【オープンイヤー】耳を塞がないイヤホン総合 8

2024/05/01(水) 21:06:21.63

同じく結構有名な方だと思う
有線タイプは平面駆動型ヘッドホン並みに音量取れないらしいけど

2024/05/01(水) 21:18:47.98

無線のやつレビュー読むと評判良いらしいんだな
近所にヤマダ・ケーズ・ビッグカメラあるけど置いてすらいないから知らんかった

2024/05/01(水) 21:21:52.90

>>526
ちょいと趣旨と違うかもしれんがJVC AL202
個人的にはヘタな1万円のイヤホンよりも良い音出すと思う
尼は送料かかるからヨドおすすめ

2024/05/02(木) 02:15:23.08

iosのファーウェイアプリだと新機能はおろかデバイスの接続切り替えの項目すらないんだな
>>529
このレスのおかげで泥に繋いで違いがわかった助かる

2024/05/02(木) 10:28:18.61

MWE001、フジヤで半額だよ

2024/05/02(木) 15:29:09.44

良いイヤホンの外音取り込みって感覚的にはオープンイヤーみたいな感じ実現出来てるの？

2024/05/02(木) 16:05:31.45

まだまだ全然

2024/05/02(木) 16:06:55.54

>>536
TWSのMBE001も安くなってるけどポイント考慮した他店舗と同程度だな

2024/05/02(木) 16:29:56.78

>>537
スレ違だけど、jabra のElite 85t は外音取り込みしたら下手なオープンイヤーよりよっぽど周囲聞こえやすいのはある

2024/05/02(木) 16:35:31.71

>>539
4125円だけど、他でそんなに安くなってるか？

2024/05/02(木) 16:45:56.49

>>540
それ他のイヤホンの比べた上での感想？

2024/05/02(木) 17:48:59.28

>>542
主語がデカすぎて真意が分からんけど、耳にドライバ部分が近いオープンイヤー系よりは周囲は聞こえやすい

2024/05/02(木) 17:49:33.57

>>537
AirPods Pro使ってるけど外音の再現性はかなり高い
外音取り込みにしたらイヤホン消えたみたいと言う人もいる

それでも紙が擦れるような音なんかはシャリシャリするから不自然さはある
あと自転車や車の位置なんかはやっぱりオープンイヤーの方が掴みやすい気がする

2024/05/02(木) 20:38:13.86

https://greenfunding.jp/lab/projects/8238
完全版ARC3来たぞ
信者は責任取って買え

2024/05/02(木) 20:50:57.04

クリップ式使うとこういう耳かけ式はジョークとしか思えなくなった

2024/05/02(木) 21:30:36.29

airpodproの外音取り込みは多分全部のイヤホンの中で一番自然に聴こえる
それでもカナル型だから音楽鳴ってる時はオープンより環境音は塞がれる

2024/05/02(木) 21:31:11.91

>>545
来たぞもなにも>507辺りから話題になってたぞ

2024/05/02(木) 21:34:32.37

責任取って>>545が買う流れか

2024/05/02(木) 21:37:19.41

85はセミオープン構造だから一般的なカナル型に比べて圧迫感が抑えられてるか

2024/05/02(木) 21:38:02.16

ミス

2024/05/03(金) 05:42:34.30

ARC3はMUSICが再生時間11時間、それがPROになると6時間
これはやっぱり別途乗せてるAIチップがバッテリー食っちゃうんだろうか
ノイキャンがどれぐらい効くか、でノーマルかPROどっちを買うか変わりそうだな
どっちにしてもまずはレビュー記事待ちだな

2024/05/03(金) 08:59:06.24

ノイキャンの効果がほぼないならプロモデル買う必要ないしな
値段もかなり違うし

2024/05/03(金) 09:42:42.74

そもそも「ノイキャンしたらオープンの利点消してる」と思う勢も多いだろうて
無いよりはあった方が良い機能だけど、明らかにその機能有りモデルは価格上がってバッテリー保ち減ってるしなぁ
ノイキャン有りは究極のニッチモデルに思える
まぁチャレンジ精神は良いけどね

2024/05/03(金) 13:28:11.77

ARC3はホワイトノイズ改善されてるといいな

2024/05/03(金) 14:37:44.37

イヤーカフ型をもっと大手メーカーが出してほしいな
ゼンハイザー、JVC、SONY、Jabraあたりが出してくれたら良いんだが

2024/05/03(金) 14:48:47.55

オーディオ的な意味での音の良し悪しを追求するよりも、千差万別な耳にどうフィッティングさせドライバーの位置を耳穴の近くに持っていくかが肝だと思うんだよな
今のところ位置調整に配慮してる機種ってJBLくらいかな？
自分はかなり耳が大きいのか、あれでも合わなかったけどw
耳が通常サイズの人が心から羨ましい

2024/05/03(金) 15:54:15.66

>>541
MBE001の方は他の店と比べてあまり安くなってないって話ね
半額のMWE001は予備買いたくなるくらい安いけど安すぎて送料無料が遠い

2024/05/03(金) 16:14:13.43

ARC3はヒンジ部分が可動式かつ伸縮するって書いてあるがドライバ位置を縦に伸ばせるのかな？
LDACやIPX7防水も増えてLCD付きディスプレイでEQイジれたり耳掛けサイズだからこそ機能てんこ盛りなのは面白い
あとはドライバ開口部の形違うのどれくらい音質に寄与するんだろうか

2024/05/03(金) 16:23:47.27

伸縮するとはいっても、ケースに入れるときは毎回縮めなきゃいけないなら手間だな
ケース内にもうちょっと遊び作ってくれたらいいのに
その分ケースがでかくなってしまうけど、高級機買うユーザーなら製品に合わせるでしょ

2024/05/03(金) 19:21:27.02

openfitair
気になるなぁ

2024/05/03(金) 19:32:47.95

ノイキャン得意のBOSEがオープンイヤーではその機能を搭載してないんだしつまりそういう事なんだろうな

2024/05/03(金) 19:59:17.65

>>561
あれって廉価みたいなんじゃなくて？

警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲ df42-wXeM) · 2024/05/03(金) 20:09:25.63

>>364のやつ？
ぐぐってみたらヤマダウェブコムの先行予約19880円がヒットした
もう「お探しのページは見つかりませんでした」になってるけど

2024/05/03(金) 21:22:37.61

>>558
そうだろうね
有線のオープンイヤーってことでMWE001が安くなってるって言ったのに
全然関係ない機種持ち出して安くなってないって、わけわかんないレスしてきたから釘刺したんだよ

2024/05/03(金) 21:46:15.81

>>565
流れはともかくこの耳を塞がないイヤホンのスレど真ん中の製品なんだからわけわからなくはないと思うが…

2024/05/03(金) 22:07:19.97

nwmの新機種のnwm Voice BudsはType-C接続でノイズリダクションマイクが売りのカナル型だからオープンイヤーじゃないみたいだけどオープンイヤーも次の機種に続いてほしいところだな
こっちもType-CにしてDACアンプ内蔵型を出せば有線でも音量取れる機種出せるんだろうが

2024/05/03(金) 22:39:10.22

>>566
俺はMBE001の事なんて1mmも書いてないのに
俺にアンカーつけて安くなってないって言ってきてる時点でわけわかんないんだよ
そんなもん知らんがな

2024/05/03(金) 22:54:51.18

触らぬ神に祟りなしだったか
他にHP祭開催記念セールでこのスレに関係ある製品はないみたいだね

2024/05/03(金) 23:58:11.73

MWEの話から始まってるのにMBEの話持ちかけてるのは端から見てもよく分からんぞ

2024/05/04(土) 00:14:11.89

話題の広がりで同ブランドのオープンイヤーに派生してくのは別にスレチでもないし、違和感なく普通に読んでた
ついでに無線版も見てきたら、値下げされてたけど下がってなかったてだけしょ？
それに対して有線の値下げの話レスしてる部分のがよう分からんかったぞ

2024/05/04(土) 00:37:38.70

へーHP感謝祭セールってのがあるのねって思って気軽にレスしたからね
釘刺すってのがよくわからない理論で驚いた

2024/05/04(土) 06:45:19.70

ARC3のmusicとsportsってスペック差無くてsportsには音質自動最適化あるからこっちの方が機能的にはちょっとだけ良いってこと？
実質色違いみたいなもんってことだろうか

2024/05/04(土) 08:01:12.81

>>571
話題の広がりとか関係ないんだよ、そんなの勝手にやれば良いけど
関係ない機種のこと俺に言われてもそんなの知らねーよって話
本当に理解できないのか？

警備員[Lv.4][新初] (ｱｳｱｳ Sa4f-pyUy) · 2024/05/04(土) 08:45:45.06

ARC3,人柱が8月頭にでてくるのか
それ待ちだなあ。ノイキャンってどうなってんだとか色々知りたいけど4万は。
まあUOEが思ったより良かった(けど4万は高い、初心者ならクソapk入れていいならfreeclip一択だし！

2024/05/04(土) 09:26:18.90

FreeClipでも高えと言われるのにARC3の値段とバリエーション数はな…
物は良くても覚悟決めた奴しか買いに行けん

>>574
安価は必ずしもそのレス書き込んだ人にコメント求めたり意見したりというわけじゃない
「このレスに関連して」という意味で安価つくことだってある
nwmの激安情報持ってきたのは有能なんだからちょっと冷静になりな

2024/05/04(土) 09:54:26.89

人柱待ちは通常価格での購入を意味するしな

2024/05/04(土) 10:05:23.38

Arc3のノイキャンはノイキャンオフにしてバッテリー6時間からどのくらい伸びるかが気になる
8時間くらいまで伸びるかな？10時間いくとかありえる？

2024/05/04(土) 10:06:17.42

ハイレゾで使うと消費電力が上がるからSBCとかAACなら伸びるんじゃない

2024/05/04(土) 10:22:50.59

二子玉川行って実物試してくれる人おらんかね

2024/05/04(土) 10:38:48.21

ARC3のノイキャン対応系はスピーカー開口部の位置も気になる
なんか上の方にあって耳穴から外れるんじゃないかと

展示機もノイキャン系は無いみたいだし

2024/05/04(土) 10:43:55.21

ノイキャン展示してないの？
じゃあ試すこと何もないじゃん

2024/05/04(土) 11:02:10.65

調整中でまだ駄目なんだろうね

2024/05/04(土) 11:19:00.06

そもそもオープンイヤーでノイキャンが効くとは思えない

2024/05/04(土) 12:30:13.28

原理的には別に効くと思うがインナーみたいに塞がってないからどんくらい効くかはわからない

2024/05/04(土) 12:30:18.66

そもそもノイキャンがきいたらスゲー
けどだから何ってなるからな

外耳炎でイヤホンきつい
ヘッドホンはムレるから嫌
オープンイヤーのノイキャンってそこまであってやっとありかなくらいのニッチな需要だし

2024/05/04(土) 12:33:12.39

>>579
こういう再生時間って大抵AACとかのイメージはある

2024/05/05(日) 12:56:10.63

iPhone基準な場合が多いからな
LC3にしてもiPhoneが対応しないと普及はなかなか進まないと思う

2024/05/05(日) 13:08:32.97

サウンドギアセンスいつLC3対応するんだろう早くしてくれないかな

2024/05/05(日) 19:29:34.71

iPhone筆頭にまだメジャー端末でLC3対応ってのが少ないから急ぐ必要がないってことじゃないかね
PixelもまだLC3は試験的な機能の段階だし
今年の秋にでるiPhone16がLC3対応してきたら一気に普及は進むだろうけど

2024/05/05(日) 20:28:41.91

もしiPhoneだけLEaudioにしてもほかの林檎製品
どうなるんだよってことになるし読めないな
基本airplay2で聞いてくれってことなのかもしれないし
LEaudioっていう選択肢が出てきていつまでもAACのままってことはないのかもしれないけどね

2024/05/05(日) 21:14:04.47

LC3になると通話の音質も上がるんだっけか

2024/05/05(日) 21:26:29.16

LC3は実際に聞こえる音としてはAAC以下(LC3は全体的に音が軽くなる)だし、いままでもLDAC, apt-x LL, apt-x adaptiveが出ても静観してきたapple的にはまだ殆ど気にしてない可能性あるわな

2024/05/05(日) 22:29:12.76

pixelの電気で圧力調整ってどうなの？

2024/05/06(月) 01:54:12.88

>>590
次のiPhoneで～って、13の時から言ってるからなぁ
やる気あるとは思えぬ

警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0Ha2-9RIE) · 2024/05/06(月) 03:13:33.41

>>590
Pixel、Galaxy、Xperiaが対応してるんだから十分メジャーでしょ
GalaxyとXperiaはLEオーディオだけじゃなくAuracastまで対応してるし
https://youtube.com/watch?v=5Jw9g8HOHeQ

2024/05/06(月) 07:10:14.45

appleはAACの上位を出すまでLC3自体を対応させるとは思えぬ

2024/05/06(月) 15:53:59.23

Victorの展示で試着したらめちゃくちゃ付け心地よかった

2024/05/06(月) 23:45:05.15

結局、付け心地が一番重要

2024/05/07(火) 17:37:41.08

ARC2持ってて3買うか悩んでたのに、何となく見かけた製品を思わず注文してしまった……Aliはボーッと見てると無駄金使いがちなのが困る
https://i.imgur.com/yB9EAvq.jpeg

MONSTERはパチモン系出すメーカーにしては大手の印象だけど、これでapt-x adaptive対応らしいが果たして……
https://i.imgur.com/A1bQfEx.jpeg
https://i.imgur.com/Vmf8LGk.jpeg

これでadaptive相当の低遅延で音質そこそこなら、コスパ良さそうじゃないだろうか

2024/05/07(火) 18:55:17.97

MonsterはMonster Cable 時代とは全く別の会社になっちゃったな
まだHTC傘下なんだっけか
BeatsはAppleに救われたのに

2024/05/07(火) 20:49:01.36

Turbine Pro CopperとかMiles Davis Tributeは凄く良くて当時は憧れた位なのに

結構人気あったのになんでこんなに落ちたんだろ

2024/05/07(火) 23:12:17.30

Monster終焉はアメリカの超有名音楽プロデューサー且つBeatsの生みの親の一人であるDr. Dreのせいだよ
DreがMonsterの技術とか諸々持ってMonsterと契約切って去って行ったんだよ
そしてMonsterはもぬけの殻になってしまった。
ここにURL貼るとエラーになるけど、Dr. Dreと出会ったことによるBeatsの成功と終わり、そしてMonster終焉について2014年くらいのギズモードに詳しい記事もある。

2024/05/08(水) 08:50:39.54

少し前からちらほら写真があったがFreeClipにベージュ出るっぽいな

2024/05/08(水) 12:58:43.11

いい色じゃん
https://i.imgur.com/1BQeEa4.jpeg

2024/05/08(水) 13:11:34.08

今のはビカビカすぎだから
ベージュ欲しかったな

2024/05/08(水) 15:46:04.70

まずはシルバーだろうに

2024/05/08(水) 16:45:20.05

真っ黒が欲しかった
マットブラックみたいなやつ

2024/05/09(木) 00:20:51.20

iPhoneにもfreeclipの音量調整きた
普通にワンタップして押しっぱなしだからミスもしないし便利

2024/05/09(木) 07:39:32.66

長押しっていう表現が誤解招くよね

2024/05/09(木) 20:45:36.85

ShokzのOpenFit Airが5/10に発売
2万円弱で先代？より低音がやや強いらしい

2024/05/09(木) 20:48:47.98

https://www.phileweb.com/news/d-av/202405/09/60322.html
これとは別にOpenSwimの後継も出るし、Shokz好きな人はよかったね

2024/05/09(木) 21:15:15.65

耳掛け型ではトップクラスの装着感ってのがウリだったけど
イヤーカフ型の台頭でOpenfitも正念場を迎えた感じ

2024/05/09(木) 21:18:46.87

ソニーやJBLみたいなとこも続々とイヤーカフ出してきたらいよいよそっちが本流になるかもしれないけど、どうなるかな
C30iが日本で出ればイヤーカフ型の認知は広まりそうだけどプラで硬そう

2024/05/09(木) 21:25:46.98

イヤーカフと耳掛けどっちが音いいんだろう
ただ見た目はイヤーカフのほうがいい

2024/05/09(木) 21:41:06.83

人によるし製品による
メガネマンなのでイヤーカフ好きだが

2024/05/09(木) 21:43:37.20

>>615
音質に定評のあるARC2を出すのは卑怯かも知れないけど
ARC2とFreeclipでは一聴瞭然の違いはあるよ

2024/05/09(木) 21:50:34.07

まあ基本的に耳掛けの方が価格に対しての音質は良い
今後イヤカフ型が増えてもそれは変わらんだろう
構造的に当たり前といえば当たり前ながら

2024/05/09(木) 22:09:34.94

そらそうだ

2024/05/09(木) 23:04:42.89

>>617
それ言い出すとARC2よりUOEのが音いいし同じ耳掛けでもOWSPROのがいい
耳掛けとイヤークリップでは断然イヤークリップのがつけ心地良くてメインで使ってる
骨伝導になるけどイヤークリップのboco買って否定的だったけど流石boseだなと思った
音は耳を塞がないイヤフォンなオープンイヤーではなくウェアラブルステレオっていう概念を打ち出してるオリジネーターのOladanceが未だこのジャンルでは雨後の筍とは違うオーソリティだよ

全部持ってての感想ね

2024/05/09(木) 23:05:46.95

でもBOSEは耳かけ含めてもトップクラスの音質で驚いた。

音が良いだけに通話品質とか接続性とか他の部分が残念なのがもったいない。

2024/05/09(木) 23:09:47.45

テレワでfreeclipすごくいいよ
上司と話してたら通話音質良いって言われてちょっとハッピー
聞く方の音質はまぁーね！

2024/05/09(木) 23:17:42.76

>>621
通話は使ったこと無いけど接続は酷いよね
干渉されたり繋がってるのに無音になったりは割と毎日のようにあっていい加減慣れたけど
今日接続切れていきなりスマホから音鳴り始めたのは今どきそんなイヤフォンありえないだろと思ったw

2024/05/09(木) 23:33:08.45

>>620
そうなの？
>>343だとARC2の方が音質が上って言っているけど、個人的な感覚の違いなのかな？

それにBoseもOWSProもホワイトノイズがあるみたいだけど大丈夫？
しかもOWSProなんてコーデックがSBCだけどそれでも音がいいの？
確認ですが、aptX Adaptiveの環境あります？

2024/05/09(木) 23:41:55.90

ARC2とBOSEは音質的にはほぼ同格だと思う。
ただ方向性は反対で、ARC2が高解像度で中高域の解像度が特に高め、音場はあまり広くなく、イヤホン的な音場に近い。
BOSEは低域が強めかつ、スピーカーのような音の広がりで臨場感重視。

個人的に室内で分析的に音楽を聴くならARC2、動画とかで迫力が欲しかったり外で聴くならBOSEかな。
解像度で言えばARC2だけど、低域の量と広がりがARC2は抑え目なので外で聴くとスカスカに感じ事がある。

2024/05/09(木) 23:45:10.92

>>624
個人的な感覚なんて普通のイヤフォンにもあるから全部買ってみてとしか言いよう無い
ホワイトノイズは気になんないしOWSについては無印とPROごっちゃにしてるんじゃないのと思う
aptX Adaptive は個人的に気にする要素じゃないからそこまで色々レビュー見たり調べてるなら自分で調べて

2024/05/09(木) 23:56:22.75

>>626
えっ？
SBCとaptX Adaptiveなんて音が全然違うと思いますけどね
でも、個人的感覚と言われてしまえば何も言えないですけど、、、

ちなみにPCでaptX Adaptiveを環境を構築するならCreative BT-W5がお勧めですね
ハイレゾ(24bit/96kHz)もいけます
これじゃなくてもいいですけど、24bit/96kHz対応のがいいですね
24bit/96kHz対応は数が少ないので注意してください

2024/05/10(金) 00:03:06.97

>>623
エロ動画見てたらと思うとゾッとするな

2024/05/10(金) 00:14:16.63

>>625
わかる
そこらへんを個人的な感覚って話になるならオープンイヤーの音場の広がりが薄くて普通のイヤフォン的志向のやつは特色がスポイルされてると思うしそれなら Nothing Ear (stick) が耳穴塞がなくて音良くて安いんだよね
UOEより解像度が高くて音場が広いのがOWSPRO
低音も同様に効いてるけど志向が違ってOWSPROはシャープでUOEはBOSEサウンドなんでそれをオープンイヤーで再現してるの流石だと思う
あとUOEは低音だけじゃなく3DオーディオちゃんとBOSEサウンドしててすごいし無二だね
LDAC噛ました状態のAerofitPROがOWSPROとUOEの間みたいな感じで好きなんだけど3Dオーディオは比べるのが失礼なレベル

2024/05/10(金) 00:16:36.31

>>628
流石に家の外では見ないから大丈夫
でも見る人は気をつけたほうがいいねw

2024/05/10(金) 01:58:25.63

>>627
コーデックの効果はあるっちゃあるが、ドライバーがいまいちなAdaptive対応イヤホンより出来がいいドライバーでSBC接続のイヤホンの方が音がいいんじゃねーの
コーデックで音が決まるならそれこそ極端な話、LDAC対応のGoFree2が音いいことになっちまう

2024/05/10(金) 11:58:08.80

イヤホンa 5000円sbc
イヤホンb 30000円aptx
でbの方が音がいいとしても
コーデックほぼ関係ないからな
比べるなら同じイヤホンでコーデック変えて聞き分けないと

2024/05/10(金) 12:02:16.58

SBCには16bitという限界があるし、一定以上の品質・性能のドライバを使っていたら16bitと24bitは音の差が出過ぎる
そして、例えばARC2はその「一定以上」はクリアしてる

上位コーデック不要必要論争は、製品毎に厳密に審議しないと不毛になりがち

2024/05/10(金) 12:56:32.55

同じイヤホンでの話なら、上位コーデックの方がいいことが大半だろうという前提で

別々のイヤホン同士の比較でSBCのみのイヤホンが音質良かったよという話に、SBCとは音が違うよ？AptX Adaptive使える環境あるの？みたいな絡み方したら不快に思う人はいると思う

2024/05/10(金) 13:09:32.36

不快とか精神論関係無く、両方手元で聞き比べたら解決する

2024/05/10(金) 13:19:24.50

プラシーボ

2024/05/10(金) 13:24:33.56

持ってなかったら現物聴けって言われて、聞き比べたらプラシーボっていわれて、毎回もう「望んだ解答以外認めない」っていう意志を感じる事がよくある
確か前にLC3すらapt-x adaptiveとかに比べて「明らかに聞き比べて音が全体的に軽い」って言ってもプラシーボとか言われたし

ちょっと耳掃除してない人多過ぎない？

2024/05/10(金) 13:29:48.37

活かせない音源で聞いてるならまだしも仕様上明確に差があるんだからプラシーボは無理がある

2024/05/10(金) 13:40:51.80

自分の答え以外受け入れられず
違ったらレッテル張り
誰でもそうだよ

2024/05/10(金) 14:30:42.09

まぁBluetoothコーデックはどれも圧縮音源だし、音質よりも遅延の効果のほうが違いは実感できるんじゃないか

2024/05/10(金) 14:31:47.92

普通の人間はiphoneとAACしか使わないから気にしない

2024/05/10(金) 16:30:58.05

音質は好みの問題で、数値化できるもんじゃないから仕方なくないかな
ARC2は繊細だけどイヤホンぽさあるので、音場が広いのを好む人にはOWS系の方がウケよかったりした
耳掃除とか強い言葉使わずに色んな好みがあるねでいいんじゃないのかな

2024/05/10(金) 18:25:37.15

そもそもOladanceは初代OWSすらSBCじゃなくAACだし

2024/05/10(金) 18:55:02.51

両方持ってるのに吹っ掛けられたら買えばとしか言いようないわな

2024/05/10(金) 20:25:31.42

OWSPROとAeroFitPROの2本メイン体制からUOE加入で3本体制になったけど音質順で言ったらOWSPRO＞UOE＞LDAC対応のAeroFitPROでスポーツのときはOpenAirなんで情報食ってる訳じゃないみたいな話で情報聴いてる訳じゃないから全部買ってみてとしか言いようないのよね
>>642の言うとおり自分はわざわざオープンエアを好き好んで選んでるから音場が広いのを求めてるし普通のイヤフォンと同じようなの求めてるなら Nothing Ear (stick) がオープンイヤー並みに耳穴のストレス無くて音も良いしデザインと携帯性は最高で安いからこっちのがいいやってなっちゃうだけで嗜好の違う人は真逆の評価になるんだろうし失礼な物言いで否定する気無いよ

2024/05/10(金) 20:30:12.33

句読点無さ過ぎてヤバい人に見えるよ

2024/05/10(金) 20:33:27.07

>>646
5chで句読点つけてるのあなた含めたごく少数よ

2024/05/10(金) 20:33:56.00

いや長文書く方が異常

2024/05/10(金) 20:38:22.76

長文書くなら読点は打ったほうがいいかなあと適切な改行も
どう考えても読みづらいからね、無いと
句点は別に要らん…わざわざ付ける奴におかしなのが多いのも確かだと思う

2024/05/10(金) 20:42:15.68

毎度な感じな流れになってるんでまた来るね
Kickstarterでバックしてた面白そうなのがそろそろ出荷みたいだから届いたらまた来るわ

2024/05/11(土) 02:24:38.51

>>645
LDACの環境で試したの？
再生側の機器、プレイヤー、音源、それぞれが必要だけど

2024/05/11(土) 03:56:31.98

「コーデックは無意味」と言ってるんじゃじゃなくて「コーデックは一要素に過ぎん」てだけじゃないのん
LDAC対応のGoFree2やAeroFit Proが音質最強と絶賛された時期ないし、そんな自分の意見押し付けてもしゃあないぞ

2024/05/11(土) 04:18:23.70

ハイレゾ音楽を聴いて「OWSProが一番音がいい」って言われて納得しているの？
低音質な環境、低音質な音源なら何でも良さそうだけど

2024/05/11(土) 04:51:46.96

そもそも話の発端って>>620だと思うけど
ARC2とOWSPROの比較ならコーデックもまあまあ重要なんじゃないのって気はする
なんならドライバーもARC2の方がデカそうだし

2024/05/11(土) 05:14:02.55

OWSシリーズはHiFi志向じゃなさそうだけど、Cleerくらいハイレゾコーデックの恩恵あるんだろうか
スピーカーっぽい丸い音でズンドコ鳴らす印象だけどProはそうでもないんかな

というか好みの問題なのに「音いい」って言い方するからこじれるんやろって話ならそれはそう
有線イヤホンだってイヤモニが天下統一するわけでもないから、音がいいとは？ってなる

2024/05/11(土) 05:23:34.49

それはそれとして高音質より低遅延の方が欲しいんだけど、あんまり出ないってことは需要ないんだろうなー悲しい
ARC2に飛び付いたきっかけ、ぶっちゃけ高音質よりaptX Adaptive対応とドングル付属だった
低遅延モード搭載のイヤホンは接続が不安定だったりしてつらい

2024/05/11(土) 07:27:21.22

arc2のドングリなにげに有能だからね
あれだけで8000円の価値はある
ドングリなしモデルは…

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bb01-kngd) · 2024/05/11(土) 07:59:30.37

ゲームやるとaptX Adaptive対応してないと遅延が気になる

2024/05/11(土) 10:25:51.27

ドングル無くても遅延70ms前後だからaptX Adaptive優秀なんだよな

2024/05/11(土) 11:05:26.29

LinkBuds UCのドングルもかなり遅延少なくてTemasだけじゃなくてゲームもいける
OpenComm UCのドングルは全然ダメだった

2024/05/11(土) 11:05:53.01

なるべくaptX-LL対応のヘッドホンやスピーカー選んでたけど、もはや対応モデルがほとんどないしね
2.4GHzもありだけど送信機がUSB接続のみだと繋ぐ先が限定されるから、市販トランスミッターでも使えるAdaptiveの方が便利ではある

2024/05/11(土) 12:03:29.61

音ズレにシビアなゲームとかはどんな低遅延だろうとワイヤレスでは無理だと思うが

2024/05/11(土) 12:21:09.39

シビアかどうかは全然関係ない
SEが知覚できるほどずれてるとストレスになる
ボタン押したときのカチッて感触が遅れてやってくる気持ち悪さ

2024/05/11(土) 12:37:19.70

30msの遅延なら問題なく音ゲーもできるよ
物にもよるがグラフィックスの遅延も20ms前後あるし、キー入力の遅延も10ms前後の遅延がある

2024/05/11(土) 12:46:12.54

遅延なんて有線でも存在するから量的な問題なんだよなあ

2024/05/11(土) 12:54:39.42

一昔前のandroidスマホの有線とか、下手したら現状最新スマホ＋LC3より遅延してる可能性ある

2024/05/11(土) 13:13:19.32

>>666
https://youtube.com/watch?v=5Jw9g8HOHeQ
LC3ってaptX Adaptiveと比べてもレベチで低遅延なんだな

2024/05/11(土) 13:27:27.30

A2DPの乗るBluetooth ClassicとLE Audioの乗るBluetooth Low Energeは同じ2.4GHz帯でアンテナ兼用できる以外はスタック丸ごと別物だからコーデック以前の遅延がかなりあるんだよな

2024/05/11(土) 14:19:25.32

ARC3のGameEdition、本体色が見た感じ真っ白ホワイトで汚れが目立ちそうなのがな…
アイボリーとかベージュとか、他の選択肢はなかったんか

2024/05/11(土) 14:20:58.20

単純なアクションゲームなら遅延30msどころか遅延80msくらいのTRUEFREE O1でも違和感なく遊べる　音ゲーは無理だからEarpods使うけど
特にO1はSBCでこの低遅延叩き出せるから家族に話しかけられるような時間でも心置きなくSwitchでゲーム出来るから重宝してる

2024/05/12(日) 19:01:10.94

ARC3良さそうだけど良いお値段ね

2024/05/12(日) 19:44:58.47

TRUEFREE O1　でyoutubeでライブ動画とか見てるとめっちゃ遅れるけどそんなもんなん？

2024/05/12(日) 20:45:15.43

Openfit air買った
openfitと比べて出音部が耳穴に近くなってて、デカ耳の自分でもようやくまともに音が聞けるイヤーフック型が出てきてくれてうれしい
freeclipとこれで、もうこのジャンルは上がりにするよ

2024/05/12(日) 22:43:28.29

てす

2024/05/12(日) 22:43:56.87

openfit airにもMP3単独再生つけろや

2024/05/13(月) 11:12:03.91

OpenFit Airってどんな感じ？

2024/05/13(月) 11:16:55.74

>>673
freeclipとどっちがいい？

2024/05/13(月) 12:05:07.82

OpenFit Airは今から出したにしてはスペックがちょっと古臭いかなって気はする
コーデックも未だにSBCとAACだけだし空間オーディオが搭載されてるわけでもない
まあShokzがそういう製品を出す企業じゃないだろって言われればそれまでだが

2024/05/13(月) 13:30:10.12

>>677
家ではfreeClip、外ではopenfit airという使い分けをすると思う
openfit airは少しエッジが立っててくっきり系の音で戸外では聞き取りやすそうだからというのがその理由
家では騒音がないのでナチュラル傾向の音に思えるfreeclipがいいなと
装着感はfreeclipのほうが好き

自分は音楽鑑賞というよりも、主にradikoを聴く用途でこのジャンルの製品を使ってるので、オーディオ的な音の良し悪しよりも音量をあまり上げなくてもトークが聞き取りやすいことを重視してる
また、周囲の音が聞きたいというよりも、耳穴に長時間物を入れるのが不快だからという理由でながら聞きイヤホンを使ってる
左右独立ではないネック型骨伝導タイプもたまに使ってる
アレのいいところは落とそうが踏もうが洗おうが壊れてないことw

※音楽鑑賞する場合は有線接続の機材使ってます

2024/05/14(火) 01:23:23.62

huwei端末だけ空間オーディオに対応してるらしいねclip
他の端末も後日対応とかないだろうか

2024/05/14(火) 08:29:16.63

空間オーディオってそんな必要かな

2024/05/14(火) 09:02:30.21

耳が錯覚するほど空間オーディオってすごいらしいよ
できたら聞いてみたい

2024/05/14(火) 12:19:16.86

空間オーディオでも何でもないけど、eyewearですらスピーカー的になってるふうに聞こえる

2024/05/14(火) 12:23:57.61

空間オーディオ毎回オフにするわ
もうちょっとなんだよな

2024/05/14(火) 15:01:47.31

空間オーディオはいいものだ

警備員[Lv.31][苗] (ｼｬﾁｰｸ 0Ce1-Fgwy) · 2024/05/14(火) 17:33:19.40

お前ら空間オーディオって言いたいだけやろ

2024/05/14(火) 22:36:43.54

実際、BOSEは野外で音楽フェスティバルに参加しているみたいな
開放的で広がりのある音だと思う

音楽以外で例えると、美術品が壁に掛かっているギャラリーを歩いているように、
音楽が空間の中に展開するイメージかな

2024/05/15(水) 00:50:35.20

空間オーディオ絶賛勢が、これまでどんなオーディオ機器使ってきたのかいつも気になる

2024/05/15(水) 02:45:32.36

>>688
逆に真の空間オーディオを聞いたことがないんじゃないの？
またはその環境がないとか？(SBCで聞いているとか低音源とか)

まぁオレも聞いたことがないけど、レビューを見る限り多くの人が良いと言っているよ

2024/05/15(水) 06:37:09.10

空間オーディオ絶賛してる人たちの何が胡散臭いかって、
一度たりとも他のオーディオ製品の音響効果とのまともな比較を見たことが無い点だわ

ひたすら食レポみたいなレビューしか見ない

2024/05/15(水) 07:48:25.27

Ultra Open Earbudsの空間オーディオに関して言えば、
Twitter/X見ればわかるけど、絶賛してるのは、
専門家ではなく一般のリスナーだよ
彼らは経験から詳細な評価を下そうとしているのではなく、
単純に音の良さを感じている

お菓子の味を子供が純粋に楽しんだり、
初めて海を見た人がその広がりと美しさにただ圧倒されるのに似ている

そういう広く素人を取り込めるガジェットこそマニアにも素直な耳で聞いて欲しいわ

2024/05/15(水) 08:22:27.31

素人は使用デバイスもiphone(AAC)だし、音楽聴くのも無料サブスクとかyoutube音源
そりゃ普段からそんな音源基準にしてたら、音バランス崩しがちな音響効果でもそう(音良い)って思うよ

実際、amazonでも「空間オーディオは確かに凄いけどあくま映画とかのコンテンツ向きで、音楽を楽しむなら空間オーディオOFFの方が良い」っていうのをチラホラ見る
まぁそれが普通の反応だよなぁ、って思ったわ

2024/05/15(水) 08:36:19.41

臨場感が増すってだけで空間オーディオは高音質ってわけじゃないからな
音楽聴くだけなら空間オーディオはない方がいいってなるのも仕方ない
映画とかゲームとかで空間オーディオは効果は絶大なんだろうがその分データ量も膨大になるので制作側が大変なことになる

2024/05/15(水) 10:53:10.25

>>691
自分が素人かマニアかは知らんけど、素直な耳で聴いた結果UOEもAirPods Pro2も空間オーディオの良さが全くわからんかった
あんなもんつけるなら素の音をもっと良くしてくれ

2024/05/15(水) 11:15:08.99

QCUEとQCUH持ってたけど（すでに手放し済）、イマーシヴオーディオは最初に使った時に「なるほどw」と思っただけで継続して使うことはなかったなあ
良くも悪くも他のイヤホンとは違う聞こえ方をするので、一回目は新鮮かもね
定位が頭内から鼻先2～3センチのところに移動する
それはいいとして、音の変質の方が気になって聴いてられなかった

2024/05/15(水) 11:18:17.03

オープン型でイマーシブはあったっけ？的機能だと思うがw
本当にイマーシブ期待するならQCUE買うだろうし。
ARC3のノイキャンに期待してる俺みたいなもんだ
(これでノイキャン効いたら平身低頭)

2024/05/15(水) 12:49:34.07

>>696
Ultra Open EarbudsとQCUE両方持ってるオレには、
イマーシブの効果は圧倒的にUltra Open Earbudsの方がある

耳がチャラいのか何なのか知らんけど、UOE付けてるの楽しいよ

警備員[Lv.30(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e3da-YREO) · 2024/05/15(水) 14:46:41.78

ファーウェイ、イヤーカフ型オープン完全ワイヤレス「HUAWEI FreeClip」に新色“ベージュ” - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/news/d-av/202405/15/60354.html

2024/05/15(水) 15:14:11.62

ベージュより艶消しの黒をくれ

2024/05/15(水) 16:39:58.18

3000円引きか買おうかな

2024/05/17(金) 07:08:01.66

LEaudioはいつになったら普及するんだい？

2024/05/17(金) 07:08:59.58

LEaudioはいつになったら普及するのかね

2024/05/17(金) 07:10:31.53

LEaudioはいつになったら普及するのかね

2024/05/17(金) 07:44:57.75

ごめん

2024/05/17(金) 08:40:34.43

どんまい
接続先もみんな対応しないとだからまだ時間かかりそ

2024/05/17(金) 08:56:59.50

普及するかどうかはやっぱiPhone次第よ

2024/05/17(金) 09:25:28.30

iPhoneなんてシェア率低いだろ
世界のシェア率を調べてみ

2024/05/17(金) 09:27:36.92

違う違う
シェアとかじゃなく影響力の話よ
Appleみたいな超がつく大企業が対応させてくるってことに意味がある

2024/05/17(金) 09:51:27.65

iPhone信者か
appleが全て、シェア率なんて関係ない！ってか
自分に都合の悪いことは見ないことにするようだな

2024/05/17(金) 10:09:42.59

スマホはApple中心に回ってるよ
大画面化を進ませたのはAndroidだけどね
Huaweiも頑張って欲しいNearLinkとかあるし

2024/05/17(金) 10:09:57.08

appleは既に独自(AAC)の次世代コーデック(AAC-ELD)に逃げていってるっぽいのはあるんだよなぁ……

2024/05/17(金) 12:58:26.24

>>709
つ鏡

2024/05/17(金) 15:24:27.33

>>710
appleは他社に利権がからむことはしない、または数年遅い傾向にある
いつもandroidの数年後に対応させてくる
有機EL、NFC、USB、その他著作権が絡む待ち受け回り、etc...
数年遅れで二つ折りスマホを出すだろうね
コーデックも数年後になるかオリジナルを出すかだろうね

2024/05/17(金) 17:43:47.69

別にAppleが対応早いって話は誰もしてなくて
Appleが重い腰を上げて対応するタイミングでやっと一般化するのはありがちじゃね
AndroidはiOSよりシェアあるっつっても色んな会社が出してるAndroid連合でようやくなわけで

2024/05/17(金) 18:06:08.16

>>714
そのapple基準の考えはどこからきたの？
具体的な例はある？

appleのスマートウォッチ、ワイヤレス充電、ノッチ型ディスプレイもandroidに遅れて数年後に出している
今後はアンダーディスプレイカメラも数年後に遅れで出すんじゃない？
コーデックもしかり

2024/05/17(金) 18:38:30.89

じゃあはよAndroid∠メーカーが実装したらいいじゃん
LC3対応予定イヤホンばっかで何年経ったか

2024/05/17(金) 19:27:04.94

コーデックはSBCAACの椅子はよほどのことがない限りなくならないから
残りの椅子を争って勝ち取らないとだめだし

2024/05/17(金) 20:05:42.53

LE Audio対応端末を使うかトランスミッターを使ってくれみたいなLE Audio専用機を売る勇気があるメーカーが増えてほしいけど
AndroidとiPhoneの最近機種くらいは準備できないとね

2024/05/17(金) 20:23:27.36

SBCAAC切ったらブーイングの嵐確実だからね
必然的に第三の椅子をaptXその他との争いになるが
LC3だけじゃ勝てんよ
まずバリエーションを増やさないと

2024/05/17(金) 20:51:52.33

ようわからんメーカーほど2種以外のコーデック対応してるよな

2024/05/17(金) 21:11:18.91

スタックとして消費電力が多いBluetooth Classicを丸ごと切り捨てることではじめて可能になる製品みたいなのもあるんだよな
オープンイヤーじゃないからスレ違いだけどSONYのINZONE Budsは12時間のバッテリー持ちとレイテンシ重視でメインターゲットのPS5がA2DPも非対応だからどちらにしろドングル使う前提なのか既にそう
2022年時点にリサーチ会社が書いてBluetooth SIGから公開されたレポートだと2025年位からシングルモードの機器が増えるって予測はあったけど多分実績として遅れてるだろうな

2024/05/17(金) 21:43:39.27

スマホの世界シェアがAndroid7割のiOS3割と仮定すると、iPhoneに対応するだけで世界のスマホ3割に対応できることになるん？
機種ごとに対応コーデックやら違うものより、性能差以外はだいたい同じで台数出してる1ブランドに合わせるのが戦略的にやりやすそう
でも多分対応してくれんよねAppleは

2024/05/17(金) 21:52:23.58

今月出た最新世代のiPadはLE Audio対応って明記されているし次のiPhone 16で揃えてくると同時に新AirPodsも出してきたら嬉しいんだけどね
このスレはLE AudioスレじゃないけどTWSはかなり現行規格の上で無理してるから単なるコーデックの違い以上の違いがあるんだよな

2024/05/17(金) 21:55:56.47

そういえばLE Audioはソニーが旗振りしてたっけ？
前にお漏らししてたLinkBudsの後継は対応してきそうな気がするけど、できたらイヤーカフとかも出して欲しい
耳痛くなりにくかったらトランスミッター買ってゲーム用に使いたい

2024/05/17(金) 22:13:08.66

>>724
ソニーは現行だとLinkBuds SとWF-1000XM5がLE Audio対応（ベータ）で発展途上とはいえ最近XperiaだけでなくPixelやGalaxyにも対応してきているし今後のTWSは基本対応かね
ながら聴きイヤホンは負担が小さいから付けっぱなしにしたいしLE Audioが生まれるきっかけになった補聴器と条件似ているんだよな

2024/05/17(金) 22:23:58.60

>>725
あの2機種のアプデ見たときにLE Audioをもっと全面に出してくのかなと思った
側圧なくて耳が蒸れないオープンイヤーでだらだらゲームやりたいみたいな需要はあるだろうし、いっそINZONEから出ても面白いかも

2024/05/17(金) 22:31:50.32

>>726
INZONE BudsはLE Audioだけど対戦型ゲームだと足音とか聞き逃さない方が重要な気がするしヘッドホンは密閉型イヤホンはカナル型でオープンイヤーは別ブランドかもなあ

2024/05/18(土) 13:19:34.37

サウンドギアセンス買った時音良くてビビったな
これより音良いオープンイヤーってある？

警備員[Lv.4][新芽初] (ｱｳｱｳ Sa9b-WTtu) · 2024/05/18(土) 15:37:14.90

UOE

2024/05/18(土) 15:43:36.26

UOEはドライバー口径はせいぜい10mmぐらいだと思うがかなり音はいいよね
流石は音の老舗メーカーのチューニングだとおもう
個人的には16mmのARC2とそんな音は変わらんと思うし低音はむしろUOEのほうが出てる

2024/05/18(土) 16:45:52.10

OpenFit Airの2584ダブルポイント惹かれるな。。