【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part20
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■VIERA公式サイト
http://panasonic.jp/viera/
パナソニック、AIで高画質化。ゲームも低遅延な有機EL TV「JZ2000」
パナソニックは、米国時間の11日からスタートする「CES 2021」にあわせて、
新たなフラッグシップ4K有機ELテレビ「JZ2000」シリーズを海外発表した。
サイズは65型、55型をラインナップ。高画質に加え、ゲーム機との接続を想定し、
レイテンシーを非常に低く抑えているほか、HDMI2.1の可変リフレッシュレート(VRR)
と高フレームレート(HFR)をサポートする。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1299417.html
VGP2021 SUMMER 総合金賞/批評家大賞W受賞
圧倒的な高画質と臨場感あふれる立体的サウンド。
パナソニック 新世代4K有機ELビエラ「JZ2000」の魅力！
https://www.phileweb.com/review/article/202106/25/4381.html
前スレ
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1638451773/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1645465960/
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1658761662/
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次スレを建てる人は↑をコピペして1行目に張り付けてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 20万で55MX950
18万で55LZ1800
ならどっちがいい？
主に配信とゲーム >>879
オンにしてるんだけど、
警部補ダイマジン、4話の49分、向井理と高橋克典の夜の街中の会話シーン。
街燈と車のヘッドライトがすさまじく光ってるからパネル大丈夫かと心配になってしまった。
テレビでかつて見たことのない光方だったので楽しいんだけど、
もと設定オフということはメーカーは推奨してないのかなと だからSDRじゃなくて、BS4KとかVODでHDRコンテンツ見てごらんてｗ >>881
HDRリマスターは副作用が結構大きいから
自分はコンテンツによって切り替えてる >>880
そこは使える機能に差はないから好みでは？
MZのほうならG-SYNC使えるからPC接続だと大差になるけど
(LZ1800にGeForce繋いでる) ほかスレで見たこれ
本当なら
LZ2000＞MZ2500じゃねーか
745 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdde-6ilO [1.75.249.178]) sage 2023/08/09(水) 20:44:42.31 ID:ANc6v7Whd
室温26℃
65LZ2000 36℃
65MZ2500 41℃
65A95K 33℃
MZの効率は悪そうだ >>885
これ見よがしにBRAVIA入ってるのがなんだかね 映画大好き人間なんですがMZ2500が最適解ですか？ 7万円で買ったハイセンス65型、室温26℃で26℃ 価格.comでもソニー信者のnasne使いがMZ2500のクチコミに、発熱が発熱がってネガティブキャンペーン中よ 目が痛くない程度に明るさ落として使ってるが
ぬるくも無いわ、どんなギラギラで使ってるのやら MZ2500のほとんど反射しない画面が素晴らしい
黒がちゃんと漆黒の闇になる ケーズでMZ2500とLZ2000が並べて展示されてたから画質設定を変えながら見比べてきたよ。
ダイナミックだと、MZは光源や肌の照り、白い服なんかが違和感あるくらい白く発光しちゃうね。晴れた昼間の高校野球中継も見てみたけど、明るさを下げたくなるくらい眩しい。
で、画質設定がリビングやスタンダードだと明るさはちょうど良い感じになるけど、これだと色の鮮やかさも低下してしまいなんかイマイチな絵に。
ダイナミックで視聴するなら、正直MZよりLZのほうが画質は上と感じたわ。 感じ方は人それぞれと承知してるので、並べて展示されてるのを実際に見比べてみた他の方の感想も聞きたい。
MZ2500の売りの明るさをアピールするためにLZ2000と並べて展示してる家電量販店は多いんじゃないかな。 >>901
店頭は家より何十倍も照明が明るいからスタンダードモードの正しい評価できないぞ？ そもそも有機ELテレビで地上波番組観るのが間違い。あんなクソ面白くもない芸人のバラエティーや大根役者のドラマを観ても時間の無駄でしょ。俺はUHDブルーレイ視聴専用テレビとして使っているから地上波番組の画質なんてどーでもいいわ(笑) ジョーシンでインターステラーか何かの宇宙のシーンが流されてたけど、MZ2500は有機とは思えない光の表現が素晴らしかった
MZ1800やLZ2000でも十分に思えるけど、MZ2500と比べてしまうと、前者は光、後者は白色という感じだった
ただ、鮮やかさは並べて比較してしまうとLZ2000の方が良く見えるね
その代わりにMZ2500やMZ1800の反射を抑えられた画面に対して、LZ2000はテッカテカのギラギラの反射しまくりで、明るい部屋に置くには難しいという印象だわ >>901
まずダイナミックなんて選んでる時点で素人丸出し >>908
ダイナミックは基本店頭デモ用だしね。家庭視聴でダイナミックはちといただけない。 新型で輝度が上がった事を気にしてる人って常にダイナミックなんだろか、そういうことではない? ユーザー設定で画質をいろいろ弄ってると
結果的にダイナミックな画質になっちゃう うちの現役のプラズマTVはそもそも暗めで明るすぎるとか全く無いので常時ダイナミック。
最近の輝度が上がった有機ELだと自宅では明るすぎるから、明るさをわざわざ落として視聴するってのが常識なん？
それってパネルの輝度を上げた意味ないやんてならんの？ >>912
光の取り出し効率が良くなれば
パネル寿命を伸ばしたり電気代を下げる効果はあるんじゃね
HDRの進化にも輝度が必要
今の有機ELの技術だと現実世界の明暗を表現するにはピーク輝度がまだまだ足らんらしい
パネルの能力の限界まで輝度を上げると
持続出来なくて、パネル保護のために輝度下がっちゃったりするし（ABL）
ある程度は能力に余裕が必要ね >>913
なるほど。
暗いプラズマですら自宅の視聴部屋では明るすぎると言って明るさを落として使ってた自称玄人さんが当時も結構いたんだよね。
明るい催事場や屋外の大型サイネージ用途とかだと輝度がまだまだ足りないんだろうけど、一般家庭の視聴環境なら必要輝度はもうとっくに飽和してて、実際のとこは単に販売戦略が大きな理由なんかなぁと思ったり。 >>914
SDRの映像ならその認識で良い。
HDRの映像では1000nitでマスタリングされている作品が多いから、MZ2500でピーク1500nit、APL20%で1000nitくらいだからようやく有機ELでハードルをクリアした所。
HDRの規格上は10000nitまで収録出来るけど、それは現実的ではない。
それよりも輝度上げるならパネルを12bit表示にして欲しい。
ちなみにオイラもサブで使っているプラズマもシネマプロをベースにピクチャー70位で十分。
ダイナミックで輝度Maxだとギラギラして見辛い。 >>914
SDRの映像ならその認識で良い。
HDRの映像では1000nitでマスタリングされている作品が多いから、MZ2500でピーク1500nit、APL20%で1000nitくらいだからようやく有機ELでハードルをクリアした所。
HDRの規格上は10000nitまで収録出来るけど、それは現実的ではない。
それよりも輝度上げるならパネルを12bit表示にして欲しい。
ちなみにオイラもサブで使っているプラズマもシネマプロをベースにピクチャー70位で十分。
ダイナミックで輝度Maxだとギラギラして見辛い。 >>914
SDRの映像ならその認識で良い。
HDRの映像では1000nitでマスタリングされている作品が多いから、MZ2500でピーク1500nit、APL20%で1000nitくらいだからようやく有機ELでハードルをクリアした所。
HDRの規格上は10000nitまで収録出来るけど、それは現実的ではない。
それよりも輝度上げるならパネルを12bit表示にして欲しい。
ちなみにオイラもサブで使っているプラズマもシネマプロをベースにピクチャー70位で十分。
ダイナミックで輝度Maxだとギラギラして見辛い。 >>914
さすがにそれは異常か本当の映像を知らないだけだな
MZ2500でやっと有機ELの暗さのデメリットを感じにくくなったり、明るさによる画質向上を感じやすくなったけど、まだまだベストには届いてないわけだし SDRの規格内の映像を表現できると、レンジを拡張して綺麗に見えるはまた別の話だしね ようつべのCMがうざいから、Fire TV Stick 4K Max買おうと思ってる
癪なのでようつべプレミアムには加入しない 55LZ1800だけど、黄色メインの絵（例えばダンロップのCMの最後とか）になると輝度が下がる気がする
これって有機ELの宿命？ >>921
休憩になるようなCMならええねんけど
集中を削ぐように入れてくるからウザイ
しかも短い間に広告何度も見せられるし >>918
異常と言われてもHDR対応の高性能なプロジェクターだって輝度なんて低い。
映像のキラキラ感を元映像より拡張するのは良いと思うけど、個人的には輝度レンジがそれ程広くなくても階調がリニアに入っている方が好み。
その辺は好みが分かれるかも知れない。
業務で映像を触った事はないけど、グラフィックデザイン関係の仕事をしていた事もあるから、モニターの輝度を思いっきり下げて使っていた影響もあるかも知れないけれど。
今でも400nitのPCモニターを輝度30%以下で使っている。
4000nitでマスタリングされた作品が一般化して来れば、MZ2500でもまだまだ足りないだろうけど。 >>924
自分で書いているように「好み」でしかない 展示品LZ200が22万円
酷使されてるのは分かっているが買える価格帯ですげー悩む 所有するテレビが型遅れになっていく悔しさで自分を見失っている 2ヶ月待ちといわれたがマイクロレンズアレイにひかれて買う事にしました 他の有機ELテレビより明るかった それはいい選択ですね。
だいたい4、5年でテレビ買い替えるのですが、
そのたび画質多少良くなったのかなくらいにしか感じませんでした。
でもMZ2500は画質の向上をはっきり感じられます。 もう革新的な進化はないから、4Kチューナー内蔵したモデル買ってエンドゲームだった 暗所で映画を楽しむならMZ2500でいいけど、リビングで輝度落とすなら2500も2000も1800も変わらんよ
そこらへん店頭ではわからないのが難点 輝度落として使う前提なら2500が一番消費電力低くなるんじゃね 明るい部屋で使うのがメインならハイエンドのミニLEDもいいよね
有機はやはり暗室で見る時に優位性が出る >>932
なぜリビングで輝度落とすんだ？
むしろ上げるシーンの方が多いんじゃない？ リビングでダイナミック使うのか？
たいていはスタンダードとかにすると思うが
てかスタンダードでも少し眩しく感じる >>936
実際使ったらわかるけどMZ2500は今までのテレビと違って
明るいところは徹底的に明るくが実現できてるから輝度マックスにしなくても明らかに違いわかるやん？ MZ2500で地デジをできるだけ綺麗に見るにはどんな設定にすれば良いんだろ。
プラズマからの地デジ画質の落差がつらい。 >>939
この書き込みは参考になりそう
>>805
>>806 >>939
地デジを綺麗に観たいなら2Kテレビのほうが有利定期 ハイビジョンテレビでDVDを見た時の衝撃に比べたら全然マシ >>939
地デジ用に画質設定をユーザーにして
スタンダード設定値をベースにHDオプティマイザを強にすしてみれば？
ブロックノイズやモスキートノイズは減るよ MZ2500を上で挙げられてる設定（スタンダードにして諸々を強orオン）にしたら、地デジでもノイズレスでだいぶ違和感無くなった。
MZはスタンダードで明るさを抑えても色が褪せた感じにならなくて良いね。LZからの画質向上を絶賛されてる理由が分かったわ。 ところで、MZ2500のPS5接続時の音声遅延が治ってるって本当なん？
LZまでは映像低遅延時の音声遅延が度々指摘されてたけど。 >>947
ありがとうございます。
アラフィフの自分は今はもうほとんどゲームはしないけど、PS5で音ズレしなくなったのはゲームやる人には結構大きな改善だと思う。でもそういうレビュー見ないね。 >>948
ズレてないから気にもならないので
そもそも指摘すらされないという感じでは
今回で有機デビューって人も多そうだし >>949
そうだよね
正常である事より、異常である事の方が広がるからね 諏訪湖花火大会をMZ2500で観てる人、オススメ設定教えて
ダイナミックでいいのかな？音声は何モードがいいんだろう 125msも遅れるからゲームに向かないって記事はAVWatchにあるけど
1秒は遅れないだろう ゲームでの音遅延はしなくなったんではないの？
MZもLZと同じ125msの音遅延が引き続きあるってこと？ 音声遅延があるっていって挙げられるのその2年前の一機種でしかデータみたことないけど
それ以降でもちゃんと確認されてるの？ >>959
液晶と有機ELの応答速度の差がそれくらいだけど、買い替えたとき気付いたんですねすごいです spdifの光の音と、Bluetoothの音の遅れを距離で逆算できるよ MZ2500を所有してるんですけど今日、家族に指摘されて気づいたんですけど
なんか画面が向かって左側が下がってる(傾いてる)んですが、これってスタンドの取り付け失敗したんでしょうか？
裏見ても歪んでるようには見えないのですが…
右端には手のひらはいるスキマありますが
左端には手のひら差し込めないので左下がりなのは間違いなさそうです >>951
音声ならミュージックモードがいちばん音楽的なんじゃね >>963
お前は俺か。
俺のところも同じような高さの差異があって取り付け方疑ったけど
テレビボードに左右で高さの差があったわ
まあ同じ原因とは思えんけど、問題の切り分けはした方がいいと思う JDIはJOLEDの印刷方式OLEDとは別に次世代OLEDと称する「eLEAP」の開発を進めていることから、
今後は「eLEAP」に集中し、印刷方式の開発は行わない方針となった。 eLEAPってMLA OLEDよりすごいの？
ASCII.jp：長いトンネルから抜け出せない、ジャパンディスプレイ (1/3)
https://ascii.jp/elem/000/004/139/4139537/
OLEDディスプレイの量産では、ファインメタルマスク（FMM）を用いた有機材料の蒸着方式が主流だが、eLEAPではFMMをまったく使用せずに、マスクレスで有機材料を基板上に蒸着させ、フォトリソ方式でOLED画素を生成することができる。
発光領域は、従来のFMM方式によるOLEDと比較して2倍以上となる60％にまで高められ、JDI独自のバックプレーン技術であるHMOと組み合わせることで、OLEDディスプレイの弱点であったピーク輝度や寿命、消費電力を飛躍的に向上できるという。 価格.comの記事より
【2機種の輝度特性を調べるべく、それぞれ画面が最も明るくなる映像設定で画面輝度も測定してみた。白の面積10％ではMini LED液晶「MX950」シリーズが約1510lux、MLA有機EL「MZ2500」シリーズが約4100lux、白の面積100％ではMini LED液晶「MX950」シリーズが約810lux、MLA有機EL「MZ2500」シリーズが約766luxだった。】
MZ2500の輝度は正直驚いた。ここまで来たら価格以外MiniLED含め液晶選ぶ理由が無いわ。 >>976
今月中に購入で65型なら50,000円キャッシュバックキャンペーンやってるよ 2019年のテレビ買い替えで下取り6万もついたわ
事前に2万と聞いてたのに謎の爆上げ査定だった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
