【2016】 H.265/HEVC Part7 【7680x4320】 [無断転載禁止]©2ch.net
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HEIF試してみたけど機能詰め込みすぎじゃないかねこれ
ブラウザとかで実装難しくて駄目になりそう
webpも機能をフルサポートできているのはchromeだけだし高機能画像フォーマットは流行らないよ
その前にライセンスの問題がありそうだけどね H.265の特許を持っているAppleは良いだろうけど、そうでないGoogle、Mozilla、MSは使わないかも。 いや、H265は放送規格でしょうよ
MSやGOOGLEがイヤイヤ言ったってデファクトスタンダードで決まったんだから迎合するしか無いよ Ｈ．２６４よりも高額なライセンスを払うぐらいなら、放送局も使わないのでは。
事実上のデファクトを決めるのはユーザーである放送局。 ライセンス料は機材費に上乗せされてるから局にライセンス料云々の観念は無いよ
H265に決まったらH265の放送用システムを購入するだけ
局は商売でやってるから小さいライセンス料をケチって節約するより
H265で帯域節約してチャンネル数を増やし商機を多くした方が儲かる h265は使用料が小さくなるか不明だし、交渉が必要な窓口が複数あるんだろ
>>339が解決しないと放送局も移行難しいんじゃないの ネットならともかく放送局は機材を購入するだけだから関係なくね？ いやいや放送局にそんな自由度は無いよ。決まった放送規格に準拠しなきゃいけないんで
国際規格であるISO規格に従わなきゃいけない決まりになってる
NTSCとPALみたいなもんで局が独自判断でうちはNTSCで送信しますとかPALで送信しますとかは出来ないのと同じ様に
H265送信が決まってるんだから局単独でうちはしないなんて言える自由度は無い ユーザーとしては早く一本化してほしいところ
pascalグラボだからしばらくは大丈夫だろうが 特許を持つところが全て放送局には請求しないと言ってる？
そのあたりは曖昧なのかと思ってたけど。 特許を払うのは放送局じゃ無くて機材を納入しているメーカーの方よ Apple的にはHEIFはiOS端末で必要な機能に全部対応できる理想的なフォーマットだな
ハードウェアデコードはA9搭載機から対応してるし秋頃にはiTunes StoreのコンテンツもHEVC版が用意されるのかも 放送規格として採用されれば受信機が大量に売れるんだからウハウハだろうな こんなパテントプールなんて結局、対してウハウハにならんと思うけど。
1社あたりがどれくらい収入があるの？？
大企業から見れば大した金額にならねぇんじゃねぇかな？？ 対してGoogleは自社製品と自社サービスで帯域減らせればそれでいいってスタンスだから
優れたフォーマット作っても広める気がまるでないってのがね >>377
たぶんH.264でたいした金額にならなかったので、今から分裂しているのだろう。 HEIF画像規格を読めるアプリってライセンス料はらわないといけないの？ パテントプールA「1ドル徴収！」
パテントプールB「1ドル徴収！」
パテントプールC「1ドル徴収！」
パテントプールD「1ドル徴収！」
パテントプールA「うちで使おうとすると支払いが3ドルになるんだが？」
パテントプールB・C・D「な、ナンダッテー！？」 パテントプールA「エンコーダからは1ドル徴収、配信事業者は正規ライセンス受けたエンコーダ使ってる限り徴収しないよ」
パテントプールB「エンコーダからは1ドル徴収、配信事業者は売上の1%徴収するよ」
こんな感じだろ デコーダーはどうなの？
電子書籍のばあいライセンス料どうなるんだろ x265ここ2年ほど色々試してたんだけど
使いこなせないから動画のエンコードに使うの諦めたわ
うちのモニタだと暗部がエンコーダが想定してるより明るく表示されるせい？なのか
階調つぶれが目立って見れたものじゃなくなる
スマートフォンで見ると特に問題はないから、悪いのはうちの環境なんだとは思うが…… 10bit色深度でやればいい
画質的にかなり底上げできる 決定版なんてない事一つ上のレスみりゃ分かることじゃん・・・
ソースやその人の環境や目によるっつーの
bit深度上げるっていうのは試してみても良いとは自分も思う
あと自分は暗部のブロックノイズ酷くなりそうなソースならやっぱりAQ3使ってる >>385
それは8bitの限界だよ。すでにモニタの表示能力は8bitの表現力を大きく上回ってる
ならした上で10bitでエンコすればいい HEVCの分散エンコーディングできる、
業務用じゃない安価なソフトウェア探してます
リリース予定情報とかでも構いません
Apple CompressorがHEVC対応してくる予定だけど
他にクラスタが組めるソフトウェアってあります?
安くプールを構築したいので出来ればWindowsで >>390
Cambria FTCみたいな業務用しかないんじゃないか？
そういうのが望みじゃないならソースを分割して複数台エンコ後結合しかないだろうな
ま、そんな事するくらいならコア数多いCPU使っか方が圧倒的に速そうだけども GPUに支援させてBフレームありでエンコードさせる技術は無いの? そんなもんは無いからHWエンコは速いんだと思ってた
refにもよるけどbframesとb-adaptって結構重いオプションだと思う
かといってbframes0ならソフトウェアエンコで同じ速度が出るとも思わないけど GPGPUを利用して、各種物理シミュレーションや機械学習やその他いろんな計算を
代行させてるのに、Bフレームだけは出来ないとは思えない 出来るんならgoogleあたりがとっくに実用化してるんじゃないか
gpgpuで何でもできるなら量子コンピューターの開発よりgpuに投資するんじゃないかな パスカル設計のNVENCはcudaによるBフレーム処理をサポートしていたような。
英語出来ない自分が英語版ウィキを読んだだけだから読み間違えてるかもしれんけど。 >>392
■QSV
H.264/HEVC(main)/HEVC(main10)の全てでBフレーム使用可。
■NVEnc
H.264ではBフレーム使用可。
HEVCでは最大Bフレーム数がゼロとなっており、少なくとも現時点ではBフレームは使えない。
■VCE
H.264ではBフレーム使用可・・・らしいのだが、Polarisでは何故か使えないらしい。
ただPolaris以前のものでもBフレームありにした方が画質が悪かったという声あり。
HEVCではBフレームは使えない。（AMF1.4ではHEVCでBフレームを使うためのAPIが無い）
こんな感じだったと思う。間違ってたら訂正してくれ。 QSVのHEVCはBフレームなしのNVEncより画質悪い。なんでだ？ >>399
Bフレーム使えるからってCPUみたく複雑な計算が出来るようになる訳じゃないから >>352
bob化して60fpsにしたHEVCの方が圧倒的にきれいだよ NVEncとかが役に立たないからCPUパワーに任せて、
Ryzenの8コアとかでエンコードしてるのが現状だしな
GPUが使えれば、たくさん載せて爆速にできるのに >>403
CPUエンコとGPUエンコじゃ目的が違うんだからずっと平行線、比べる意味がない
よって、>>402が希望する目的でGPUエンコ出来る日も、一生来ない CPUによるディープラーニングとGPUによるディープラーニングも平行線なのか? >>404
俺が言ってるのはNVencみたいなのじゃなくてGPUでやるソフトウェアエンコードだよ
CUDAやOpenCLでやるやつ >>405
流れ的にエンコだけの話、ディープラーニングは知らん
>>406
しかし、そんなのこそ絶望的じゃなかったか？
CPUと同じ計算をGPUでやりたいんだろ？
コア数が数千倍多いのに計算結果は100倍遅いんだぜ… どの程度用途が限定されてるのかはよく判らんけど、
今NVIDIAが世界的に注目されてるのは、ゲームだけが理由ではないのは確か 動画圧縮は動き探索がキモだけど、GPUだと難しいからね
抜本的な並列性の改善が必要だけど、実装する人がいるか 注目されてるのはディープラーニングでしょ。動画圧縮関係ないじゃん >>273のやつは動画分野でも研究してるっぽいよ
http://www.wave.one/icml2017
静止画と違って既存技術との比較がないからまだ成果は出てないようだけど、まあ後10年くらいで実用化されてもおかしくないんじゃね 動画圧縮はMPEGの時代から長いこと動き補償がメインだったからな
ディープラーニングっていうこれまでとは全く違う方法で動画圧縮に
ブレークスルーが起こればいいなって思うよ GPUの中身が、何か画像処理だけに特化されたような作りになってると思うのは幻想だ
ただの演算なんだから汎用的な計算のレベルまで分解できて、だからこそ
GPGPU（General-purpose computing on graphics processing units; GPU汎用計算)という
アイディアが生まれる
GPUがディープラーニングにしか使えないと思っちゃうのは、もう理解不能 アルゴリズムは複雑ではないが計算量が膨大で並列可能なものに、機械学習や画像処理、物理演算が当てはまるからその分野ではgpgpuが威力発揮するんじゃないの
cpuのようなこともgpuで出来るようになってるから注目浴びてるみたいなソースでもあるの？ >>413
ディープラーニングが流行ったおかげで脚光を浴びるようになったのは事実
NVIDIAが「謎のAI半導体メーカー」って言われちゃうくらいだからｗ
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/22/nvidia_n_16746954.html >>415
並列化できるかどうかが問題でしょ
CPUみたいなせいぜい数十スレッド規模じゃなくて、数千・数万スレッド規模で 画面全体をいきなり扱うみたいなホログラフなことをしてる訳じゃなくて、
小さいエリアに分解してるんだから並列処理の代表みたいなもんでしょ
そもそも、NVEncでやってることをGPGPUにするとできなくなる訳がない NVEncの品質でいいならGPGPUでできると思うよ
でもNVEncがあるんだからGPGPUでやる必要ないでしょ
俺が言っているのはx265の品質をGPGPUで実現するのが難しいってこと
動き探索は複雑なアルゴリズムで計算量減らしてるから
単純化して並列化してもCPUに勝てないんだよ なんでそう考え方がアナログ的になっちゃうんだ
CPUがやってる計算をそのままGPUに代行させれば、1bitも違わずに同じものができる
それがコンピュータ そりゃそうだが、その代わり全く速くならないどことか、10倍以上遅くなると思う
数百動画くらい並列にエンコすれば速くなるかもしれないね つまり、並列化ができれば速いができない筈という予想な訳だ
画像処理は並列化は普通に大得意だと思う 一向にGPGPUを使った爆速エンコーダーが出てこないとこみると、
GPGPUは条件分岐が苦手で、エンコーダーが苦手なアルゴリズムが
含まれてるんだろうと予想はしてる 画像処理は並列化が得意とか、そんな一般的な話をしてるんじゃなくて
動き探索は並列化が難しいって話をしてるんだけど・・・ いや、Bフレームが無くていいなら、現状で爆速エンコーダはある
なんでBフレームを付けてくれなかったかというと、
それが難しいからというのもあるだろうけど、
サイズを縮めることはグラフィックボードの本懐ではないから
とにかく速く、リアルタイムで、ということを追求してるので、
既に帯域が足りてるところに遅くなるだけの処理を増やしたりはしない
やればできる子なのにやらないので、GPGPUにやらせようと あの大量に積んだGPUが穴掘りじゃなくエンコードに有効だったらよかったのに CUDAを使ったエンコーダーは実際に映像編集ソフトなどで既にあるんだが
確かにエンコードスピードは早くなるが一番良くて数倍程度で
併せてCPUの稼働もフルに近くなる
数千コアも使ってるにしては期待はずれな結果なんだが
何故こうなるかと言うとメモリが関係してくる
グラフィックカードの搭載メモリ量は多くて数Gバイトだが
これを何千もあるCUDAコアに割り当てると1コア当りでは１MBレベルになってしまう
エンコード作業に使うバッファとしては全く足りず頻繁にスワップが発生して速度低下し、
数千コア分のスワップを処理するCPUもパンク状態になってしまう
結局のところ、数千のコアが充分に動作出来るのは1コアが使うのが1MB程度の処理に限られ
それ以上の事をさせるにはコア以外の部分でスパコン並に大掛かりなシステムが必要になってしまうわけだ GPUが大の苦手なのは、条件分岐だってバッバが言ってた。
そしてソフトウェアエンコは条件分岐の塊だってジッジが言ってた。 全部自分でやるか全部任せるかの二択である必要はなくて
これ計算しといて、と切り分ける部分は先輩がやって、
新入りは意味も判らずひたすら計算、という図式が効率的 まだx265は開発中だしのんびり行きましょう
ちょうど10年前のx264も言うほど賞賛されていたわけじゃなかったし
今後メインストリーム帯のCPUコアが増えていくだろうからエンコの負担が減ることに期待してる >>432
先輩後輩間でコミュニケーション爆発が起きて低速化するというオチ GPUの並列計算はCPUのそれとは違って、似た事しかさせられんのよ
例えば(1,5,25,8,-3,0)といった入力値全てに対して2をかけろ
というようなことね
分岐が苦手なのもこれが原因
CPUに比べて沢山コアがある代わりに１つ１つの計算は遅い、なんて理解は間違い ほんと色んなとこにいるけどGPUを銀の弾丸みたいに思ってる人多い いまだにGPUに積んであるハードウェアエンコーダによるエンコードと
GPGPUによるエンコードがごっちゃにされてるくらいだし どんな用途にも使えるとは思わないけど、
動画の圧縮用途には向いてる気がする 単に削るだけの処理ならGPUは速い。
どうやって劣化を抑えて削るか判断する処理がGPUじゃお話にならないって事。
そしてソフトエンコする層は2つめを特に重視するので
WinWinにはならんの、どうあがいても。 GPUが分岐が苦手というのは原理の話だが現状もうその欠点を補う技術が開発されたうえでの話なわけで
原理だけで絶対論のように言うのはちと語弊があるんじゃないか だから得意な処理で役割分担しようってのがヘテロジニアス・コンピューティング 感覚的だなあ
GPUのエンコードは速いし綺麗
既に実証されてる
但し、サイズは相対的に大きい
Bフレームが無いから
無いのは困難だからじゃなくて、設計思想と合わないから
GPUはリアルタイムのエンコード処理を想定してる訳で、
それはつまり今撮影した動画をそのまま配信、とかのケース
未来のフレームなんてまだない
そもそも、片方向のエンコードはできるのに、両方向にした途端に
分岐が複雑すぎて処理できなくなる訳がない
近いうちにBフレーム付きのH.265がNVEncにも出るから、
その時に恥じ入ってくれ 恥じ入る準備は万全だが、〜訳がないてのは感覚的じゃないのか もし、H.265でCPUより高速で綺麗なGPGPUエンコーダーが出るなら、
H.264で既に出てる。 つか、この話は本当に動画圧縮アルゴリズムに詳しい人いないと無理だろ。
俺は長年プログラミングやってるけど、動画圧縮のアルゴリズムの詳細は
さすがに知らんわ。
画像処理くらいならSIMD使って最適化したことあるし、
画像処理の畳み込み演算とかまさしくGPGPU得意なのはわかるが、
動画圧縮はぽかーん？だわ。 2時間映画を同じビットレートでエンコしても30?ぐらいしか変わらない気する H.265のNVEncとx265比較で >>430に書いたようにCUDAを使ったGPUエンコーダーは業務用途で既にあって
別にリアルタイムエンコードに限った用途なんて事は無いし、
またH264では出てないなんて事も無いんだが >>448
徒歩と自転車で同じ時速で移動したけど到達時間がほとんど変わらなかったって言ってるようなもの >>451
それって、Kepler以前にCUDAでGPUエンコしてた時のGPUアクセラレー卜機能の事言ってだろ？
違うならその業務用ソフト言ってみ >>442
>>397で
・QSVならHEVCでもBフレームが使える
・H.264ならQSVでもNVEncでもVCEEncでもBフレームが使える（ただし環境にもよる）
と書いたのに、なんで「（GPUエンコでは）Bフレームが無い」とか言ってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
