれが成功して利益は確保出来ているのならそれはそれで良いやり方。
暴落前提で商品設計して品質を下げられるよりは余程良い。 サムスンのQD-OLEDは焼きつくみたいね
まだまだだな パネル以外は開発時間もコストもかかってないんだから細かい改善程度はして欲しかったな GZやHZは現時点で焼き付きや劣化はありませんか？ >>341
前スレ読んでください
画像付きで報告されてます TH-65EZ1000 予想実売価格90万円前後
他メーカーと比べると割高に感じるけどパナの有機初代と比べたら随時安くはなってるんだな >>341
2020年1月に買ったうちのGZ1000はまだ焼き付き一切無いぞ
一人暮らしでフルタイムで働いてるから、平日は精々3～4時間ぐらいしか使えないけど >>343
液晶テレビやプラズマテレビも、最初は物凄い値段したしな ヨドバシ行ってみたけどMZ2500もMZ1800もLZ2000LZ1800も大して画質変わらないな。
液晶とは明らかに違うのがわかるけど。 たった1年違いのモデルで、大きさも似たようなもんなら、素人目には大して違いなんてわからないよ >>347
MZ2500はまだ展示すらされてないけど？7月21日発売だから店頭は早くても20日曜だぞ？嘘は書くなよw lz2000とlz1800は明らかにくっきり感が違ったけどな
デモ画面しか見てないけど MZ1800はLZ2000とパネル自体は一緒だけどBrightブースターがオミットされてたりでこんなの誰が買うんだ？モデル それで劣化黒点が解決されてるなら普通に買うんじゃね？ 346だけどMZ2500じゃなかったわｗ
MZ2500の広告のそばにあった65LZ2000だた MZ1800はグレアパネルでした
テカテカだけど画質は最高 暗いシーンで画面に自分の顔が映ったら興覚めするよね うちは賃貸なんだけど、同じダイニングに亀の水槽（UVライト付き）とGZ1000を置いてあるから、
ライトを点灯してる昼間は常にテレビの画面にライトの光りが映っちゃうんだよなｗ 展示品のTH-65LZ1800買いました
店員さん曰く焼き付き防止のために定期的に自動メンテナンスをすると言われたけど本当？
設定とかあるのかな？ 一定時間使うと電源切ったときにメンテナンスになるの繰り返し
即時開始も出来る >>362
なんで公式サイト読まないの？
なんで公式サイト読まないの？
有機ELテレビのお手入れ
パネルメンテナンス
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/44129/~/%E6%9C%89%E6%A9%9Fel%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E6%89%8B%E5%85%A5%E3%82%8C >>364
ありがとう、ありがとう
初めての有機ELだけど最新の液晶とあまり差は無い印象
@素人調べ 実際HDR用途でなければ値段分のメリットないよな有機EL 有機ELは売上1位がソニー80J、2位がLZ1800だね
どっちも在庫限りかな LZ1800に買い替えたんでFIRE TV 4KをUSB給電で作動させようとしたが再起動繰り返してまともに作動しないわ
REGZAの時はUSB給電で問題無かったのになあ
これじゃHDD USB接続なんて無理なんじゃないの？ 電気屋で焼き付き気になるならMZ2500待てって
複数人から言われるんだけどそういう記事見かけないんだけど
劇的に改善してるとか明らかになってるんですか？ >>368
ちなみにUSB1は900mA、USB2と3は各500mAの給電だね >>371
以前の機種と同じ明るさで見るなら、元々の出力を上げなくて済むから理論上省エネ、長寿命、低発熱で焼き付きにも強くなるはず >>371
輝度高めでステータス固定のゲームを毎日連続12時間以上とかしなきゃよほど焼き付かんけどな。
焼き付きの懸念が払拭出来ないなら割り切ってミニLEDの液晶でも買うが良い。 >>373-374
なるほど、出力抑えつつ今までと同じ明るさで使えるなら確かにパネル負荷という意味では効果は高そうですね。 REGZAが壊れたから思いきってMZ2500予約して来た FIRETVスティック4Kと内蔵アプリでprime使うならどっちの方が良いの？
スティック方が操作性が慣れてて使いやすいけど、 USB電源使えんからやや不便
オーディオやらレコーダーやらJCOMボックスやらゲーム機でテレビ周りの電源が殆ど塞がってるからどれか抜き差ししなきゃアカンから内蔵primeがスティック4K並みに戦えるなら問題ないんだけど どっちもどっちかと…
Apple TV 4Kがベスト 内蔵アプリがベストでしょ？テレビの映像補正 ネット動画ビューティーとか効くし 宣伝がうざ過ぎるからFireTV一択
AppleTVも内蔵アプリも使ったけどYouTubeやPrimeの宣伝がうざ過ぎて使ってねぇ
配信は画質も良くないし。AppleTVだと画質良くなるけど、あれくらいなら誤差だわ Apple TV で見るのはNetflixやDisneyだと思ってた。
YouTubeとかprimeならfiretvでいいかもね。 テレビ内蔵とAppleTV4Kだとatmos音声の対応が違ったりしない？
俺はYouTubeは内蔵アプリだけど、後はAppleTVだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
