【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part20
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■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/
パナソニック、AIで高画質化。ゲームも低遅延な有機EL TV「JZ2000」
パナソニックは、米国時間の11日からスタートする「CES 2021」にあわせて、
新たなフラッグシップ4K有機ELテレビ「JZ2000」シリーズを海外発表した。
サイズは65型、55型をラインナップ。高画質に加え、ゲーム機との接続を想定し、
レイテンシーを非常に低く抑えているほか、HDMI2.1の可変リフレッシュレート(VRR)
と高フレームレート(HFR)をサポートする。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299417.html
VGP2021 SUMMER 総合金賞/批評家大賞W受賞
圧倒的な高画質と臨場感あふれる立体的サウンド。
パナソニック 新世代4K有機ELビエラ「JZ2000」の魅力！
https://www.phileweb.com/review/article/202106/25/4381.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638451773/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1645465960/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1658761662/
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次スレを建てる人は↑をコピペして1行目に張り付けてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>494-505
ワッチョイ同じだぞマヌケな東芝工作員 ワッチョイ同じだぞって自分に向けられるであろう言葉を前もって他人に押し付けてる感が凄いな >>512
REGZAユーザー同士、REGZAスレでやろうぜ HIVIベストバイ有機1位は MZ2500になってたね
去年のLZ2000の時点で1位になってたし当然の結果か
(因みにソニーのA95Kは去年に続き5位) MZ2500とA95、MLAとQＤってどっちの画質が上なのか？ >>517
そりゃQD-OLED
MLAは従来のパネルで糞高い消費電力で内部に無駄に内部で光反射していて熱こもっていたのが、マイクロレンズ挟むことで効率よく光を放出し、消費電力そのままに明るさアップした
WRGBパネルなので発色は不正確な点は変わらず
QDは構造が量子ドットに変わってて変換効率もよいだけではなく、安価なWRGBパネルじゃないので発色が圧倒的に正確。
画質は液晶も有機ELもQDが圧勝って感じ。
次世代パネルみたいなもん QD-OLEDに問題があるとすれば焼きつきやすさじゃないの
白色を表現するのに三原色全てを光らす必要があるのでLG方式よりも焼きつきやすいとか RGB方式だと劣化の仕方も均一じゃないってのはありそうね
当然メーカーもその辺は補償機構を入れてるだろうけど
あとA95Kのレビュー見てると消費電力の低さは凄いと思った テストバターン計測とかではなく実際の映像作品視聴での評価はA95KよりLZ2000やMZ2500の方がずっと高い
明るいし黒も黒いしノイズ処理や暗部表現や色の自然さ、倍速もソニーみたいにおかしくならないしパナの方が明らかに映像作りが上手い ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-EUrT = ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L+cR >>519
量販店で居並ぶ4ＫTVの中でA95Kだけ赤紫の画面が悪目立ち
予備知識のない客はまず購入予定リストから外すだろう ようするにA95K買っとけば間違いないってことだよな A95Lで大分明るさとか改善されてるみたいだから今更A95Kを買う気にもなれないんだよな
今年出てればMZ2500と比較検討できたのに
来年まで待つと他社が新パネル採用したりするとまた決められなくなってしまう >>530
でもA95Lは日本発売予定ないでしょ？
まぁパナもMZ2000国内販売しないけど(MZ2500のネーム違いとも言われてるが) >>531
でても秋モデルだから、来年モデルまで待った方がいいになるよね >>526
知識というかLGのWOLEDにあるような緑の被りとか色再現の悪さがないからなA95Kは
かなり正確に映像を表現できる
まるでそこに物があるかのように
液晶テレビみたいな元の色と変わった派手な色のが良いって人は安い有機ELでも気にしないだろうが
高級機買う人は気にすると思う
とはいえA95Kは高いから、普及帯＋αで買えるMZ2500はコスパ良いよ
旧パネルはゴミなのは間違いないが、MZ2500はマイクロレンズ挟んでるから旧パネルのABL問題もある程度克服できてる MZ2500のゲームモードって音声遅延直ったのかって
パナソニックに聞いたけど
やっぱり教えてくれなかった FPS音声モードあっても音が120ms以上遅延するんじゃ
カジュアルゲーマーも満足しないんじゃね
遅延がそのままかどうかしらんけど ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-zr6Q = ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-EUrT = ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L+cR =ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rzAG 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-zr6Q [49.98.149.234]) sage 2023/07/15(土) 17:20
有機ELがいいなら予算1割アップするがA80Kにしてもいいし
https://s.kakaku.com/item/K0001448854/
来週発売のMZ2500が価格こなれるならそれもいいし
A80KとMZ2500が同格ということらしい CESで新型発表して発売は半年後って遅すぎんだわ
更に半年後にはまた新型発表されちゃうし いい歳してゲームとかアホだな
遅延とかどうでもいい 俺もたまにゲームするけど、そこまで遅延にシビアゲームはやらないから関係無いかな 65MZ2500キャッシュバック5万だから65LZ2000と差額4万切るじゃんか
2500行っとくかこれ、、 ゲームモードを謳っている商品で遅延とかどうでもいいは無いわ
今回はnVidiaの認証もとってるのに、ゲームモードの存在自体を否定しかねない
遅延問題が解決されないのでは、それこそ意味ないわ
eSportsに明るい人とか開発の中に居ないのかいな 足音が聞き取りやすくなったところで
遅延があればそんなの全く意味なくなる事は普通ならわかるだろうに
遅延がこれまで通りだとゲームに関して言えばRPGやADV以外だと使い物にならない可能性がある
結局ゲーマーには薦められないし、ゲームやらない人にとってはいらない機能だし
映像の方の技術は良いもの持ってるから本気でやれば全方位で薦められる商品になるのにおしいよな
看板だけで中身が伴わないのは松下らしいといえばらしいが... 番組表開く度に音止める改悪しても何ともないようなソフト開発だからなぁ。
音の遅延は出来高でした、ってのもあり得なくないんじゃね？しらんけど。 >>544
レグザがええんか、ソニーがええんか、はたまたLGか >>543
更にいま使ってるテレビ売ればそこそこの金額で購入できるよね。
いま使ってるテレビ2019年に購入して、そろそろ買い替えたいのでレビューよろしく eスポーツなら猶更モニター買えだし48インチすら要らないし
テレビでFPSだのPvPだのなんて完全にエンジョイ勢だわ >>548
前のテレビ35万で売れたから持ち出し16万だったわ
ただ次売る時は2年後でも過去の経験から、引取限定か下取りしか選択肢ないので10万からいいとこ15万ぐらいかな
リサイクルショップの方が運良ければ高いかも >>553
FPSやってて気になったこと殆どないけどなぁ
数フレームを争われる音ゲーならわからないけど >>554
マリオカートのロケットスタート決めにくくなってるらしい 音声遅延ってのは内蔵スピーカー使用時だけ？
HDMI（ARC）や光で外部出力したときも？ 音が遅延しているかどうかって
どうやってわかるんだろうなあ。
私にはよくわからん 100msくらいズレてると鈍い人でも違和感を感じるはず
https://youtu.be/d8pXI3eUIA0
こういう動画だともっと小さくても分かる そもそも音と光からしたら
音は圧倒的に遅いんだから
映像よりも音が遅いのはテレビの構造上しょうがないんじゃないかな >>538
１月に会場で見せたやつはなんだったんだろうな。
そこから７ヶ月もたたないと販売できない家電というのは。
ゲーム機じゃないんだからさあ >>562
うむ。561は発表会出展品と量産品が違うことを理解できてない残念な民なのだよ。 発表だけ
発売は今頃
65V以上は8月発売だったからさらに遅い 追記
そもそもLZ2000も2月のCES2022に初出展されてるから条件は一緒だな ちょっと調べてみた
2018 FZ 5月
2019 GZ 7月
2020 HZ 10月
2021 JZ 5月
2022 LZ 7月
2023 MZ 7月 年末まで待ったらメーカー指定価格少しは落ちてるかな？
今キャッシュバックで買った方がマシなんだろうか？？ 総務省が「次世代地デジ放送」仕様策定。4K/HDR/22.2ch対応へ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1517210.html
本放送開始はいつになることやら。 >>568
数万安くなるかもしれんが、2,3万の違いなら早く買って満喫した方がよくない？ 例年のマイナーチェンジと違って、特に今回は進化が大きいし >>569
ようやくか。2030年ぐらいには始まって欲しいな >>569
必死やなこいつらw
地デジもフルハイサブちゃん多角放送言ってたよね
規格ビジネス捗りますな 今の地デジ終わって
TS抜き出来なくなったら不便になるな TVerで見れるようになってからはHDD録画すらしなくなったわ 小さいサイズのテレビは最新技術の投入は後回し
やってもあまり儲からないからね >>573
自分も55MZ2500購入しようとタイミングうかがっているのでレビューよろ レグザのX930持ちなんだけど、次のモデルが冷却プレート入れて映像エンジンが一新されてと、
劇的進化を遂げたということで型番の桁数があがりX9400になった。
頻繁に買い替えるものではないし、進化が一段落したタイミングで購入したい。
まだそのタイミングじゃないけどもう買い替えたい気持ちが大きくて、MZ2500の感触が知りたい 買うと決めた時に買いたいよね
今じゃ無いって言ってる奴は未来永劫言ってるよ
技術革新が止まる年なんてあるわけないからね 来年モデルはさらに輝度が上がって使いこなしも熟成されて良くなってるのはわかってるしね
ただ、今年みたいに大きな性能アップがあるのは5年に1回ぐらいだし 海外のMLAパネル搭載モデルらしいMZ2000は色域を測定した人いるね
DCI-P3は99.18%をカバー
色差は平均Δ1.05、最大Δ3.25
DCI-P3より更に広い色域のRec.2020(CIE 1931 xy)のカバー率は75.48%で
QD-OLED搭載のSony A95Kの86.34%には劣るようだが
これって一般人に分かる違い？
あとソースがSDRだとあまり関係ないんでは？
MLAで輝度が増えた事が色再現性の向上にも寄与してるが
色域カバー率の数値には現れてない感じ？
逆に既存のQD-OLEDのテレビは暗いシーンで色が分かりにくい
横から見た時の明るさ向上(＝視野角向上)にも寄与してるようだ
Sony A95K OLED Review (XR-55A95K, XR-65A95K) - RTINGS.com
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a95k-oled
I Measured The World's First Publicised MLA OLED TV! (Panasonic MZ2000) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=MbmQ98my5bE
おすすめな4Kゲーミングモニターと選び方を解説【初心者でも分かる】 | ちもろぐ
https://chimolog.co/bto-gaming-monitor-4k/ そういう測定うんぬんの細かいところより、今回は体感での画質向上が一番大きいと思う >>589
色域の違いは分かるには分かるけど、色域が広過ぎるパネルの場合、悪い方にも作用する。
地デジとかの場合Rec.709→BT.2020への色域変換が必要になり、多くの人が言ってい発色に違和感があるって事にも繋がる。
現状映像作品はP3の色域で制作されているので正直どっちでも良い。
MZ2000の発色の改善は輝度が上がったのでカラーフィルターで減衰する光の量が減り、カラーボリュームがQD-OLEDに及ばないけれど上がった事。
昨日量販でLZ2000と横並びで見て来たけどピーク輝度や中間輝度の向上はもちろん、高輝度での色抜けや薄い緑色の色被りも劇的に改善しているように見えた。
黄色の発色を比べると分かりやすい。
65型の場合はキャッシュバック含めると価格差は小さいので迷う事なくMZ2000
あと表面のフィルムもLZ2000と違っていて鏡のような光沢ではなかった。 有機ELにこれまで液晶の独壇場だった明るさ方向での画質の強さが入ってきたのが大きい
明るさやピーク輝度が高いと、光の表現が向上するので映像が活き活きとしてリアリティも向上する >>589
色域は彩度だから明るさは関係ないよ
明るが影響するのは明度 明るさ増すとHDRの陰影階調があがって立体感が増すとかあったよね。
現実世界を表現するなら10000nit必要と書いてあった >>595
今設置完了してセッティングしてるところ 55MZ2500届いたのでレポします。まず写り込みが少ないです。あととにかく明るいです。一番驚いたのが音がすごくいい所です。 >>597
ピカピカのグレアパネルではないということか >>597
乙、テカってそうにみえたがハーフグレア以下ということかー
もし分かれば音声遅延レポがあるととても嬉しいです HDMIにFireTVかChromecast繋いで
ゲームモードにして
これ見るとか？
音声遅延はゲームモード時だけよね？
非ゲームモード時はリップシンクで音ズレはゼロになるだろうし
【60fps改良版】遅延計測ツール 1分 Bluetoothヘッドホン・イヤホン キャプチャーボード モニターの音ズレ確認に使えます
https://youtu.be/int9UBQNc3I >>597
何と比べて写りこみが少ないのか
元々有機ELビエラのフラグシップはグレアでも他社の有機ELに比べたら若干少ない方 さっきMZ2500届いて今見てるが、予約時パナの販売員が明るさ1.2倍と言っていたけど想像以上に明るくて綺麗
上に書いている人いるけど、映り込みがほとんど気にならない
MZ1800買わなくて良かった >>602
明るさが液晶と遜色ないくらい良くなってる
MZ2000含め過去のテレビってくらい違いは感じられる
発色も明るさのせいか少し良くなっているようにみえる
ソニーのQD-OLEDのと比べると発色や画質面でやや見劣りするが明るさは負けてない
それ以外の4Kテレビはソニー含めて圧勝ってくらい良き、REGZAやシャープは足元にも立ててない感じ >>604
この人は何故このスレで毎回必死にソニー上げするんだろ レグザユーザーだったけど、
HDMI経由の映像は補完処理されるかされないかで意見がわかれてて、
地デジ処理はレグザいわれてたけどリアルタイム視聴じゃないと補完されないなら、
テレビもパナにあわせたほうがいいかなと。MZ2500買うことにした。 アキバヨドで見てきた
両方ともスタンダードに設定してもらって比較
https://v2c.mgmn.jp/up/src/v2c0234.jpg
https://v2c.mgmn.jp/up/src/v2c0235.jpg
左がA95K、左がMZ2500
明るさは一目瞭然
黒はQDのが真黒、MLAはちょっと青みのある黒で漆黒って感じはしなかった
A95KがWinでMZがMacって感じ
個人の感想ですw >>606
意見が分かれてと言うよりたった一人が必死に根拠なく補完処理されないと言ってただけのような
それを見ていたかの様に最近のレグザチャンネルで補完されると言ってたけどね
とはいえ現状MZ2500が画質面で最も良い有機なのは間違いないと思うのでその選択で良いんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
