【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その28
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい
デノン公式HP
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers
DENON(デノン)のAVアンプ 価格一覧
http://kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_ma=96
DENON(デノン)のファームウェア アップデート情報
https://www.denon.jp/jp/support/update
前スレ
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1675470411/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1680662627/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1690676161/
最後次スレ待たずに埋める人がいるので
次スレは >>950が立てることとする
>>950が立てられない場合、誰かが宣言して立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>755
低音域気になるならdiracとかどうなの？
良いかどうかは人によると思うけど。
onkyo、pioneer辺り標準でついてるのあるよ >>756
X3800Hも後でDirac Live追加出来るらしいし
新品では一番安いこれで良いかなと
音質的にX4800Hと顕著な差も無さそうだ
SINADがX3800Hより高いのはプリアウト端子だが
プリアウト使わねえし、X3800Hのプリアウトも別に低いって程でも無さそう
AL32やHDMIジッター低減も本当に効くのかどうか UMIK-1は測定用に既に持ってるが、ライセンス購入が別途必要で
これがたしかに高いね
フルレンジなら5万円強か
TX-RZ50なら含まれてるわけか
Diracがあんまうまく行かなかった時のための代替としてAudysseyも欲しいな
それにDirac時はDynamic EQ使えないらしいし
オンキヨーのAccuEQは良い出来なのか、
低音も補正出来るのか分からん オンキヨー608からの買い替えで、パワー不足感とかは無いでしょうか? TXーNR６７６EからAVRーX４４００Hに買い替えたけど同じドルビーサラウンドのオンキョーのオリジナルのサラウンドのリスニングモードのスタジオミックスで同じ音源聴いてフロントのトールボーイスピーカーの馬力感はオンキョーの方があると感じる リスニングモードで変わるからDirect同士で聴かないと分かんないかもね
まあ、そのリスニングモードでの加工の仕方がメーカーの音とも言えるかも知んないけど
636と1500Hの比較だけど、636の方がシャリシャリしてた気はする
830と4400Hは違ったという明確な記憶はない >>764
1800が値下がりしたいま1700買う理由なくない？ これの1800を検討しているのですが
ファイヤースティックTVをhdmiのearcにさして配信やアマゾンミュージックでアトモス音声をヘッドホンとかに流すことはできますか？ >>766
まあ、他の人のレス待ちだけど
firetvstickはTVのHDMI(非earc)かアンプのHDMI(非earc)に挿すのが普通。
なのに、earcに挿すというのがよくわからない
無茶苦茶詳しくてそれをしようとしてるのか、単に挿す所知らなくてそこに挿そうとしているのか…
まぁ、多分avアンプ使ってでは無理。 そもそもヘッドホンで聴くのにDolbyatomosである意味が無いと思うけど AtmosもDTSXも思想としては2chヘッドホンでも問題ないしDTSはヘッドホン向けとかも作ってるけど
だいたいセンターよわよわで全体的にちょっと遠い音になっちゃう事が多い >>766
eARCにさしちゃだめ
そこは音声を出力するのでアンプにつなぐ
FireTVはアンプにさしてもいい ドルビーアトモスの包まれるような低音の良さがスピーカーでは気持ちいいしリッチな印象受けるけど、イヤホンだと低音強調されてるだけに感じて逆に安っぽくて嫌い https://www.avsforum.com/threads/announcing-ratbuddyssey-a-tool-for-tweaking-audyssey-multeq-app-files.3006886/post-63077084
Hi Everyone,
I've created a Web version of the ratbuddyssey app with most of it functionality and no installation required (works in any modern web browser).
You are welcome to check it out: >>772
リンク先を翻訳しても全然わからないけど何を伝えたくて貼ったの？ 次世代デノンとマランツのAVアンプは
有線ヘッドホンでも3D Audioを使えるとか、
BluetoothでaptX HDかLDACに対応とかして欲しい。
ONKYOやPioneerは消滅が怖くて買えないしSONYは
日本では下位モデルしか展開しないし・・・ AVR-X6800H欲しいのに、国内では全然アナウンスないな。
北米ヨーロッパの後で4月ぐらいか。 俺もX6800H待ってるんだよね
まあ、買うのは1年後くらいに値段下がって安定し始めたころだと思うけど、国内発表はよしてくれんかな >>774
AV製品扱ってるオンパイは
既にアメリカ企業の子会社(合弁会社)
日本に入ってくるのも「輸入」という形 Audyssey MultEQ-Xは調整できる所が多くて
何が良いか分からなくて沼る
とりあえずMidrange Compensationってのは切った方が良い？
スピーカーの中音域のディップをそのままに保つための機能らしいけど
うちのスピーカーでこれをオンにすると
Audysseyオフの時よりディップが大きくなって
音が変になってる気がする
Midrange Compensation – Ask Audyssey
https://ask.audyssey.com/hc/en-us/articles/212347863-Midrange-Compensation
Audyssey Midrange Compensation – On or Off? – Denon and Marantz Receivers – Simple Home Cinema
https://simplehomecinema.com/2021/10/05/audyssey-midrange-compensation-denon-and-marantz-receivers/ 音響面でatmosが最後ってことはないんだろうけど、
AVアンプの次の技術って何？
映像面は俺は4Kでもういいやって感じ。
DACチップはもっといいのを使って欲しい。 >>780
AVアンプの次の技術は無くなること
まずは、ワイヤレスが目の前に来てるんじゃ？
アップルやアマゾンがやろうとしてることじゃないかな 昔、AirPlayが鳴らない話題が会ったと思うが、原因わかったわ。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00269704
同じSSIDでないと駄目らしい。
たぶん次のような感じ。
---
例1 Macからオーディオアンプに音楽をとばす場合
Macの有線LAN から 有線LAN接続のアンプ →鳴る
Macの無線LAN から 有線LAN接続のアンプ →鳴らない
Macの有線LAN から 無線LAN接続のアンプ →鳴らない
Macの無線LAN から 無線LAN接続のアンプ →鳴る
例2 iPhoneからオーディオアンプに音楽をとばす場合
SSID A接続のiPhone から 有線LAN接続のアンプ →鳴らない
SSID A接続のiPhone から SSID A接続のアンプ→鳴る
SSID A接続のiPhone から SSID B接続のアンプ→鳴らない
---
ちなみに今、
Macから無線LAN親機は6Ghzで、6Ghz用のSSID
無線LAN親機からアンプは5GHzで、5GHz用のSSID
なんだが、この構成じゃ駄目っぽいな。
どうしようか。
周波数違っても同じSSIDにしないと駄目か？
周波数ごとにSSIDを変えて、明確にしたいんだが。
DENONサポートも適当だなあ。 >>780
ワイヤレスで音声信号を送れても、パワードスピーカーになるから電源ケーブルはいる。 無線のMac, iPhoneから有線のアンプで普通に鳴ってるけど X3800H以上に載せたDirac Liveが次世代のAVアンプ機能。
体験するお店の環境が少ないのがもったいないところではある。
ステレオでも化ける。 Apple M
usic、空間オー
ディオ楽曲への権利料増額！Spo
tifyと差別化へ AVアンプの多くは
DACのS/N>内蔵プリアンプのS/N>内蔵パワーアンプのS/N。
DACに金をかけても高くなるだけ。 音への影響が大きい順は
部屋>スピーカー>パワーアンプ>プリアンプ>DAC
部屋の影響を軽減してくれる室内音響補正Diracの効果が大きい。 Diracの効果は知らんけど、概ねいう通りな気もするが。 5畳の部屋ではchは5.1.4が限界と思っていた
壁際に脚のある椅子に座ってほぼ真横の0.8mにサラウンド置いて聴いているのだが、サラウンドの定位が悪いのが気になっていた
椅子の下（尻の下ちょい後ろ）にサラウンドバックを1台置いたら、意外と良いわ
変則6.1.4になったんだけど、サラウンドとサラウンドバックで上手くコントロールして動きを作ってくれるんもんなんだね
ヘリコプターぐるぐる動画がスムーズになったわ >>788
アンプの設定の影響も大きいね
特にDENONは初期値が映画向けになってるから 過去の機種にdirac来ないんだな～
せめて6700世代に来てほしかったわ
出来ないことないだろうにな... >>752
5.1.4の環境ですが、知らないでハイトにしてました
auro3d を使わないならトップの方が良さそうですね
せっかくリモコンで切り替えられるようにしてたのに、出力が変わらないと思い込んで、auro3d も使えるハイトに固定してしまってた https://drive.google.com/file/d/1ZFl7zwkYgWv5cATv_elG6zpJKO1h2Y7u/view
https://drive.google.com/file/d/1vwbZaLcwpctLnQB68rHuTTXaWQx0aOwI/view
これらのアトモス確認用動画で音響チェックしてみたんだけど
フロントRからサラウンドRへの移動とトップフロントRからトップリアRへの移動が
スムーズに移動していかず、途中で急に音が後ろにひっぱられて物凄く違和感あったのさ。
視聴位置やスピーカーの配置や向きや部屋の構造かなと思っていろいろ試してみたけど
何しても変わらなかったんだけどアンプの設定を確認していてDyanamicEQをオフにしてみたら
なんと音がとてもスムーズになって違和感が全くなくなった！
調べてみたところDynamicEQってボリュームが低い時に低域と高域を持ち上げるだけでなくて
サラウンドより後ろのスピーカーだけ音量も持ち上げるのね。
それによってサラウンド感をアップさせるそうだけど前後の繋がりがなくなるってどうなのよ！？
車が前から後ろに同じ速度で移動していくシーンで音だけが急に後ろに移動してしまうことになる。
DynamicEQはデフォルトがオン。
リファレンスレベルオフセットのデフォルトが0で、これは効果が大きすぎ。
リファレンスレベルオフセットを15にしてなんとか違和感がなくなる。
オフだとさすがに小音量だと厳しいけど。
海外サイトではDynamicEQの効果が強すぎるという話題が結構沢山あって
Audysseyの公式サイトでは内部の人もそれを認識してたんだけど
認識してるんならなんとか改善してくれよ。
みなさんDynamicEQはどうしてる？
まぁ過去にも同様の話題があったようだけどね。
多くの人はこの設定をデフォルトのまま使ってると思うけど見直してみた方がいいかもよ？
あとDynamicEQの設定が入力ソース単位に記憶されるというのも今回初めて知った。 デノンの機能はセンスを疑うものが多い、しかもデフォルトでオン、
余分な回路は出来るだけ通したくないのでオフに出来るものは
全てオフにしてる。
機能の見極めは音がある程度まとまってからでよい。 >>799
サラウンドスピーカーの音量下げれば良いんじゃね
しらんけど
MultEQ-Xでサラウンドブースト切れる機能追加するって話があったが
実現してない
DEQ without surround boost coming in the next MultEQ-X release! | AVS Forum
https://www.avsforum.com/threads/deq-without-surround-boost-coming-in-the-next-multeq-x-release.3256002/
>>800
Audysseyはアメリカの会社のなんだけど
Audyssey Laboratories、Inc.は、家庭、車、スタジオ、映画館で使用される音響再生システムの音響問題に対処する技術を専門とするアメリカを拠点とする会社です。 >>799
リファレンスレベルオフセットは見るものによって変えてます
映画は0、ドラマは10とか
あと、設定でReferenceじゃなくてFlatにしてます
普段はDynamic EQをオンにした方が、没入感が増す気がするので使ってますが、
offにしてボリュームあげた方が音がクリアだとも感じるので、たまにoffにしてます
要は気分次第かな >>802
＞サラウンドスピーカーの音量下げれば良いんじゃね
そう思ったけどDynamicEQの効果はボリューム値によって可変だから
サラウンドの音量を固定で下げてしまうとボリュームを上げた時に
今度はサラウンドの音だけが小さくなってしまってバランス崩れるのよ。
>>803
観るものよって変えてるんだ。
毎回セットアップ画面を表示して設定変更してるということ？
リモコンのボタンで簡単切替はできないよね。
やはりDynamicEQをオフにしてボリューム上げた方が音がクリアだよね。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/the-problem-with-audyssey-dynamic-eq.36483/
このサイトでDynamicEQのアンケートがあるけど74％もの人が
「サラウンドのブーストを無効にするオプションを付けて」に投票してる。
周波数特性のグラフがあるけどサラウンドはリファレンスレベルオフセットが0dBだと音量が10dB以上アップしてる。
5.1chだとサラウンドが後ろだからまだましだけど7.1chだとサラウンドが真横だからうるさすぎる！ audysseyは分かりにくいし使いにくい
だんだんオフにしていくことになった
ソニーの360ssmは分かりやすいがこれも最後はオフにして、処分した。 >>800
まぁオフにするというのもありなんだけどね。
>>805
ソニーは処分されてしまったのかｗ >>806
360ssmは5.1.2がスペースも金もギリギリ限界という状態なら使えるけど、
金もスペースもあるなら選択肢にはならないかった
定位悪くなるし音質は落ちてたと思う >>804
純正のアプリで設定の切り替え簡単ですよ >>808
アプリで簡単に切替できるのね。
後で試してみます。 >>799
俺は全部10dBで統一
Audysseyのセットアップをするたびに0dBに戻っちゃうし、入力ソース毎に設定しなきゃならないので超面倒くさい
嫌がらせかっ DynamicEQはMV0dBの音質に近付けるために低音と高音を持ち上げる
と思ったら、リファレンスレベルオフセットの設定したdBよりも大きいMVにすると
逆に低音と高音が下がってしまうのね。
例えばリファレンスレベルオフセットを15dBにしてMVを-10dBにすると
DynamicEQオフの時よりも低音と高音が下がってしまう。
https://youtu.be/E18cTuIUdv4
>>810
うちも全部10dBで統一した。
MVを-10dB以上にすることはないしね。
これまで一番大きくした時で-12dBだった。 Dynamic EQって、音はドンシャリになって
後方の音量が大きくなるから
音質より迫力求める時に向いてるね
自分はオフにしたときのクリアな音で
音量あげる方が好きだけど センターをscc17からmxt35に変えたら劇的に音が出るようになったので補正系のは全てオフにした ドルビーのサイトにあるアトモスのトレーラー「AMAZE」がX3800Hだとアトモスにならずに5.1chになるんだけど
これはファイルがそもそもアトモスではない？それともX3800Hがこのファイルを正しくアトモスとして認識できてない？
https://www.dolby.com/ja/about/support/guide/downloadable-dolby-atmos-trailers/
（「LEAF」の方はリンク切れ）
アトモス再生できるAMAZEのファイルが欲しいのだけどどこかにないかなー。
以前見つけたMKVのは音が出なかった。 >>814
俺も以前scc17からmxt35に変えて気に入って使ってる わざわざ低能率スピーカーをAV用に使う意味合いが理解できねえ わざわざ高能率スピーカーをAV用に選ぶことに価値を感じていないからでしょう ちょうどDENON AVアンプスレで、XMT35が話題になっちょる。 diracってドルビーアトモスみたいにあらゆるとこに普及させようとしてんのかな。
こんな格安スマホで音場補正ってどのくらい効果あるんだろ。
https://s.kakaku.com/prdnews/cd=keitai/ctcd=3147/id=138099/ >>822
能率とインピーダンスは別ね。
Polk MXT35の能率は87dB。
ちな最小インピーダンスは4Ωだけど公称インピーダンスは8Ωだよ。 >>815
修正
https://web.archive.org/web/20180121102416/https://download.dolby.com/us/en/test-tones/dolby-atmos_amaze.mp4 >>824
ありがとう。
試してみたけどうちのX3800Hではこのファイルもアトモスにならなかった。
このファィルは本当にアトモス音源なの？ >>826
ファイルが悪いじゃなく、君の環境ができていないんだよ
3800hにAtmos来てないよ、きっと
機器、再生方法、デバイス、アンプへの送り方、各種設定など何かが欠けてる
それら書かないと分かんない
今までそのやり方でAtmosで聴けたことないでしょ >>825
こっちのアーカイブのファイルはアトモスになった！
ありがとう！
やはりドルビーのサイト上にあるファイルはアトモスにならないファイルだったのね。
>>828
>>815 に書いたドルビーのページのファイルや>>824 のファイルが
君の環境ではドルビーで再生できているということ？
機器、再生方法、デバイス、アンプへの送り方、各種設定など教えてくれる？ これで
Amaze
Leaf
Audiosphere
Conductor
Horizon
Shattered
Silent
Unfold
が揃った。
他にもアトモストレイラーってあるのかな。 >>829
すまんな、825しか駄目みたいだな
できたなら良かったじゃん >>767
>>770
いろいろとありがとうございます
大昔に光デジタル端子と同軸デジタル端子付きのboseのホームシアターシステム買って、PCとつないでてドルビーデジタルプラスを変換でドルビーデジタルにして5.1サラウンドは楽しめてるんですが、このアンプの機能で擬似的でもアトモス体感できるのかなーと勘違いしてました
ホームシアターはいまだに愛用してて、壊れるまで使う予定なのでAVアンプにファイヤースティックかましてヘッドホンだけでもアトモス楽しめないかなーと思ってたんですが無理みたいですね
以前持ってたAndroidがアトモス対応でヘッドホンできいたのが新鮮で面白かったので
失礼しました。 説明書見てなかったから気が付かなかったけど、HDMIの設定で拡張ではなく8Kにしないと、4K120Hzにならなかったんだね
まだ対応ゲームしてなかったし、PS5の設定で使用できますになってたから、出来てるとばかり思ってた X3800Hです、サブウーファーDSW-33XGをお安くゲットできそうなんですが、
RCAケーブルを別途調達の必要ありそうです。
手元に安いRCAケーブルはあるんですけど、Amazonでみかけるサブウーファー専用とうたってるお高めなものにしたほうがいいんですかね？
結構音質変わったりするもんですか ケーブルは長さによる
長いなら影響はあるがサブウーファーの場合あまり感じないと思う
聞いてくる程度の知識なら安いのでも良い
ただ最低限OFCケーブルの直系5mm以上は繋ごうよ ケーブルで音が変わるなんてオカルトだわ（接触不良は別として）
とはいえ、気分的に古いケーブルは嫌なので、アマゾンのおすすめケーブルに買い換えた >>834
今どんなスピーカーを使ってるか知らないけど、そのウーファーだと大して低音でないと思うよ、口径16cmだし。
できれば口径30cmくらい欲しいところ。 実際ケーブルで音変わるから困るんだよな
底なし沼状態
ある意味糞耳の方が勝ち組 そう、確実に音は変わる。
電源でもオーディオボードでも変わる。
これは好みじゃなく聴こえ方の話だから、理解されないのは仕方ないし、それで良いと思う。 試しにほっそいケーブルでウーファー繋いでみて
びっくりするくらい酷い音がするから
ただ、量販店で気軽に買えるようなある程度良いケーブル以上はまじでオカルト もう25年ぐらい前の話になるけど
定価6万ぐらいのスピーカーの付属品ケーブル使ってたのを
mあたり千円ぐらい(謳い文句は中高音寄り)の買って
違いあるのかまず片方だけ替えて左右同時に聴き比べたら
付属品ケーブルでは聞こえない微細なハイハット音が千円ケーブルでは聞こえた
しかしこれは100円ぐらい？と千円との違いで
千円と1万円とでどれだけ差があるかとなると知らん 高価なケーブルほど良い音になるわけでなく機器とのバランス
が大事らしいぞ。 昔、音が良くなるCDなるものがあった
それを聞いた後に音楽を聞くと、実際に音が良くなったように感じた
びっくり でもそのCDを鳴らしたまま部屋を出て、しばらくしてから戻って音楽を聞くと別に変化なし
それくらい人間の耳は騙されやすいってこと 久しぶりに音楽ブルーレイ(結束バンド)購入した
1700hで当初ステレオ音源だと思っていてドルビーサラウンドに切り替えてでみてたけど途中でDTS HDマスターオーディオ収録に気がついてまたまた切り替えたけどdtsの方が明らかに低音が効いていて全体的にイイね ケーブルなんて外的要因や個人の音の好みによって大きく左右されるから他人の言ってることなんて参考にならない ケーブルで音は変わる
実際に聞いてみたらやっぱめっちゃ違うやんｗｗｗ
と思っていたけど家族に協力してもらって
50回無理やりダブルブラインドテスト試したらまったくわかってなくて
思い込みって怖いと思いました
実際、他に二重盲検法やったうえで俺は違いがわかったって人おる？ >>837
DSW-55XGならそれなりに出るんでしょうか? 耳が良い人のほうがケーブルで音が変わらないと言い、
耳が悪くて自身ない人のほうが音が変わると言う
音が分からないと思われること恥ずかしいので先に理論を得てから思い込みにより答えを出す
ジジイ共はだいたいそれ >>851
趣味の世界なんだから、自分の価値観に合う範囲で大丈夫
上見たらきりがないよ
イメージする値段が2桁、3桁違うから…
オタに付き合わなくて良い >>850
そのまま電線マニアになってく人も多いのに、実際に検証して気付くなんて偉いな ウーファーで使うRCAケーブルは、同じ長さの100均で買えるようなケーブルと1,000円位のケーブルとじゃ全然違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
