TVTestについて語るスレ Part 92
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>>627
ふむむ、確かにそのスクショのノイズがひどいのは認めるしか無いが
フォントまでブロックノイズで大きく崩れるのはだいぶ珍しいな
PT2でナショジオの通販番組(ターボスクラブ)と番組(宇宙の奇石)を録画してみたが
通販番組では運悪くブロックノイズは確認できなかった。ナショジオの番組は
アバンでジャングルの映像でモスキートノイズっぽいのがちらほら出ていたが
画面から2mぐらい離れてみれば、特に気にするようなレベルではなかった。
試しにデコーダをLAVからffdshow raw video decoder+DXVAに変えて
MPEG2のポスト処理で各種ノイズ低減とか画質補正フィルタ類を有効にしてみたら
そこそこ見れる画質になったので、エンコする人は気にしなくていいレベルなのだろう
(CPU負荷がわずかに増えたのがだいぶ煩わしい) アニメ厨：大敗北
ドラマ厨：大敗北
映画厨：大敗北
スポーツ厨：大敗北
ドキュメンタリー厨：大勝利
結論：ナショジオ・ヒストリー以外は負け組 4KのTVでこんなブロノイ見せられたらもう解約しかないよｗ >>652
はぁ？アホかお前
エンコする人にとってはこのブロックノイズ化は大打撃だわ
デブロック入れるのはエンコの際に生じるブロックノイズを低減するのが目的
元ソースが絶望的にノイズ化してたらお手上げなんだよ 元ソースが24Mbpsでも8Mbpsでも、エンコ時間もエンコ後のファイルサイズも大して変わらん
ただ綺麗に出来上がるか、破綻してぐちゃぐちゃなものが出来上がるか、の違いしかない そんな酷いブロックノイズ出ないけどな
@AMDビデオデコーダー 視聴環境のデコーダーとかそういう問題じゃないんだよｗ スカパーが始まったころ、ブロックノイズがひどかったが、その後、改善されたように
エンコーダのパラメータでなんとかなるだろうと楽観視している。 騒いだところでどうにもならんから諦めるしかない
嫌なら見るなってやつだな DVD作ってたから分かる
絶対的にビットレ足りてないよ
VBRとか量子化配列とか追い込みでなんとかなる範疇を超えてるｗ >>658
エフェクトたくさん出てるシーンはもっと凄いよ >>658
これは一目瞭然だな。12スロットひどすぎるわ。 >>662
そもそも放送波はVBRじゃないしな
最大瞬間風速でたった12スロット分しか使えないってこった
パラメータでどうこうという次元の話じゃない
Iフレームが絶望的に足りてない >>640
今ちょっと忙しいから
俺も後でプレミアムの同じフレームの比較画像上げるわ >>660
それがフィールドピクチャなんだが
BSでもレート下げると同時に採用されてるけど元々がレート不足だから焼け石に水でしかない >>658
プレミアムのテレ朝チャンネルはhigh profileだし圧倒的だなｗ >>640
うちに旧ロゴWOWOW（旧マスター）時代に録画したのあるけど、
それと比べてこいつはあんまりだな 今見たら、総ビットレートは地デジがだいた14〜13Mbpsで、CSが今回の12スロット化で11〜8Mbpsだから
地デジより12スロットのCSの方が画質がいいとかないと思うよ 地デジよりいいってのはBSの話ね
CSはまだ12スロットになってないらしいフジNextしか契約してないから知らない >>673
そのうちフジNEXTも12スロット対応画質になるよw
その時に思い知るだろうな
12スロットの画質は>>627>>640>>658見れば分かる >>676
別にCSが画質悪くならないと言ってるわけじゃないよ
>>667が大袈裟すぎと言ってるだけ >>675
そりゃフルHDと比べたらそうなるわなｗ
例えばフルHDのWOWOWは今24スロットあるんだから、1/2の12スロットのCSと比較したらもう崩れ落ちるしかない >>678
画質見たら大げさじゃないよｗ
フジNEXTが画質落ちたらまたおいで、知らない奴が騒いでも迷惑なだけだよ 平成も終わろうとしているんだし
早い所4kでもなんでもいいからmpeg2の呪縛から解放してほしいな
8MつってもH.265なら本当に高画質なんだよ。 >>680
そこに出てるMbpsっておかしくないか？ｗ
あと動きの激しくない画像貼られても比較にならんよ >>683
PT2で視聴中に、OS付属のSnipping Toolでスクショとっただけだけど？
Mbpsは別に何もおかしくないと思うけどな。
動きの激しくない画像といわれても、
猫や梨ょや主水はまたーりした番組ばかりだしどうしようもないだろw >>658
>>675
110度CSの方はデインターレース由来のノイズにも見えるかな
avisynthで手動24P化とDecombUCFをかければ少しは綺麗になりそうな気がする
面倒だったらAmatsukazeの高品質アニメ用のプロファイルでTSファイルを放り込めばいいよ そのプレミアムと比較してる人は
わざとブロックノイズのエフェクトを混ぜてるようにしか思えないんだけどな
フォントまで崩れるとか普通にありえないだろ。 >>687
お前ブロックノイズに親でも殺されたのか >>683
画像のビットレートは映像ビットレートじゃなくて受信レベルだと思われ まー、いまやってるSKE48ゼロポジサマーフェスティバルの生中継は盛大にノイズまみれだが、
フォントやテロップはノイズの影響受けてない。フォントの輪郭に粒状のノイズが若干乗るぐらい。
ノイズまみれになるとすれば、普通、動きの多い部分にだけノイズが乗るものだろうしな。 >>683
それ、信号レベルとして表示される全サービスまとめての数値
個別サービスのビットレート表示はTVTestの設定->ステータスバーでビットレートの項目を有効にする 中間生成参照フレームに文字が無かったら普通にフォント部分も差分として計算されるから、文字でも破綻する
それくらい絶望的に酷いってこと
つか、デマカセだと思うんなら12スロットの局どこでもいいから見てこいよ
しょっちゅう破綻してるから CSは1スロットが約0.81Mbpsみたいだから12スロットなら9.72Mbpsみたいだけどなｗ
自分も見てみたらCS各チャンネルEDCBで10前後のMbpsだったよ
つーかそこら中のスレで暴れまわってるやばい奴みたいだからNGしとくわｗ
業者の人間なら逆効果だからその辺で止めとけよ >>687
テレシネされたアニメを普通にデインターレースすると動きの激しいシーンでノイズまみれになりやすい
貼られた画像を見るにそういう状態になってる可能性あるかな 今のスロット数と解像度に満足頂けないとクビが飛ぶ人間がいるのかな >>689>>691
なるほど
なんだか変な奴相手にしちゃったみたいだけど情報ありがとう >>692
えらく曖昧な否定だな。
まるで12slot化されたCS110の画質が少しでも改善したら都合が悪いみたいじゃないか？
プレミアムと比較してドヤ顔されても、
CS110しか視聴できないチューナーを使っているそうから見れば
自慢されてる風にしか思えないし、普通に気分悪いだけだろうにな。 >>681
BSの話をしてると言ってるだろ
文盲なのか？ >>698
真昼間から張り付いてるから君は金銭的に厳しくて自慢にすら見えてしまうんでしょうよ
仕事しな とりあえずアースソフトが高品質なサテライトチューナーを作ってくれれば
tvtest使う層で、e2からプレミアムに乗り換える人も増えるんじゃね？
PLEXのチューナーはどういうわけかDTV板では不人気らしいしな >>684
ガチで業者か何かかね
ユーザー側がこんな意味不明な擁護する理由見当たらないし >>667も>>660を受けて今回のCSの話をしてるんだよｗ
文盲じゃなければしっかり理解しようｗ >>658
せっちゃんかわいい
うっかり保存してしまったあとで違うスレに居る事に気が付いた >>700
余計なお世話だ。このご時世、一生社畜に尽くすとかさすがに無いだろ。 >>706
すまん本当に無職だったのか。
悪かった >>667含めてみんな今回のCS12スロット化の話をしているのに、文脈読めない文盲はNGしとくかｗ NGID:vaxOIqDM0 >>680
全部動きがないところだから駄目でしょ
ちょっと動くとブロックノイズが酷い MONDOのやつは走行中ちゃうか
その一方でNECOは局ロゴてｗ 地デジと比べても段違いで遥かに酷いのに、マジで ID:Tny6UZ+90コイツは何を言ってるんだ？
盲目の人とかか？ 10mbpsでmpeg2 1080iとか考えた奴が頭おかしいんだよなぁ エンコやればわかるけど、上限ビットレートは最低限必要なラインを割ると途端に酷くなるからね
わかりやすく言うと、「95点以上で合格→90点以上で合格」という変化より、「90点→85点」の変化の方が合格者の増え方は激しい
今回の12スロット変更は、割っちゃいけないラインをゆうに越えてきた ナショジオのビットレートはプレミアムとCS110では大体同じですね(6Mbps前後)
画質の差はH264とMPEG2の違いから来ているという認識で良いのでしょうか？ >>708
>BSでもレート下げると同時に採用されてるけど
(今回のCSでは)元々がレート不足だから焼け石に水でしかない >>717
そりゃあh264はmpeg2の2倍圧縮できるからねぇ >>627
4Kとかどうでもいいからビットレート上げて欲しいな h264を採用しない理由は何
受け手のチューナーやレコーダーの問題？ 706 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 05c6-HruV)[sage] 投稿日：2018/08/30(木) 19:05:19.61 ID:Tny6UZ+90 [10/10]
>>700
余計なお世話だ。このご時世、一生社畜に尽くすとかさすがに無いだろ。 >>712
スクショを残した17時台でHV化された局の多くは
サスペンスドラマか麻雀か通販か車関係か動物ぐらいしかやってなかったからな。
コブラがもっかい主水でリピートしてくれるなら、どこまで酷くなるか試してみたいが。
そもそも猫は4.8slotのSD、梨ょと主水は、6slotのSDだったし
あのぐらいの画質でも元の酷さを知っていたら満足できると思う
# IDコピペするワッチョイは一律NG。 >>721
アホほど普及してるテレビでそのまま視聴可能なのがウリだからね
逆に言うとH264orH265化したら対応チューナーをタダで配らなけりゃ既存の契約者の多くを失なう
そうしても配線が面倒だとかHDMI端子が無いテレビはどうするのかとかいろいろ問題山積だし >>724
PCならコーデック入れておしまいなのにな
既存の機器もファームウェア書き換えとかで対応出来そうなものだけど >>725
対応できるように作ってあればそうだけど
放送の規格はこうです、それに沿って作りました
なら無理だろ
初期のSoCなんて対応できる性能があるかも怪しいのに
ゆとりかな？ 基地外が1匹騒いでるんだなw
コテハンNGしといたが >>726
どっちにしろ地デジの時みたいに4Kにしていくならハード側も変えていかないといけないし、H264、H265への移行は必須じゃないの？
しかも今回はCSだから最低H264への移行に理解あるユーザーも多いと思うよ元々金払って入ってるんだし
ちなみにゆとりではないw ﾜｯﾁｮｲ 05c6-HruV ID:Tny6UZ+90
としておけばNGしてくれるのか、絡まれたくないからNGに入れてくれwww
TVtestかチューナーがおかしくなったのかと思ったけど普通にTVで見ててもわかるぐらいひどかったわ、これはだめだろ H264、H265への以降はテレビの買い換え必須になるしもう20〜30年はこのままだよ >>728
だから4Kは別のチューナーが必須でしょ
そういうこと
アップデートにしてもジジババにはわからない人も多数だろうし >>730
TVも中身のソフトの問題だけならファームウェア書き換えだけでいけないのかな？
別に映すだけならモニタとしてのTVは変えなくていいからねぇ >>731
まあ俺らはTVはモニタで配線繋いでるだけ、変換ソフトはPCのコーデック入れてで簡単にやれてるからねぇ
言いたいことは分かったけどね そもそも地上波もくっそ汚いからな
未来に生きてたはずなのに
なんでこんな糞国になっちゃったんだろ 地デジで汚いとか言ってたら、今回のCS12スロット化は驚愕画質でしかないぞw
ビットレート一覧
BS24スロット：26.0Mbps（WOWOW）
BS20スロット：21.7Mbps（BS1）
BS18スロット：19.5Mbps（BSプレミアム・BS11）
BS16スロット：17.3Mbps（BS民放その他）
地上デジタル：16.8Mbps
CS12スロット： 9.6Mbps >>733
そもそもHWでMPEG2をデコードするTVならどうにもならんでしょ
そういうものがあるとして「地デジを見られるTV」として売られていたのなら
放送を変えて見られなくなったら問題 でも地デジでも確かに汚いよ。Mpeg-2は無理がある。インタレも汚いし 今出回ってるTVやPC用チューナーカードは720pに対応してないのかな？ まあそれでも、4Kテレビ本格導入(ただし地上波ではない)の時期になっても
h264非対応のテレビは絶対残る
地デジ非対応のテレビが外付けSTV等で対応したように
同じような外付け264boxが発売されるよ
今でも地デジ非対応のテレビで見てる人も少しはいるだろ >>738
規格にあるのだから対応してないとおかしい >>737
昔のBSデジタル見てた人は地デジ初めて見て汚えと感じただろうな >そのプレミアムと比較してる人は
>わざとブロックノイズのエフェクトを混ぜてるようにしか思えないんだけどな
>フォントまで崩れるとか普通にありえないだろ。
12スロット化が普通じゃない事してるからなw
限界超えたらテロップだろうが何だろうがそりゃ破綻するわ モンドの稲川淳二も相当酷いな
ノイズエフェクトが表現できなくて全部ブロックノイズ化してる… >>735
ビットレート一覧
BS24スロット：26.0Mbps（WOWOW）
BS20スロット：21.7Mbps（BS1）
BS18スロット：19.5Mbps（BSプレミアム・BS11）
BS16スロット：17.3Mbps（BS民放その他）
地上デジタル：16.8Mbps
CS12スロット： 9.6Mbps
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ひかりTV-HD H.264 ： 約 8Mbps
ひかりTV-4K H.264 ： 約 64Mbps
ひかりTV-4K H.265 ： 約 30Mbps （H.264の約1/2の圧縮効率） 地デジ化の時に目先のコストに囚われずに
先を見てH.264を必須にしておけば… 「おわかりいただけただろうか。。。」
ブロックノイズでわかりません >>747
264も既に過去のコーデックだな
4K/8K放送はH.265 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
