カスカ懐石・研究 74枚目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:02:20.51

過去スレ
カスカ懐石・研究 73枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1498614660/
カスカ懐石・研究 72枚目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/avi/1493876265/
カスカ懐石・研究 71枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1487642232/
カスカ懐石・研究 70枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1483926737/
カスカ懐石・研究 69枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1483601097/
カスカ懐石・研究 68枚目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1483146764/

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:04:41.85

　
スカパー (スターチャンネル) の送信期間は、契約から11ヶ月後の1ヶ月間
https://www.star-ch.jp/about/faq/#q_e05
つまり上記の方針では、全契約者に次期運用予定のKwを送信するには最短でも1年掛かるため、運用Kwの変更間隔を1年より短くする事は実質的に不可能
さらに、手続き不要の7日間無料視聴が可能な状態を維持し続ける場合、次期運用予定のKwが記録されているB-CASカードを普及させるための期間も必要となる
注：経営的に問題がない運用Kwの最短変更間隔は1年と言っているだけであって、毎年必ず運用Kwを変更してくると言っているわけではない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:04:58.26

　
・運用Kwの変更の有無は録画予約できるかどうかで調べることができる、そして変更が判明するのは早くても変更日の一週間前

ARIB STD-B25における予約処理の推奨仕様を実装している受信機では、電子番組表 (EPG) で「番組指定」で録画予約をした時、
その番組の要求するKwが、B-CASカードに記録されていない場合、録画予約できないようになっている。
そして、EPGは8日分のデータしか送出されていないため、運用Kwの変更が判明するのは、どんなに早くても変更日の一週間前。
実際、WOWOWが2015年2月10日に運用Kwを変更することが分かったのは、
変更日の一週間前の2月3日に「WOWOWの録画予約ができない」と報告があったのがきっかけ。
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/avi/1410659275/910n

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:05:15.33

　
スターチャンネルが2015年6月15日に運用Kwを変更することが分かったのは、
変更日の一週間前の6月8日に「スターチャンネルの録画予約ができない」と報告があったのがきっかけ。
https://peace.2ch.net/test/read.cgi/avi/1433241146/86n
なお、ARIB STD-B25における予約処理の推奨仕様を実装しているかどうかは、
有料放送が“映らない”赤B-CASカードを挿し、EPGで「番組指定」で録画予約できるかどうかで調べることができる。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:05:36.78

　

・自分が知りたいKwを確実に取得するには、次期運用予定ではなく運用中の状態になった後、下記の手順を実行する

(A) 2週間お試し体験 (https://www.skyperfectv.co.jp/guide/trial/) に申し込んで取得する方法 (※ WOWOWは不可)

1. 2週間お試し体験に申し込んだことがないB-CASカードを用意する
2. カードIDを変更してある場合は元のカードIDに戻す
3. 2週間お試し体験に申し込んで、番組が映るようにする
4. バックドアが有るB-CASカードの場合は、角鶴＋F2キーでKwを表示する
　バックドアが無いB-CASカードの場合は、サイドチャネル攻撃ツール (sc.exe) を使ってKwを解析・表示する
　例えば sc.exe -w1706 と実行すると、B-CASカードにKw1706が記録されていて、なおかつ解析に成功した場合、Kw1706の値が表示される

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:05:54.29

　
(B) 出荷時に記録されているB-CASカードから取得する方法

1. 自分が知りたいKwが出荷時に記録されているB-CASカードを入手する（手続き不要の7日間無料視聴ができるかどうかで確認できる）
2. サイドチャネル攻撃ツールを使ってKwを解析・表示する

(C) 実際に加入して取得する方法

1. 実際に加入して運用中のKwを取得する
2. バックドアが有るB-CASカードの場合は、角鶴＋F2キーでKwを表示する
　バックドアが無いB-CASカードの場合は、サイドチャネル攻撃ツールを使ってKwを解析・表示する

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:06:32.77

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:06:52.72

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:07:08.97

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:07:25.97

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:07:41.91

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:07:57.84

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:08:13.25

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:08:29.23

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/07(木) 18:08:45.95

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-iQtL) · 2017/09/07(木) 21:04:43.47

即死回避

**名無しさん＠編集中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-MNV0) · 2017/09/08(金) 00:54:57.76

お

**名無しさん＠編集中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-MNV0) · 2017/09/08(金) 00:55:34.51

つ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8311-A/dc) · 2017/09/08(金) 01:18:17.53

か

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9a19-QyhX) · 2017/09/08(金) 01:27:54.13

レ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b38-HP8N) · 2017/09/08(金) 05:51:50.31

紫煙乙

**名無しさん＠編集中** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-VwGg) · 2017/09/08(金) 07:25:22.42

紫

**名無しさん＠編集中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-NaPS) · 2017/09/08(金) 07:49:47.44

ロックバンドか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-FXPZ) · 2017/09/08(金) 10:21:33.04

村さ来の炎

2017/09/08(金) 11:03:43.41

岡の穴

2017/09/08(金) 11:17:13.39

いちもつ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8391-FXPZ) · 2017/09/08(金) 14:04:50.26

もう大丈夫か？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ e311-QyhX) · 2017/09/08(金) 18:23:59.90

2018年の4K/8K実用放送でCASはどうなる? 名前はACAS、カードではなくICチップに
http:// av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1079753.html

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 2b38-HP8N) · 2017/09/09(土) 08:08:17.80

>>33
4K/8Kが放送されても、別に興味はない
要は、観たくなるようなコンテンツが揃わない限り、4K/8Kなんてどうでもいい事
BRレコーダーとか買わずにPCで録画しているから、B-CASが無くなるまでは気にしない

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ ffca-e3DF) · 2017/09/09(土) 17:42:11.19

9/16も予約できるな
15日なんたらやっぱガセかよｗ

**名無しさん＠編集中** (ｷｭｯｷｭ 4e42-4wD+) · 2017/09/09(土) 19:26:46.40

まだまだ左旋対応アンテナの値段が高い。

慌てる必要もないでしょ。

まあ試験放送を見たい人は止めないけど

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-ebv1) · 2017/09/09(土) 22:44:24.25

>>34
そうね画質なんてそこまで行かなくていいしイノベーションと
それに賭けるメーカーの思惑だけだし
そもそもお茶の間の大画面テレビという仮定の必要性が薄れてる

スマホ慣れしてるところにPCだってモバイル性に引っ張られてる
そもそもPCも光学ドライブが乗らなくなってる
円盤にする必要がないし若い奴はフラッシュメディアの扱いしか知らなくなってる

肝心のテレビだってメーカー様が直接HDD録画仕様にしてくれたせいで
ブルーレイレコーダーも全然使わない
BRもDVDもオワコンだからレンタル屋がどんどん潰れてる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 36a9-31UA) · 2017/09/09(土) 22:57:53.61

４ｋ、８ｋになっても通販放送局増やすだけだろ？

2017/09/09(土) 22:59:12.39

てかすでにコア層は配信移行しちゃったんだよなｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 36a9-31UA) · 2017/09/09(土) 23:01:29.73

だからこそ、ＢＳＱＲ復活してほしい
お前らのチューナについてる「ラジオ」ボタンが放送大学のためだけになる前のあの以下略

2017/09/10(日) 02:19:35.24

技術的に対応できるかだけは興味があるな
ICチップってもCASのチップそのままだろ多分

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b606-iWxB) · 2017/09/10(日) 07:20:19.30

>>35
当たり前だよ
前回の日付を考えればわかる

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 47be-xkdj) · 2017/09/11(月) 00:50:57.85

>>36
今、試験放送を見ようと思ったら、同時再放送をやってるCATVに加入して見られるくらいで
左旋対応アンテナを設置したからといって見られるわけじゃないです
http://home.jeita.or.jp/cgi-bin/page/detail.cgi?n=910&;

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-hBAF) · 2017/09/11(月) 07:07:36.59

>>36
おまえ4K/8K対応チューナー持ってるのかよw
どこのNHKだ答えろ

2017/09/11(月) 12:50:44.87

ICチップ内臓してもここの住人なら

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab2-xkdj) · 2017/09/11(月) 16:14:40.58

イモビライザーの合鍵作る鍵屋みたいなもんだな・・・

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-hBAF) · 2017/09/11(月) 17:11:25.02

>>46
イモビは合鍵じゃなくて無効化

**名無しさん＠編集中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-NaPS) · 2017/09/12(火) 03:18:07.18

月の出ていない真夜中、各タイヤを台車に載せて押して歩いている数人の人たちに掛かったら芋日なんて

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-JrCw) · 2017/09/12(火) 03:34:51.64

アラーム鳴るの知らない？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-x/0H) · 2017/09/12(火) 04:00:47.82

左旋って、鏡みたいに何かで電波反射させれば
右旋になって既存アンテナで受信できたりしない？

2017/09/12(火) 07:27:57.28

仮に鏡でひっくり返ったとしても今度は4Ｋ用チューナーが対応しなくなるんじゃね？

2017/09/12(火) 07:48:29.07

>>50
LNBの局発も変える必要があるけど

2017/09/12(火) 10:42:00.74

左旋対応のアンテナなんて、初期のBS/CSアンテナより安いんだから、
必要なら買っとけ。もっともこれから安くなるだろうし、アンテナだってLNBが経年劣化
するから、ギリギリまで買わないというのも選択肢だ。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-NEns) · 2017/09/12(火) 10:54:50.51

リフォームするついでに4Kアンテナ付けたよ。室内配線と接続端子もすべて4K対応に変更。
なお4Kテレビとチューナーはまだ無い。東京オリンピックに間に合えばいいのさ。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab2-xkdj) · 2017/09/12(火) 14:13:25.80

>>47
んうぇ、ECUのチップ外してID書き込んだりチップのクローンしたりするでしょ？

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hBAF) · 2017/09/12(火) 14:58:25.02

>>55
イモビカッター
OBDコネクタに挿して2分待つだけ

2017/09/12(火) 16:25:14.15

イモビカッターて中国人御用達品！

2017/09/12(火) 18:13:03.17

リフォーム出来る持ち家がある日本人＞イモビカッターで中国人から下請けで車調達する日本人
なぜこうなってしまったのか

2017/09/12(火) 18:38:30.20

中国の通販サイトでイモビカッター売ってるんだよな
ただし、輸入なんかするなよ。
税関で見つかったら受け取りした途端に逮捕されるからな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-FXPZ) · 2017/09/12(火) 19:02:31.03

芋日カッターキットなら問題ない

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 36a9-31UA) · 2017/09/12(火) 21:12:10.86

http://www.nippon-antenna.co.jp/4k8k/images/index_im04.gif
3.2GHzで流すなんてどこのバカが考えたんだろう
余ったVHF帯使えよ。衛星じゃないとビットレート確保できないって錯覚させるつもりなのか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ faa7-b8/e) · 2017/09/12(火) 21:16:34.51

BS放送4Kチャンネル追加に伴うトランスポンダ右旋波側の再編
Before（～2018/11）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/15/cca0d454520a4afd4005010a7784b765.jpg
After（2018/12～）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/93/8a88206cc47f9677fdbc3d97e7686ee7.jpg

チャンネル数ほぼ維持した状態で無理矢理4Kチャンネル押し込む結果
地上波並みの伝送レートに落とされる既存チャンネルが

それよりも普通のテレビのチャンネル再設定がどうなるのかが気になってる
事前にｋｗみたいに設定２つ持ってて切替で即反映されるような仕組みってないよね？ある？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-xkdj) · 2017/09/12(火) 21:27:10.61

普通のテレビならチャンネルスキャンして終わりじゃない？

2017/09/12(火) 21:29:08.35

>>61
電波として使われてる周波数は使えないんだよ。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 36a9-31UA) · 2017/09/12(火) 21:51:04.13

>>62
キー局系BSデジタル放送は終了でいいんじゃないかな。
>>64
よくわからんが本気で画策してるのかねえ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4ea2-x/0H) · 2017/09/13(水) 01:17:02.95

スポーツ系と通販系のチャンネルは全廃すればいいのにね

**名無しさん＠編集中** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-JnoF) · 2017/09/13(水) 06:32:47.65

>>66
通販は同意だが、スポーツなくしたらアホだろ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8391-lxjr) · 2017/09/13(水) 10:13:07.64

>>62
しれっとNHKだけは20スロット維持してるのが気にくわない
スタチャンに帯域譲れよ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4edb-Le6C) · 2017/09/13(水) 13:00:57.25

NHKには念願のCM解禁して有料民放化
コンパクトな国営放送を創設して税金で運営

2017/09/13(水) 14:11:00.70

15日間無料体験 | WOWOWオンライン
http://www.wowow.co.jp/join/free/img/img_taiken_visual.jpg

【お知らせ】15日間無料体験は、9月15日（金）21時までの受付をもって、終了とさせていただきます。

http://www.wowow.co.jp/join/free/

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-FXPZ) · 2017/09/13(水) 14:19:13.05

>>69
アメリカ並みに寄付で運営が良い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ dbfb-x/0H) · 2017/09/13(水) 18:10:27.84

NHKは1円たりとも値下げする気はなく既得権益を手放したくないのが見え見え
あいつら、10円の値下げすら渋って見送りやがって草はえるｗｗｗｗ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-FXPZ) · 2017/09/13(水) 19:10:44.35

韓国KBSを見習って年間3500円程度の徴収でも良い

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 331b-SGtB) · 2017/09/14(木) 05:47:15.89

パスワしっかりかけて、
視聴したい層から金取るのが一番いいだろ
なんで、見たくもない層から金巻き上げんの。
現状だと事実上の税金じゃねーか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 8183-o7xi) · 2017/09/14(木) 05:51:04.29

視聴するとかどうとかは関係ないんだなあ
視聴できるかできないかだけだから

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-cRV9) · 2017/09/14(木) 05:57:25.31

日本のメーカーは圧力かかって無理だから
海外メーカーがNHKだけ映らないテレビを製造してくれないかなぁ

**名無しさん＠編集中** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-GLLk) · 2017/09/14(木) 06:19:58.33

放送法を盾にしてるからなあ。
放送法改憲って野党もいわないし

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7997-H+V+) · 2017/09/14(木) 07:14:52.85

アンテナの方を改造すれば放送法の規定を回避できるはずなのに、
外したらまた視聴可能というアクロバティック理論により回避不可能。
NHKはJASRACと同レベルの理論によって守られている。

2017/09/14(木) 08:06:12.91

NHKってNHKスペシャルとかプレミアムシネマとかあって面白いやん
なんでそこまで嫌うのか

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-cRV9) · 2017/09/14(木) 08:18:38.77

日本人から金をむしり取って反日・偏向報道をしているから
「NHK 偏向報道」で検索

2017/09/14(木) 08:45:25.05

オスプレイ大好きで、飛んだ、止まったと追い続ける。
チルトローター機なんてめったに見れないから、報道の内容は
ともかく、自分的にはありがたいが。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 61bc-+NpA) · 2017/09/14(木) 09:41:39.14

>>76
筑波大学開発のKHKフィルターを取り付ければ支払い不要
>>79
視聴料が高過ぎるし
放送と関係の無い海外支援事業なんかも要らないだろ

2017/09/14(木) 10:22:08.82

>>82
それ取り外せば映るからダメ
地裁レベルでNHK側が勝訴したはず

2017/09/14(木) 10:31:45.93

確かに受信料は高いな
昔は白黒テレビで契約とか融通聞いたのにな
NHKスペシャルの映像の世紀は名作
あとビルゲイツとかにインタビューしたやつ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-SGtB) · 2017/09/14(木) 11:34:40.01

電子立国か、懐かしいな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-IoQr) · 2017/09/14(木) 11:43:56.77

宇宙や深海のハイビジョン撮影
南極の研究施設
失敗したアナログハイビジョン
誰も見てないワンセグのためにヨーロッパのDVB規格をわざわざ改変したISDB規格開発
有料コンテンツ事業で子会社乱立して暴利
BS2波, 4K-SHV 1波, 各地方毎に{地デジ2波 , AM2波, FM1波} 海外向け短波

こんだけの無駄を事実上の税金でやる必要なんかないな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-OdOM) · 2017/09/14(木) 13:16:54.25

公務員じゃないから平均年収1780万円（手当込み）

こんなボロい商売止められまへんがな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-Cy0Q) · 2017/09/14(木) 14:35:21.33

>>70
改造カスカード使えるの明日の夜9時まで？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 112b-Cy0Q) · 2017/09/14(木) 14:42:55.45

9月いっぱいまで？10月からは使えない？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ b391-+NpA) · 2017/09/14(木) 14:57:55.00

2週間申し込みの締め切りが明日だから
早くて来月だな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-+r8U) · 2017/09/14(木) 16:22:49.73

>>85
任天堂の回は再放送しない決定してたな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 0967-iARx) · 2017/09/14(木) 19:59:33.86

おまけに、
高額の年金まであるそうな・・・。

**名無しさん＠編集中** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-MBYj) · 2017/09/14(木) 21:00:54.24

配布スレにツールアップされてるな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 0162-KZ0F) · 2017/09/15(金) 08:39:47.79

なに、本当に来るのか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 11bf-Gxkq) · 2017/09/15(金) 09:07:28.28

Ｗの無料体験向けキー送信終わるのが今月末だからそこで切り替えって予想か

2017/09/15(金) 16:16:11.65

>>94
来ないよ。
正規契約者向けの更新がすんでないから、今新しいkw運用したら視聴できない正規契約者が発生する。
早くて来年の2月ぐらい。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 11c5-o7xi) · 2017/09/15(金) 21:29:12.01

アフォか
kwは一年前の時点でとっくに書き換わってるわ

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 9311-XDX8) · 2017/09/15(金) 21:50:17.39

つまりもうすぐ祭りも終わりってことか？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-XDX8) · 2017/09/15(金) 21:53:08.49

とっくに終わってるってこと

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba9-u+xd) · 2017/09/15(金) 22:42:03.62

無料体験終わりって、おためし書き換え出来なくさせる手段にもなるのか・・・
そこまで懐石頑張れる個人なんて多くないだろうに

2017/09/15(金) 23:07:14.67

>>100
現在はお試しでは現行のkw配布で、次回運用予定のkwは配信されてないみたい。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ a137-XDX8) · 2017/09/15(金) 23:16:18.47

諦めたな

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-+8Gn) · 2017/09/16(土) 09:48:30.10

kw替えてもここまでついて来られてる人は書き換えるしね。

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-+NpA) · 2017/09/16(土) 09:52:49.28

IDからkm割り出せるツールは便利

2017/09/16(土) 10:10:52.70

>>104
どのツール？

**名無しさん＠編集中** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-SGtB) · 2017/09/16(土) 10:19:45.57

釣られるなよw