【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その28
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい
デノン公式HP
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers
DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96
DENON(デノン)のファームウェア アップデート情報
https://www.denon.jp/jp/support/update
前スレ
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1675470411/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1680662627/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1690676161/
最後次スレ待たずに埋める人がいるので
次スレは >>950が立てることとする
>>950が立てられない場合、誰かが宣言して立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アバック、DENON 「AVC-A1H」プレミアム試聴会を開催。新宿本店12月10日(日)、横浜店にて12月16日(土)
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17671343 出来心でMZ2500ってテレビ買いました
地デジのステレオはテレビの音声で、配信とかの5.1chのときだけ3800から音を出そうかと思ってるんですが、そういうのを自動で出来る設定とか有りますか？ >>6
テレビ側の切替の話はテレビのスレで聞いたら？ >>7
ここのスレは博識の方が多いので聞いてみました… MZ2500ってシャープのパソコンかと思った俺オッサン >>6
全部アンプ使えばいいやん。
まあ夜とかうるさいと思うけど。 >>11
今まではそうしてたんだけど20個とかのスピーカーを搭載してるらしくて使わなかったら勿体無いかな？とかの貧乏根性が…
切り替えしなきゃ無くて面倒ぽいのでアンプで聴くわ、、ありがとう >>12
貧乏根性でそう思ってんだったら尚更アンプの電源切るだけやん
電気代多少浮くよ >>13
アンプの電源を切ると
5.1chの音声入力があった場合にアンプの電源が入ってアンプで再生されるならそうします >>14
MZ2500持ってないから分かんないけど、テレビのリモコンで操作できる機能として、
音声をテレビから出すか外部接続されたオーディオから出すかを切替できるでしょ？
うちのSONY A90Jでは簡単に切替できる。
5.1chの映画を観る時に、テレビの音声出力を外部オーディオに切り替えると、
AVアンプの電源が自動的にオンになって音声がAVアンプから出る。
見終わったら、AVアンプのリモコンでAVアンプの電源をオフにする。
するとテレビは自動的に音声出力がテレビになる。
おれはそうやってる。
完全に自動にはならないよ。
ある程度リモコン操作は必要。 >>15
ありがとう
やっぱり完全自動は無理だよね
なので今迄どおり全部アンプで鳴らすことにするよ 地上波見る時はアンプの電源切る。
アンプで聞きたい時はアンプの電源入れる。
俺はこれで運用してる。特に面倒は感じない。
偶に間違うのは、音楽聞く時にTV電源入れたままアンプの電源入れてしまい、
流し初めてからTV表示要らないことに気づいても、
TVの電源切れないことだ。アンプも切れちゃうからね。
電源だけは連動しなくていいんだけどなぁ。
そんな設定あった気もするけど、調べてないや。 うーむ多分皆不思議に思ってると思うから、横から訪ねるけど例えば今地デジを見ていて、ステレオ音声だったらテレビから音を出すよね？
何を観るのか分からないけどアマプラでサラウンドを観たならAVアンプのサラウンドで鳴らすって事だけど、その時点でリモコンは少なからず触ってるんだよね？
何故その後にまたステレオ音声の番組に切り替えたらそんなにアンプの電源を消すのを邪魔くさいのか不思議に思う
どっちにしろその番組によっては音量とかで結局はリモコン触るでしょ？
自動の必要性って有るのかが不思議なんだよな。 映画を見るときに音声をアンプに変えるのを忘れるかなあ？とw
テレビとアンプで音声使い分けしてる人ってHDMI機器はどっちに繋いでます？ >>18
いや地デジだろうがほぼ全部アンプから音出してアップミックスで視聴してるよ
エロ動画見るときや深夜に体感大きな音にしたいときだけ有線ヘッドホン
テレビの内蔵スピーカーは一切使ってない ステレオをフロント2chで鳴らさずテレビで鳴らす意味が全然分からん…… >>22
イネーブルドスピーカーとかウーハーも搭載されてるし
リモコンのマイク使って音響補正とかも出来るのよ
それなりに鳴るので地上波ならテレビのスピーカで良いかなあ的な感じ そういえば5年前にソニーのZ9Dを買ったときは「スピーカーの音がショボすぎるだろ」と思っていたが、
8500を買った今では「テレビに良いスピーカーがついているのって無駄じゃね？」と思うのも確か。 >>24
ほんとそれ
フラッグシップモデルだどスピーカーもちょっと良くなってるんだよね
海外だとスピーカーしょぼバージョンも販売してるみたいだけどね テレビ各社はいい加減スピーカーは最小限にして
基板・チップ部分だけ力入れた仕様も出してほしい
いいテレビ買うような層なんて音も内蔵スピーカー使わない人少なくないの分かってるだろ MZ2500もってるけどELAC DBR62の方が音質良い気がする
フロントスピーカーだけで使用してる
低音の周波数の下限はMZ2500のウーファーが有利かもしれんが
音のバランスの良さや明瞭さはDBR62が上
地デジも全てアンプで音を出してる
MZ2500の低音は映画には良いのだが、音楽では若干低音域が不自然な気はする
設置や音声調整のせいもあるのかも
MZ2500のイネーブルドスピーカーの効果は良く分からなかった
※個人の感想です >>25
ごめん。話が逆。
ソニーのZ9Dは90万円もしたTVだったのに、画質以外の全てがショボくて、結構不評だった。
動きが遅く、リモコンが使いにくく、スピーカーが激ショボく、AndroidTVが不評で、AndroidTVのUIも使いにくい。
画質だけは超絶良かった。
そういうテレビ。 >>29
Z9Dだが、日本製家電の悪い点を全部つめたような出来だったな。
138 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2018/05/11(金) 11:09:41.65 ID:1rbcx7ffr.net
中国人による日本の電化製品評
部品の品質は疑うべくも無く高い
イノベーションに欠け、消費者意識を軽視する傾向がある
高付加価値に対する幻想
よって出来上がるのは高性能部品を寄せ集めたゴミ
完成品としてのパフォーマンスや使用感は二の次
日本の製造業は我々の下請けとして細々と生き延びるだろう パナのBDレコーダーのDMR-ZR1もそんな感じだわ
使い勝手や反応速度がゴミだけど画質音質は良いっていう いうてDENONの高級機も同じ傾向あるしな
オタク技術者が消費者おいてけぼりのオナニー開発しがちなのは日本のメーカーあるあるなのかもね Dirac Liveの上位機能が有償追加だな
DiracLiveは高いのに良さそうで悩んでやっぱり買わないで
後日悩むを繰り返してる 最近AVC-8500HAに買い換えたのですが、4k uhd blu-rayを視聴している時だけ10秒程、映像と音声が出なく事が有ります。
以前使用していたヤマハrx-a1080ではそのような現象はなかったので、8500HAは音が素晴らしいだけにちよっと残念な気持ちになります。
使用しているHDMIケーブルはソニーDLC-HX15XFなので、問題は無いような気がするのですが。 俺のA110もそんな症状出る
再現性が低いのが厄介
ケーブル類の位置を少し変えたら症状消えてしばらくしたらまた再発とか
他にも問題あるので商品としての完成度は低いと思う >>41
試さないで言うけど、省エネモードをオフにしたら直ったりしない？ うちの8500HAはそんな症状ないなあ。
プロジェクターまで10mのメタルケーブル繋いでるけと、UHD-BDでも問題ない。 41です。皆さんありがとうございます。
>>42 A110のようなハイエンドモデルでもそのような現象があるのですね。
>>43 省エネモードオフにしてみます。
>>44 HDMIケーブルの変更も検討したいと思います。 Dirac Live Bass Control Single Subwooferを入れた。
https://i.imgur.com/Ty70LpUh.jpg
クロスオーバー フロント22Hz, センター36Hz, リア25Hz
フルレンジスピーカーでも下限があるから
それ以下をサブウーファーに任せる形。 >>48
Diracなしで
下限を把握する方法ありますか？ スピーカーの仕様に周波数特性が書いてある。
アンプや部屋の問題もあるので音が出ているかどうかは別問題。
部屋で測定する場合は測定するマイクの性能問題が残る。
https://youtu.be/HYMQ6M-Z5rM?t=100
HDMIでPCとAVアンプをつないで
REWからSWEEPを出して、ピュアダイレクトモードで測定するとか。 Dirac円安だから3割引でもセットで6万
更にマイクで2万か
これじゃあな Diracは他人に勧められるかというと難しい。
どういう音を聴きたいのかが判っている人向け。
これが判っていないとターゲットカーブの調整で迷う。 1700H買ったんですが、AirPlay経由で再生してるときだけ音が大きいです。
入力ソース毎に音量レベル調節することは出来ますか？ いまさら1700Hは変かな？
1800Hは仕様的に1700Hとあんまり変わりないような気がする
TV買い換えてeARCになり、PS5も買ったので、アンプ変更考えてる
いまは5年位前のマランツNR1609 他人に変と思われるかどうかで判断する人って
自分の人生ではなく他人の人生を生きてて
なんか気の毒だな 1800Hの新仕様で
音質に影響しそうなのってHDMIジッター低減くらい？
4800Hにもジッター低減あるけど
3800Hには無いとか聞いた
でもHDMIのジッターってそんな音質影響するの？
よく原理が分かんない
https://joshinweb.jp/av/52049/0747192140120.html
◆HDMI入力用ジッターリダクション機能を追加
AVR-X1800Hは新たに、HDMI端子から入力されるデジタルオーディオ信号対するジッターリダクション機能を搭載しました。
この機能は、すべてのHDMI入力ソースに対して作用し、D/A変換の精度を向上させます。 >>61
付いてるに越したことはないとは思うんですけど、1700と1800で約4万の価格差が悩ましい
1800なら価格差を考慮して2800のほうが良いかなとも考えたりしますが、昨日ノジマっていう家電量販店で両方視聴して違いがまったくわからなかったです もともとジッターが少ないお行儀の良いHDMI信号を出力する機器だと
ジッターリダクションがあっても無くてもそんな影響なさそうなのは分かる
しかし、どの機器がお行儀悪いのかは分からん
日本メーカーのAV機器だったらもともとジッター無かったりするのか？ マランツが確かNR1200でHDMIのノイズ対策やり込んだら
音質に結構効いたと言ってたな
もちろんメーカーの売り文句なので話半分いや1/3ぐらいかも知らんが メーカーの技術者って仕事でずっと関わってんだから
単に趣味である素人よりずっと音質に敏感やろ
素人は大して変わらんやんの感じるものを
「大きく変わった！」と悪気なく感じてる技術者もいるかもしれない マイ電柱立てる人のことも信じそうな勢いだな
でもこういう人のお陰でオーディオ業界の人が食っていけてるから
これからも信じてお金を払ってあげてね いつも思ってんだけど、サウンドマスターの山内とか言うおっさん、
技術者なの？
それとも営業なの？
ハドソンの高橋名人(営業)見たいな役回りだと思ってるが。 音質を語っていいのはA1H、X4800Hぐらいまで。
X3800H以下は機能で選ぶもの。 5.1.2の人と7·2·4の人が同じもん聴いてるとは思えない気はするな >>69
少なくともここき書き込んでるだけの奴よりはマシだと思うよ 10月にステマ禁止の法律ができてからオーディオ系の記事には
殆ど「提供：デノン」とか書かれてる
メーカーから金貰って書いてる記事がメーカーをヨイショしない訳ないし
メーカーの人間ならなおさら
メーカーの人間が「値段上げた新製品出しましたけど音質は変わりません」
なんて言う訳がない
洗剤メーカーが数十年間に渡って、新製品出るたびに
「より白くなります」って言ってる訳で、もうとっくに透明になってもいい頃だが
AVアンプもそれと同じ
X1600HとA1Hをブランドテストして分かる奴はいないよ
全て値段や見た目のプラシーボ効果 昔クルマ雑誌よく読んでたからそれに比べれば…
というかメーカーサイドの協力や広告なければ成り立たない媒体は全部そうだろ
政治の世界すら記者クラブ制度だの幹部接待だの何だので発信側と癒着してる 3800Hで7.1.4運用だけど、なぜかzone2の電源が入っていることがある
そうなると音が出なくなったり電源入ったままになるのよね
分かる人いる？ アンプは微妙だけど、スピーカーは低価格と中級以上はやっぱり全然違うよ 1万と5万の違いは分かるが、5万と100万の違いは分からないわ。爆音にしたら変わるのかもしれないけど あと、ダイレクトだと音色の違いで分かりやすいが、
自動補正かけた後は音色の差が無くなって余計に分かりにくい 安いスピーカーに対してX1800HとA1Hを比べてもわからない。
ボトルネックが安いスピーカーだから。
低域が出るペア30万ぐらいのスピーカーを使って
X1800HとA1Hの比較の意味が出てくる。 >>77
おれも一時期ZONE2が有効になってて電源切れなかったことあったよ
具体的な解決策はよく分からないけどリモコンでZONE2選んで電源OFFとか
いろいろやっているうちに今は直ってる >>82
あれ？おかしいなって思うとzone2オンになってる
もう何回も（月1ないくらいだけど）なってるからzone2オンのせいだと分かるようになったけど、ほんとうざい
女房しかいない時とか、音でなくなったよ
壊れた？
ってなる。
再現ができんから困る >>77
俺も最初zone2の電源が入ってた！
>82さんと同じくzone2の電源切ったら今は入らなくなった ワインの評価読んでるとオーディオ記事読んでる時みたいな感覚になる >>74
高級スピーカーにハイレゾクラシックとかなら絶対わかる
さすがに音が違いすぎる
安いスピーカーとか映画だと違い分かる自信はない >>87
安いスピーカーでMP3聴かせても
「高いスピーカーでハイレゾだ」と言われたら
いい音に聴こえると言いそう 俺も実際に聞き比べないとわかる自信はないな。
いつも思うんだけど、アンプのスピーカー駆動力っていったい何？
アンプの差を訊ねていくと、たいていそこに話が流れていくけど、
さっぱり話わからん。 >>88
「安い」といっても1万円のスピーカーならさすがに非オーディオオタでも
「ほんまか…？」となる程度に明らかに音質劣るけど
10万円のスピーカーと50万円のスピーカーを聴き比べさせ
嘘ついて逆の値段教えても
見抜けない人は少なくないだろうな
見た目でバレるかも知らんが音だけ聞かせれば尚更 >>88
いい音かは分からんかもしれんが
高いスピーカーは音の解像度が違うんだよ
目の前で演奏してるかのような映像が見える
安いスピーカーはこれがない
この表現が分からないのなら高いスピーカー聞いたことないだけだよ
普通の音楽でもmp3の128くらいならさすがに分かるぞ
というか誰でも分かるだろ
192くらいになると自信はない https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/denon-avr-x3800h-review.38574/post-1449828
Denon X4800H vs X3800H
4800 is built in Japan vs Vietnam
4800 includes monolithic amp design
4800 has 7 HDMI inputs as opposed to 6
4800 includes metal front panel vs plastic
4800 includes two line front display vs one line
4800 offers three 12v DC trigger outputs vs 1
4800 is 2lbs heavier (larger transformer)
4800 offers 125W @ 8ohms 2 channels driven vs 105W
4800 includes 32 bit D.D.S.C. Digital, Clock Jitter Reducer, AL32.
4800 offers three zones vs two.
4800 includes two composite video inputs.
4800 includes gold plated RCA jacks.
4800 offers a superior remote.
Can you hear the difference in a blind test? That would be difficult. But you may like the dual line display, extra triggers, and front metal plate? デノンのセンタースピーカーのSC-C37って、テレビの目の前に置くと、高さでテレビの画面部分に食い込まないか？
みんなどう置いてるの？ 今ディスプレイの上側に、棚みたいなのを強引に設置して、テレビの上に置いてるが、テレビが傾いてきたかもしれん。
危ないと思ってきた。 壁寄せスタンド使ってない人って量販店の展示みたいなたっけえテレビ台持ってんの？ >>95
よくあるローボードの上に積んだAISって会社の木製オープンラックにDALIのSPEKTOR VOKALを押し込んで天板上にテレビを置いてる 価格.comとかでサラウンド環境にこだわってる人の家の写真見るとだいたいショボくて小さい1080pくらいのPC用モニターに汚いメタルラックとかなんだけど、なんでスピーカーにお金かけるのにディスプレイやインテリアにお金かけないの？ >>93
何か勘違いしてるようだが
元の話(>>74)はスピーカーの値段の差があるかどうかではなく
アンプの値段の差が分かるかって話だよ
いいｽﾋﾟｰｶｰなら分かるって>>87が言うから
>>88 で皮肉を書いただけ これ欲しいなあ、と思ったんだけど、テレビの枠の高さが地面ギリギリ。
これじゃ、センタースピーカーおけないやん。
https://www.regza.com/tv/lineup/z970m/spec
最もこのテレビ自体も、そこそこスピーカー良いらしいが。
この前アンプを買ったので、意味なかったかもしれん。 >>102
それ本当にサラウンド環境にこだわってる人なの？
URL教えて
>>105
テレビを地面に置く人なんかいないだろ？
普通は台に乗せたり壁掛けしたりして目線の高さにするから
その下にセンタースピーカー置くくらいの空間はあるよ 5.1chでリアスピーカーを後ろの壁につけるしかないんだけど
フロントとリアともに角度をふれなくて
まっすぐ向き合った設置になってる
これだとサラウンド感て損なわれるのかな >>97
MDFで作った（不要になった）スピーカースタンドに載せてる >>110
これは何に対するレス？
この人はプロジェンターで見てるからPCモニタで見てる人でもないし
テレビを地面に置いてる人でもないし何が言いたいんだ？ >>98
どれも画面位置が高くて首疲れそう
理想は目線より少し下に映像を表示したいけど、そうするとセンタースピーカーの位置がねぇ… センタースピーカーを前置きするための良いグッズある？ >>100の人がAISのオープンラックと書いてるけど
同じように渡辺材木店(渡辺ウッドライフ)のウッドポールというやつをラックの上に置いて
下段にセンターSP、上段にテレビ設置してる
ラックはオーディオ用
一般的なテレビ用は高さがアンプ入らないし
耐荷重も低いからな
耐荷重低いてことは振動も大きいだろうし >>113
センタースピーカースタンドか
でっけえインシュレーターで前だけ持ち上げるとか ルミナス系は一気に部屋の見た目がチープになるからな 初心者なんですけど聞かせてください。
5.1.2を実現したいです。
2の部分を左右のフロントハイトスピーカーで構成した場合、フロントハイトスピーカーの高さはどれくらいにした方が良いですかね？部屋は8畳です。ソファーに座った状態で映画を見ます。
そのような構成はお勧めしない、といった意見もあれば教えて欲しいです。
天井にスピーカーを貼り付けるのはハードルが高いですが、フロントハイトだったら色々とやりようがあるので、問題なければそのような構成にしたいです。 >>119
x.x.2の場合はトップミドルで80度（65〜100度）が基本になっている
https://i.imgur.com/lNYajPo.jpg https://i.imgur.com/ry4VR68.jpeg
トップが2本しかないので前後表現無しのステレオ出力となり
オブジェクトがどこにあってもトップch分の音はその2本にそのまま出力される
https://www.youtube.com/watch?v=d5cgZ9l3gCk
Y=100で配置した音はトップ2本のみに前後関係なく出力されるので、設置スピーカー位置に音が定位する
だから前方・真上・後方の音をバランス良く表現するために、真上のトップミドル設置が推奨となる
表現としては立方体ではなく三角柱になる、もしトップを前方に設置すればこれが変形するので
可能な限り下限の65度に近づけるように設置するのが良いだろう
https://i.imgur.com/xKvtZGk.jpg >>121
にあるようにフロントハイとなら見上げる方向に30°以上あるようにすれば良い。AVアンプでフロントハイトに設定すれば、ATMOSでもAVアンプがうまくやってくれるさ。 テレビを使っているならセンタースピーカーを置かないほうがいい。
フロントスピーカー、センタースピーカーのツーイータの高さをそろえるのが肝。 センタースピーカーは長年使ってきたけど少し前に外したよ
ない方が音が自然だ 縦長な部屋ならサラウンドバック不要。
4.1chにして4本同じスピーカーを使うのが理想。
音のつながりが別物になる。 狭い部屋ならセンタースピーカー無しもあるかもしれんが
ある程度の部屋ならバランスは相当崩れるぞ 一人で真ん中で視聴する分にはファントムで問題ないと聞いた サラウンドアップミックスならともかく5.1ch音源は全然変わりますからね センタースピーカーのスタンドで良さげなやつがあったら教えて。 センターを置くときの理想を言えば
1.LCRを3つそろえる。
2.シリーズをそろえる。
3.ツーイータの高さをそろえる。
大型テレビは壁掛けにして高さを稼がないと3.は難しい。 狭い部屋で一人で視聴してるがセンターあるほうが明らかにいいよ(※個人の感想です)
左右で部屋の反響大きく違うからかもしれないが >>132
画面に対してまったく左右に動かない、なんて視聴できない限りセンターはあったほうがいいよね 今はフロントハイトと協調して
センターの設置場所より高い位置でセンター音出せるアンプ増えてきてるやん
原理的には上のスピーカーもいいやつにしないと音質悪くなることになりはするがな センタースピーカーは設置ちゃんとすれば高さ方向の違和感はほぼ感じなくなるよ
THXの推奨だと、フロントスピーカーのツイーター位置に対してセンタースピーカーのツイーター位置の高さが10度以内かつ60cm以内
プロジェクターで視聴距離3mで観るなら、大体50cmって所だね
>>133の二枚目に近い設置してた時に違和感感じていたけど、15cm位センタースピーカーを嵩上げしてやったら一気に感じなくなったし >>138
今治テレビの上に強引に載せてて危ないと思ってきたので。
テレビ買い替えるついでに地面置きにする。
センタースピーカースタンドは注文したけど。 >>135
スタンド自作するなりしてテレビギリギリまで上げて斜めにしたらいいよ センターないと左右に動いた時に音で左右に動いてしまうけど
テレビの下にセンターがあると、動いても動かなくてもずーっと台詞が下から聞こえるんだよ。
角度付けたところでそれは変わらない。
しゃべってる人の顔と声が離れすぎてて違和感凄い。 センター音声の高さ問題は、離れて見れば気にならんな。 離れて見るということならセンターなしで左右に動いても気にならないんじゃない？ 毒男はセンターレス
家族いるならセンターあり
でいいよ >>143
ちゃんと視聴ポジションに合わせて配置しなさいよ
中心から左右に30度の位置に設置できてたら視聴距離は関係ない
画面下に置かざるを得ないセンターの上下角度は離れれば離れるほどマシになるけどな >>141
そんなこといったらさゆうから音が出てるのもおかしいんだけどな >>146
何言ってんだ？
しゃべってる人が画面の中央にいたら左右のスピーカーから同じ音量で台詞が出て
画面の中央から音が聞こえるんだよ？
でもセンタースピーカーがあると台詞が画面の下から聞こえるから違和感あるって話だよ。
ファントムとか理解できてないなら無理してレスしなくていいよ。 フロント、センター同一スピーカーでサウンドスクリーン
それ以外は全て誤魔化し >>148
違う違う
映像の下からセンターの音するのが違和感あるというけど
慣れてるから何も思わないだけで映像の左右においスピーカーから、左右の音がしてるのも同じくらいズレてるってこと
慣れの問題っていいたいんだよ 部屋のモノや反響
スピーカー配置
視聴位置
などこれら全て理想通り完璧なやつなぞ一般家庭でおらんやろ
自分のできる範囲内に妥協することになるんだし
仕事でやってるんでなく趣味ならば
他人の環境にブツブツイチャモン付けずに好きにやろうや >>141
スピーカーの音離れはセッティング次第だよ。
特に天吊りスピーカーは上手くやらないと天井に音が張り付いちゃう。
センターも一緒。 センタースピーカー問題はそもそも一人一人環境が違うのに分かりあえる筈がない。 >>154
お前自分の書き込み矛盾してるだろ
144 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c67c-Tj5p) sage 2023/12/22(金) 13:24:24.24 ID:daMOWGoi0
毒男はセンターレス
家族いるならセンターあり
でいいよ 分かり合えないことをいつまでも分からないのだな
家族もいない環境の毒男はセンターレス
家族いる環境ならセンターあり
という結論で良いよ >>157
分かりあえないって事を分かってるなら、あなたも理屈不明な持論を繰り返さなくていいんだよ
あなたが反応した一人一人環境が違うって話とも合ってないし 初心者ながらx1700hを先日購入しました。
5.1.2ch環境を見よう見まねで構築し、購入当初は問題なく使用できていたのですが、昨日からBluetoothやAirPlay、インターネットラジオ等の音声が全く出なくなってしまいました。
HDMI経由の音声は問題なく再生できるので原因が全く分かりません。
リモコンのINFOから見てみるとINPUT SIGNALがどのsignalもグレーアウトしているので入力周りの問題かなとも思うのですが、どなたか対処法分かる方いらっしゃいますでしょうか。 >>159
ちなみに、AirPlay/Bluetooth接続時にボリュームの操作などは出来ているので接続自体は働いています。端末から本機にオーディオデータが流れていない状態です。 >>160
俺もなんだけど、無線LANで繋がらない時は、有線LANにすると繋がる。
その逆も然り。
ちょっと試してみてほしい。
メーカーに聞いたら、初期化してみろと言われたが、試してない。
バグを疑ってる。 >>160
本体のコンセントを抜いて1分後に指し直すと元通り動く。
定期的に行う必要がある。
ラックの裏だったりするとかなり面倒。 ネットワーク系が不安定ならまず最低限ルーターの再起動くらいはしろ >>159
電源抜き
DENONのアンプはポンコツだからそういう事よく起きる >>157
家族に憧れ幻想抱いてるコドオジ？
家族一緒になんて滅多に映画見ないぞ
なのでいつもベストポジションセンターレス
むしろ独身の頃の方が友達みんなで見る機会が多かったな
あんた友達もいないんだろうな
あんたとはわかりあえないな 妄想、家庭内孤立、孤独な男、センターレス
当たってるじゃん
もう、センタースピーカースレでやろうぜ 昨晩久々にセンタースピーカーをオンにしてみたけど
やはり画面内のしゃべってる人の口から声が出てなくて
画面の下から声が聞こえて凄く違和感あったよ。
しゃべってる人の声がその人のお腹とか足とかから聞こえたら
違和感あるよね。 人の耳って上下にはそんなに敏感にできてないからリアはちょっと高めにしてもいいとかAtmosは極限まで高く設置しないと効果が薄いとか言うんだけど
センターの話になると急に敏感な人が湧いて出るよね
「センター有無の音の違い」を「下から聴こえる」と思い込んじゃってるんじゃないかな 部屋が狭すぎでセンターと画面の角度が大きいからどうしょうもないのでは >>168
157 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c67c-Tj5p) sage 2023/12/22(金) 18:45:15.54 ID:daMOWGoi0
分かり合えないことをいつまでも分からないのだな
家族もいない環境の毒男はセンターレス
家族いる環境ならセンターあり
という結論で良いよ
家族いるけどセンターレスな >>170
俺は>>136の機能でセリフ位置高くしてるよ
まあヤマハのAVアンプなんだが
他のメーカーからも最近出てたよね
具体的な機種忘れたけど >>174
広くはないよ。
センタースピーカーまで3m弱。
ここは画面まで5mとか10mとかの人しかいないの？
君の環境はどれくらい？
>>176
ここはDENONのスレなんだが・・・ >>177
分かってるけどわざわざ5ちゃんのAVアンプスレ見てるような人で
そのスレ1メーカー以外チェックしない人なんていないでしょ？
俺だって購入時に国内メーカー全部検討したからデノンスレも見てるわけで
買い替え時にデノンにするかも知らんしな センタースピーカーをやめるか、大型テレビをやめるかの2択。
部屋で各自試せば、邪魔なセンタースピーカーと気づくと思う。
ただしフロントスピーカーが非力だとセンターレスにはできない。 >>178
どのスレをチェックするのも見るのも自由だよ。
でも関係ないメーカーの話をされてもねぇ。 センタースピーカースタンド買ったけど、SC-C37の横幅より広かったorz
このスタンド、結構大きめのスピーカー用なんだな…。
https://hamilex.hayami.co.jp/products/detail/index.php?id=836
ダイソーのスノコがあるから、それを下敷きにおくか、
Amazonで半額覚悟で間違えて買ったと言いつつ使用済み返品するか。
オークションで売るか。 センタースピーカー問題はテレビスタンドとテレビ台の併用で解決しない？
後々スピーカー買い替えることになってもスタンドの高さ調節で対処できるし >>182
そもそもSC-C37が”おもちゃ”スピーカー
口径 8cm＿＿W320×H100×D178mm
これを立てるとW100×H328×D178mmで普通のブックシェルフより小さい
Vestia No.1＿、W219×H387×D260mm、ブックシェルフ
Vestia Center、W537×H216×D259mm、センター
Reserve R200、W190×H359×D354mm、ブックシェルフ
Reserve R400、W615×H197×D350mm、センター
KEF Q350_＿、W210×H358×D306mm、ブックシェルフ
KEF Q650c＿、W629×H210×D304mm、センター
センタースピーカースタンドで設置する方法もあるけど、TVラックがあると難しい
https://www.phileweb.com/news/photo/review/52/5293/f01.jpg
手っ取り早いのはTVスタンドでTVを上げる
https://image.rakuten.co.jp/shozaioh/cabinet/750px_33/wat-l_01.jpg 世の中には図面と耐荷重を理解できない層がいるからなあ。 >そもそもSC-C37が”おもちゃ”スピーカー
最初はだれでもエントリークラスでそろえるから。
Vestia Center、Reserve R400、KEF Q650cあたりの
センター1本10万はミドルクラスになってくるし、AVアンプの上位機種向け。 フロントとセンターを違うメーカーで組み合わせてるけど
そこまで悪くないじゃんで半年使ってるわ 10畳部屋で使える範囲実質6畳しかないから
opticon5で妥協した
アンプに頑張って広がりをだしてもらうしかないからなあ センタースピーカーとして、
一斗缶みたいな大きさのスピーカーをつけるのはやり過ぎじゃね？
映画館じゃないし。 >>188
それらのスピーカーはエントリークラスだよ、Vestiaはミドルクラスだけど
なお物価上昇＋円安なので、一昔の価格感覚と日本円で考えると高いと思うが
エントリークラス
■Focal：Theva、■Polk Audio：Monitor XT、Signature Elite、Reserve、■KEF：Q
ミドルクラス
■Focal：Vestia、Aria K2、■Polk Audio：Legend、■KEF：R Meta
なおエントリーのThevaもサイズはほとんど同じ
Theva No.1＿、W212×H392×D260mm、ブックシェルフ
Theva Center、W530×H212×D260mm、センター >>192
センタースピーカーは、LRのフロントスピーカーをもう1本増やして、LCRの3点で表現するためのもの
https://i.imgur.com/dP8PBBg.gif
なのでフロントと同じスピーカーを設置するのが理想
https://i.imgur.com/aOjn5aA.jpg https://i.imgur.com/4EiE2Kk.jpg
しかし縦型は厳しいのでフロントSPを横に倒して、ドライバーの位置を組み換えたものが正しいセンターSP
ツイーターとミッドレンジを真ん中、ウーファーを両サイド（周波数特性を左右均等にする）
だから、フロントの幅≒センターの高さ、フロントの奥行≒センターの奥行になる >>194
まあ100か98か、とかそんなとこだと思うけどね
専用に設計された部屋でホームシアターやって
的確に設置して、その後にこだわるようなところで、たぶん普通の家庭ではセンターとして売ってるの買って適当に置くのでも変わらないと思うけどね
そもそもセットでしか売ってくれないからなあ dali のセンターなんてウーファーとツイーター左右に1個ずつ並んでるだけだし
定価12万もするのに
だからたぶんそこまで気にすることでもないのだろう
いちおうプロがそれでいいと思って製造販売してて売れてるからMK2でたんだろうし
https://i.imgur.com/bBFGYBo.jpg DALIのOberonも、今年本来のサイズでセンター出したよ（日本未発売）
Oberon 3＿＿＿＿__、W200×H350×D315mm、ブックシェルフ（500ポンド）
Oberon Grand Vokal、W700×H201×D310mm、センター（600ポンド）
https://i.imgur.com/gAyYIaE.jpg
ELACのエントリーDebut 2.0も、6.5インチを出してる（日本未発売）
Debut 2.0 B6.2、W195×H375×D266mm、ブックシェルフ（発売時$300）
Debut 2.0 C6.2、W593×H193×D266mm、センター（発売時$280）
https://www.youtube.com/watch?v=hhA085nCcvY
JBLも以前のエントリーStudio 2では、6.5インチのStudio 235Cを出してた（日本未発売）
Studio 230__、W237×H381×D265mm、ブックシェルフ（発売時$400）
Studio 235C、W645×H194×D249mm、センター（発売時$350）
https://i.imgur.com/yNEXEMk.jpg
エントリークラスでは、買いやすいようにサイズと価格を抑えたセンターしか出してないシリーズが多い
なお、ウーファーサイズだけなら低域が落ちるのを我慢すれば良いが
低価格品だと品質も落としてあるセンターが多いので注意が必要 >>197
dali はopticonより下のZensor ではウーファー2つだったし
そもそも左右と同じスピーカーが一番いい、というのならウーファー2つあるのは破綻してるよね DALIはサイズ別でセンター用意してないから本気でやってないんだなって思っちゃうわ
「うちはシアターみたいな低俗なモンじゃなくてピュア向けのメーカーなんで…」みたいな思想を感じる REGZAを買うけど、REGZAって割と動作確認してくれてるから助かる。
DENONのアンプも動作確認してくれてるし。
8500Hは動作保証から漏れてるけどw
https://www.regza.com/support/compatible-device >>199
いいたいことはわかる
ホームシアター特化ってかんじしないもんね
本気でやってるとこっていったらどこ？ >>202
日本ではあんまり人気ないみたいだけど
モニターオーディオは各グレードでマルチchスピーカーがラインナップされてるね
円安に関係なく、代理店が手間賃載せすぎで割高感があるのは残念 ONKYOのD-508Cを中古で買ったけど声がクリアになって満足してる
今のモデルじゃなくて一昔前の上位機種を中古で買うのも有りだと思う >>204
DALI は価格差低いみたいだね
同価格帯ならモニオのほうが割高でヘボくなるのか、特化してるからホームシアターにはいいのか、どうなんでしょうね >>130
大昔にSC-707シリーズの5本とサブウーファーのセットを買ったので、
1と2はやってるけど、3はサウンドスクリーンのユーザーくらいしか出来ないんじゃね？ >>208
確かにLCRのツーイータの高さをそろえて
それを画面の中で実現するにはサウンドスクリーンしかない。
有機ELテレビの中にはセンタースピーカーとして
振動させるモデルもあるけれど音色の違いが出てしまう。 >>210
もともとセンタースピーカーありの前提でサウンドデザインされているものをない状態で再生するのも誤魔化しだよね >>211
5.1chとか7.1chで作られてる場合はセンタースピーカーありきだろうけど、
Atmosの場合はチャンネルという概念ではないからありきじゃないでしょ。 >>208
1もやったの？
LCR同じスピーカーで揃えたってこと？ Atmosといっても家庭用のは5.1.2なり7.1.4に落とし込む前提なんでチャンネルの概念が無いという所までは行ってないな >>214
センターはヤマハのNS-C210から始めて、DENON SC-C7L、DALI LECTOR LCRと渡り歩いたが、DALI Mentor Menuet1個を横置きして、フロントLRと揃えたらほんとに良くなった。センターはLRと合わせないといかんということを実感している。 >>212
Atmosの制作には7.1.4以上のスピーカーが必要で、必ずセンタースピーカーありで作っている（音楽を除く）
またAtmosのトラックの割り当てにはBedとObjectがあり、Bedは通常7.1.2を選択する
Bedに割り当てたトラックの音は、位置に応じて7.1.2chに分配し、必ずその7.1.2chの混合比率で出力される
https://www.youtube.com/watch?v=rQWy1UVskKw
https://i.imgur.com/hJToepX.gif (1〜10がBed、11〜がObject)
オブジェクトも必ず7.1.4以上でモニタリングしているので、センターchなしでは確認していない
https://www.youtube.com/watch?v=J_5POORkhGk
フロアの7ch位置にある赤ボールとトップミドル位置にある水色ボールには
https://www.youtube.com/watch?v=xyCknnw1a64
Bed＝7.1.2chの音と、11〜15個のクラスタリングによって分配されたオブジェクトの音が入っている
https://tutorials.hybrik.com/dolby_atmos/spatial_coding.png
つまりAtmosは7.1チャンネル+αという概念で、必ず7.1ch又は7.1.2chが収録されている >>216
Apple MUSICのATMOS（空間オーディオ）は、結構センターから音が出てますよ。 >>213
1996年くらいだったか？ドルビーデジタル初号機の時代には、
センタースピーカーなんて殆ど無かったと覚えてる
ブックシェルフ5本とサブウーファーのセット販売も多かったのですよ GPU変えて120fpsのamp欲しくなったが
結局60-120過渡期に買ったavr1600のままだ
gpuはテレビに繋いでarcで出してるが
あんまり使ってない 1700のスピーカプリセットを「1」にしてたんだけど、いつの間にか勝手に「2」になっていていた。
しかもaudesseyがグレーアウトして設定できなくなっている。
「1」に戻したらaudessey設定も戻ったんだけどバグったかな・・ >>220
プリセット2がdirectモードだったんじゃないの？ 8500買ったけど、
UIがダサすぎる
解像度も低すぎる
設計者がデザインしたかな
これが元フラグシップだったと思うとDENONが心配 8500買ったけど、
UIがダサすぎる
解像度も低すぎる
設計者がデザインしたかな
これが元フラグシップだったと思うとDENONが心配 >>226
昭和から進歩してないもんな
メインユーザー層がジジイだったから許されてたのもあるのかも >>229
一番使うのは音量変更
使わないからダサくてもいいとも思わないし
手抜きだし 音量変更のUIがダサイの意味がよくわからんな
リモコンのボタン配置のこと？
それとも音量変更した時の画面に表示される数字やバーのこと？ >>231
リモコンも大概だけど音量表示も酷い
音量バーと字幕が被る場合もあるし設定の自由度も低い、上の人も書いてたように解像度も低い
UIからは昭和から進歩してない開発者の怠慢やセンスの悪さしか感じない
>>232
その理屈が分からん >>233
音量バー字幕に被るの嫌だって言うなら当然上に表示する設定にしてるんだよね？
設定の自由度が低いってそれでも不満？ >>234
字幕上にする設定を受け入れる人がいる事に驚くわ
あんなのユーザー無視したメーカー都合の最たるものでしょ
他のAV機器の音量表示が全て下なのにAVアンプ使う環境のときだけ上になることをおかしいと思わないのか
字幕にUIが被るという問題があるなら上下移動させるとかフォントの大きさ変えるとか数字だけの表示設定用意するとかいくらでもやりようはあるのにX座標を2種類から選択するしかないとかアホかと思う
不都合Aと不都合B
どちらかを選択しなさい、って言われてるようなもの
それを何の疑問も無く受け入れるユーザーも昭和脳の怠慢だと思う >>233
ゲームとか遅延なくそうとすると表示させなくするだろ？
ピュアダイレクトにすると何も表示させなくするだろ？
そんな感じでなにかしらあるのかもしれないだろ？ UIの解像度は2022年モデルから1080pに上がっている。
UIを表示させないとボリュームを変えられないなんて、何か不自由な人なんだろう。 >>235
何を言ってるの？
"字幕を"上に、だと思ってるの？
だから音量バーの位置を上下移動させろと言ってる
他のAV機器の音量表示全て下だって強調するならDENONだけが昭和脳じゃないのでは？
音量表示は嫌ならオフにもできる 世の中には取説を読めない人、意味の分かる文章を書けない人はいるのがよくわかるな。 確かにテレビのUIって本気で進歩しないな。
ひたすら一長一短の変更を繰り返している感じ。
いまだに謎なのが、ボタンを押したあとの表示時間が長すぎること。
例えばチャンネルボタンを押したあとのチャンネル表示って、1秒で十分じゃね？
ところが5秒くらい表示する。じゃま。
あと場所だが、下だと字幕と被る。
で、最近はど真ん中に表示するやつが増えたが、映像の中心に入れるか普通？
XMBは好きだったが、結局消えた。
久多良木が失脚したからか？
DENONのUIはもっさりしているのが嫌だと思う。
解像度も低いし。 >>241
XMBに関しては処理が重すぎて家電に向かなかった
たしかスゴ録に搭載していたが、カックカクで酷いもんだったよ チャンネル表示1秒は短すぎ5秒は良い
チャンネル移動時多少もたつくだけで
チャンネル表示が消えたりついたりして手動明滅状態になってしまい美しくない もうちょっとやりようあるかもしれないけど、UIにリソースをさくとノイズの元になり得るんじゃない？
それを避けるためにあんなアプリを作ったつもりなんだろう >>242
そう思うだろ？
ところがソニーのレコーダーは、XMBを廃止して、もっと重たいGUIぶち込んできたんだぜ？
メニュー表示の10秒みたいな感じ。
大不評だった。
その後、機種が変わって、少しだけ改善されたが、相変わらずDENONと良い勝負。 UIに関しては酷すぎだな
構成要素やレイアウトに関してあまり考えられていないし、センスないし、
今時、スキューモーフィズムデザインを残している時点で古さを感じる。
オーディオ機器なんかは、機器から受ける心理的な部分も重要であり、
その為に、無駄に削り出しパーツとか使ってるのに、UIがこれでは… UIって各社自社エンジニアだけで作れず
外注してそうな気がする
なので1回作ったらまた作り直すのに手間とカネが掛かるのでは？と このセットが168800円(税込)って安い？
AVR-X1700+Polk MXT60､MXT30､MXT15､MXT90､MXT10 >>251
普通に価格コムみて計算したらわかることをわざわざここで聞かなきゃいけない人間には高い買い物かもしれん 知らんけど、俺が2600h買ったときはDENONのスピーカー込みで20万円くらいだった。 DENONの音響測定って時間かかりすぎじゃね？
20分以上かかるだろ？
東芝のテレビが30秒くらい
PS5も30秒くらい。
昔持ってたBOSEでも10分くらいだった。
長過ぎじゃね？ DENONのサウンドバーは知らない。
DENONの8500と2600しか知らんが、両方長かった。
8500になってスピーカーが増えたから、もともと長かったものがさらに長くなった。 >>255
他社製品との比較するにしても同じAVアンプってジャンル同士で比較しなよ >>250
むしろデノンのは外注に出さず社内に専門人材も置かずに開発部門で一緒に作ってるくらいに見える >>256
東芝のテレビも一応
Dolby Atmos対応で11個のスピーカー内蔵しているらしいのよ。
> 重低音立体音響システムZHD
> 重低音バズーカを含む新たに開発した11個＊1のスピーカーを112W＊2・3のアンプで駆動。トップツイーターがサラウンド感を高め、いつものリビングが、まるでライブ会場にいるかのような迫力のサウンドに包まれます。
> 音域のつながりを向上させる高遮断クロスオーバーフィルターに加え、立体音響技術「Dolby Atmos®(ドルビーアトモス)」にも対応しており、映画館のように立体的で迫力のあるサウンドを楽しむことができます。
それのキャリブレーションが30秒くらいで終わる。
https://www.regza.com/tv/lineup/z970m/features/sound
もっとも8500と聞き比べたら、全く及ばず、やっぱ音響専門の会社には勝てない感じだったけどw
低音が全然駄目な感じだった。 >>259
だから、あなたの結論の持ってき方が「DENONの音響測定って時間かかりすぎじゃね？」って方向性だから言ってるの
なら例えばヤマハのAVアンプと比べた時にやっぱり「DENONの音響測定って…」って結論になるのかどうか
「AVアンプってこんなもん？」って不満ならまた話は別だけど >>258
でも、君の質問もまあまああれだと思うよ 調べるのめんどくせえから誰か教えろ
ってことだからね パイオニアのときは一点だけで測定だったけどデノンにかえて途中で動かしまわらないといけなくなったから不便になった
精度はどっちがいいとかわからないけど
ヤマハも多点だよね？
パイオニアはもうアレだから買わないとして
ヤマハは自社の補正ソフトだからヤマハのほうがいいのかな
AVアンプは補正機能がほぼすべてな気もする 趣味のものは欲しいから買うのであって、安いから買うという発想はないわ。
いくら安くてもいらないものはいらない。 >>265
補正重視ならそのパイオニアが一番じゃないかと思うけどな
お高いDirc Liveが無償で付いてくるし
独自のMCACC(Pro)も評価高いし >>267
会社的になんかもう終わった会社じゃない？オンキョーに買われてそれすら撤退して
パイオニアってどっちもついてるの？
逆にまような >>268
技術者何割残ったのか、開発費どれくらい使えるのかなどの
正味の実態までは知らんけど「終わった」てことはないよ
新生オンキヨー・パイオニアのAV機器は誰が作っているのか。人に継承される音のDNA https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1450496.html
【鳥居一豊の「良作×良品」】復活オンキヨー/パイオニアのAVアンプを試す(前編)。Dirac LiveとMCACC Proどう違う? https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/torii/1544577.html
ちなみに1年前までパイのAVアンプ使ってたんだが
会社の倒産発表された後～再建してくれるとこ決まる前の期間にも1度ファームアップあって
そんな状態でも技術陣はちゃんと仕事し続けてんだなと思った パイオニアは機種によってDirac Liveの対応レベルが違う。スマホが必須。
VSX-LX305
Room Correction Full Bandwidth (20Hz-20kHz)
VSA-LX805
Room Correction Full Bandwidth (20Hz-20kHz)
Bass Control追加オプション パイオニアのルームイコライジングは機種によって異なる。
VSX-LX305 Advanced MCACC
VSA-LX805 MCACC Pro パイオニアは転がり落ちる前の全盛期に働いていたことがあるわ。
納期がタイトで凄いブラック労働だったわ。
みんな午後10時が定時みたいな感じだったし。
その後、プラズマ極振り戦略が大失敗して転がり落ちた。 DENONの測定って、場所数が多すぎなんだよ。
BOSEの5.1chアンプ→5個所
DENONのアンプ→8個所
東芝のテレビ、PS5→1個所
まあ最後の2つはバーチャルサラウンドとは言え、物理スピーカーが1個所だからかもしれんが。 >>270
> スマホが必須
それ逆、通常Dirac LiveはPCと別売マイク必須だが、ONKYO/PIONEER/NADのAVアンプは
スマホアプリも使えるし（PC版より機能は限定される）、AVアンプ付属のマイクも使える
Diracのページには一応Denon、Marantzもスマホアプリ対応と書いてあるけど
https://www.dirac.com/live/downloads/
スマホアプリのページには書いてないのでD&Mで使えるのかは知らない
なおD&MのマイクはAudysseyのライセンスマイクなので使えない テレビを買ったので少しずつ部屋の模様替え中なのだが、
音響測定時に、右と左のスピーカーがテレビより後ろにあると、逆位相と誤認識？されることが結構あるな。
スピーカーは奥の壁に設置しており、テレビはそれより少し前に飛び出ているからそういう配置になってる。
そもそもスピーカーはモニターより前に出すものなん？ >>273
別に8箇所全部測定しなくてもいいのはマニュアル読めば分かる事 >>273
https://manuals.denon.com/AVCX8500HA/JP/JA/GFNFSYnuokgukf.php
> 4箇所目以降のリスニングポイントの測定を省略する場合は、
> ←で“測定終了”を選択してENTERを押し、手順11へ進んでください。
Audyssey thread Part II
https://www.avsforum.com/threads/official-audyssey-thread-part-ii.2376770/
> d)2. Do I really need to use all the available Audyssey mic positions?
> 多くのマイク位置を使用すると、最良の結果が得られます。
> Audysseyフィルターに提供されるデータが多いほど、キャリブレーションの最終結果が向上します。 >>272
それ15年以上前でしょ
昔は日本企業の多くがそうじゃない？ 一応報告
firecubeの第3世代（最新型）
firetv4kmaxの第2世代（最新型）
で、mpeg-h 対応というx3800hにてAtmosと360raが再生できるようになってる
マランツもいけるでしょう UIに関しては酷すぎだな
構成要素やレイアウトに関してあまり考えられていないし、センスないし、
今時、スキューモーフィズムデザインを残している時点で古さを感じる。
オーディオ機器なんかは、機器から受ける心理的な部分も重要であり、
その為に、無駄に削り出しパーツとか使ってるのに、UIがこれでは… 常時使わないUIとかどうでもいい。
そんなことよりDirac Liveが使えるようになってAudysseyの代替ができてよかった。 だからそのためにAVR Remoteを用意してるっていってるだろ
画面に嫌いなUI出さなくても色々設定出来るんだぞ
出来は非常にアレだが UIがあるだけマシじゃないかな。
昔のアンプは本体のちっさい液晶画面だけみたいな感じだったし。 経験の価値を嗜む趣味なのだからこそ、UIも大切だよな
あまり使わないからとか、見ないとか、見て見ぬふりとか本末転倒 実際、見えないところまでこだわってると信じるからこそ
良い音や映像になるんだよな。 経験の価値を嗜む趣味なのだからこそ、UIも大切だよな
あまり使わないからとか、見ないとか、見て見ぬふりとか本末転倒 個人の趣向なのに
どうしても正解を欲して
多数意見を聞いてしまうサガ >>287
UIって音質には何も関係しないから関係ない部分はコスト削って
そのぶん音質に力入れた
という解釈も成り立つんやで
実際どうなのかは知らんがおまえの言うことは説得力ない
しかも「～信じるから良い音や映像になる」ってプラセボ音質かよ AVR-X1700Hってもう販売終了してきてるんだね。 海外企業はそれなりにUIを重視するが日本語訳が適当。
日本企業は日本語は正しいがUIが適当。
って、なんとかならないのか。 デノ マラ ヤマハ
今の世代はみんなUI刷新されてるんとちゃうの
オンパイもだっけ？？ オーディオ機器の中で、とくにアンプの音質の良し悪しは、
ほぼプラセボ効果だな Dynamic EQ のリファレンスレベルオフセット、なんで初期値で0dBなんだ
説明書にも書いてあるけど、明らかにテレビや音楽に向いてない
知らずにそのまま使ってる人が大部分なんだろうな
もったいない AVセンターはボットルネックになりやすいから、それが解消できたときの
音質効果は大きいと思うぞ。 >>297
ちなみに俺は10dBて使ってる
ソースごとに設定しないといけないのが面倒くさ >>297
リファレンスレベルオフセットという物が違いが全くわからん。
聞き比べてどうこうよりも、その設定にどういう意図があるのか全くわからん。
説明の仕方が駄目すぎるんだよな。
説明しないんなら、その設定項目省いた方が良いわ。 >>300
PC自作してBIOS設定弄る事に慣れてると、設定項目の意図が分からんなんて当たり前すぎて動じなくなるぞ
BIOS設定項目のヘルプも表示されたりするが、情報が少なく何をもたらすものなのか全く分からないからな Audyssey Dynamic EQ オフセット
で検索するといろいろ出てくるが、後方スピーカーの音量が上がって音質にも補正がかかる（0dBで強く、15dBで弱く）
音楽流したまま設定いじると即反映されるから、簡単に好みの設定にできるよ オフセットで調整できたのか
MultEQ XT32オンの時点で後ろの音がデカすぎてずっとオフにしてたわ >>300
確かに、効果の強さ（弱・中・強）とかの方がわかりやすい
英語から直訳したのかもね なんか説明は書いてあるが、
それをするとどうなるかってのが分からない
箇所がいっぱいある印象
センスは無いよね >>297
そもそもリファレンスレベルは映画業界が使用しているもの
人間の聴覚は大きい音と小さい音では、周波数帯域で聞こえ方が異なってくる
聴いている音量が小さくなるほど、低域や高域が本来の音量より小さく聞こえてしまう
映画館での再生時に、スタジオでミックスした時の音量より小さな音量や大きな音量で再生すると
制作者の意図した音とは異なるバランスの音で聞こえてしまう
これを解決するため、スタジオでミックスする時と映画館で再生する時の
音量基準（リファレンスレベル）を設け同じ音で聞けるようにしている
https://i.imgur.com/lBLtP6Z.png
同様に家庭でDVD/BDの映画を再生する時に、スタジオミックス時と同じバランスで聞けるように
AVアンプの音量表示値と出力レベルを、自動音場補正時に校正している
AVアンプの音量表示を絶対値の0〜98ではなく、相対値のdB(-79.5dB〜18.0dB)にして
再生音量(MV)を0dBにして再生すれば、スタジオでの音量（リファレンスレベル）になり同じバランスで聞ける
しかし殆どの家庭ではMVを下げで再生している、そのため低域や高域がミックス時より小さく聞こえている
Dynamic EQ機能は、MVを下げるに従い低域と高域をブーストして、聴感で本来のバランスに近い音にする機能
MVを0dBより下げるとブーストが始まり、-20dB、-30dBと下げるに従いブースト量も大きくなる
https://i.imgur.com/zrne2dZ.jpg
なお音楽制作にリファレンスレベルというものはなく、TV放送波は異なる基準を使用している
音楽は映画よりダイナミックレンジが小さく収録レベルも大きいので
映画再生時と同じMVで音楽を再生すると、音量は大きくなり必然的にMVをより下げて再生する事になる
つまり映画用に作られたDynamic EQ機能をONにしたまま音楽を再生すると、必要以上にEQブーストが掛かる
これを調整するのが「オフセットレベル」で、MVを0dBより下げた時ではなく
MVを-5dB、-10dB、-15dBより下げた時からブーストが掛かるように、基準値をオフセットさせるもの
※Dynamic EQオフの音が本来の音だが、D&M機は何故かデフォルトでDynamic EQオンのブースト機能が働いている
Dynamic EQ機能はAudysseyの機能の一部なので、Dirac Live使用時や他社機にこの機能はない
また、Dynamic EQは低域・高域のブーストだけではなく、サラウンドchやトップchの音量もブーストする ↑という説明をわかるようにしてないのがDENONの駄目なところなのよ。
設定画面の文章をもう少しなんとかするか、セットアップウィザードみたいなのを入れるか。 >>307
そもそも設定に関わる細かい事もマニュアルにちゃんと記してもらえればそれでいいんだけどね
解説やガイドをUIに色々含めてもページ送りする手間が増えたり、モッサリする原因になったりするかもしれない
詳細説明的なものならマニュアルのページや項目名を併記する程度で
今はマニュアルが電子化されてるから、メニューに大幅な変化があっても改訂版が提供し易いし なんでFMやネットラジオまで映画と同じリファレンスレベルになってるねん
おかしいやろ >>284
そもそもうまくWi-Fi接続できないからなあ
6割くらい繋がらない
ネットやレビューみてもそんなの多いから
環境が悪いだけ、ということもない
というか殆どのやつが繋がらないならその環境想定したアプリつくるべきだし >>303
でかすぎるよね
とくにゲームすると後ろだけでかすぎる
オフセットはどれにすればいいの？
いずれにせよブーストかかったら後ろだけでかくなるんだよね？ デノンの低能率スピーカーに合わしてるんじゃね?
普段大音量の人はFlatにしときゃいい >>310
1800の事を言ってるの？
もう売ってるが50%近い値上げ。 Audysseyって、ウィザードとか作って、
説明しながら、聞き比べながら設定できるようにしてくれないと、
だれも理解できないのでは無いかと思う。
PS5の3Dサラウンドの設定は3Dとステレオで聞き比べできるようになってる。
あんな感じで無いと。 以前に話を出したら
auddyseyはライセンス買っててマニュアルを英訳するしかできない
というのが言い訳だったと思う
まあ、分かりにくいのはそこだけじゃないんどけどね >>314
マジか！上位機種だと思ってた
何が違うかにらめっこしてみるわ >>317
音質向上とか言ってるけど機能的にはほぼ変わらんと思うよ。
俺も一ヶ月前なら1700が4.5万位で買えたのにその倍ってアホらしくて買う気しない。 1700＝1800
価格上げるために型番変更しただけ X1800HからHDMI入力のジッターリダクションが追加された
音質良くなるかしらんけど >>315
ちなみに10年以上前はONKYOもAudysseyを使用していた、これがONKYOのマニュアル
https://i.imgur.com/EvOTLFX.gif
Audyssey公式のFAQはここにある
https://ask.audyssey.com/hc/en-us
分かり易く雄志がまとめたAudysseyのFAQ、先ずこれを読めば大体分かる
https://www.avsforum.com/threads/official-audyssey-thread-part-ii.2376770/
なおAVS ForumにはAudyssey関連のスレッドが他にもいくつかある
スマホアプリよりも詳細なカスタマイズが可能なAudyssey MultEQ-Xのマニュアル
https://audyssey.com/MultEQ-X%20User%20Guide%201.1.pdf 従来AVアンプの音量表示は、リファレンスレベルを0dBとして表示し
そこから何dB下げて聴いているかを、−dBで表示する相対値表示をデフォルトとして使っていた
https://i.imgur.com/df1NVyH.jpg
しかし説明書や各種情報を読まない初心者には「リファレンスレベル」が？であり
なぜ音量表示が−○○dBとなっているかが分からず困惑した
https://support.marantz.com/app/answers/detail/a_id/137/
そこでD&Mは結構前から初心者でも分かり易いように、絶対値の0〜98をデフォルト表示に採用し
リファレンスレベルというものの存在を隠した（相対値表示に任意切替可能）
この弊害として、リファレンスレベルを基準として音を調整している各種機能の設定項目において
リファレンスレベルを理解してない人は全く意味が分からない状態になった
音量表示のデフォルトが絶対値表示でも、表示切替で相対値のdB表示に変更して使うようなマニアなら
下記説明でも理解できるだろうけど、初心者に「基準音量（リファレンスレベル）」を説明するのは難しい
https://acousticfrontiers.com/blogs/articles/thx-reference-level-explained AVR-X1800Hには1080pのUIが載っている。
円安の影響を受けているのは仕方のないこと。 でも、エントリー機が9万となると若い人は益々サラウンドなんてやろうとも思わない。
今の50代以上が死んだら業界終わるわ。 サウンドバーを入口にしたいんだろうけど、サウンドバー買う層がその次に進むことって稀なんだろうな このタイミングで自社製品の記事ポストをリポストするDENON リファレンスレベルもdBも、普通はわからんだろう。 >>327
市場のメインはもはや日本じゃないので…
つか5chならもっと安いエントリー機まだあるやん オタ用にオタが作った説明書で、初心者用の取扱説明書は無い
一般人は手を出すなと言っているようなもの
オタ業界はこんなもんよ
一般人（多くの人）とは異なる感覚を持つからオタと言われる人になった訳で、一般人が欲しているものをオタが分かるわけない
仕方がないこと、わざとではなく歩み寄ろうとしてるのよ アンプ自体がもう、初心者向けの製品ではないとは思うけどね
パッシブスピーカー自分で選ばなきゃならないし、インピーダンスがどうとか、スピーカー側に4個端子があるんだけど？とか、セット買ってポン付けで終わるもんじゃないからね 大多数はA1Hにたどり着く前に耳の寿命が先だろうな。
50代になったら14kHz以上が聞こえない。 スピーカーのオーム設定が裏技みたいな方法でないとできないってなんだかなー
上位機種だとメニューから設定できるの？ インピーダンスが4〜6Ωのスピーカーをご使用になる場合は、次の設定をおこなってください。
https://manuals.denon.com/AVRX1800H/JP/JA/DRDZSYrhoargxb.php
1回設定した後、変更する必要ないんだよ。 あれって家庭では無理な大爆音で再生しない限り無視していい項目ってことでいいですか？4Ωと6Ωのスピーカー混じってるけど何に設定してたか忘れた
この場合6Ωにすりゃいいんだったかな アンプとスピーカーで別メーカーにする人って結構多いのか？
同じメーカーにしておいたほうが色々楽じゃない？ アンプとスピーカーで別メーカーにする人って結構多いのか？
同じメーカーにしておいたほうが色々楽じゃない？
俺もテレビとアンプは別メーカーだが。 >>341
俺は1700Hで4chだけど、フロントがパイオニア、リアがQUADだよ オレは5.1chで左右KEFその他をヤマハでやってみたら
映画は良いけど通常のテレビ放送が聞きにくかったので
全部ヤマハで揃えたよ ソニーとヤマハは一部のモデルが無線で接続できるけどデノマラは別に揃えなくても オデッセイを使った調整は迫力が出ない自分でステータスバーをいじった音量がいちばんいい。 11月購入の1700Hを昨日ようやく設置
UIのフォントがファミコン並にガタガタ
HDMIの切り替えも少し遅いか？
ヤマハRX-A780のほうが切り替えは速かったような気がする
5万円とは思えない音を出すから気に入ったよ >>342
有線パッシブスピーカーをアンプと同じメーカーにして何が楽になるの？
楽になることなんて何も無いやろ ああ強いて言うなら音がちゃんと出ない等トラブルあったときに
サポート窓口が一つになるというのは楽になるか
でも(ケーブルそのままで)スピーカー繋ぎ替えて症状変わらなかったどうか検証すれば
問い合わせれ先どっちかすぐ分かることやしな
症状変わればスピーカー原因か配線の接触不良
変わらなければアンプかケーブル原因→さらにケーブルだけ替えてみて検証など
こういう検証は窓口が一つでもどのみちやらされるしね DENONのリモコンって、
CECで使うボタンは原則TV信号に出来ないのかね。
例えばHDMI(Blu-ray)にHDDレコーダーを挿しているとする。
HDDレコーダーの視聴中にTVから早送りボタンとか送りたい。
でもTV AUDIOボタンを押すと、TVに切り替わっちゃうのよ。
いつも自動切り替えするから、どのボタンだったか覚えてないんだよ。
その辺をなんとかしてくれたら、割とDENONリモコンだけでテレビ操作ができるようになる感じなのだが。 アンプの高画質機能って、意味あるんだろうか？
テレビ側で映像処理した方が良いに決まっていると思っているから、いつもオフで使ったこと無いけど。 音はなるべくアンプで処理。
映像はなるべくテレビで処理。
が基本だよな？ >>353
テレビったって何年に発売のモデルだとか、同時期でもモデル間による性能差とかあるだろ
テレビなんて数年で買い換えるようなものでもないし >>353
サービスマンに聞いたら、他社についてるからつけないと劣ってると思われるからだっていってた
もちろんとくになんの力もいれてないからオフがいいってさ >>353
高画質化というかアップスケーリング(サイズ変換)だな
いわゆるTVの超高解像度なんかの機能は無い
というかHDMIの映像処理回路LSIにおまけで入ってるからうたってるだけ Dynamic Volumeを強くすればするほど、
音の迫力が無くなったり、台詞が聞き取りにくくなる理由がよくわかってない。
何でだろう。 それって深夜とか、住宅環境で音をでかくできない人向けの機能じゃなかったけか ダイナミックボリュームは使ってないけど
セリフ聞き取りにくいのはソース自体の問題もあるよね HDMI設定→ビデオコンバージョン:オフ
これで映像は無加工、無変換、完全なパススルー状態になる
OSDも一切出てこなくなるしおすすめ 芸能人格付けチェックで音楽の聞き比べがあるが、放送波経由の音で聞き比べなんか出来るのだろうか。 流石にそれは違うの分かるだろ
ただ、どちらがどっちかは、良いものを知らないと分からないだろう 1700hで「2chサラウンド」音声を再生する時って、どのモードが最適ですか？
本来、製作者によって意図されたサラウンド効果で再生したいです 1700hで「2chサラウンド」音声を再生する時って、どのモードが最適ですか？
本来、製作者によって意図されたサラウンド効果で再生したいです そりゃPureモードだろ。
イコライザーとか音量調整みたいなのは全部止まるけど、原音に近い音になる。 サラウンドって敢えてつけてるから音楽じゃないっぽい
めんどいからAUTOでお任せですわ >>371
AUTOだと「STEREO」モードで再生されるんですがサラウンド効果が失われるんですよねー
(´･_･`) >>371
AUTOだと「STEREO」モードで再生されるんですがサラウンド効果が失われるんですよねー
(´･_･`) >>373
それならDOLBY SURROUNDに設定繰り返せば
学習して自動選択してくれるようになった気がする >>371
AUTOだと「STEREO」モードで再生されるんですがサラウンド効果が失われるんですよねー
(´･_･`) よくよく読んだら、ドルビープロロジックとかか。
ドルビーサラウンドモードでいいんじゃない？ >>374
やっぱり「ステレオサラウンド」はそのモードが現状は最適なんですかね〜 >>374
やっぱり「ステレオサラウンド」はそのモードが現状は最適なんですかね〜 サラウンド視聴で「製作者の意図通り」とか気にしてない
所詮機材と聴く部屋の環境の差で
自分の耳に届く段階では意図通りの音になんてならない
自分の機器と環境下で自分がこれがいいと思ったので視聴すればいい
2ch音楽だったらモニターヘッドホンで聴くなどすれば
意図通りに近いのか知らんけどなー X1700h、AirPlayで再生中に一定時間経つと勝手に電源が切れてしまうんですがなぜでしょう、、、他のソースの場合は起こりません >>384
モニターが固定画面のまま時間でOFF設定に成ってて
アンプと連動設定だとそうなる 異性の好みと同じで音の好みも千差万別なんだから自分が好きなモードで聞けば良いんだよ。
評論家とかピュア爺の言う事に惑わされる必要は一切無し。
アイツら適当な事言って敷居を高くしてるだけの害悪。
何が「高音ののびが～」だよ、お前らとうの昔にモスキート音聞こえないだろうがって言う。 制作者の意図通りに聴きたいならステレオで聴け
音源に入ってる2chだけが制作者の意図だ 制作者がダウンミックス後の音源を確認しているとは限らないからなあ
フォーマットが全然普及してないだけで制作だけなら5.1はもはやデフォだし 映画見るならステレオはナンセンス
モノラルで音楽聴くようなもの どれが原因かわからないんだけれども
DP-UB45→AVR-X1700H→XGIMI AURA
で4K解像度以外のコンテンツを見てると
数秒ブラックアウトすることがある。
同じ症状の方居ます？ >>385
テレビ繋いでて、airplay時はテレビの電源切っててもこうなります >>391
ブラックアウトって
プツッと切れる感じ？
それともずーっと映らないの？
画面だけ消えるの？
それとも音声も一緒に切れるの？ Denon AVR-X6800H 11.4CH Best in Class AV Receiver?!?
https://www.youtube.com/watch?v=dSQffeZQgw8 https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/denon-x6800
Denon New AVR-X6800H 11.4CH AV Receiver ADDS New Features You'll Want! >>397
HDMIコントロールoffでどうだろ
1700とプロジェクター両方ね >>391
4500だけど、時々ある。
DIGA→BRAVIA→4500の接続の時は無かったけど、
DIGA→4500→BRAVIAの接続に変えたらおきる。 >>397
違うかもしれんけど念の為に言っとく
HDMIケーブルが10mとか長すぎる上に中華製の怪しいケーブルを使ってない？ 発売元が中華メーカーというなら分かる
made in ChinaじゃないHDMケーブルなんて殆ど無い
量販店とかで厳重に鍵付きショーケースに飾られているような超高級ケーブルは知らん ありがとうございます。
>>400
両方試しましたが改善しませんでした。
>>402
長くても３ｍでパナソニックの4Kハイグレードタイプで繋いでます。
>>401
DP-UB45→XGIMI AURA→AVR-X1700H
だとブラックアウトが発生しません。
AVR-X1700Hをセレクター代わりにしようと思ってたので配線計画をやり直さないと。 俺は経験上ケーブルより他に問題があることのほうが多いわ 突然ブラックアウトするようになったのなら、ケーブルが逝ったかもね
最初からそんな感じなら相性かもね
ケーブル変えると改善することがあるね
あとは他のテレビで起きないか試して不具合箇所の確認かなと
色々試してみるしか無いと思う 今週末にでもHDMIケーブル買い替えてきます。
今まではパナソニックの4Kハイグレードタイプを使ってたのですが
おすすめとかトラブル少ないのとかありますか？
とりあえず、アンプ→プロジェクター間の３ｍとプレイヤー→アンプ間の１ｍを買い替えます。 突然起きた場合はケーブル
最初から起きてた場合は相性や内部処理
DENONに問い合わせたら、上記のこと言われたわ
HDMIケーブルってマジで突然死するんだよな...
うちはARC連動が突然切れる
映像が突然切れる
これらはケーブル交換で改善できた経緯がある
ただ、HDMIは相性問題が多いのも事実だよな...
いい規格だけど、相性問題はやめてほしいわ >>411
それって永遠にブラックアウトしてるんじゃなくて？ アンプによる画像の遅延ってどんなもんなんだろ？
格闘ゲームをするのだが。
メーカーに聞いたら、Pureモードが一番遅延が少ないとか言っていたが、本当だろうか？ うちはARC/eARCで音途切れが酷くてケーブルもテレビの基盤もアンプも交換したけど直らず
Fire TVをアンプに差して解決したけどHDMIはいろいろ問題が多いね。 >>415
画面の遅延を気にするならゲーム機はテレビ(モニタ)に繋いで
音はテレビからのeARC、モニタなら光出力など？
音の遅延や音質のほうを気にするならゲーム機はアンプに繋ぐ あとHDMIは端子ごと深く刺さる規格にしてほしかった。ぶら下がり感ハンパない。 俺もちょくちょく5秒位音が途切れることがあった
ディスプレイポートからHDMI変換コネクタかまして直った
PCだからできたけどプレステとかじゃだめだね >>419
本当にそう思います。
ケーブルが太いと重さで抜けそうになります。 テレビの仕事で個人の家を回ってるけど、HDMI端子の接触不良は本当に多いね
規格が悪いとしか思えない
接点復活剤吹いてたいてい直るけど 接点復活剤の代わりにCRC556とか使うなよ
プラスチックが溶ける X580BTだけどそんな入力遅延なくね？
ゲーミングノートPC繋いだ時はVRRもオンにできた
少なくとも自分は遅延に気付けない
デノンマランツは遅延小さいみたいな事言ってる人いるけど真偽不明
https://www.reddit.com/r/hometheater/s/qWEvAXodrQ >>415
HDMIパススルー対応のアンプなら遅延ゼロというような情報もあった
Do AV receivers and soundbars add input lag? | What Hi-Fi?
https://www.whathifi.com/advice/do-av-receivers-and-soundbars-add-input-lag 高画質化機能とか有効にすると遅延は増加するが
多分誰も使ってないでしょ
意味なさそうだし
For example, when we enabled the 'Video Conversion' option on the Denon AVC-X6500H, input lag jumped from the standard 12ms to around 32ms.
As mentioned previously, that's still fast enough to be imperceptible to most people, but the processing of other AV receivers may well add more lag than our Denon.
What's more, having your receiver process the signal from your console is highly unlikely to convey any picture quality benefits.
In short, you should avoid having your AV device do any processing of the picture from your console.
Stick with that and input lag should remain just as low as if your console was connected directly to your TV. 格ゲーガチ勢だが、アンプを使っているんだが、アンプ経由とテレビ経由で一長一短だから困る。
■PS5とテレビ接続
画像遅延が減る。
オンスクリーンディスプレイが使えなくなる
HDRとSDRの切換がスマート
なぜかわからないが、PS5の音声出力をDolby Atmosにすると、音が全くならなくなる
テレビでゲーム音声低遅延モードがあるがそれを使うと、eARCでも2chになる
■PS5とアンプ接続
画像遅延が増えるらしいが、変わらない気もする
オンスクリーンディスプレイが使えるからアンプの設定しやすい
Dolby Atmosも使える
HDRとSDRを切り替えると画面がちらつく 普通の2chステレオを聴く場合に、
ドルビーサラウンド
DTS Neural:X
Auro-3D
のどれが良いのか。 >>428
試してみて自分で決めろよ
人生全て他人任せか 昔AVR-X4300H使っていたけど
映像遅延は特に気にならなかったけど音声遅延が音ゲーやると気になったな
ピュアダイレクトでもほんのわずかに遅れていて初音ミクの音ゲーでsafeが量産された 音ゲー(ガチ勢ではない)だとpure以外は話にならなかった
pureならかろうじて使える気がしないでもないが
ベストはAVアンプと画面は繋がずSPDIFとHDMIで画面と機器とアンプを個別に繋ぐのが一番 Pure以外にしたときに画像遅延が起きるのか気になる。
音声は遅延起きるのは当然だろうし。 Denon AVR-S650H（2019年）の音声遅延の計測結果ならあった
HDMIはどのモードでも18.6ms
アナログRCAは13.6ms
Corrected Audio Latency (based on AVLatency.com research)の値の方が正確らしいので
そっちを見た
デノン機はイコライザーのオンオフやDirectの使用で
値が変化してない
スピーカーの距離が異なる値だと
音の届くタイミングを合わせるために
遅延が追加される
How to Measure HDMI Audio Latency Using a Wii U – Allen Pestaluky
https://allenwp.com/blog/2021/05/12/how-to-measure-hdmi-audio-input-lag-using-a-wii-u/
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ewyhA3G5vNpuwW-bYsotobt3mKXdm3e-UTl9JKX1wk0/edit?usp=sharing もとい
アナログRCAかつ
Game Stereo w/ "LFE + Main" Subwoofer Mode
Direct
の場合は0msになってる
0msとかそんなんあるんだ 厳密に言えば余分な機器が間に挟まる分絶対遅延増えるはずだけど
一般民生機器での検出限界以下、人間が全く知覚できないレベルってことでしょ
0.000001ms遅延したって人間に分かるわけない
物理学などでの学術用計測機器でも使わないと >>432
WhatHifiの検証で（アンプの4Kアップスケール機能を使わない限り）入力遅延無いって言ってるのは
映像の遅延がないと同じ意味では？ 音ゲーで遅延がどうの言ってる人、リップシンクの調整してる？ 音ゲーで試したけどSwitch→テレビとSwitch→アンプ→テレビで遅延感じなかったよ
もし遅延してても1Fかそれ未満 自分の下手糞を普通の人が感じない遅延()のせいにしたいんだろ >>437
映像も音も両方遅れるだろ
コントローラーのボタン押したときにはもう押すタイミング終わってるんだよ >>439
格ゲーFPS勢はゲーム下手でも遅延にはシビアな人多いよ
遅延によって下がる勝率気にするより上手くなったほうが早いのはそうだけど、遅延があると分かっててやるのはモチベやストレス等精神的なマイナスがある
それにゲーセン、コンシューマ機、PC全部違うから難易度高いコンボやる時にそれぞれの遅延を理解してるとアジャストしやすい 全く使えないと評判の画質機能を一回試してみようと思って、
X8500HAでピクチャーモードを変更してみたが、何が変わっているのか全くわからんかった。
そういうもんか？ >>442
何が変わっているのか全くわからん。
https://imgur.com/a/8wsA2Lm
やり方間違っているのか？ PS5とモニタ直接接続と
PS5-X1700H-モニタで
リズムゲーのタイミング補正やったら両方ともほぼ同じ数値になったし遅延は感じないなぁ
HDMIパススルー対応機種なら気にしなくていいレベルなんじゃないかな BRAVIA (xrj-55x90k)
├─ HDMI ─ PS5
└─ HDMI(eARC) ─ X2700H ─ 5.1ch
にしてますけど今のところ気になる音ズレはないかな
ゲームにそこまで熱入れてるわけでないので、たぶんリズムゲーとかやるとズレが気になってくるんだろうけど リズムゲーはあからさまに点数下がった
格闘ゲーもやったけど別にガチではないので気にはならなかったけど
コンボが続かないとかカウンターが合わないとか問題は出てくるかも 音が映像に合ってても
映像がゲームのサーバに対して遅延が無いかは別の話 6800は海外でもう発表されてるし、今年でるって前から言われてたから、そのうち国内も発表されるんじゃね 日本は低価格機種だけ、って可能性もあるけどね
ソニーみたいに 日本もすっかり後進国になったからな
高級モデルはアンプに限らず家電系はほとんど売れない 先進国なら普通に売れるんよ
趣味性が高いものの高級機種が割高なのは今に始まったことじゃない 更新国になったのか？落ちぶれた落ちぶれたってさんざん言われまくってるにもかかわらず、
犯罪率はH14年頃からずっと右肩下がりだし、株価もバブル期に近づくかってほどに延びてるし
これから落ちぶれるのかもしれずGDPも下がったもうダメだといわれてもドイツに抜かれて4位、
ほかの国はなにしてはるんですか？ GDPなんて人口ある国が高くて当たり前
日本は小さいようで大きい国だからそこで比べるのは実際ズルい、国力という意味ではそうなんだけどね
EUの小さい国でも日本で いうとこのパートのおばちゃんが30～40もらってるのよ >>453
国と言うのは、お前の年収を指す言葉じゃないぞ。 国として中産階級落ちぶれてるのも
GDP成長率低いのも
円が安くなったこともあって国際的な購買力落ちぶれてるのも客観的に明らかやがな 他の国の株高と円安により日本株が相対的に買いになっただけで日本が良くなった訳では無い定期 ミドルレンジ買わずにA1Hを買えばいいだけなのに。 >>461
そういうミクロの話はしていない
まぁ俺個人の年収もドル建てで数年前と比べて下がっているがなｗ
ついでにインフレにも追いついていないｗ
代わりにドル建て資産は上がっているから良いんだけどね
日本も対外資産資産が円建てで増えているようで何より 子供の頃の方が格差あった記憶
昔はすげえボロい家住んでる同級生割といたけど今は母子手当やら最低時給アップやらで最下層は減ったけどそれ以外の世帯は一律貧乏と普通の間ってイメージ
最低時給をもっとあげろ！ってよく言われてるけど、それだと仕事できない奴に金が回って優秀な人間に金がいかないというなんとも不平等な世界になるんよな
吉野家で深夜8時間週6働いたら月収30万いくんだから実は底辺に優しい国 >>467
吉野家が最底辺雇ってくれなくなるだけだぞ
高卒の中でもまたもなやつ～大学生のバイト
になるだけ
そもそも底辺を安い金で使えるって前提のビジネススタイルだから根本が変わるんだろうけど↑はかわらない DENONでサービス残業で摘発喰らってたらしいな。
転職サイトによると。 色々助言ありがとうございました
結局悪いのはDP-UB45とAVR-X1700Hの相性だったようで
他のケーブルに変えても改善せず
別のプレイヤーではブラックアウトが発生しない、プロジェクター直挿しだとどのHDMIケーブルでもブラックアウトが発生しないので
DP-UB45だけ直挿しで対応することにしました。
ありがとうございます。 オーロ３Dに興味があって中古AVRーX４４００Hをアバックで７万５０００円でポチりました。
今は普通の５．１CH環境ですけどこれにフロントハイトスピーカーを追加すればオーロ３Dのリスニングモードを選べる様になるんですか？ 俺は5.1.4ch構成でAuro3Dを使っている。
ドルビーサラウンドやDTS Neural:Xと比べて、どっちが良いのかはわからん。 >>476
7:2:4天井スピーカーの環境だとドルビーサラウンドが最適だね >>476
Auro3Dのアップミックスって、ドンシャリに感じない？
俺環かなぁ。 プリアンプモードの正確な意味がわかりません。
これは使わないアンプの動作を停止させることができる機能だと
おもっていたのだが、デノンのアンプだと設定でスピーカーありにしないと
出来ません。と、いうことは外部アンプをつけるときにその端子
のアンプの動作を停止させるというのがほんらいの意味なのでしょうか？
カスタマーでもはっきりしないのです。
どなたか分かる人いませんか？ >>479
まず
プリアンプ
パワーアンプ
この2つの違い把握してる？
プリアンプモードは内蔵パワーアンプを止めて
プリアンプ部分だけ利用するモード
そしてパワーアンプは外部アンプを利用 >>480返答ありがとうございます。
プリ、パワーのちがいはわかっています。 カスタマーでは４.０構成でFバイアンプの場合、１３.１バイアンプの設定画面から
使わないスピーカーをあり、にしてその設定で個別にプリアンプモード
にしていけば出来るとのことでしたが、センターは無しにしないと
信号振り分けの問題がでてくる。
サラウンドの場合はそのへんがどうなるのかわからないのでお尋ねして
いるのです。 機種によって、プリアンプモードの設定できる内容が違う。
どの機種の話をしているの?
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/11800/index.html
「AVR-X3800Hではチャンネル個別に指定できるようになりました。
ですからフロントのステレオだけはプリアンプモードを使う、という用途も可能です。」
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/DRDZSYvposptav.php 今更だけど4700のDACは前期後期のどちらがいいの
あと 見分け方ってなんかある? フロントバイアンプ4.0chなので内蔵パワーアンプ6chを使う。
残りの9chのパワーアンプを休ませて、プリアンプにしたいということ?
プリアンプとして使いたいときにパワーアンプを止めるモードなので
使わないのならスピーカーの割り当てをしなければいい。 AVR-X4700Hは前期はやめたほうがいい気がする。
https://support-jp.denon.com/app/answers/detail/a_id/7357/~/4k%2F120hz%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E3%82%92%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%80%E9%83%A8%E3%81%AE%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%81%A8%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AEav%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6 >>486
そういうことですか・・・
それじゃカスタマーの返答は何だったのか？
しかし自分なりにも考えてみると
>プリアンプとして使いたいときにパワーアンプを止めるモード
じゃないかという気がしてきてたのでおっしゃる通りにします。
皆さんありがとうございました。 >>479
各chのプリアンプからの出力は、内蔵パワーアンプとプリアウト端子両方に接続されている
なのでスピーカー端子に接続しても、プリアウト端子に接続しても音が出る
しかしプリアウトで外部パワーアンプを使う場合、内蔵パワーアンプは必要ない
そこで内蔵パワーアンプへの接続をカットする「プリアンプモード」がある
通常のプリアンプモード（アサインモードにある）は、内蔵パワーアンプへの接続を全chカットする
新機能のアドバンスド・プリアンプモードは、内蔵パワーアンプへの接続を各ch個別にカットする
内蔵パワーアンプへの接続をカットすることにより、プリアウト出力の歪を減らすことが可能になる
https://i.imgur.com/KB9TetJ.jpg >>490
OK全く読めないけどゲーム機持ってないから問題ない
で、元の質問の情報はないの？ >>492
DACの変更は旭化成エレクトロニクスの火災（2020年10月20日）でAKM DACの調達が不可能になったのが理由
いつから設計を変更し代替DACで製造したのかは不明
https://www.denon.jp/ja-jp/news/2021/21005
なおONKYO/PIONEERは2021年3月生産分から切り替わっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1295782.html >>491わざわざありがとう。
私は最初アンプの動作を完全にとめるにはプリアンプモード
にしなくてはいけないと思っていました。つまり使わないCHも
完全停止するためには必要なんだと。
4.0構成だとカスタムメニューからしか設定できずその場合
プリアンプモードには出来ないのでカスタマーに問い合わせて
みると前述の返答（しかも3人中2人が、1人は話がかみ合わず）
だったので実際にないスピーカーをありにして音をだすとずいぶん
音が変わるのです。これはアンプの動作停止のせいか、信号振り分け
の問題なのか判別がつかない（昨日初音出し）という経緯で質問
させてもらいました。
今は皆さんのおかげですっきりしています。
長文失礼しました。そしてありがとう。
ちなみにまだ設定途中ですがA１HはスカパーでもLX83より明らかに
音はいいです。それが救いでした。 >>494
読めないって言ってんのにまだ英語引用してくるとかアスペオナニー極まりすぎだろ >>494
読めないけど ありがとう
>>493
その代替とどっちが性能いいか知りたいんですよ。
特に4800は劣化したって書込みを見るし プリアンプ性能が欲しいのならA1H。
パワーアンプ性能が欲しければX4800H以上。
Dirac Liveを使いたいのならX3800H以上。
自分の部屋で使ってもいないX4800Hの的外れな
エアレビューが価格.comにはあふれている。 >>497
シリアル番号で対策済品かどうかわかるよ
メーカーに確認して買うときにも通販店に確認してもらった
大作当時買ったけど基本的にはすでに未対策品は流通してないっていわれたよ 多くの人が >>479 の質問の意味をよく理解できていないんだと思うよ。
使わないチャンネルのパワーアンプを止めたいのでプリアンプモードにしたいのに
プリアンプモードにするにはそのスピーカーを「あり」にしないとできない、
ってことでしょ。
プリアンプモードは、「あり」のチャンネルのパワーアンプを止めるものだから
プリもパワーも止めたいなら「なし」にすればいいってことでしょ。 ありとかなしとかどこのメニューのことか明示しないと正しく答えられんよ
スピーカーの接続メニューならプリアウトだけの方を選ぶのだからありとか意味不明だし 479です、AVアンプをオーディオ的にクリアーな状態にしたいわけです。
「なし」が一番クリアーであるならそれでよいのです。
多くのひとが関心のなかったことでスレを汚してしまいましたことを
お詫びします。 >>499
7:2:4に対応していないので、X6700H買ったわ 今、x4000を7.1chで運用してるのですが最近調子が悪い為買い替えを検討しているのですが、x4800は値段が高すぎて手が出ないのでx1800、x2800、x3800で検討してるのですがどれを買ってもx4000からなら満足出来るでしょうか？
田舎なものです近場で実機が見れないので教えてください。 >>504
X4800Hは7.4.4に対応してるよ
>>503
確かSC-LXは全パワーアンプOFFのプリアンプモードと
フロントOFF、フロント・センターOFFの部分的パワーアンプOFFの設定があったと思う
外部パワーアンプを使う場合、これらの設定にするとプリアウトの品質が向上する
DENONのは基本的にそれと同じで、全パワーアンプOFFのプリアンプモードと
各chのパワーアンプへの接続をカットしてプリアウトOnlyするアドバンスド・プリアンプモードがある
外部パワーアンプを使う場合、これらの設定にするとプリアウトの品質が向上する
逆に外部パワーアンプをプリアウトで使わないなら意味はないし
内蔵パワーを使う場合でも、使わないchには出力しないので設定する意味もない
AVC-A1Hで4.0ch、内蔵パワーアンプをバイアンプで使いたいなら
アサインモード：7.1ch Full Bi-Ampにして
https://manuals.denon.com/AVCA1H/JP/JA/DRDZSYasydxfyy.php
7.1チャンネル再生：全スピーカーバイアンプ接続のスピーカー端子に接続
https://manuals.denon.com/AVCA1H/JP/JA/DRDZSYbiqqjfof.php
フロントとサラウンドスピーカーを接続し音場補正をやる、これで接続されてないchはオフになる
これで全て解決すると思うが >>506
設定に関してはとくに問題はありません。
ただ現実は取説がなかったのでWEB上を見ながらだと
行き詰ったときに非常に時間がかかりました。
プリアンプモードに関してはカスタマーに対して私の質問の
仕方が悪かったんだと思います。 検索できるのに数百ページを印刷するとかありえない。 いまだにどこのメニューのことを言ってるのか情報なし >>510
DENONのAVアンプ持ってれば分かると思うが
スピーカーレイアウトっていう設定画面知らないの？
スピーカーの有り無しを切り替えられるのはここ以外にないだろ プリアウトのみかプリアウト+スピーカーの切り替えの設定はそこじゃないよ >>507
紙でないと読めないなら、全部印刷すればええやんw >>506
そうなんだ〜X6700H壊れたら選択肢に入れておく
AVアンプってだいたい5年ぐらいで故障等で買い替えているので、出来れば40万以下で済ませたい そうなんだ2016年に買ったAVR-X2300Wが未だに壊れない
その前のHDMI無い機種はBSデジタル放送が始まった頃に買った機種（デノン）だったけど
買替るまで壊れなかったけどな 自分もアンプ壊れたことないけど、使用頻度や設置環境違うから比較はできんよな
月に長くても十数時間位しか電源入れないから長持ち 1700h買った。レコードプレイヤー繋いで音楽聴いてると10分ぐらいで電源切れちゃうんだけどなんで？ テレビと連動して切れてるか、スリープタイマーかな？ Dynamic EQの設定、ReferenceやめてFlatにしたら台詞が聞きにくくならなくて快適
サラウンド感や低音はoffのときより増すし良い感じ
Flatはスピーカーとリスニングポイントとの距離が近い小さめの部屋に最適とのことだけど、目安は何メートルなのだろうか
ちなみにうちはセンタースピーカーから試聴位置までの距離が約4～5mです >>525
以前も話題になってたけど、俺もFlatの方が手っ取り早く聞きやすい音になる感じがする。
Referenceだと、音楽の種別に応じてdBの設定を変更したりする必要があるらしく面倒なだけで、むしろ台詞が聞きにくくなったりする感じ。
あの機能って何が正解なのか全くわからん。
つーかFlatやReferenceって何よ。 最初dynamicVol、dynamicEq、reference
全部付けてたけど
最初dynamicVol切って
次flatにして
次dynamicEqまで切った
だんだん違和感覚えてだんだん切ってった
いつか、directでAtmos聴くようになるのだろうか？
尚、flatやreferenceを簡単に説明する能力がある人はこの業界にはいない 間違えた
referenceに関して>>297からの流れでいろいろ書かれてるのまた違うのか ルーム補正機能は自分の部屋に入れて測定して選ぶ機能。他人の設定は意味をなさない。
https://ask.audyssey.com/hc/en-us/articles/212347723-MultEQ-Target-Curves
「The Audyssey Reference target curve setting
(also called Movie in some products) makes the appropriate
correction at high frequencies to alleviate this problem.
A slight roll-off is introduced that restores the balance
between direct and reflected sound.
The Audyssey Flat setting (also called Music in some products)
uses the MultEQ filters in the same way as the Audyssey curve,
but it does not apply a high frequency roll-off. This setting
is appropriate for very small or highly treated rooms in which
the listener is seated quite close to the loudspeakers.
It is also recommended for all rooms when the receiver is
in THX processing mode. This allows THX re-equalization
to operate exactly as it was intended.」 >>525
勘違いしてるみたいだが、Flat、Reference、L/R Bypassは
Audyssey MultEQ/MultEQ XT/MultEQ XT32というルーム補正機能の補正タイプ選択
部屋の影響で凸凹している周波数特性を、どのようなターゲットカーブでEQ補正を行うかを決めるもの
●Flatは、全帯域同じ音圧になるよう凸凹を補正する、これが基本的な補正カーブ
上は補正無し、部屋の影響で周波数特性が凸凹している、下はフラットカーブに従いEQ補正した状態
https://i.imgur.com/JDYM5xf.png
●Referenceは、フラットカーブから高域をロールオフさせたカーブに従い凸凹を補正するもの
広い部屋では高域の反射音が耳障りになる事があるので、高域をロールオフさせるターゲットカーブ
https://i.imgur.com/Yn0tvH0.png
上記ロールオフ 1はReferenceカーブのデフォルトで、小規模から中規模の部屋(2500立方フィート未満)の
直接音と反射音のバランスを考慮して、高周波数でわずかなロールオフを導入する
他にも中規模から大規模の部屋(2500〜5000立方フィート)用のロールオフ 2もある
●L/R Bypassは、フロントSPを調音材など物理的方法で凸凹を補正済みなのでフロントSPはEQ補正を行わず
他のSPはフロントSPで測定した周波数特性に合わせて補正するもの
●マニュアルEQは、上記ターゲットカーブで補正した音がイマイチの場合に自分でカーブを微調整する機能
上記自動補正での各周波数±補正値を読み込み、それを自分の好みで＋したり−したりが可能
またアプリでこういうターゲットカーブを作り補正すると https://i.imgur.com/7FBfXY7.png
こういう周波数特性にする事も可能 https://i.imgur.com/gxnjGDX.png
▲なお、Dynamic EQはルーム補正とは別のもので、AVアンプのMV値に応じて低域・高域をブーストする機能
Dynamic EQのリファレンスオフセットは、Dynamic EQのブーストを開始するMV値をずらす機能
Dynamic EQはオフが音源本来の音、リファレンスレベルの音量（MVの相対値0dB/絶対値80）なら必要ない
音量を下げて使っている場合、主に低域の聴感が鈍くなるので自動的にブーストさせて迫力を補う付加機能
Dynamic EQはAudysseyの独自機能なので、Dirac Live/YPAO/MCACCなどAudyssey以外を使うAVアンプにはない
その場合は、前記のルーム補正で自分で低域を上げた補正値又はターゲットカーブで補正する
こんな感じに低域を上げる人が多い https://i.imgur.com/8pR8trD.jpg >>532
細かいことまで良くご存知ですね
約70立法メートル以下の試聴環境だと広域をロールオフしない方が良いからFLAT推奨と言うことが
マニュアルに書いてあるということなのかな
天井高や壁床天井の材質でも変わりそうですね
広域ロールオフされてると低域が際立って聞きにくいということなのかな
まぁ、最後は自分が心地よければ何でも良いんだけど、マニュアルの情報が少なすぎる気がする GUIの説明をもっときちんと書けって感じだよなあ。
あの説明文書いたやつは境界知能やろ。 >>534
取説のことは知能と言うより目線の違いだよ。
開発者とか製造者とかの目線と使用者の目線。前提にしているものの違い。
このスレでもよくあると思うけど「その内容は分かって当然の前提のつもりなのに…」みたいなもの。
製品提供側は「Audysseyでの設定・補正のことは分かって使ってるよね？」のつもり。 例えば>>533が「広域ロールオフされてると低域が際立って聞きにくいということなのかな」と
書いてしまうように一般人向けに詳細に説明を書いても理解できない。
だから抽象化した表現で書くしかないと思う。 抽象化した表現で書くのではなく、図解付きで丁寧に説明するのが正解。 >>533
そこに書いたことは >>324 のリンク先に書いてあるしググればいくらでも情報はある
但し日本語で書かれたものは殆どないし、ここも含めて日本のフォーラムでこういう話をしているところはほぼ無い
英語や外国語で探せば、初心者向けの解説や専門的な解説、こういう話題を話し合ってる各種フォーラムが沢山ある >>535
デノンに限らず世の商品には
これ理系の技術者が「自分の知識と理解力目線」で書いてて
素人利用者目線に想像及んでないんやろうな…ての時々あるよね >>539
このスレでも明らかに素人が質問してるにも関わらず英語サイト引用したり専門用語ごちゃごちゃ並べたりするやつと一緒よ
相手のことを思いやれない想像力が欠如したやつが多い テレビ見てる時、音声がブツっと切れる事が有る
テレビON OFFすると治るけど、何が原因かな？
何か解決策有りますか？ 取説は役に立つことはかいていない
分からない人に理解してもらうために書いてあるものではない
オタは、
聞く力がない
伝える力がない
相手の価値観を理解できない
自分の価値観が全て
だから会話にならない、コミュ力不足
そんなのが集まった業界がまともなわけがない コミュ力はもちろん大事だが
その一方で仕事で成功する人間は意外に普通よりサイコパス率高め
また凄いことする天才にはASD・ADHDしばしば見受けられたりする
スティーブ・ジョブズとかエジソンとか
周りと上手く協調してたらどこかで妥協しててこの手のタイプは出てこない >>540
今の時代分からない用語はググれば速攻で解説が出るし、自動翻訳知らない？
昔と違ってどんな言語でもワンクリック（設定で全自動も可）で翻訳可能
さらにYouTubeの音声も自動文字起し&自動翻訳が可能な時代
分からないことは先ずググって、自分が分かるレベルのサイトや動画で調べるのが礼儀かな
例えば「Audyssey MultEQ Flat Reference」でググればこんな感じでいろいろな情報が得られる
https://i.imgur.com/sYOvfrn.jpg https://i.imgur.com/O4uxs9T.gif
なお質問する場合は、自分がどこまで分かっていて何が分からないかを書かないと
答える方もどこから説明すれば理解できるのか分からないし、用語が分かる分からないも分からない
全く分かってない人に、完全に理解して貰う回答を書くなら数十レスに目一杯書かないと無理だろう
つまり質問者はその質問に回答しやすいように、情報を的確にもれなく書く工夫が必要かな >>544
お前が言ってることは当然みんなわかってんだわ
その上で質問者の質問内容から相手がどの程度のレベルなのか普通の人ならある程度判断つくんよ
そこがお前はわからんからアスペと言われてる 単に、搭載された機能の詳しい説明がどこにも書かれてないのが企業として不親切すぎるって話よ >>541
しばらく省エネモード止めてみたら？
電気代増えるけど。 >>543
音響業界には残念ながら優秀な人はいなかった
昭和の時代と比べて、今の時代音響メーカーは息していない
通信機器メーカーと流通業者ネット業界に殆ど奪われた >>536
じゃあ、何でFLATの方が聞きやすくなるの？
説明書に小さめの部屋に最適と書いてあるのは何で？ >>545がわかっていないのがよくわかる。
レベルが合わないと会話が成立していない例。 何が知りたいのかがわからないへたくそな質問を書いている人が多い。
それにAudysseyの一次情報にあたれば英語の引用になるのは当たり前。 オタクの巣窟に入ってきてオタク批判しても意味無いような 前々からいるけど具体的に話せる人を追い出したいのかな
境界知能とかアスペとか言ってるし他所の煽り屋かねこれ
それとふわっとした事ばっか言ってるけど他所でも具体的な話が出ると浮いた煽りネタしかだせない奴 一般人向けは少ないメニューの選択肢から自分に合っているものを選ぶだけ。
原理、仕組みは知らなくてもいい。
上級者向けは
Audyssey MultEQ Editor app $20
MultEQ-X $200
などのアプリを使って詳細調整ができるようにしている。
上級者になりたいのなら時間と金をかけてあとは自分で調べろってこと。 >>553
オタの隔離場所である5ちゃんのスレに来て何言ってんの？
あんたがアスペ Apple Music、空間オーディオ楽曲への権利料増額！Spotifyと差別化へ AVRーX４４００Hが佐川から届いて土日でセットアップしてました。
感想としては仕様用途は音楽が主でミュージック系のリスニングモードはオーロ３Dが誰かレスしてた様にドンシャリで一番好きです。
ただ少し不満点もあって以前使ってたAVRーX２７００HやオンキョーのTXーNR６７６Eに比べてドルビーサラウンドやDTSーXのリスニングモードの音の迫力がないと感じました。 AVアンプの寿命ってどれくらいかね？
X6400Hだけど、いつ変えるべきなのかな～って思ってね >>560
新しい機種に搭載された新しい機能を
自分が欲しいと思うかどうか
あとは金の余裕と何に満足感覚えるかなどの個々人次第なので自分で決めろ リレーのON状態が保持できなくなるまで容量抜けたら替え時 なんかここ最近1800一気に安くなったな
去年の年末買った俺涙目 >>563
20%以上も下がってるんだから値下がり前日に買った人は浮かばれないな
DENONはおっかない この機種は買う前から分かってたけどダイナミックEQがオンの時はトーンコントール出来ないのは更に高い機種でも同じなのかな Dynamic EQ有効時にトーンコントロールは使えない。
https://manuals.denon.com/AVCA1H/JP/JA/SEHFSYrsdmuabm.php
Dirac Live使用時もトーンコントロールは使えない。
両方を使いたいと考える状況がよくわからない。 サラウンドスピーカーで横とかでもいいの？
現金で引っ越したんだけど、ちょっと後ろが狭いんだよな。
と言うか8畳間だと、斜め後ろ配置はきつくね？ メチャクチャ誤字ってた。
サラウンドスピーカーって横とかでもいいの？
転勤で引っ越したんだけど、ちょっと後ろが狭いんだよな。
と言うか8畳間だと、斜め後ろ配置はきつくね？
みんなどうしてんの？ サラウンドスピーカーはやや前でも構わない
と、とある方から聞いたことがある。
真横だと距離がね。 >>570音源によっては更に低音を強くしたいと思うから
そんな時はチャンネルレベル調節でサブウーハーのレベル上げています >>571
横でいいけど耳より少し後ろがいい
無理ならソファを少し前に移動する >>576
7chがすごいな
>>571の様に位置取りが困るわ ソファを前にと言っても、テレビが馬鹿でかいので、なるべく距離をとりたいところ。 >>578
別にベストじゃないだけで、横でもいいよ
どこで妥協するかだけの話 >>574
Dynamic EQはMV値に応じて自動的に全chをトーンコントロールさせる機能なので
トーンコトンロール機能と併用はできない https://i.imgur.com/zrne2dZ.jpg
なお、AVアンプのトーンコントロール機能は通常使わない機能
これはフロントスピーカーのみに働き、ステレオプリメインアンプの名残で付けてある
マルチch再生でトーンコントロールを使うとフロントchと他のchで周波数特性が合わなくなり
正しいサラウンド定位を作れなくなる
一般的な使い方としては、複数パターンのEQ補正値を記憶できるAVアンプで
映画用、音楽用、低域強調用など複数のEQ補正を切り替えて使う
なおEQ補正値を微調整する場合は、フロントchで各周波数を±調整したら
他のchも同じだけ±させる、これをやらないとサラウンド定位は悪くなる 6畳で7.1.4は凄いな。
ウチは6畳書斎シアターで現在4.1.2。ふとしたきっかけでセンター外したけど元は5.1.2。
トップミドルと言うかサイドハイト? 壁・天井の角なので。
いずれ上方は追加して4.1.4とか4.1.6にしようと目論んでいるがフロア7本(と言うかセンター抜き6本)は考えられないわ。 >>580レスありがとうございます。
そうゆう理由があったんですね。 広いリビングとか専用室でもないただの自室だと横と後ろが厳しい
置くだけなら行けるけど後方スペースとか動線とか考えると…
俺は後ろは固定で横はもうAtomos使うときは床に印つけて毎回移動してる 自室六畳だからサラウンドはブックシェルフで壁に振り角つけて
設置してる。 6畳の部屋で窓があってドアがあってモニターがあって7ch置けるイメージが出来ないな
天井5.2.6chの方が余程簡単だわ うちは12畳でスピーカ全部上の方に有って角度付けて設置 6畳7.1.4だけどやっぱり設置には制限あるからスピーカー全部安物だしサイズも色もバラバラ
とりあえず組みましたってだけだからご勘弁
サラウンド、リア、リアハイトの位置関係はこんな感じ
アンプは4700
https://imgur.com/a/IIAJxiS 年末ジャンボ当たったら20畳で天井の高さ3mなAV専用ルーム作るんだ。 当たってないけど、新居たててシアタールームつくって
せっせと住宅ローン払ってるぞ ブルーレイでも並んでるのかと思ったらフィギュアと酒かい 6畳の34インチと55インチにシングルベッド置いた寝室で5.1.2chだわ
サラウンドは後ろの出窓に置いてる >>571
横でも問題ないよ
有ると無しでは全然違う
ステレオ→横設置の変化度を10としたら
横設置→最適設置は1か2くらいの変化度 >>571
7.1ならサラウンドは横がいいけど5.1でサラウンドが横はきついな。
8帖の部屋が正方形ならどうにもならないけどそうでないなら
縦に使って短辺にフロントを置くようにして視聴位置の後ろに
少し空間を作れない？ >>598
5.1chも7.1chもサラウンドは横だよ
7.1chは後ろの音が追加になっただけ
そもそも映画館の5.1chのサラウンドは横の壁にある
6.1chや7.1chが出てきたときに後ろの壁にスピーカーが増えた
家庭用5.1chで少し後にしたほうがいいのは7.1ch音源をファントムで5.1chでも後から鳴ってるように聞こえるようにするため >>600
映画館の5.1chのサラウンドは横だけでなくL字で後ろにもあるんだよ。
つまり左後ろと右後ろから聞こえるという構造。
ホームシアターではドルビー推奨の5.1chはこれ。
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/setup-guides/5.1-virtual-speakers-setup/
5.1chでサラウンドが真横なんてセッティングはない。 >>600
映画館の5.1chにおけるサラウンドは横と後ろ https://i.imgur.com/TYu0Pl0.jpg
7.1chのサラウンドは横で、サラウンドバックが後ろ https://i.imgur.com/hKt8DAy.jpg
ITU-R(国際規格)の5.1chにおけるサラウンドSPは110±10度
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/auto/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
Dolbyの5.1/5.1.2/5.1.4での現在の推奨は110〜120度
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/setup-guides/
スタジオ用の5.1.4は基準が110度で、90〜120度が許容範囲
https://i.imgur.com/y90HkbF.gif
スタジオ用の7.1.xはサラウンドが100度（90〜110）、サラウンドバックが135度（120〜150[160]）
https://i.imgur.com/vvv5qVd.jpg
DTSの5.1は110度、7.1の場合はサラウンドが90度、サラウンドバックが150度
https://i.imgur.com/ry4VR68.jpg
ちなみにDTSデコーダーは、7.1chシステムでDTS-HD MA 5.1ch音源を再生すると
映画館と同じでサラウンドchの音をサラウンドバックSPにもアレイ出力し
本来の5.1chサラウンドSP位置に定位を下げる
ついでにDolby Atmosはベッドを7.1chで作るが、5.1.xで再生する場合に
どのように出力するかを制作側がメタデータで設定出来る
https://i.imgur.com/L6gHNRv.jpg
（Atmos Musicは配信サービス側の指定でDirect Renderを使っている） >>602
中心線から90度～110度だったらそれはもう横ではないのだろうか 6畳で、55インチに、4.1.2。
サラウンドSPはほぼ真横になってる。
フロアーの4は全て10cmフルレンジ1発で、BHとバスレフ。
トップの２は、8chフルレンジ一発。
サラウンドとトップは入れ替え予定。
サラウンドSPが近いけど、フルレンジ1発なのもあって不満はない。 アレクサ買おうか悩んでいるのですが、使えばX1700Hとheosアプリで電源オンオフ出来るでしょうか
denon公式には今後対応予定と書いてあるのですが現在も無理でしょうか AVC-1550を使ってる人いる？
もうかれこれ20年経つけど、まったく壊れないから買い替えられない
しかも近年は新機種が値上がりしまくってるからな
5年ぐらい前は、7.1chで3万円台だったのにね >>606
4700をHEOSアプリでオンオフして音楽鳴らしてる。
以前はアレクサ経由でオンオフ出来てたけど、数年前にうまく出来なくなってからは面倒なので試していない。 >>609
オフってできたっけ?
俺 電源オフにわざわざDENONリモート起動してる >>610
HEOSアプリだよね？
ルームのメインゾーンでオン・オフしてるけど
https://imgur.com/a/fAtN8UI >>607
50年逃亡したテロリストみたいな生活やな。 >>606
アレクサ買うとはFireStickの事かな?
ならば「アレクサ電源オン·オフ」で連動する >>607
ブラウン管テレビに接続してるの？
それとも音楽専用？
さすがに古すぎてこのスレには使ってる人いないと思うわ >>607
書き忘れた
AVアンプは一般家電と違って壊れたから買い替える人は少数でしょ
手持ちのアンプが新しい規格に対応出来なくなったとか機能面での買い替えが殆どだと思う
>>607のアンプ以外の環境を教えてくれないと何とも言えないな 新製品を追いかけていたけど4Kもatmosもそんなに要らなかった
それより中古のA1SEの方が余程感動した
新製品に浮気して放って後悔
だから>>607には大事に使い続けて欲しい おれは4K+アトモスの環境ができて映画観る楽しさが何倍にもなったよ。
Ultra HD Blu-rayプレイヤーも欲しくなってる。 >>610
アプリ立ち上げずにできるかなと
>>614
エコードットです。アンプはPS5とサブスク映画を観るのに使っていましてTVはGoogleTVなので両方、声でオンオフ出来たらなと。
アプリの登録だけして、スマホ使わずにアンプをオンオフ出来るならエコードットデビューしてみます アレクサにSwitchBotを連携させてアンプのリモコンを登録させておけば音声オンオフできる、ハズ alexaでできるかも知れないけど
思ったとおりにしようとするのは、設定の難易度が高い
そこで挫折するかも
多分最初はドットでAmazonMusicが鳴ると思うよw
Switchbotのが設定しやすいと思う
alexa対応機器が沢山あると更に難易度上げる >>619
alexaのデバイスの追加でアンプ出てくるしHEOSにログインしてくれとか出てくるので多分出来る
だけどそれ以上は試していない、ただでさえalexa複雑でグチャグチャになってるのにこれ以上ややこしくしたらヤバい 難易度高そうなので大人しくリモコンでやります、みなさん有難うございます！ >>617
100インチクラスの大きさでも2Kで満足だから4Kは魅力感じないけど、アトモスは出来る事なら全作品対応して欲しいと思ってる 4K SDRより2K HDRのほうがいいな
画面の大きさに対して相当近くで見るなら前者のほうがいいのかも知れんが 近くのモニタでゲームするとかなら4K120fpsとか必要かもだけど、120インチ以下で離れて映画をまったり観るなら2KHDR対応してれば充分
150インチくらいから4Kあった方がいいだろうけど
モニターはある程度の予算で音響に集中して投資した方が幸福度高い気がしてる 100インチプロジェクターだけど4Kのほうが圧倒的にきれい
かなり違いはある
モニターでゲームなら2Kのほうがいい
4Kは処理落ちする >>627
ソースによらない？
4K撮影して4K配信してるのをダウンコンで2K大画面で見るのと、4Kモニターネイティブで観てもそこまで大きな差は感じないけど
もちろん4Kネイティブの方が意識してみたら違うけど気軽に映画観るなら全く気にならないわ 目にもよるよ。
乱視があったりすると細かい差は識別できないでしょ。
あとブラウン管時代はテレビの高さ×5〜7倍の距離が必要だったけど
4K液晶だとテレビの高さ×1.5倍だから
れより離れて見る場合は細かい違いが識別できないかもね。 >>630
センスの悪いリビングを自慢したかったんだね >>630
> フロントとSWだけでマルチチャンネルstereo
2.1chでマルチchステレオは意味ないと思うが…
「Stereo」
2ch音声（5.1ch以上の音源ならダウンミックス2ch音声）をフロントに出力
SWへはクロスオーバー以下を出力する
「Multi Ch Stereo」
2ch音声（5.1ch以上の音源ならダウンミックス2ch音声）を
フロント、サラウンド、サラウンドバック、トップそれぞれに同じステレオ音声を出力
センターやSWにはダウンミックスモノラル音声を出力する レンガ積調アクセントクロスは梁型（時計が掛かってる面）には貼らない方がいいな、崩れてきそうで視覚的に不安になる
黒で統一したオーディオ、家具は良いが所狭しと並んでるのがもったいない、右側のサブシステム？は必要？？
と勝手ないちゃもん失礼しました >>630
わざわざ画像付けてるから見た感想を書くと
視聴距離に対してテレビ小さすぎ。
テレビの大きさに対して視聴位置が遠すぎ。
オーディオ的にもスピーカーの配置に対してリスニング位置が遠すぎ。
スピーカー周りに空間がなさすぎ。
せっかくそれなりの環境を揃えたんなら
映像も音響もそれが活かせるようにしないと
もったいないと思うよ。 純粋に批判含めてコメント頂きたかったので、大変参考になります。
テレビは42から65に変えたのですが、確かにまだ少し物足りないですね。
右のサブは友人とSwitchで同時プレイしたりするためですが、これのせいで各機器がぎゅうぎゅうになってるのはあると思います。
クロスについては私は不安になったことはないんですが、人によってそう感じるんだなと勉強になりました。
Diracのアプリやマイクも先日揃ったので、改めて機器の配置や視聴ポイントを見直したいと思いました。 フロア置きたくないんなら壁や天井にぜひスピーカー
つけるべき。もったいない。 >>630
せっかくAVアンプ買ったのならせめて4.1chにしたら
ソファもうちょっと前にだして
リアスピーカーは天井から吊るとか
天井埋め込みにするとかなんとでもなるでしょ あとAVアンプの上に空間が殆どないのが心配だな。
棚板が可動式なら少し下げた方がいいと思う。
言いたい放題でごめんね。 >>630
ここにいる99%は部屋ダサいから気にすんな >>616
すみません、遅くなりました、
テレビ 4K120FPS 、レコーダー DMR-BRG2030、スピーカーセット TEAC LSR-100、です
よろしくお願いします >>631
なんか、映画とかで暗くしたら、前のテーブルがごちゃごちゃと気になりそうｗ
重そうだけど、いちいち移動するのかな？ｗ このリビングみたいな空間は音響に向いてないんじゃないの？ あまりシアター向きじゃないとしても
戸建てか防音が優秀なら音量出せるから楽しめるさ。きっと このレベルの部屋を批判出来るスレ民の部屋をぜひ見てみたい
オシャレとは言わないがイサムノグチ使ってる時点で多くの家よりは全然まとも >>642
その環境でどうやってレコーダーとモニター、アンプ
とつなげてるの？ >>652
普通に光ケーブルだけど？
あの赤い光のやつね そうだね、５.１マルチまではいけるんだ。
なるほどです。 >>630
俺も同じスピーカー使ってるわ
ステレオ構成に落ち着く気持ちも分かる
でもソレで4800は無駄というか他の機種のが幸せになれそう AVR-X4800H、Dirac Live Bass Controlで2.1chでも全然変わると思う。 .1なのにDirac Live Bass Control使う意味あるのかしら 引っ越した後、サラウンドスピーカーをソファーの真横にソファーに向けて垂直に置いてみたが、ちょっと無理がある気がした。 >>659
部屋の左後ろも、右後ろも扉があるんだよなあ。
オーディオルーム作るとしたら、左前と右前と右後ろと左後ろに扉がないのが理想的なのだが、そんな賃貸物件あるのかね？ >>623
スマホのalexaで一度試しておいで
そこで音声指示できたらドットでも出来る 最近の映画はセリフも画面の上下を使い分けてる？すごいな
気のせいか？ AVR-X2700Hです。各スピーカーが6Ωなんですけど
フロントLRのスピーカーをゆずってもらえそうですが、スペック調べると4Ωです
個別にインピーダンスを設定するようなことはできなそうなんですけど
設定を4Ωにしちゃっても、他6Ωのスピーカーやアンプ本体に負荷がかかるとかないですかね・・・？ >>663
逆じゃないかな？
負荷をかけられなくなる方だと思う（4Ωスピーカーに大きな負荷がかからないように制限をかける）
何なら爆音出さないなら4Ω用にしなくても大丈夫なはず
あ、そういえばこの前買ったやつ、その設定いじってないわ。見てみよ >>664
ありがとうございます、爆音出すことはまずないです。広くない家/部屋ですしｗ
なるほど、6Ωのままでも大丈夫そうですね、自分も勘違いしてました >>663
X2700Hの取説には書いてないけどX3800Hの取説には
「異なるインピーダンスのスピーカーを接続する場合、接続するスピーカーの最も低いインピーダンスに設定してください。」
って書かれてる。 一番低いのに設定合わせておけば良かったかと
本体を4Ω用に設定しとくのが無難 >>665
あ、自己責任と言われるとは思う。
説明書にはちゃんとやれとは書いてあるよ
なんかの拍子に過電流行ったら、アンプが壊れる（だから制限かける）
でも、音質的にはマイナス方向だという論もある 何かの拍子に過電流流れるシチュエーションなんてあるのか？ >>669
分からないので、なんか。
ボリュームツマミの上で足滑らすとか
猫がリモコンの+ボタン押すとか 4Ωがアンプに一番負荷かかる
4に合わせとけば6や8は問題ない でも4Ω設定にしたらアンプの電流常時落とすことになって
音質悪くなるというからな
地下防音室でもない一般家庭で出す程度の音量なら4Ω設定不要
6・8Ω設定でいい 電源部の余裕で自然対応でなく、設定だから内容が気になるな。 真空管は無理なドライブかけても直ぐに死ぬ事ないけど
半導体は瞬間的な出力で簡単に壊れる
その為保護回路が入っている訳だが保護回路の検知速度が追い付いて無い為万全でありません
スピーカーインピーダンスは適正な値に設定しなと故障する確率が各段に上がります
6Ωを4Ωに設定するとスピーカーに流せる最大電流（電圧）が少なくなります
その為保護回路が動作する大音量（瞬間的含む）の場合は音量が変わるような事がありますが
あなたはそのような故障するリスクを無視してでも大音量を音を楽しみたいですか 外出から戻ってきたらレスが沢山 意見が割れてる感じありますね、なんか申し訳ない気もｗ
先にレスした通り爆音出すことはないです。どんだけ大きくてもボリューム40ぐらいじゃないでしょうか
テレビ・ゲーム・YouTube・USBメモリで音楽をきく程度です
アンプスレにお尋ねした通りどちらかというとアンプ側を守りたい方です 一般家庭で通常使用していてインピーダンス設定しなかったがために故障しましたって話聞かないからなぁ 適正なインピーダンスに設定しても絶対壊れないわけじゃないからそんなに話しが出る分けない
結局メーカーで調査しても憶測でしかない X3800Hはデフォルトが8Ωなんだよね。
スピーカー変更するまで、アンプ側で設定が必要だなんて知らなかったから
6Ωのスピーカー使ってたけどアンプは8Ωのままだった。
取説なんて読まない人多いと思うんだけどなんでデフォルトが8Ωなんだろう。 >>679
8Ωのほうが望ましいからだよ
4Ω設定はただのオマケ >>680
それは音質的なことだよね。
でも何も知らずに4Ωのスピーカーをつなげて使ってたら
アンプ壊れる可能性が高いんでしょ？
壊れる可能性が高い設定がデフォルトってどうなんだろな。 >>681
いやだから壊れる可能性あるのは
ライブハウス・クラブで流すような大音量での話だろ
一般家庭レベルではそんな心配はない
そして超大音量で流すような環境で音楽扱う人はインピーダンスことぐらい知ってるでしょ
確かめないでデフォのまま使うようなマヌケじゃあるまいに >>681
>>675
4Ωスピーカーを使うと8Ωスピーカー時より、必要な電流が大きくなり発熱も大きくなる
アンプを4Ω設定にするとレール電圧を下げるので発熱も抑えられる
しかしアンプのパワーは下がってしまうので、保護回路が働くほどの大音量で使わないなら
4Ωスピーカーでも8Ω設定で使った方がアンプの恩恵を得られる
1％THD+N、1kHz
8Ω設定で、8Ωスピーカーなら、2×152W、5×79W、9×48W
8Ω設定で、4Ωスピーカーなら、2×226W、5×は計測中にAVアンプの保護回路が働きシャットダウン
4Ω設定で、4Ωスピーカーなら、2× 62W、5×59W、9×40W
https://audio.com.pl/images/2/0/3/72203-denon-avc-x4800h-lab3.jpg
AVアンプは保護回路を搭載しているので、インピーダンス設定で壊れることはほぼ無い
https://www.denon.jp/ja-jp/blog/3755/index.html
ちなみにクラスDのAVアンプSC-LXにはインピーダンス設定はない
また、2chプリメインアンプの多くはインピーダンス設定がない >>683
>4Ω設定で、4Ωスピーカーなら、2× 62W、5×59W、9×40W
オレも読んだけどこの計測が正しいなら2× 62Wはパワーダウンが
大きすぎる気がする。 パワーダウンて、そんなボリュームマックスで使うの？
気になるのなら大きめのアンプ買えばいい 4Ω設定って何かの発熱テストを通すために設けてるだけだと読んだ
普段は好きに飲み食いしてるのに健康診断直前だけ酒飲まないようなもの
テストの実施機関と内容は知らんけど パワーモジュールには定格があるのはご存じでしょうか？
出力で得られる電圧、電流、電力、損失、熱
これらを超えるとモジュールは壊れます
特に過大電流は一瞬です（リレー等で防げる事はありません）
例えば最大電流5Aで電圧40Vのモジュールで効率が100％（SPからの逆起電流等からありえないですが）のシステムがあったとします
これに8ΩのSPなら5Aの電流を流す事が出来るので連続200Wの駆動が出来ます
これに4ΩのSPなら瞬間的に駆動出来るのは400Wになりますが定格電流5Aに対し10A流れますから破損します
インピーダンス設定を4Ωにすると出力電流を5A以下に制限する為電圧を20Vまでに制限します
これにより4ΩのSPでは100W、8ΩのSPでは50Wまでしか駆動出来ないシステムになります
全てのSPのインピーダンスが同じであればバランスが失われる事がないですが
異なるSPの場合は大音量での音量バランスが崩れる事になります
適正な値で設定していない場合でAVアンプのような多くのSPを接続する場合は電力、損失、熱の問題も大きくなり
運が良ければリレー等の保護回路が動作して落ちる、運が悪ければ故障で動作しなくなる事になります
8Ωや4Ω表記のSPでも周波数によってはもっと低い値がある事が普通です
日本の通常家庭の少音量なら4Ωでもまず音のバランスが崩れる事はありませんが
防音の大きなホール等でドライブさせる時で異なるSPの場合はバランスが崩れる可能性はあります
どちらを選ぶかは使用者の環境や経済力信念で良いのではないでしょうか スピーカー4Ω+6Ω／アンプ側設定6Ω → 大音量でなければこのままでOK でFA？ 「大音量」とか「一般家庭レベル」って具体的にどれくらいの音量のことなんだ？
おれは音量100分割表示でだいたい65くらいにしてるんだけど
これは一般家庭レベルの小音量ってこと？
大音量っていくつくらいから？ 映画館くらいの音量でしょ
アンプの出力はスピーカーのサイズとアンプのパワーによるから大音量かはわからんな 音圧は部屋の広さとも関係してくるからなあ、音圧があるほうが
パワーでてるんじゃなかろうか？そう考えるとボリューム表示だけでは
決まらないんじゃないか？
でもそれなら6畳程度なら大丈夫ということになる。 相対音量で0dB(A1Hの絶対値表示なら80)が大音量で良いんじゃねーかな？
要は映画館と同レベルの音量だね
-10dB(A1Hの絶対値表示なら70)とは出力が一桁変わる 8500のアンプと中華アンプの良い奴(FX98等)だどどっちがいいんだろ？ スピーカーケーブルの配線って面倒くさすぎない？
HDMIとかも含めると何やってもスパゲッティになる感じ。
特にサラウンドに配線する面倒くささときたら。 整線大事だね
企業が配線いっぱいあるもん設置するときは結束バンド使うなどして
整えてまとめるのが普通
何やってもこんがらがるのであれば
そうした小道具用意するの惜しんでるか
片付け苦手な可能性有り 4700使っています。
入力を切り替えたりした時の表示ですが
透過にできませんか? ケーブルは長さも考慮してキレイにまとめてしまうと機器の入れ替えをするときなどが面倒になるから
多少見た目が汚くても余裕を持たせて配線してるわ 結束バンド使うと、装置を棚から抜き出したときや、棚変更したときに困るんだよな。
というか、そもそも機器が多すぎるのが一番の問題だが。
一番ヤバいのがnasne3台でこいつのせいで電源コード3本、アンテナコード4本、LANケーブル3本が増加している。 5.1.4ch配線しておもたが、そもそも狭い部屋だとバーチャルサラウンドで十分なのでは無いかとおもた。
後ろにサラウンドスピーカー置きようが無いやん。 金がない、家が狭い、物をなるべく持たない傾向、そもそもテレビがない、基本的にワイヤレスを好む、音楽は圧縮音源でBTで満足、、、
こんな感じの若者がマジョリティになってきてるのに、AVアンプ買ってSP何台も繋げてケーブルだらけ、なんて流行る訳がないし、廃れていくのも仕方がない 廃れてるのか？昔からこだわりのある人しかやらないものだし変わらないんじゃね？ 配線は隠蔽部にたわませて見える所はスッキリまとめてるわ
7.1.6chだからまとめないととんでもないことになる 昔からこだわりのある人しかやらないね
むしろヘッドフォンとかイヤホンにこだわる若者は増えてそう
勝手なイメージだけど
なんとなくだけど、良いスピーカー良い環境で聴く体験があれば(できれば自室みたいなところで日常の一部として)もっと興味持つ人増えると思うんだけどなぁ X6700Hがdirac対応出来れば良かったけど、出来ないのね...
dirac試したかったのに～ パイオニアもオンキヨーもあぼーんしたしな。
DENONはよく生き残ってるな。 バイアンプ接続って、高音用の配線と、低音用の配線があると思うが、アンプからの出力は同じものなん？
スピーカー側でローパスフィルタやハイパスフィルタで不要な帯域をカットしているかんじ？ >>712
対象外かよ！
ドルビーアトモスの環境で逝くしかないわ dB表示にしてみたけと゜うちの環境だと最大で-15dBってとこ。
これだと8Ω設定で4Ωスピーカー繋いでも問題なし？ >>716
フロントとセンターchのレベル補正（トリム）が＋側になってないなら問題ないだろう >>717
そっか、ボリュームの数値とレベル補正の数値を合わせたものが
実際の出力ということね。 X1700Hで5.1.2にしてるけどゲーム、映画、YouTubeどれにしてもドルビーサラウンドからマルチチャンネルにしたらとんでもない迫力の音が出る
どういう仕組みなんだろう？ >>719
>>632
同じ音を出すスピーカーを1本から2本に増やすと音量は6dB増える
例えばセンターSPを無しにすると、センターchの音をフロントchに入れるが
そのまま足すとセンターch分の音量が上がってしまうので
AVアンプはセンターchの音を-3dBしてフロントch×2に入力する
これでセンターchの音をフロントスピーカーで出力しても同じ音量になる
しかし「Multi Ch Stereo」モードはこの出力調整をしてないので（正しくやってない）
設置スピーカー数が多いほど音量は大きくなる＝迫力が出る
また、サラウンドは前後SPと上下SPの音量バランスで、音の定位する位置を作っているが
「Multi Ch Stereo」モードにすると、前後SPと上下SPは等音量出力になる
つまり前方や後方、上方と偏った位置に定位していた音が、視聴位置の少し上に定位する
全ての音が視聴位置周辺に定位するので音が近くなる＝迫力が出る >>720
横からだけどめっちゃ勉強になりました。 >>720
おぉーそういう事だったんですね
映画はともかくYouTubeでMV観る時はマルチチャンネルもありかもですね
自分のバカ耳では調整してても聴いたことないぐらいの迫力で音に包囲されるような感覚でびっくりしましたし >>720
勉強になった
音場というか、サウンドモードをワンキーで
切り替えられるリモコンが欲しくなる >>720
ボリュームを上げると迫力が出る
のと原理は一緒ということですね 2chならステレオで音量上げたのと同じ？
センターの音量が上がるの？ ステレオとサラウンドは情報量違うから比べられない
適正音量未満だと受け取る情報が少なくなる
正しく聞こえてない音が出てくるから Polk ESのインピーダンス、紙のカタログにも販売店のWEBにもスピーカー付属の取説にも
「4Ω」って書いてるからアンプの設定を4Ωにしてたんだけど
PolkのWEBでは「8Ω」になってたからそれについてPolkに問い合わせたのさ。
そしたらカタログや取説に記載されているのは「最小インピーダンス」で4Ω、
WEBに記載されているのはJIS規格の「公称インピーダンス」で8Ω、
AVアンプに設定するのは公称インピーダンスの8Ωなんだって！
いろんなインピーダンスがあるなんて知らなかったよ。
みんな正しく公称インピーダンスを把握してますか〜？
カタログや取説に記載されているものと違うかもよ？
トップスピーカーが6Ωだからアンプの設定を4Ωから6Ωに変更するけど少しは音が良くなるのかな。 うちもpolkで4Ω設定にしてあるわ
公称とか知らへん Webに書いてある「4Ω（４～８Ω出力のアンプに対応）」ってのはそういう意味か >>731
PolkのWEB上で「Nominal Impedance」とあるのが公称インピーダンス。
「公称」と書かれてない場合は公称でない場合があるそうな。
もひとつ追加で書くと、「日本のアンプの場合は公称インピーダンスに
合わせればいい」とのこと。
海外のアンプの場合は知らん。 1700Hで4Ωに設定すると、エコモードON固定になるんだな
最大音量は80（0dB）に抑えるあるし、6Ωに設定しとくか >>735
日本のWEBに掲載されている公称インピーダンスは
日本のJIS規格に基づいて計測したものだから
日本のAVアンプを使う場合にはそのインピーダンスを
使えばいいというのがPolk Audioの公式回答ってこと。
計測方法の違う数値を元にしてインピータンスを設定したい人は
そうしてもいいと思うけどPolk Audioはそうは言ってないということ。 WEBに記載の公称インピーダンスって「Nominal Impedance」ってやつね。 >>737
Polk audioは測定値のピークもほぼ一致しているので良心的だと思うし、メーカーの言う通りで良いと思うよ
問題になるのは804D4みたいな公称値と一致しないケースで、こいつで8Ωまでしかリニアに出力を出せないアンプを使うと周波数帯域が荒れるので要注意
スピーカーのインピーダンス測定自体は、精度の問題こそあれ何か特別な事している訳では無いので、計測方法違うは言いすぎかな フロントが4ΩのモニオGOLD 100 5Gだが
今まで最大でも-24dbだったか、そこまでしかボリューム上げたことないので
気にせず8Ω設定にしてる >>739
Polk Audioが公式回答で
「計測時の条件が異なっている」 （原文ママ）
「測定方法の違いがある」 （原文ママ）
と言ってるの。
それが言いすぎだと思うならメーカーの言うことを無視すればいいと思うよ。 X8500HAの質問なんですけど、最大15.1出力と書いてあってもこれって実際は13.1しか出力されないですよね？ 残りはソースでスピーカー切り替える為の2chって認識であってますか？
説明下手ですみません >>742
ここに書いてあるよ
https://www.denon.jp/ja-jp/shop/avreceiver_ap/avcx8500ha
13.2chプロセッシング対応、15.2chプリアウト装備
AVC-X8500HAは、15ch分のスピーカー出力端子を装備しており〜
〜15chを同時に接続することができます。最大13chの同時出力に対応しており〜
13.2ch分のデコードやアップミックス〜 >>743
その取説見てた時に気になって質問してみたんですよ。合ってるのか間違ってるのか詳しい人に聞いてみたくて。 9.1.6はX8500HAだと無理ですよね >>744
8500単体で9.1.6は無理。
外部パワーアンプ2ch分の追加が必要。 Polk Audio R100か200ほしいんだよな〜 X2700Hだけどしっかり鳴ってくれるだろうか >>745
外部パワーアンプを何ch分使おうが「13.2chプロセッシング」なので13.2chまでしか無理 >>745
自分も最初そう思ったんですけど「15.1チャンネルのスピーカーを設置した場合は、入力信号やサウンドモードに応じて、スピーカー出力を自動的に切り替えて、最大13.1チャンネルで再生します。」と書かれていたんで困惑してしまって
この説明だと外部を使っても出力は13.1なのかなと悩んでいます DENON民さんすみません質問ばっかりで 745だけど間違いだったみたい。
すんません。
15ch分接続できるけど、同時出力は13chまで。
AtmosとAuro-3Dの使い分け用だね。 ドルビーアトモスだとハイトスピーカーとトップスピーカーってどっちに設定しようが実は出力同じだったりする？
Dtsxとかauro3dはソースが無いから分からんけど >>751
https://www.youtube.com/watch?v=d5cgZ9l3gCk&t=60s
Atmosのオブジェクト座標 Yは100〜0〜-100
x.x.4/x.x.6のトップは、100〜52が単独出力、51〜-51が複数出力、-52〜-100が単独出力
つまりY=52がトップフロントで45度が適当、Y=-52がトップリアで135度が適当
x.x.4/x.x.6のハイトは、100が単独出力、99〜-99が複数出力、-100が単独出力
つまりY=100がフロントハイトで30度が適当、Y=-100がリアハイトで150度が適当
DolbyはスタジオのモニタリングSPとしてx.x.6/x.x.4の標準はトップで前後45度としており
ハイトはオプションスピーカーとしてx.x.8/x.x.10用になっている
https://i.imgur.com/KHYQjmb.jpg
ちなみにAtmos制作に必要なDolby Atmos Rendererは2種類あり
DAWとは別PCで動かす単独ソフトなら11.1.10ch対応でハイトを選択可能だが(9.1.6のデフォルトはトップ)
https://i.imgur.com/FTdUXsn.png
DAWに内蔵のレンダラーは9.1.6chまでで、トップしか選択できない
https://i.imgur.com/vgNkmwG.png
なお、DTS:Xはハイトが45度、トップが60度となっており、45度のハイトが標準
殆どの音源は7.1.4ch(45度ハイト)で収録しているので、ハイト設定なら天井SP単独出力
トップ設定なら45度に定位させるため天井SP+フロアSPで複数出力になる 2chしかないけど
Audyssey MultEQ XT32目当てにX3800Hに買い替えようかな
XT32未満の音場補正だと低音域が殆ど何も音変わらないらしいし
今X580BT使ってるけど
HDMIをアンプに切り替えたとき
音量の表示が消えなくなる事がある謎バグ起きてる
手動でアンプの電源を切ると電源連動や
TV Audioへの切り替えが機能しなくなる
X580BTはファームウェアアップデートも無いので改善が見込めない >>755
低音域気になるならdiracとかどうなの？
良いかどうかは人によると思うけど。
onkyo、pioneer辺り標準でついてるのあるよ >>756
X3800Hも後でDirac Live追加出来るらしいし
新品では一番安いこれで良いかなと
音質的にX4800Hと顕著な差も無さそうだ
SINADがX3800Hより高いのはプリアウト端子だが
プリアウト使わねえし、X3800Hのプリアウトも別に低いって程でも無さそう
AL32やHDMIジッター低減も本当に効くのかどうか UMIK-1は測定用に既に持ってるが、ライセンス購入が別途必要で
これがたしかに高いね
フルレンジなら5万円強か
TX-RZ50なら含まれてるわけか
Diracがあんまうまく行かなかった時のための代替としてAudysseyも欲しいな
それにDirac時はDynamic EQ使えないらしいし
オンキヨーのAccuEQは良い出来なのか、
低音も補正出来るのか分からん オンキヨー608からの買い替えで、パワー不足感とかは無いでしょうか? TXーNR６７６EからAVRーX４４００Hに買い替えたけど同じドルビーサラウンドのオンキョーのオリジナルのサラウンドのリスニングモードのスタジオミックスで同じ音源聴いてフロントのトールボーイスピーカーの馬力感はオンキョーの方があると感じる リスニングモードで変わるからDirect同士で聴かないと分かんないかもね
まあ、そのリスニングモードでの加工の仕方がメーカーの音とも言えるかも知んないけど
636と1500Hの比較だけど、636の方がシャリシャリしてた気はする
830と4400Hは違ったという明確な記憶はない >>764
1800が値下がりしたいま1700買う理由なくない？ これの1800を検討しているのですが
ファイヤースティックTVをhdmiのearcにさして配信やアマゾンミュージックでアトモス音声をヘッドホンとかに流すことはできますか？ >>766
まあ、他の人のレス待ちだけど
firetvstickはTVのHDMI(非earc)かアンプのHDMI(非earc)に挿すのが普通。
なのに、earcに挿すというのがよくわからない
無茶苦茶詳しくてそれをしようとしてるのか、単に挿す所知らなくてそこに挿そうとしているのか…
まぁ、多分avアンプ使ってでは無理。 そもそもヘッドホンで聴くのにDolbyatomosである意味が無いと思うけど AtmosもDTSXも思想としては2chヘッドホンでも問題ないしDTSはヘッドホン向けとかも作ってるけど
だいたいセンターよわよわで全体的にちょっと遠い音になっちゃう事が多い >>766
eARCにさしちゃだめ
そこは音声を出力するのでアンプにつなぐ
FireTVはアンプにさしてもいい ドルビーアトモスの包まれるような低音の良さがスピーカーでは気持ちいいしリッチな印象受けるけど、イヤホンだと低音強調されてるだけに感じて逆に安っぽくて嫌い https://www.avsforum.com/threads/announcing-ratbuddyssey-a-tool-for-tweaking-audyssey-multeq-app-files.3006886/post-63077084
Hi Everyone,
I've created a Web version of the ratbuddyssey app with most of it functionality and no installation required (works in any modern web browser).
You are welcome to check it out: >>772
リンク先を翻訳しても全然わからないけど何を伝えたくて貼ったの？ 次世代デノンとマランツのAVアンプは
有線ヘッドホンでも3D Audioを使えるとか、
BluetoothでaptX HDかLDACに対応とかして欲しい。
ONKYOやPioneerは消滅が怖くて買えないしSONYは
日本では下位モデルしか展開しないし・・・ AVR-X6800H欲しいのに、国内では全然アナウンスないな。
北米ヨーロッパの後で4月ぐらいか。 俺もX6800H待ってるんだよね
まあ、買うのは1年後くらいに値段下がって安定し始めたころだと思うけど、国内発表はよしてくれんかな >>774
AV製品扱ってるオンパイは
既にアメリカ企業の子会社(合弁会社)
日本に入ってくるのも「輸入」という形 Audyssey MultEQ-Xは調整できる所が多くて
何が良いか分からなくて沼る
とりあえずMidrange Compensationってのは切った方が良い？
スピーカーの中音域のディップをそのままに保つための機能らしいけど
うちのスピーカーでこれをオンにすると
Audysseyオフの時よりディップが大きくなって
音が変になってる気がする
Midrange Compensation – Ask Audyssey
https://ask.audyssey.com/hc/en-us/articles/212347863-Midrange-Compensation
Audyssey Midrange Compensation – On or Off? – Denon and Marantz Receivers – Simple Home Cinema
https://simplehomecinema.com/2021/10/05/audyssey-midrange-compensation-denon-and-marantz-receivers/ 音響面でatmosが最後ってことはないんだろうけど、
AVアンプの次の技術って何？
映像面は俺は4Kでもういいやって感じ。
DACチップはもっといいのを使って欲しい。 >>780
AVアンプの次の技術は無くなること
まずは、ワイヤレスが目の前に来てるんじゃ？
アップルやアマゾンがやろうとしてることじゃないかな 昔、AirPlayが鳴らない話題が会ったと思うが、原因わかったわ。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00269704
同じSSIDでないと駄目らしい。
たぶん次のような感じ。
---
例1 Macからオーディオアンプに音楽をとばす場合
Macの有線LAN から 有線LAN接続のアンプ →鳴る
Macの無線LAN から 有線LAN接続のアンプ →鳴らない
Macの有線LAN から 無線LAN接続のアンプ →鳴らない
Macの無線LAN から 無線LAN接続のアンプ →鳴る
例2 iPhoneからオーディオアンプに音楽をとばす場合
SSID A接続のiPhone から 有線LAN接続のアンプ →鳴らない
SSID A接続のiPhone から SSID A接続のアンプ→鳴る
SSID A接続のiPhone から SSID B接続のアンプ→鳴らない
---
ちなみに今、
Macから無線LAN親機は6Ghzで、6Ghz用のSSID
無線LAN親機からアンプは5GHzで、5GHz用のSSID
なんだが、この構成じゃ駄目っぽいな。
どうしようか。
周波数違っても同じSSIDにしないと駄目か？
周波数ごとにSSIDを変えて、明確にしたいんだが。
DENONサポートも適当だなあ。 >>780
ワイヤレスで音声信号を送れても、パワードスピーカーになるから電源ケーブルはいる。 無線のMac, iPhoneから有線のアンプで普通に鳴ってるけど X3800H以上に載せたDirac Liveが次世代のAVアンプ機能。
体験するお店の環境が少ないのがもったいないところではある。
ステレオでも化ける。 Apple M
usic、空間オー
ディオ楽曲への権利料増額！Spo
tifyと差別化へ AVアンプの多くは
DACのS/N>内蔵プリアンプのS/N>内蔵パワーアンプのS/N。
DACに金をかけても高くなるだけ。 音への影響が大きい順は
部屋>スピーカー>パワーアンプ>プリアンプ>DAC
部屋の影響を軽減してくれる室内音響補正Diracの効果が大きい。 Diracの効果は知らんけど、概ねいう通りな気もするが。 5畳の部屋ではchは5.1.4が限界と思っていた
壁際に脚のある椅子に座ってほぼ真横の0.8mにサラウンド置いて聴いているのだが、サラウンドの定位が悪いのが気になっていた
椅子の下（尻の下ちょい後ろ）にサラウンドバックを1台置いたら、意外と良いわ
変則6.1.4になったんだけど、サラウンドとサラウンドバックで上手くコントロールして動きを作ってくれるんもんなんだね
ヘリコプターぐるぐる動画がスムーズになったわ >>788
アンプの設定の影響も大きいね
特にDENONは初期値が映画向けになってるから 過去の機種にdirac来ないんだな～
せめて6700世代に来てほしかったわ
出来ないことないだろうにな... >>752
5.1.4の環境ですが、知らないでハイトにしてました
auro3d を使わないならトップの方が良さそうですね
せっかくリモコンで切り替えられるようにしてたのに、出力が変わらないと思い込んで、auro3d も使えるハイトに固定してしまってた https://drive.google.com/file/d/1ZFl7zwkYgWv5cATv_elG6zpJKO1h2Y7u/view
https://drive.google.com/file/d/1vwbZaLcwpctLnQB68rHuTTXaWQx0aOwI/view
これらのアトモス確認用動画で音響チェックしてみたんだけど
フロントRからサラウンドRへの移動とトップフロントRからトップリアRへの移動が
スムーズに移動していかず、途中で急に音が後ろにひっぱられて物凄く違和感あったのさ。
視聴位置やスピーカーの配置や向きや部屋の構造かなと思っていろいろ試してみたけど
何しても変わらなかったんだけどアンプの設定を確認していてDyanamicEQをオフにしてみたら
なんと音がとてもスムーズになって違和感が全くなくなった！
調べてみたところDynamicEQってボリュームが低い時に低域と高域を持ち上げるだけでなくて
サラウンドより後ろのスピーカーだけ音量も持ち上げるのね。
それによってサラウンド感をアップさせるそうだけど前後の繋がりがなくなるってどうなのよ！？
車が前から後ろに同じ速度で移動していくシーンで音だけが急に後ろに移動してしまうことになる。
DynamicEQはデフォルトがオン。
リファレンスレベルオフセットのデフォルトが0で、これは効果が大きすぎ。
リファレンスレベルオフセットを15にしてなんとか違和感がなくなる。
オフだとさすがに小音量だと厳しいけど。
海外サイトではDynamicEQの効果が強すぎるという話題が結構沢山あって
Audysseyの公式サイトでは内部の人もそれを認識してたんだけど
認識してるんならなんとか改善してくれよ。
みなさんDynamicEQはどうしてる？
まぁ過去にも同様の話題があったようだけどね。
多くの人はこの設定をデフォルトのまま使ってると思うけど見直してみた方がいいかもよ？
あとDynamicEQの設定が入力ソース単位に記憶されるというのも今回初めて知った。 デノンの機能はセンスを疑うものが多い、しかもデフォルトでオン、
余分な回路は出来るだけ通したくないのでオフに出来るものは
全てオフにしてる。
機能の見極めは音がある程度まとまってからでよい。 >>799
サラウンドスピーカーの音量下げれば良いんじゃね
しらんけど
MultEQ-Xでサラウンドブースト切れる機能追加するって話があったが
実現してない
DEQ without surround boost coming in the next MultEQ-X release! | AVS Forum
https://www.avsforum.com/threads/deq-without-surround-boost-coming-in-the-next-multeq-x-release.3256002/
>>800
Audysseyはアメリカの会社のなんだけど
Audyssey Laboratories、Inc.は、家庭、車、スタジオ、映画館で使用される音響再生システムの音響問題に対処する技術を専門とするアメリカを拠点とする会社です。 >>799
リファレンスレベルオフセットは見るものによって変えてます
映画は0、ドラマは10とか
あと、設定でReferenceじゃなくてFlatにしてます
普段はDynamic EQをオンにした方が、没入感が増す気がするので使ってますが、
offにしてボリュームあげた方が音がクリアだとも感じるので、たまにoffにしてます
要は気分次第かな >>802
＞サラウンドスピーカーの音量下げれば良いんじゃね
そう思ったけどDynamicEQの効果はボリューム値によって可変だから
サラウンドの音量を固定で下げてしまうとボリュームを上げた時に
今度はサラウンドの音だけが小さくなってしまってバランス崩れるのよ。
>>803
観るものよって変えてるんだ。
毎回セットアップ画面を表示して設定変更してるということ？
リモコンのボタンで簡単切替はできないよね。
やはりDynamicEQをオフにしてボリューム上げた方が音がクリアだよね。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/the-problem-with-audyssey-dynamic-eq.36483/
このサイトでDynamicEQのアンケートがあるけど74％もの人が
「サラウンドのブーストを無効にするオプションを付けて」に投票してる。
周波数特性のグラフがあるけどサラウンドはリファレンスレベルオフセットが0dBだと音量が10dB以上アップしてる。
5.1chだとサラウンドが後ろだからまだましだけど7.1chだとサラウンドが真横だからうるさすぎる！ audysseyは分かりにくいし使いにくい
だんだんオフにしていくことになった
ソニーの360ssmは分かりやすいがこれも最後はオフにして、処分した。 >>800
まぁオフにするというのもありなんだけどね。
>>805
ソニーは処分されてしまったのかｗ >>806
360ssmは5.1.2がスペースも金もギリギリ限界という状態なら使えるけど、
金もスペースもあるなら選択肢にはならないかった
定位悪くなるし音質は落ちてたと思う >>804
純正のアプリで設定の切り替え簡単ですよ >>808
アプリで簡単に切替できるのね。
後で試してみます。 >>799
俺は全部10dBで統一
Audysseyのセットアップをするたびに0dBに戻っちゃうし、入力ソース毎に設定しなきゃならないので超面倒くさい
嫌がらせかっ DynamicEQはMV0dBの音質に近付けるために低音と高音を持ち上げる
と思ったら、リファレンスレベルオフセットの設定したdBよりも大きいMVにすると
逆に低音と高音が下がってしまうのね。
例えばリファレンスレベルオフセットを15dBにしてMVを-10dBにすると
DynamicEQオフの時よりも低音と高音が下がってしまう。
https://youtu.be/E18cTuIUdv4
>>810
うちも全部10dBで統一した。
MVを-10dB以上にすることはないしね。
これまで一番大きくした時で-12dBだった。 Dynamic EQって、音はドンシャリになって
後方の音量が大きくなるから
音質より迫力求める時に向いてるね
自分はオフにしたときのクリアな音で
音量あげる方が好きだけど センターをscc17からmxt35に変えたら劇的に音が出るようになったので補正系のは全てオフにした ドルビーのサイトにあるアトモスのトレーラー「AMAZE」がX3800Hだとアトモスにならずに5.1chになるんだけど
これはファイルがそもそもアトモスではない？それともX3800Hがこのファイルを正しくアトモスとして認識できてない？
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/downloadable-dolby-atmos-trailers/
（「LEAF」の方はリンク切れ）
アトモス再生できるAMAZEのファイルが欲しいのだけどどこかにないかなー。
以前見つけたMKVのは音が出なかった。 >>814
俺も以前scc17からmxt35に変えて気に入って使ってる わざわざ低能率スピーカーをAV用に使う意味合いが理解できねえ わざわざ高能率スピーカーをAV用に選ぶことに価値を感じていないからでしょう ちょうどDENON AVアンプスレで、XMT35が話題になっちょる。 diracってドルビーアトモスみたいにあらゆるとこに普及させようとしてんのかな。
こんな格安スマホで音場補正ってどのくらい効果あるんだろ。
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=keitai/ctcd=3147/id=138099/ >>822
能率とインピーダンスは別ね。
Polk MXT35の能率は87dB。
ちな最小インピーダンスは4Ωだけど公称インピーダンスは8Ωだよ。 >>815
修正
https://web.archive.org/web/20180121102416/https://download.dolby.com/us/en/test-tones/dolby-atmos_amaze.mp4 >>824
ありがとう。
試してみたけどうちのX3800Hではこのファイルもアトモスにならなかった。
このファィルは本当にアトモス音源なの？ >>826
ファイルが悪いじゃなく、君の環境ができていないんだよ
3800hにAtmos来てないよ、きっと
機器、再生方法、デバイス、アンプへの送り方、各種設定など何かが欠けてる
それら書かないと分かんない
今までそのやり方でAtmosで聴けたことないでしょ >>825
こっちのアーカイブのファイルはアトモスになった！
ありがとう！
やはりドルビーのサイト上にあるファイルはアトモスにならないファイルだったのね。
>>828
>>815 に書いたドルビーのページのファイルや>>824 のファイルが
君の環境ではドルビーで再生できているということ？
機器、再生方法、デバイス、アンプへの送り方、各種設定など教えてくれる？ これで
Amaze
Leaf
Audiosphere
Conductor
Horizon
Shattered
Silent
Unfold
が揃った。
他にもアトモストレイラーってあるのかな。 >>829
すまんな、825しか駄目みたいだな
できたなら良かったじゃん >>767
>>770
いろいろとありがとうございます
大昔に光デジタル端子と同軸デジタル端子付きのboseのホームシアターシステム買って、PCとつないでてドルビーデジタルプラスを変換でドルビーデジタルにして5.1サラウンドは楽しめてるんですが、このアンプの機能で擬似的でもアトモス体感できるのかなーと勘違いしてました
ホームシアターはいまだに愛用してて、壊れるまで使う予定なのでAVアンプにファイヤースティックかましてヘッドホンだけでもアトモス楽しめないかなーと思ってたんですが無理みたいですね
以前持ってたAndroidがアトモス対応でヘッドホンできいたのが新鮮で面白かったので
失礼しました。 説明書見てなかったから気が付かなかったけど、HDMIの設定で拡張ではなく8Kにしないと、4K120Hzにならなかったんだね
まだ対応ゲームしてなかったし、PS5の設定で使用できますになってたから、出来てるとばかり思ってた X3800Hです、サブウーファーDSW-33XGをお安くゲットできそうなんですが、
RCAケーブルを別途調達の必要ありそうです。
手元に安いRCAケーブルはあるんですけど、Amazonでみかけるサブウーファー専用とうたってるお高めなものにしたほうがいいんですかね？
結構音質変わったりするもんですか ケーブルは長さによる
長いなら影響はあるがサブウーファーの場合あまり感じないと思う
聞いてくる程度の知識なら安いのでも良い
ただ最低限OFCケーブルの直系5mm以上は繋ごうよ ケーブルで音が変わるなんてオカルトだわ（接触不良は別として）
とはいえ、気分的に古いケーブルは嫌なので、アマゾンのおすすめケーブルに買い換えた >>834
今どんなスピーカーを使ってるか知らないけど、そのウーファーだと大して低音でないと思うよ、口径16cmだし。
できれば口径30cmくらい欲しいところ。 実際ケーブルで音変わるから困るんだよな
底なし沼状態
ある意味糞耳の方が勝ち組 そう、確実に音は変わる。
電源でもオーディオボードでも変わる。
これは好みじゃなく聴こえ方の話だから、理解されないのは仕方ないし、それで良いと思う。 試しにほっそいケーブルでウーファー繋いでみて
びっくりするくらい酷い音がするから
ただ、量販店で気軽に買えるようなある程度良いケーブル以上はまじでオカルト もう25年ぐらい前の話になるけど
定価6万ぐらいのスピーカーの付属品ケーブル使ってたのを
mあたり千円ぐらい(謳い文句は中高音寄り)の買って
違いあるのかまず片方だけ替えて左右同時に聴き比べたら
付属品ケーブルでは聞こえない微細なハイハット音が千円ケーブルでは聞こえた
しかしこれは100円ぐらい？と千円との違いで
千円と1万円とでどれだけ差があるかとなると知らん 高価なケーブルほど良い音になるわけでなく機器とのバランス
が大事らしいぞ。 昔、音が良くなるCDなるものがあった
それを聞いた後に音楽を聞くと、実際に音が良くなったように感じた
びっくり でもそのCDを鳴らしたまま部屋を出て、しばらくしてから戻って音楽を聞くと別に変化なし
それくらい人間の耳は騙されやすいってこと 久しぶりに音楽ブルーレイ(結束バンド)購入した
1700hで当初ステレオ音源だと思っていてドルビーサラウンドに切り替えてでみてたけど途中でDTS HDマスターオーディオ収録に気がついてまたまた切り替えたけどdtsの方が明らかに低音が効いていて全体的にイイね ケーブルなんて外的要因や個人の音の好みによって大きく左右されるから他人の言ってることなんて参考にならない ケーブルで音は変わる
実際に聞いてみたらやっぱめっちゃ違うやんｗｗｗ
と思っていたけど家族に協力してもらって
50回無理やりダブルブラインドテスト試したらまったくわかってなくて
思い込みって怖いと思いました
実際、他に二重盲検法やったうえで俺は違いがわかったって人おる？ >>837
DSW-55XGならそれなりに出るんでしょうか? 耳が良い人のほうがケーブルで音が変わらないと言い、
耳が悪くて自身ない人のほうが音が変わると言う
音が分からないと思われること恥ずかしいので先に理論を得てから思い込みにより答えを出す
ジジイ共はだいたいそれ >>851
趣味の世界なんだから、自分の価値観に合う範囲で大丈夫
上見たらきりがないよ
イメージする値段が2桁、3桁違うから…
オタに付き合わなくて良い >>850
そのまま電線マニアになってく人も多いのに、実際に検証して気付くなんて偉いな ウーファーで使うRCAケーブルは、同じ長さの100均で買えるようなケーブルと1,000円位のケーブルとじゃ全然違う 違いがあるとして、
その違いが必要なのか不要なのか、気にするのか気にしないかも全ては個々の価値観による
そんなみみっちい違いなんか同じやん、細けーな
と、言われたら同じなんだよ 元々、音質違いますかって質問なんだから違いますよって答えてるだけだろ >>830
アトモスのトレーラーでは無いんだけど、
この手のデモ音源で1番臨場感感じたのは、
auro3dのtractor passですね。
トップスピーカーからガンガン音が出る系では無いんだけど、部屋の中をホントにトラクターが、横切っていきます。
ネットに落ちてるから是非コレクションに加えて欲しい。 ケーブルはAmazonベーシックの30mのやつだわ。
メチャクチャ適当に配線してるから、長さが足りなくなったら、途中で絶縁テープぐるぐる巻きにして延長してる。
それで音質が上がったり下がったりするのかはわからん。 YouTubeでホワイトノイズかピンクノイズを流してスマホで波形見たらわかるんじゃね？ >>859
俺もそれ。
金さえあればスピーカーはもっとグレードアップしたいけど、
ケーブルを買い換えようとは思わん。 1番細いケーブルで10mの長さ使ったら違いはわかるかもしれない。しかし、それを判別するためのスピーカーのスペックもある程度必要。
さて、10mの距離にあるスピーカーはトップリア辺りかな？トップに出力される音の種類や量で、そこの音を判別できる程のスペックのスピーカーを置く初心者なんているか？
通常の状態において、高いケーブルは必要はない
オタは好きなようにしたら良い、理論的に違うというだけでそれを違いだというのも良い
趣味の世界だし何の文句もない >>858
おー是非体験してみたい。
探してみたけどなかなか見つからず。
ダウンロードできるところあったら教えてくださいー。 >>863
https://www.demolandia.net/cinema/brands-demo-trailers-hd/page-1.html
ここからダウンロード出来ませんか？
tractor passは 3分16秒あたりからです。
決して派手なサウンドでは無く、すげーって感じより思わずニヤリとしてしまうような音作りです。 >>862
>>842で書いたようにエントリークラスのスピーカーに
長さ1・2mのSPケーブルでも変わったよ
アンプもエントリークラスのAVアンプな
ただ激安品→普通品は効果あると思うが
普通品→高級品、ましてや高級品→超高級品で
分かるほどの差があるかは？？ >>868
ケーブルの物理特性なんて25年程度でほぼ変わらんやろ >>869
これをちゃんと再生したくて、5.1.2chから急いでアンプ買い換えて7.1.4chにしましたよ >>864
ありがとうダウンロードできた。
トラクターのはリアリティーがあるね。
あと飛行機のも良かった。
うちはトップスピーカーがアトモス配置だけど
Auto3Dの本来の配置だともっとリアルなのかもね。
>>867
もちろん持ってる。
テスト用にいいと思うけど人が来た時にアトモスの良さを体験してもらうのには
アトモストレーラーが分かりやすいし感動してもらえるんだよね。 令和5年10月1日からステルスマーケティングは景品表示法違反となります FireTV買ってからARCは使ってなくて問題なかったんだけど
最近ブラビアコア観始めてまたARC/eARCを使い始めたら
やはり音途切れがあるなー。
映像が凄い綺麗なのに音が途切れるからほんとムカつく。
テレビのアトモス音声をARC/eARCを使用せずにAVアンプに
入れる方法ってないもんかね。 >>877
FireTVをAVに刺しておきアンプとテレビに接続 結局適正なケーブルの選択・相性問題といういつもの流れになります >>878
無理だよね。
アトモスでなければ光で繋げばいいんだけど。
>>879
FireTVは>>874に書いたようにARC使わないから問題ないよ。
問題あるのはARCを使わざるを得ないブラビア内蔵のブラビアコア。
>>880
そう結局相性悪くてうちではダメだわ。 >>881
ARC(eARCを切る)でもeARCでも音切れは同じ？ ARCにしたらアトモス対応してなくて解決にならんのでは >>883
ブラビアコアはDD+ AtmosなのでARCで全く問題無いよ >>874
オレも試してみる
再生ソースはアマプラ？ >>882
テレビでeARCオン+AVアンプでARCオフ=eARC
テレビでeARCオフ+AVアンプでARCオン=ARC
この両方で全く同じなのだ。
ARC/eARCでの音途切れはこの前スレとか前々スレとかにも書いてて
テレビの基板もAVアンプ本体もHDMIケーブルも交換してるんだけど
変化なくてもう諦めてFireTV買ったんだけどブラビアコアの場合は
どうしてもARC/eARCが必要だから>>874はその愚痴。
質問ではなく愚痴・・・。(ó﹏ò。)
どうやってもダメだったけどこれやったら直ったよ！
という超強力な解決策があるなら知りたいけど多分ない。
また別のケーブルを試すというのもあるけどキリがないしね。
PS4/5ではソニーピクチャーズコアという名称で同じ配信観れるそうだから
出力をAVアンプにすればARC/eARC使わずにいけるというのが羨ましい。
ゲーム機の場合はテレビ直結という人も多そうだけど。 >>887
ランはためした？
有線だろうけどハブの電源抜いてラン端子もすべて一旦抜いてみる。
ランケーブルのカテゴリーも確認する。
やってないならコストかからんからぜひ。 ﾗﾝﾗﾝ ﾗﾝﾗﾗ ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ ﾗﾝﾗﾗ ﾗﾝﾗﾗﾗｰ >>888
もちろん試した。
てかブラビアコアはWi-Fi接続必須だから有線LANにはできないのだけど
アマプラは有線LANにしても音が途切れた。 ブラビアだがA1だからブラビアコアは試せないけど、テレビからのプライムビデオは音途切れない
地上波とかのチューナーからの音はすぐ途切れる アマプラもDisney+もブラビアコアもブラビアから
eARCで見てるけど、音切れはないなぁ。
接続は有線で外回線は(離島で不安定な？島全体の帯域が細い？)光。 >>893
うちと逆だ。
>>894
アトモス再生でも？
テレビとAVアンプとHDMIケーブルの型番分かれば教えてー。
ちなうちは55A90J、X3800H、DH-HD21ES20BK。 >>895
atmos問題なし。ブラビアコアでBIOHAZARDをatmosで見たけど問題なし。
65X95J→HDMIケーブル型番不明→VSA-LX805。
アンプはX6800X待ちきれなくて買っちゃった… >>896
あぁ...アンプはDENONでないのかぁ。
Pioneerとの組み合わせで問題ないとのことでうらやまー。
やはりうちの環境の相性が悪いみたいだ。。。 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1571201.html
海外では後発のCINEMA 30が日本では先に出るのか。
そろそろX6800Hもアナウンスされそうだが、77万に対していくらになるのか。 CINEMA 30の発売が発表されたけど、Marantzを先に発表というのは今まで無いので
AVR-X6200Wの時のようにX6800Hは日本で販売しないのかな？ >>859
純銅のやつ？
値段が昔と倍近く？違っててびびる SNSでX6800Hは3月発売で528000円という情報があるな。
CINEMA 30の発売や価格についても併記されてるから信用できそう。 YAMAHA（A2）とDENON（1800）で比べてるのですがHDMIのスピード（24-40）が違うと何が変わってくるのでしょうか？PS5やXBOX、PCでVRR動かしたいのですが関係ありますか？ 前提として今のAVアンプは1440pが通らない。
DSCを使わないときの表示限界が変わってくる。
24Gでは4K120p HDR YUV420までになる。
VRRは両方とも対応している。
PCはグラボが強力じゃないと4Kでゲームするのは厳しい気がする。 >>906
本当に助かりましたご指摘の通りです
4070なのでターゲットは1440pになります
テレビ側の2.1が2つしかなく一つはARCなんですよ
もう少し悩みます AVC-X6800H発売。
モンスターを超える、プレミアムコンパクトAVアンプ。 DACは欧州で発表されたのと同じならES9017S×2なのかな 昔から電源の平滑コンデンサはSu'sconのカスタム品だったっけ
と思ったら今作からか
ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1571/202/html/DSC07464_o.jpg.html
太くなって重くなってもさあ…
前みたいにコンデンサの外装変えたらとかよりマシっちゃーマシだけど 確か4800の時はアンプ間を基板で繋ぐのがベターみたいな記事書いてたよな
これだから提灯記事はw 最短距離との矛盾が記事内でなあ
製品のばらつきを抑えるほうが良さそうだけどなー
まあ発売してくれるだけありがたい業界になってしまったかな パワーステージの違うアンプとの比較されてもな。
凌駕してる部分はあるんだろうけど。
公式で謳ってるんだから自信と気合は感じるな。 自信と気合い「いつも通り広告費ジャブジャブ使って評論家と雑誌に提灯依頼しよーぜ。」 X6700Hのdirac対応アップデートはまだですか？ 6800で盛り上がってるとこすみません
4800のレビューが良かったので購入しようかと思ってるんですが
3800にできて4800にできないことはありますか？ 小さいのは魅力的だな。
8500hはデカいんだよ。
75インチテレビを置いていたラックに入らないからな。
後ろの板を外してはみ出している状態でやっとおけた。 アトモスの音をhdmi分離器で音声だけ光デジタルや同軸デジタルケーブルで出すと少しは立体感残るのかな
音質落ちるのはもちろんだけど ２チャンネルステレオになるけど立体感は残るんじゃないの？
なぜそんなことをしたいのか意味不明だけど >>903
実売でいくらになるんだろう。
何世代か旧モデルを30万そこそこで買った記憶あるけど、随分高くなったんだな。 実売が35万ぐらいが適正な気がする。
45は厳しいというかおかしいと思うが。 >>928
>デノンは、“モンスターAVアンプ”と呼ばれた「AVC-X8500H」のパフォーマンスを凌駕するサウンドを実現しながら、筐体サイズはミドルクラスに収めた11.4ch AVアンプ「AVC-X6800H」を3月中旬に発売する。価格は528,000円。 前世代が出たときとドル円レート比べたら高くなるのもまぁ当然かなと 技術革新でコスト下がって性能アップしたのにお値段上がらず
昔はそうだったもの多いけど
今は進歩早いスマホやPCですらスピード鈍った
ましてやアンプやスピーカーなんてそこまで技術革新によるコストダウンの余地ない
半導体チップ関係ぐらいでしょ？
それよりも世界的な人口増と、新興国の経済成長(購買力アップ)とで
世界中でいろんなモノの需要高まる値上げ圧力のほうが強い
加えて日本は円安
まず新製品は値上げと思って良い >>919
儲かってるかどうかは知らないけどAV関連は提灯記事ばかりだね ドライバーが進化したみたいなもんかそれならアマチュアみんなが300y飛ばさないとおかしいわけで >>931-932
その辺の事情は分かっちゃいるけど、とはいえ30万そこそこの値段を知ってる者としては値上げ感が半端無い。
まあ値段に見合った価値があるかどうかで最終的に決めるけど。 >>933
ほんと、書いてるやつも恥ずかしいと思わんのかねぇ 安く状態も良かったのでSC-55SG中古を最近買ったのですが、センタースピーカーとテレビの前後の位置は何処が良いのでしょうか？
テレビを少し上げて下に置いたけど、前面に対してスピーカーの前面に合わせた方が良いと思ったけど、テレビの少し前に置いた方が良いか、テレビ台の前ギリギリまで（テレビ台に音を反響させない）に置いた方が良いか、お勧め（普通）はどれでしょうか？
環境とか好みにもよるでしょうけど、アンプ1700を使っていて、フロントスピーカーに対し、センター位置によってトーンが-3～-5dBくらい振れ幅が変わるのですが差は余り無い方が良いですかね？ サウンドスクリーン同一スピーカー以外は全て誤魔化しなんだから好きなように誤魔化しなよ >>937
T55SGとA55SGとC55SGとサブウーファーのセット？
うちSC-A55SGを4個天井に付けてるけど
薄型なのに低音もしっかりと出ていいスピーカーだよ。
海外の多くのホームシアター系YouTube動画では、
センタースピーカーはテレビ台ギリギリまで前に出せ
と言ってるよ。 基本は画面中央との設置の角度差が最も小さい位置ってのが正解かな？
センタースピーカーだけは広がりとかもいらない音源が多いだろうから、なるべく距離を近くに置くってのは分かる気がするが、
距離については、まぁ見た目などの好みで良いと思う >>923
7.1/5.1/2ch再生なら音源がAtmosだろうが7.1/5.1だろうが音は同じ、つまりAtmosは意味がなくなる
7.1chとAtmosの違いは、音をXYの平面にしか配置できなかったが、XYZの立方体で配置可能になったこと
7.1chに出力した音を8chに収録していたが、7.1ch以外に設置したSPに合わせて出力可能になったこと
音素材自体は7.1もAtmosも同じで出力SPが変わるだけ、音を上に配置し上から音が出ることで立体感が出る
この音を下に下ろせば立体感は無くなる、配置した音自体は上だろうが下だろうが何も変わらない
https://www.youtube.com/watch?v=d5cgZ9l3gCk&t=676s
つまりAtmosだから立体感があるのではなく、音を上から出力するから上下の立体感が出る
https://www.youtube.com/watch?v=t3Kgt-maRQc
なお音源エンコード時に、上にある音を下に降ろし、7.1chや5.1chで出力した音も収録している
ディスクはTrueHDに7.1chとAtmos、配信はDD+に5.1chとAtmosが収録されており
Atmosデコードしなければ7.1ch/5.1chが再生される、これは出力SPが変わるだけで音質や音は同じ
つまり制作がAtmosか7.1/5.1かも関係のない7.1/5.1の音になる
また、ディスクには5.1ch出力したDD 5.1も同梱しているし、配信ならDD 5.1も用意してある
光デジタルならこれらのDD 5.1ch音源が再生される
配信のAtmosはDD+で主に768kbps、5.1chは640kbpsだが音質はどちらも同じ
Atmosのビットレートが20％多いけどオブジェクトデータで増えているだけ
またDD+ 5.1chの640kbpsとDD 5.1chの640kbpsの音質は殆ど同じ
>>937
>>98
スピーカーは音が反射しないよう台のギリギリに置く、そして視聴位置に向けて傾ける
また、各スピーカーの音量は-30dBピンクノイズを出力して視聴位置で75dBになるよう
音場補正時にマイク測定により合わせている >>940
>>942
書き方悪かったC55SGのセンター単品
他のスピーカーはバラバラ
台ギリギリに置いた時は違和感無く聴こえ方が変わるくらい分かったけど、テレビとセンタースピーカーの隙間0で前に出すとテレビに少し影が反射して邪魔な感じだったんだよね
傾けるのは無理だとしても、台ギリギリが良いなら前にしてみるかな 【デノンAVアンプ後継機の流れ】
AVC-X6700H 374,000円 ⇒ AVC-X6800H 528,000円
AVC-X8500HA 550,000円 ⇒ AVC-A1H 990,000円 X6700HとX6800Hは為替レート考えたらほぼ値段据え置き
あとフラグシップの証たるA1を名乗ることを許されなかったX8500Hはグレード的には下では？ >>944
AVC-A1HはAVC-X8500HAの後継機じゃないよ
AVC-X8500HA/AV8805Aの後継機は「AVC-A10H/AV20」が予定されている
米国価格の変動
AVR-X3600H($1100)→AVR-X3700H($1200→値上げ→$1600)→AVR-X3800H($1700)
AVR-X4500H($1600)→AVR-X4700H($1700→値上げ→$2100)→AVR-X4800H($2500)
AVR-X6500H($2200)→AVR-X6700H($2500→値上げ→$3300)→AVR-X6800H($3500)
SR6014($1500)→SR6015($1600→値上げ→$2200)→Cinema 50($2500)
SR7013($2200)→SR7015($2300→値上げ→$3000)→Cinema 40($3500)
SR8012($3000)→SR8015($3200→値上げ→$4000)→Cinema 30($4500) >>945
為替レート考えたらって、国内工場での生産なんだから、原材料費への影響が無いとは言わないけど、ドル円レートの変動をまともに喰らうわけではないでしょ。 >>947
肝心なのは値段に見合った価値というのは同意。
ただこの価格帯になると他社のトップモデルになる。
マジに8500凌駕する部分がないと厳しい。 ch数と価格帯からすると競合は
ヤマハ RX-A8A
パイ VSA-LX805
オンキヨー TX-RZ70
まぁお好みで >>945
見た目は8500の方が上に見える感じ。
6800はDiracは魅力だけどさらに金かかるし。 いくつか教えて
dirac liveは1回購入したら、使い回せて同時に2台もいけるよね？
それと、
プリセット1でaudyssey、プリセット2でdirac liveとか、
そもそも、クイックセレクトでaudysseyとdiracをそれぞれ登録して切り替えができる？ >>952
https://manuals.denon.com/DiracLive/ALL/JA/ZHOBSYrmpxuqxu.php
「一つのDirac Liveライセンスで複数のAVRにDirac Liveを適用することはできますか？
できません。 Dirac Liveライセンスは AVR自体に登録されます。 複数のAVRにDirac Liveを適用したい場合は、
それぞれのAVR用にライセンスをご購入ください。」
スピーカープリセット1 Audyssey
スピーカープリセット2 Dirac Live
は可能。 >>953
有難う
まじか、使い回しはマイクだけか
なんか勿体ないな
ちと、考え直そう
あれ？アンプ買い替えたら無効か？ 下取りに出す際にはdirac分上乗せしてくれるのかな… そういや思い出したけど、センターの置き場所で悩んでる人は適当に尼で売ってるテレビスタンドのロータイプ買ってテレビ台の上にスタンド置くことをおすすめする
50インチ以上にも対応しててそこそこ大きいセンターも置けるようになる >>957
センター一本ならテレビの下より上の方がいいですよ。設置に工夫がいるけど。 壁掛けテレビの前にスクリーン下ろす形だからセンターは下部固定だわ メルカリとかで1800とかかうのってやっぱりリスキーかな 付属品でマイク無しっていうのがたまに安くでるんだけど、このマイクって設置の時に使うやつだよね？ >>962
中古買うにしてもその手のちゃんと使う付属品なくしてるようなヤツは
本体の扱いもぞんざいだろうから避けるな >>961
俺はヤフオクで業者が新品同様で出品してたアンプ買って失敗した
本体も説明書もリモコンも食べカスだらけで本体に重い物乗せてたのか天板が曲がって中の基盤も歪んでた >>953
やってみたが2台は普通に出来なさそうだな
このアドオンタイプは二度と買わん
1台買いかえる、DENONのは買わん
しかも、dirac liveのアプリはものすごく扱いにくいのと、俺のボロPCではdiracのアプリが立ち上がらなかった >>966
通電のみ確認しました。動作確認環境が無いためジャンク扱いです。
大体書いてあるよね。業者は特に。 >>961 ヤフオクで音が出ないX3700Hを数万で落札して基板交換でなおしたよ。中古稼働品や新品で買うよりオトクだったよ。レアケースかもしれんけどね >>963
AVアンプなんて置いたらあとは触れる事ないのに汚かったり壊れてたりするのがあるのすごい謎 オーディオ製品は意外にも天地指定みたいなものが
運送業者にされてない。それで通ってるみたいだけど
オレはやな感じがした。 >>969
扉付きのラックに入れてなければ掃除機やペットやいろいろあるよ >>965
結局Dirac Liveは効果あったのなかったの? >>974
もうちょっと待って
その内、レポートはする
ただ、簡単でない…苦労してる >>974
導入のところで止まってんだ
聞きたそうな効果の所まで行っていないw
まず、PCにdirac liveソフトインストしてもソフトが立ち上がらなかった。かなり問題あるソフトの様子
バージョンを8個ぐらいさかのぼって、やっと動くのが見つかった（クソ）
うちには3800が２台ある。
>>953のとおり、ライセンスはアンプに紐付けなる。
で、ソフト立ち上げたら全く同じDENON 3800Hが２つ画面に出てくるんだよ
まあ、取り敢えずどっちか押すよな？？
押した方が使いたい方の3800Hじゃない方の3800Hだったんだよ、ここでend
やり直しできないんだよ。
アンプを入れ替えるか、本国連絡するかなんだよな
面倒くさくなって、色々ゴタゴタして、次の動き考えてる >>976
使わないほうを一時的にネットワークから切り離しとけば良かったのでは
もう遅いけど後学のために >>977
ソフト立ち上がらないところから始まって、10回以上アンインスコして少なくとも１時間以上苦労した後に初めて立ち上がったソフト
取り敢えず、DENON 3800Hて出てたら押すやん？
その瞬間もうアウトよ（多分）
その段階でもう一つのアンプのネットワーク事前に切っとけるやついたらすごいわ
同じ環境の人がいるかは知らないが、注意喚起兼ねて書いた。 >>974
自分はCINEMA 50だけどインストールはトラブル無しでした
効果はすごくあると感じてます
AVアンプの主用途はSACD等のマルチチャンネル再生ですがスピーカー間の繋がりがとても良くなりました >>976
今使っているバージョンは?
ちなみにデバイスの選択にはIPアドレス指定が使える。 >>980
3.4.4だったと思う
最新は3.8.2ぐらいだっけ
IP指定もあるけど、どれかとライセンス結び付いちゃったあとでは、それ以外のアンプと接続は無理 >>980
アンプの名前の変え方分かりますか？
毎回、どっちかな？と思いながら押してる
まあ、外れてもエラー表示が出るだけなんだけども。 >>982
AVアンプのネットワーク-フレンドリーネームを変えてもDirac LiveのUIに反映されないっぽい。
メーカー名とモデル名が出ているだけの様子。
>>981
Dirac LiveのHelp Deskに連絡するか、物理的に入れ替えるかのいづれか。 >>983
さんきゅ
そうだよな
で、物理的に入れ替えるか、連絡するか、迷って、取り敢えず進むのとめた所。 リレーがイカれたのか音量が安定しなくなった9年目のONKYOのTX-NR636
このタイミングでX1800Hが値下がったから、エントリーモデルのままでいいなら買い替えとしては丁度いいのかなあ
CINEMA 70sとも迷うけどアンプ買うの久しぶり過ぎて背中押して欲しい・・・ >>985
9年使えば十分使っただろ
買い替えだね
修理が自分で出来るならいいが Dirac Liveはまだ有料ベータ状態なんですかね
今年のブラックフライデーには不具合なく使えるようになっていてほしいな リレー交換は基板の枚数多く分解難易度高くて諦めました
やっぱ潮時＝買い替えでしょうね
買うとするとDENONアンプは初めてになるけど、DENONってリスニングモードのプリセット設定は可能なんでしょうか？
ONKYOのNR636は音声フォーマット毎にリスニングモード固定出来て便利だったんですが、
X1800Hの取説PDF見ても同等の機能が見当たらなく気になります
（ステレオやAAC5.1等を設定でドルビーサラウンドに固定したり） >>978
ライセンスがアンプに紐づけされるって分かってて
画面に3800が2つ出てどっちに紐づけられるのか分からないのに
「取り敢えず押す」人の方がすごいと思うよ。
ソフトについても8個も前の古いバージョン入れてるし。
そういう無頓着な人にはDiracLiveは必要ないような気が。。。 >>970
リモコンも買える。
wifiアンテナも買える（買えないのもある）。 最寄りのヨドバシ行ったらX1800H完売なのはともかく
次回入荷7月下旬と張り紙あってビックリした
部材不足で生産止まってるの？ そりゃ半導体はどこも足りてない上にAVアンプなんて下の下の業界だから引っ張ってこれない X1800HがなければX3800Hを買えば良いじゃない アンプやスピーカーって俺の知る範囲では数ヶ月に1回の入荷だね
どちらかというとPC・スマホ用品のジャンルに入る安いBluetoothスピーカーとかは別にして
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