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【議論】 出生前診断 総合スレ 9 【雑談】 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2015/11/27(金) 12:49:26.38ID:tCI8qmEg
ここは本スレである 羊水検査スレ の派生スレです
出生前診断、中絶の善悪、ダウンを含む障害児や障害者にまつわる事柄 等、
関連する全ての項目について議論や雑談をするスレです

出生前診断(羊水、クアトロ等)を受ける方や受けた方は、これまで通り本スレへどうぞ
本スレがこれらの雑談で荒れそうになったら速やかにこちらに誘導して下さい

ここは本スレを健やかに保つために
一人で20も30も連投する煽り屋・基地害・釣り師の隔離場として作られた真性の糞スレです

ダウンと無縁の方々・ダウンの親兄弟親戚友人知人隣人・養護学校の関係者・ダウン本人…
好きなだけ雑談していって下さい

他の染色体異常を絡めてもOKです。スレの性質上、連投や煽りやなど荒れやすいです
ダウンに肯定的なレスをすると認定厨がダウン関係者と認定しだしますが気にせずにレスをして下さい

後見人制度、障害者自立支援法 等の話題も、ダウン症者も含まれるものであればスレ違いではありません

中絶は合法、堕胎は違法です
絨毛検査後の初期中絶や、羊水検査後の中期中絶の話題もOKです

一般人のブログの陰口やヲチは、ネットwatch板 等の適する場所でして下さい
匿名での個人攻撃は止めましょう
ラウンジクラシックの 出生前診断・ダウン総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1440773584/ へどうぞ

>>980がスレ立てして下さい
ただしスレの進行具合に合わせて、早い時は>>970が立てて下さい
スレが立つまでのしばらくの間は書き込み自粛をお願いします ※

前スレ
【議論】出生前診断 総合スレ 8【雑談】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424190723/
0648名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 08:01:33.29ID:4VM36sso
総合病院で受けたけど同意書のみだった
海外出張とかなし
0650名無しの心子知らず
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2018/05/05(土) 10:13:47.17ID:MtQnJSok
子供は義両親も含めて産まれたら皆で育てるからじゃないの
両親はバリバリ働いて祖父母に育てられる子供もいるから祖父母が退職して暇だと理想的
職にもよるけど出産育児でキャリアが途切れないようにするのが難しかったりするし
0651名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 09:46:15.05ID:ZLpHmGO1
新型出生前診断予約した
第一子の時25週くらいからマタニティブルーなのか
急にダウン症を初め障害児関連が怖くなって一日中スマホ
しかも産まれた時に二重の割にはブサイク(今思えばただのむくみと親似)だし
足の親指が特徴的だしで思い込みが体調不良を呼んで全く喜べなかったから
20万円で(ダウン症ではない)お墨付き=マタニティライフと誕生の安心と喜びを買うつもり
勿論羊水ではないリスク、
ダウンじゃないからって健常の保証はない、そして陽性だった時の覚悟もしてるけど
0654名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 10:01:21.83ID:58/2zSHu
ちなみに親が美形でもダウンは不細工だよ残念ながら
パーツの配置が変だから
0656名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 18:45:53.28ID:kv/wRcX0
小さい頃は全然ダウンって感じさせないような可愛い子だったけど
コウノドリ2に出演したときはダウンの特徴ばりばりな子に育ってたよ

あのドラマは羊水検査陽性で悩む夫婦が二組出てきて片方は上の子のことを考えて堕胎
もう一組は不妊治療の末にできた子で堕胎直前に母親が心変わりして産むことに決めてたな
0657名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 18:47:19.66ID:58/2zSHu
徐々にダウンぽさが強い顔になる
アレって障害の重さと比例してるのかな
0659名無しの心子知らず
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2018/05/07(月) 19:20:12.93ID:ixxhuEdz
>>657
顔の中心の成長が遅いという障害があらから、まわりにひっぱられてあんな顔になるんだって
障害の重さはあまり関係なさそう
0662名無しの心子知らず
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2018/05/20(日) 16:46:44.80ID:PMANiUiP
932 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2018/05/20(日) 14:29:39.81 ID:PMANiUiP [1/2]
発達障害専門外来で遺伝子検査の本格導入始まる:
DSM-5における発達障害の診断基準変更に伴うASD
自閉症スペクトラム障害とADHD注意欠陥多動性障害の鑑別に期待
医療社団九州ベテルクリニック福岡

! 2018年5月19日 15時

DSM-5における発達障害の診断基準変更に伴うASD自閉症
スペクトラム障害とADHD注意欠陥多動性障害との併存症・
合併が認められたことにより、米国では発達障害の過剰診断の問題が指摘されている。
一方で、発達障害のうち、ASD自閉症スペクトラム障害やADHD注意欠陥多動性障害に
は特有のリスク遺伝子が存在していることが知られている。このような各種の発達障害
に特有のリスク遺伝子に着目し、ASD自閉症スペクトラム障害やADHD注意欠陥多動性
障害を鑑別する遺伝子検査が、発達障害専門外来(九州ベテルクリニック福岡発達障害
専門外来/才能外来)で本格的に導入される。

https://www.value-press.com/pressrelease/201772
0663名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 11:32:44.58ID:S62+3eoN
>>662
? これ出生前診断なの?

他スレでもちょっと話題になってたけどあれってスレチだったね

【親の愚痴】障害児育ててなくない92【転載】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1520934359/932-
0664名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 21:47:36.87ID:zE9tqtq0
>>663
いまは母体の血液に混じっている胎児の赤血球から胎児の全遺伝を分析すること
が臨床段階に入っている。

将来的には自閉症や難病リスクも分かるようになるよ。日本ではまず実施されないだろうけどw
0665名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 21:57:43.81ID:S62+3eoN
いっつもそうだけど誘導先には来ないんだよね…と思ったらきたわぁー
>>664

> 953
>今現在原因遺伝子が特定されてる自閉症にあてはまるのは
>全自閉症者の5%程度なんで期待すんな。
>2018/05/20(日) 21:55:03.86 ID:81tzQM/1

障害児親スレだと、こう言われていたけどどうなん?
まぁ5%でも無いよりはマシだけどクッソみたいなボッタクリ価格になるんだろうね
0666名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 09:56:47.86ID:ALCZN69c
たとえ全ての障害が分からなくても、一部でいいから出産前に知っておきたい
0667名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 10:33:49.47ID:6wVY4pP8
イギリスは自閉症を発券する検査を血眼になって探してるだろうねw
エコーとかもイギリスの資格を取ったりイギリスまで勉強しに行く産科医もいるし
こういうのはあの辺の先進国に任せよう…
0668名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/28(月) 23:12:11.90ID:6DOsAUlO
セルフリーDNAスクリーニングや大きな可能性を秘めた細胞ベースDNA検査の登場により、出生前診断の分野では革命的な変化が次々に起きています。

https://www.zaikei.co.jp/releases/631846/

出生前診断はどんどん進んでいるのにね。日本はガイジ団体のおかげで完全に取り残されてる。
0669名無しの心子知らず
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2018/05/29(火) 10:23:30.21ID:Y+3Mpzub
外国のおこぼれを頂戴できればいいからそれでいいや
どうせ他国に送れまくった途上国なんだし。ほんと日本って糞ですね
0671名無しの心子知らず
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2018/05/30(水) 22:31:33.59ID:dineQbug
米国でダウン症の堕胎禁止へ アイスランドではほぼ100%が堕胎「われわれはダウン症を撲滅した」 [264660287]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524738262/

ダウン症を社会から"撲滅"したアイスランド
「全ての人間の尊厳を信じる」として法案提出したアメリカの議員
世界で活躍するダウン症の人は大勢いる

出生前診断でダウン症だと判明したことを理由にする堕胎を禁じる法案が、このほど米ペンシルバニア州で可決した。
超党派による支持で可決した同法案は、性別による堕胎を禁止する現行法を補完するものとなっている。

今回の法案提出は、ある国でダウン症が"撲滅"されたことを受けての動きだという。

ダウン症を社会から撲滅したアイスランド

北欧の国アイスランドでは、ダウン症と診断された胎児が100%に近い確率で堕胎される――。
昨年8月に米CBSニュースが報じた現地レポートは世界に衝撃を与えた。
今では33万人の人口を有するアイスランドで、一年間に生まれるダウン症の子供は1、2人ほどしかいない。
人口3.2億人のアメリカで一年あたり6千人のダウン症の子供が生まれることを考えると、異常に低い数値と言える。

というのも、アイスランド政府は「出生前診断という選択肢が全ての妊婦に提示されなければならない」としており、
実際、80〜85%の妊婦が出生前診断を希望するという。
加えて同国は法律で、妊娠16週目以降であっても胎児がダウン症などの障害を有している場合は堕胎することを許可している。
0672名無しの心子知らず
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2018/05/30(水) 22:32:10.59ID:dineQbug
アイスランドの遺伝子学者カリ・ステファンソン氏はCBSニュースの取材にこのように語った。
「私の理解では、われわれは基本的にダウン症を社会から撲滅したのです。
今やアイスランドにはダウン症の子供すらほぼ見られません」
「健康な子供を熱望することは何ら悪いことではないと私は考えています」

「一人残らず、何か社会に貢献する美しいものを持っている」
ペンシルバニア州の下院議員マイク・ターザイ氏は、こうした現状を知り、
出生前診断でダウン症だと判断されたことを理由に堕胎することを禁ずる法案を同州で提出した。

ターザイ氏は法案を提出する際、「私は全ての人間の尊厳を信じるものです」とし、次のように述べた。
「誰一人、完璧に生まれてきた人はいません。
そして、一人残らず、何か社会に貢献する美しいものを持っているのです。
ペンシルバニアは愛あふれた思いやりのある州です。私たちはダウン症の家族たちを歓迎し、支援したい。
彼らは、自分たちが孤独ではないということを知る必要があります」

ダウン症は肉体の「欠陥」ではなく「個性」だとする考えを明示した形だ。
実際、ダウン症を持ちながら社会で活躍している人も数多くいる。

ニューヨークやチェコなどにも個展を出した書道家の金澤翔子さんは有名だ。
有名ファッション誌の誌面を飾るトップモデルとなったマデリーン・スチュアートさんも注目を集めている。
オーストラリア出身のスチュアートさんは、ファッションショーを観に行ったことをきっかけにモデルを目指すと決意。
20キロの減量に成功し、見事夢を実現させた。その後も、ファッションブランドを立ち上げるなど精力的に活動を続けている。
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/30(水) 22:34:03.63ID:dineQbug
人間の本質は肉体そのものではなく、肉体に宿る魂だ。
障害を欠陥だとして社会から排除するのではなく、個性の一つとして受け入れる社会的土壌が求められる。

(片岡眞有子)
https://the-liberty.com/article.php?item_id=14393
0674名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 07:29:59.08ID:VZQMUWyj
綺麗事で支えあっていける治安と経済力があるなら
生まれた障害児をサポートして行くのは良いんじゃない?
でも親がイラネって言う選択肢を潰すことは傲りってヤツなんじゃないの
0675名無しの心子知らず
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2018/05/31(木) 14:03:44.74ID:iN9kQZau
どっちも極端だよね
撲滅できたら理想的だけど行政がやることじゃないし、堕胎禁止は狂気の沙汰

書道家やトップモデルの人なんて、あんなのごく一部じゃん
普通でいいから、ちゃんと自立できる(可能性の高い)普通の子どもが欲しいんだよ
0676名無しの心子知らず
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2018/06/03(日) 18:02:08.87ID:r5tflAYp
>>675
書道家にならなくても普通に生活できればいいんだよ。
0678名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/17(日) 13:58:38.10ID:bFdjGUE6
<出生前診断>従来型も登録 日産婦方針、実施機関を把握

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00000010-mai-soci

羊水検査も登録って何様?
なんで日本は先進国の逆を行くのかな?

まあ、毎日が煽ってんだろうけど。
0679名無しの心子知らず
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2018/06/17(日) 17:16:35.45ID:kdQIXk24
>>678
別に登録制にするのはいいんでないの?
厚生労働省がちゃんと把握できてない状況で曖昧なデータしかないのは確かなんだから
日本ガーをしたい人ちょいちょいいるけどアメリカなんて先日ダウン症理由の中絶を禁止する法案が可決されたくらいだし
登録制にすることでのデメリットって別に特にないと思うけどね
ましてNIPTの導入拡大に合わせての経緯なわけで
0680名無しの心子知らず
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2018/06/17(日) 20:17:07.56ID:bFdjGUE6
>>679
新型は遺伝カウンセリング義務化してるのに羊水検査はしてないのは矛盾してるんだろうけど。

まあ、そこまで気にする必要ないと思うが。
0682名無しの心子知らず
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2018/06/25(月) 06:22:03.84ID:FkH4j+zh
◆子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに

自閉スペクトラム症(ASD)の子どもは血液検査から97%以上の精度で予測できるという研究結果が2017年8月に示されましたが、一部の保健機関から研究内容に問題点があるとして指摘を受けていました。
そこで、レンセラー工科大学で医用生体工学の教授を務めるユルゲン・ハーン氏らの研究チームが研究内容を見直し、再度実験を行った結果、血液検査からASDの子どもを88%の高い精度で予測できることが明らかになりました。

アメリカ疾病予防管理センターによると、約1.7%の子どもがASDと診断されているとのことです。
しかし、2018年時点では、ASDの診断は臨床観察によるものしか行われておらず、ほとんどの子どもは4歳になるまでASDであるかどうか結果を知ることができないという問題がありました。

ハーン氏らの研究チームは子どもの自閉症を早期に診断するため、血液中の代謝産物のパターンからASDとの関連が疑われるものを探し出し、ASDかどうかを判定するビッグデータ技術を用いた予測システムを開発しました。
以前の研究では、研究チームは予測システムに24種類の代謝産物のデータを入力し、149人の子どもたちの血液サンプルを調査して、97%を超える精度で診断することに成功していました。

今回の追跡調査では、予測システムに使用する代謝産物のデータを22種類に減らし、アーカンソー州児童研究所に保管されていた154人分の子どもの血液サンプルの調査を実施。
すると、予測システムは88%の精度でASDと判定することに成功しました。

「私たちは以前の研究とは異なる子どもたちを調査し、以前と同様に高い精度で自閉症を患っているかどうかを予測することができました」とハーン氏は語り、当初の指摘を覆すことができたと自信を持って伝えています。
2018年6月時点でハーン氏は、この予測システムを使った診断を臨床試験に移すことを計画しており、早ければ今後数年で実際のASDの診断に用いられるようになるとのことです。

GIGAZINE 2018年06月22日 17時00分
https://gigazine.net/news/20180622-success-blood-test-autism-affirmed/


出生前診断で自閉症が発見できるようになるまであと一息だな。
0683名無しの心子知らず
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2018/06/25(月) 09:01:39.35ID:BGi0k7Up
>>628
これ既に生まれた子の話しでしょ?

産まれた後で捨てるのは困難を極めるし
診断がつくまでの数年間は手間金時間全てが無駄になる

だから、産む前じゃないと意味がない
いつか妊娠中にわかる未来が来るのかもしれないけど


保守
0684名無しの心子知らず
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2018/06/25(月) 11:11:42.77ID:UUwS/Phw
>>682
ASDを排除していたらアインシュタインもニュートンもビル・ゲイツもスティーブ・ジョブズもスピルバーグもこの世に誕生しなかった
0685名無しの心子知らず
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2018/06/26(火) 05:23:01.75ID:MOJkJKKf
>>684
何十トンの産廃から数グラムのレアメタルを探し出すってかw

ASDは先天的な脳の機能障害だから治す方法がない。

3歳までの早期の療育が効果があるというエビデンスがあるだけで、
その後の人生は家族や社会を巻き込んでどんなもんになるかは
ネットの広がりでよく知られている。

人数にしてもダウンより遥かに多い。

バイオマーカーが発見できれば、超早期療育や出生前診断に応用できないか
考えるのは普通でしょ。
0686名無しの心子知らず
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2018/06/26(火) 08:15:21.36ID:gi7kfkOC
>>685
数が多すぎて不可能ですよ
こうやって書いてるあなたも私も診断を受けてないだけで実際はどうか分からない
可能性として児童の1割ほどが発達障害だと言われている
恐らくこれはとても分かりやすい傾向がある児童のみで潜在的なものまで陰性陽性と医学的に判断できるようになれば莫大な数字になる
東大生の4人に1人はASDとの話もある
早期療養に役立てる目的として研究が進む可能性は高くても
ここで言われてるような「出生前診断」として命の選別目的に使われることは不可能でしょう
あくまで症候群であり染色体異常のように数千分の1等の確率で発生する変異とは違うのですよ
0687名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 13:43:42.39ID:C+pywqQH
発達障害を産廃って揶揄してしまう人もある種の発達障害だと思うけどね
自虐ならすまん
0688名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 14:13:10.12ID:LsKdZHiq
カナーに限定して、とかならまだしもASD全体を識別してたら理系研究職なんてごっそりいなくなるやろ…
その特異な集中力がどこに向かうかで天と地の差ができるけど基本的に経営者や研究者、スポーツ選手や芸能人に多い特性だよ
ネットがどうこう書いてる時点で極端なネットネタを真に受けてるんだろうけどさ
0689名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/26(火) 19:06:59.19ID:MOJkJKKf
カナーがどんだけ税金と労働力使っているか知らないの?
理系がアスペってどんだけ偏見持ってるの?
0690名無しの心子知らず
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2018/06/26(火) 20:09:26.14ID:HHOjsXV6
>>689
だから知的障害を伴うカナーに限定してなら出生前診断としての対応もあり得なくはないけど
そうではない発達障害がその対象になり得ることは難しいって話じゃん
ASDはその集中力の高さと数字への拘り、対して人的コミュニケーションの不得意さから
実際に理系研究職に向いており、その方面で才能を活かしている人が多い
偏見というならASDを産廃と表現している御自身の方では?
0691名無しの心子知らず
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2018/06/26(火) 20:20:25.82ID:gi7kfkOC
>>689
文章読み取れずに見当違いなことを言い、思い込みの激しいあなたこそASDっぽさが甚だしいように見受けられるのですが一度受診されてみては?
これまで天然、頑固、個性的、糞真面目、で済まされてきた健常者の多くがASDではないかと言われていますよ
高機能自閉症(旧名アスペルガー症候群)はIQは平均もしくは平均以上なので成功者も多く決して侮蔑してるわけではないですよ
0694名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/27(水) 00:30:53.39ID:67OoNg+n
>>685  >人数にしてもダウンより遥かに多い

それな
出生前診断でダウンがみつかるからダウンばかり目の敵にされてるけど、自閉の方が圧倒的に数は多い
もし今出来る羊水検査でダウン並みの精度で自閉が見つかったら…
嫉妬も含めて自閉関係者やプロガイジ団体が猛反対するだろうね

でも日本だと全妊婦の3%に満たないんだっけ?
やる人が少ないから見つかる自閉も少なく意外と猛反対はしないかも?
0695名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/27(水) 00:47:45.97ID:60uhqJaP
ダウン症と違って自閉症なんて白黒つくもんじゃないんだがわかってるんだか
0696名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/27(水) 07:10:01.24ID:dg3xLZbY
見た目の嫌悪感
ダウン症>>>>>自閉症

育てにくい感
ダウン症<<<自閉症

結論、どっちも無理。
0697名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/27(水) 08:55:14.89ID:bVKazXZz
なら、子供を作らない方が良いよ

日本人が世界から消え去るのは予想より早くなりそうだな
0699名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/27(水) 16:33:07.57ID:67OoNg+n
>>685
>何十トンの産廃から数グラムのレアメタルを探し出すってかw

上手い例えだわ
0700名無しの心子知らず
垢版 |
2018/06/30(土) 19:34:29.26ID:rITzxhDi
知人の息子が自閉症だけど、見た目が普通だから障害あるって言われないと全然気づかない
イケメンだし体大きいし
ただ、やっぱりキレやすいしお勉強は苦手
でも健常者でもキレやすい人や勉強嫌いな人はいるからそっちはOKなのか?て気もする
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 17:16:17.53ID:D/FnKw49
絨毛検査受けたいんだけど、絨毛検査やってる医療機関一覧みたいなのググっても出てこないんだね。都内や大阪はあるみたいなんだけど他県の実施病院探せなくて困ってる…。
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 20:55:28.71ID:vipfkx4J
他スレですが882に質問
一般的には母体血清マーカーの中にクアトロとトリプルがあると思うんだけど、882が言ってるのはクリフムのHPに載ってるような
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 20:59:39.90ID:vipfkx4J
ごめん、途中で書き込んじゃった

クリフムのHPに載ってるような検査のことなのかな?
それって結果が確率で出るわけじゃないのかな
一般的な母体血清マーカーは結果が確率で出るという認識なんだけど、95%の検出率というのはどういうことなのか分からなくて
検出率が高くても結局結果が確率で出るなら、その確率に自分が当てはまるリスクが残るから確定診断とは比べものにならないと思ったの
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 21:05:11.32ID:dZcvdgRM
NIPTスレから誘導してもらいました。このスレでいいのかな?去年から動いてないw
どなたかオスカー検査された方いたら教えてください!
0706名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 21:06:54.77ID:dZcvdgRM
>>705です。
更新ミスでした。ちゃんと書き込みありました!すいません…。
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/12(木) 22:54:53.48ID:iyAeybYK
オスカー受けました
以前胎児ドックスレに書き込みしてありますので探して頂けたらと思います
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/13(金) 00:11:03.49ID:lRNEegHh
NIPTスレの882だけども

>>703
http://fetal-medicine-pooh.jp/fetal-medicine/method-of-prenatal-diagnosis/papp-a-free-hcg/

クリフムのHPにある通り、OSCAR検査も確率しか出ないよ
ただ、有資格者によるNT計測と組み合わせることでトリソミーの検出率が上がると言われてる
NIPTよりも安価に、しかもエコーと採血のみのノーリスクでそこそこの精度の検査ができるっていうのがメリットかな
確定診断を求める人には不向きだから、そういう人は羊水検査を受ければいいと思うよ

私は上記ページに書いてある以上の情報は持ってないから、最後の一口メモまで熟読して、自分で判断してください

>>705
上記ページに、初期胎児ドックとOSCAR検査の実施施設一覧があります
ご参考までに
0710名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 13:03:05.95ID:LyTKNURj
東海地方の人でオスカー検査やった人いる?
探してみたけど三重県の宮崎産婦人科とセントローズしか見つからなかった。
岐阜愛知静岡は無し!
クリフムのHPにオスカー検査実施病院一覧に載ってるのにセントローズのHPにオスカー検査のこと書いてないし、実質宮崎産婦人科しかないってことなのかな…。
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/20(金) 21:37:57.70ID:bS3C6JDW
>>711
どこで受けましたか?
どうだったか教えて欲しいです!
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2018/07/21(土) 09:55:44.52ID:6YnqN1AZ
特徴ある? >>710が誰だか全く分からないわ
まー誰かしらが暇してたら答えてくれるでしょ
0715名無しの心子知らず
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2018/07/22(日) 20:04:48.45ID:1pukGQKv
あっちのスレでもこっちのスレでもいちいち草生やさないと会話できない人だよ
直接電話して聞きゃいいじゃん
0717名無しの心子知らず
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2018/08/07(火) 19:59:28.73ID:DEcCC3hY
奥野で受けて結果が届いた
てっきり陰性とかって表示されてるのかと思ってたけど、低確率と表示されてたから一瞬焦った
0719名無しの心子知らず
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2018/09/03(月) 10:27:26.80ID:d9hM1YbV
0721名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 16:38:21.74ID:eDByaruU
旦那の希望で何かしらの出生前検査を受ける事になった。
近場でNIPTできる所が夫婦同席が必要で旦那は仕事休めないのでちょっと難しそう。ひとまず胎児ドックとオスカーかな…。クリニックから産院に移る時期と重なってるからなんか見つかった時どうしたら良いんだろ。
旦那は自分で調べることもしないし、それを指摘しても「俺が調べる必要ある?」って言う男だから正直ガッカリです。
0722名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 19:46:19.17ID:eOV5wrYh
>>721
旦那が希望してるのに休めないってなかなかの人物ですね。
何かあった時どうするかは話し合った方がいいですよ。
まあスレ違いですが。
0723名無しの心子知らず
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2018/10/17(水) 20:08:15.23ID:DCU2JLN0
>>722
他社に1人だけ派遣されている状態で自由になる時間が取れないのでそれは諦めてます。
結果とどう向き合うのか、昨日初めてやり合ったのでもっとしっかり話し合いたいと思います。(旦那の気持ちは固まって居るようですが)
スレチすみません。ありがとうございます。
0724名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 10:04:57.91ID:o+j9YBzK
>>722 >>723 ここ雑談スレだからスレチでもないよ

陽性っぽかったら羊水検査で確定 → ダウトだったら下すか産む → セーフだったら妊娠続行
中期中絶は羊水した病院で紹介して貰い、余所で中絶する

羊水も早めに動いて探さないと、安くて良い所は早めに埋まり、高い所が残っていく
これは普通の産科と同じだね。東京と地方だと事情がまた違うんだろうけど

まぁ大抵はダウンじゃないから構えずに過ごしたらいいさ
そうだったとしても基本的に産む下すの二択しかないからね
0725名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 17:35:30.86ID:+0zENNKx
>>724
>>723です
竹を割ったようなレスになんだかストンとくるものがありました。きっとまだまだ悩むだろうけど、落ち着きました。ありがとうございます。
0726名無しの心子知らず
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2018/10/18(木) 22:40:20.65ID:o+j9YBzK
ただでさえ妊娠中は情緒不安定になりがちだしね
>>723が心安らかに過ごせるのを祈ってるよ
羊水だけど東京だけど、探せば夫婦同伴じゃなくても桶な病院もあったよ
頑張ってね
0728名無しの心子知らず
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2018/10/24(水) 20:35:44.65ID:yls8md7D
>>727
私は明日胎児ドックのコンバインドプラスを受けてきます。とにかく心臓が今からもたないです。
0729名無しの心子知らず
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2018/10/24(水) 21:03:59.38ID:zgO8v8WQ
>>727はNIPT正常だった。絶対大丈夫って信じ込むようにしてたけど高齢だから不安だった。安心して食欲出て食べ過ぎた。

>>728
安易に「大丈夫だよ」なんて言えないし、どうしたって結果出るまで不安で仕方ないと思う。そんなに周りにも言えないし、言ったところで良い結果を信じて待つしかないもんね…。
同じ気持ちの人たくさんいるから、不安はここで吐き出して。良い結果が出てあなたが笑顔になれること祈ってます。
0730名無しの心子知らず
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2018/10/24(水) 21:24:25.82ID:yls8md7D
>>729
ありがとうございます。結果が問題なくて何よりです。まずはゆっくり休まれてくださいね。
私も高齢なのでめちゃくちゃ不安ですが、絶対大丈夫って言い聞かせながら頑張ってきます。
0731名無しの心子知らず
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2018/10/25(木) 23:20:06.04ID:CQHgp2nw
>>728です。
胎児ドックのエコーに関しては特に問題無しでした。血液検査の結果が明日。まだ安心は出来ませんがNTや心臓に問題が無かっただけでも良かったです。50分位はお腹をグリグリされました。
0732名無しの心子知らず
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2018/10/29(月) 18:24:55.57ID:/wfOuvtX
東北でかかりつけ医の紹介なしで絨毛検査か羊水検査を受けられるところはないでしょうか?
主治医のお子さんがダウン症だそうで、検査を希望してもなかなか厳しい対応で…
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/14(水) 23:34:36.50ID:wwPC3gI+
今度初期の胎児ドッグ受けてくる
HPには11〜13wと記載あったけど実際に問い合わせたら12w3d〜13w6dまでと言われた
夫の休みやら予約の空き状況やらで13w後半にしか受けられない
NTは吸収されちゃうって聞くしそんなに遅くて意味あるのか迷ってる…
オプションもいろいろあるけどオスカーもやるべきか
胎児に異常がありそうなら追加、というのができないのが辛い
とりあえず確率計算はしてもらおうと思ってるけど…
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 00:08:52.60ID:a8cr9XmO
確率なんてやっても意味ないよ
モヤモヤしないためには確定検査が1番
0736名無しの心子知らず
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2018/11/15(木) 00:53:20.22ID:wz6ogYoM
NT以外にも鼻骨や内臓の異常が無いか見てもらうと思えば受ける意味はあると思うよ
結果が良いものならそこで終わり、気になることができたら確定検査をすればいい
13w後半だと絨毛は病院によって間に合うか微妙だけど、羊水なら間に合うよ
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 01:04:00.46ID:N1UuGjIS
>>732
ウィメンズパークとかビタミンママみたいな掲示板で聞いてみれば
ここで教えてくれない情報を教えてくれたりする事もある

>>734
滅多にないけど流産する事もあるけどそれでも構わないなら、
羊水一発にした方がラクというのが出生前診断スレの多数派
極稀にあるけど滅多にない事だからね

まぁ>>736でもいいんじゃないかな…ご自由に
0739名無しの心子知らず
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2018/11/15(木) 07:30:57.69ID:i3U3PHXa
>>734です
ありがとうございます
とりあえずNTは参考程度に他の部分で何か異常がないかどうか診てもらってくる
もし気になる所があれば羊水をやるつもりなので先生に相談してきます
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 09:14:27.29ID:jZ3P2H/K
>>739
羊水が確実だけど受けられるまで時間が開くから、まずは胎児ドック受けるってのもいいと思う。
クリニックによっては絨毛検査を勧めてくるところもあるかも。絨毛なら羊水より早い時期に受けられるし。
私も胎児ドックと血液検査受けた。胎児の全身眺められたから良かったと思うよ。12wで手足の長さや指の骨まで見てもらえたし。
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 09:16:08.54ID:jZ3P2H/K
あくまで確率しか出ないから、そこの折り合いの問題はあるけどね。
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 09:40:14.20ID:i3U3PHXa
>>740
血液検査というのはオスカー検査でしょうか?NIPT?
羊水する覚悟は出来てるけど、やれる検査は一応しておこうかなという気持ちがある
でも確率だしどうなんだろう
やっぱりNIPTしておいたら良かったと少し後悔している
まぁNIPTも最後は羊水なんだけど
0743名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 09:54:32.01ID:jZ3P2H/K
>>742
オスカーです。
NIPT受けたかったけど地方っていうのと、旦那の休みが作れなくて。
0744名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 16:17:53.71ID:i3U3PHXa
>>743
オスカーか…ありがとう
事前申し込みで期限迫ってて迷ってるけど、迷うぐらいなら受けるべきかな
うちはNIPTは高額だし夫の根拠のない反対のせいで受けれなかった
参考程度だけどオスカーしてみようかな
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/15(木) 17:47:36.44ID:biZ8pTAF
>>744
私も胎児ドック+オスカー受けました。
NIPT受けたかったけど、
・年齢による確率を見ると、20万で安心を買うにはちょっと高い。
・結局確率とはいえ、すごい高いかすごい低いに分かれると聞き、確定検査に進まない判断もそれなりにできるのではないか
・胎児の様子を健診より細かく見てくれる安心感
・血液検査を合わせた場合、染色体異常の検出率が高い
・検査して割とすぐに結果が出るから、確定検査は絨毛検査も選べる(もしものときは早めの中絶もできる)
こんな理由から、胎児ドック+オスカーにしました。

ただ金額的には、確定検査に進むとその分の補助が出ないので、
確率が低ければ安く解るし、確率が高く出てしまうとNIPT(&羊水検査)よりお金もかる…
私は低い方の確率になったとはいえ、割りきるまでには少し時間かかって、実際は結果が出て晴れ晴れというほどではなかったです。
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/16(金) 01:38:11.55ID:daevgoQh
私は20代だけどNIPTと全染色体と欠損と中期胎児精密エコー受けました
全部で30万くらい…今考えると確率的にももったいなかったです。親戚にいるので神経質になっていたのと、一発羊水検査をする勇気がなくて
0747名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/16(金) 07:28:57.59ID:+CnT4H4N
>>745
>>746
ありがとうございます
NIPTは高いですよね、私も年齢と確率を考えて夫にそこまでやる必要ないと反対されました
でも1000分の1になる可能性はある訳だし、もっと気軽に受けられるといいんだけど
とりあえず胎児ドッグとオスカーやってみます
0748名無しの心子知らず
垢版 |
2018/11/16(金) 17:08:47.76ID:TMgGaVKt
私の受けた所は、胎児ドックで確率が高い→オスカー飛ばして絨毛or羊水って選択も出来た。
オスカーで確率が上がる人もいるので一概には言えないけど。
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