【ばめん】場面緘黙症・選択性緘黙症【かんもく】 [無断転載禁止]©2ch.net
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最近認知度が高まってきました。
いろいろ語りましょう。 場面緘黙とは
言葉を話したり理解する能力はほぼ正常であるにもかかわらず、幼稚園・保育園や学校などの社会的な状況で声を出したり話したりすることができない状態を言います。
体が思うように動かせない緘動(かんどう)という状態になることもあります。
声の出しにくさ、話しづらさは、場所やそこにいる人、活動内容によって違ってきます。
また、すべての生活場面で話すことができない状態を全緘黙といいます。
現在、日本では場面緘黙は心因性とされており、情緒障害教育の対象となっています。 海外では、場面緘黙は小児期の不安障害であり、「自分が話す様子を人から聞かれたり見られたりすることに怖れを感じる」恐怖症の一種ととらえ治療や支援を行なうという考えが主流となっています。
また、原因については、おそらく不安になりやすい生まれつきの気質がベースとしてあり、そこに複合的な要因が影響していると考えられています。 これまでは、「場面緘黙は大人になれば治るもの」と考えられてきました。
しかし、そのままにした場合、うつ的症状や不登校へとつながるケースも見られます。
海外の資料によれば、たとえ発話ができるようになったとしても、成人後に社会不安障害などに悩まされることも多く、早い時期からの適切な対処の重要性が強調されています。 診断は受けてないけど、私自身が多分場面緘黙症だった。
言いたいことは頭の中に渦巻いてるのに、口が開かないんだよ…。
家に帰るとうるさいくらいだったのになぁ。 ムリに喋らなくてもいいんだよ。
沈黙があってもいいじゃないか。 夫に質問したら返事するまで三分かかるんだけど緘黙なのかな >>6
沈黙があっても良いけど、沈黙しかないのも少し困りモノ。 >>5
今度年長のうちの子がやや軽度の場面かんもくです。
親や周りの対応で辛かったことなどありましたら教えてほしいです。 >>5
自分もそうだ
親は悩んだだろうなあ
何も言われなかったけど… 昔からあったけど、今やっと認知されつつあるんだよね。
理解されずに辛い思いをしている子達が楽になっていくといいね。 >>9
小学生の時のことだけど、先生が頭ごなしにまくしたてるように叱ってくる記憶があってね。
私にも言い分はあるのに…。って涙目になってた。
じっくりゆっくり一対一で話を引き出してあげてくださいって先生にお願いしたら良いんじゃないかと思うよ。
根気はいると思うけど…。
私の場合だけど、受け身で察してちゃんな性格をしてて汲み取ってもらうのを待ってた気がする。
家でも要求や自分の気持ちを言葉に出していく練習をすれば良いんじゃないかと思うかな。 あとは、学校でショボーンとしてても「私だって家に帰ったらちゃんと話せるもん…」と思ってた。
だから、家では逃げ場というか安住の地としてドンと迎えてあげてほしい。 妹が保育所のときそうだったわ
少しずつ改善され年長のお遊戯会では
人前で歌うまでになり
先生が感動して泣いていた 姉がそうだった
転校を機に治ったけど、長かったな
小学校高学年まで緘黙症だった
親は悩むよね >>13
ありがとうございます。
辛い思いをしたんですね。
うちの子も私がいろいろ調べて説明するまではだんなが他人へのあいさつを強制したりして大変でした。
今も理解してるかどうかはわかりませんが無理強いはしなくなりました。
小学校にあがって理解のない先生にあたったときが不安です。 >>19
以前海外の話もどこかで見たのですが、先日は日本でのケースで分かりやすく面白かったです。 娘が幼稚園から場面緘黙、現在小学校高学年です。
少しずつ小さな声で話せるようにはなってきましたが、なかなか周囲の理解を得るのは難しいです。
挨拶やお礼が言えないと言われたり、
一人でお買い物が難しかったり
場面緘黙って大人しいだけで
大したことないんでしょう?と言われたことも。
意思の疎通が難しいので、いろんなことを我慢して
帰ってくる。お世話をしてくれる優しい子は
いますが、何でも話せるいつも一緒にいるお友達
みたいな子はいません。
動きがものすごく遅いので、みんなについていくのに
精一杯。体育の授業では足を引っ張って
文句を言われてばかり。
昼休みはほとんど一人でいるようです。
発達障害と違って受け入れ先がない
勉強会、親の会のようなものも少なく
親子で孤立しがち。
将来、就職できるのだろうかと不安。
そのうち治るからお母さんはどんと構えててとか何も知らない人に言われます。 場面かんもくかと受診した友人の年長のお子さんがワーキングメモリが低くて会話についていけないから話せないって診断だった
頭で考えて話そうとしたときにはもう話題が変わってるから話せない、とか
そんなのもあるんだね 私もたぶんこれでした。
学校では心を許してる友達としか喋らない喋れない。
家では妹としか喋れませんでした。
毎回欠かさず「消極的で内向的、おとなしい」と書かれていました。
今思うと両親共に私の話を途中で否定したり遮ったり最後まで聞いてくれませんでした。
両親、せめて母には最後まで話を聞いて欲しいという思いをずっと引きずりながら生きてきました。
今子育てをしていますが子供の話はとにかく最後まで聞こうと気をつけています。 >>22
当事者だった身から言うと「そのうち治る」は確かに当たってると思います。
私は中学生いっぱいまで緘黙気味だったかも。
高校では友達に恵まれて自分の気持ちを発することが出来るようになってきました。
原因が緘黙症だけではないけど、小学生の時はイジメにも遭っていた。
何と言うか、外の世界に対して厚い扉がガシャーン!と閉まっているような感じなんだ。
中々その扉を開けるのが難しいの…。
お子さんも外の世界と折り合いをつけるのが少し難しいのかも。
でも就職もしたし、良い伴侶も得て子供も生まれたよ。
上にも書いたけど家庭は大きな心の拠り所だし、お母さんの大きな腕で包んであげて欲しい。
でも、私も親には心配をかけたなぁと本当に申し訳ないよヽ(;▽;)ノ 年長の子がかんもくと書いたものです。
育児板なので、自分の子がって言うのが多いかと思ったら、意外と本人が経験者って言うのが多いですね。
以前はさらに認知度も低く、大変だったと思います。
だんだん改善した方が多く安心します。 うちのこもうすぐ年長も軽度かもだけどこれだと思う。
挨拶もだし、大人子供問わず知らない人に話しかけられたら・知り合いでも気分次第で無視だから、無視はとにかく相手が悲しくなるとしつこく言ってるけど、ダメだなぁ。
相手があることだから、つい厳しく言ってしまうけど、言わない方がいいんだよね……
家で自分の気持ちを言葉で伝える練習はしてるんだけど。
上の扉の話、ほんとわかるなー。
うちのこの扉も中々分厚くて重そうだ 図書館で絵だか漫画で読むだかの緘黙の本があったけど、わかりやすかった。
脳の不安を感じる部位が敏感だかなんだか(うろ覚え)だよね?
知人が緘黙で、小さい頃は家族と近所の幼馴染以外と話せなかった
と言ってたな。私が知り合った頃にはまあ普通に話せるようになっていたけど。
外国語も話してたし、とても頭のよい人で今は理系の研究者になっている。 いままで一人だけ身近にいた。促されてやっと消え入りそうな声でモジモジ喋るだけ。あとは無言。笑いもしない。
そのくせ一人で行動できないのか何も喋らないのに後ろからついて来るだけの子だった。
身なりにも無頓着で一度グループで海に行ったときにはスクール水着で来ていた。
しかしsnsでは普段の様子とは想像もつかないくらい饒舌で、関わりのない同級生に友達申請しまくってた。
当時はなんなんだろうと思ったけど場面かんもくなのかな。 それ身なりに無頓着なんじゃなくて、
普段と違うものを着たら注目されるからそれが怖くてスクール水着だったんだと思う。
緘黙にありがちな行動。 ここまで読んだだけで、やっぱり結構偏見があるんだなと思う。
認知度もまだまだ低いし、周りから見たら変な子なんだよね。変な子には間違いないけどね。
かんもく児持ちとしては辛いな。 訂正
また読み返したら周りにいて理解してくれているレスも多かった。
マイナス面ばかり目について気にしすぎなのは私なのかも。
すみません。 私自身が内弁慶の場面緘黙だったんだけど
学校でも喋りたいのに喉の奥にシャッターが降りる感じでどうしても喋られなかった
おトイレいきたいって言えないから幼稚園の頃は我慢できず椅子に座ったままお漏らしとかよくあった
とにかく目立つ行動は避けていた
でも高学年に差し掛かって丁度クラス替えのときにチャンスだと思って自分から新しいクラスメイトの前の席の子に話しかけることが出来て、それからは今まで黙ってたのは何だったの?ってくらい喋られるようになった
ここにあげられてる共通点としては母親がヒステリックでよく大声で叱られた記憶があるってことかな >>36
大変でしたね。
学校の先生の対応は辛くなかったですか。 うちの子は子どもたちとは結構話せるんだけど、先生含む大人とは話せない。
上のレスにもあったけど、話しかけられると目を合わさないし、聞こえてないふりをする。
私は場面かんもくはそういう症状って理解しているけど、ほとんどの大人は無視されたと感じたりしていいイメージを持たないと思う。
もじもじして恥ずかしがるとかなら、まだ「恥ずかしがり屋さんなのね〜」って思われるんだろうけど。
今はまだ親と一緒に行動することがほとんどだからフォローできるけど、だんだん一人で行動するようになって、そんな状況になったとき、子にむかって怒る人がいるんだろうなと思うと今から辛い。 うちの子高校生(男)もそうだった。
とりあえず先生にあまり当てないでといってお願いした。
席もおとなしい子の隣にして友達作ってくださいとか無謀なお願いしてた
でも勉強は頑張ったんで一目おかれるようになり、最後は全校生徒の前で
発表できるようになった。今もおとなしいけどなんとかやってる
でも小学生の妹も同じなんだよね
学校の先生には協力してもらったほうがいいよ 理解のない先生にあたったらこわいよね。
何でもかんでも病気にするな、こんなのは甘え病だ。とかいう先生。
認知されてきた発達障害ですら今でも理解していない先生もいるらしいし。 良くなるも悪くなるも担任の影響は大きいよね。
緘黙を克服するには良い教師、良い友人と出逢えるかが鍵だと思う。 ダメな担任にあたったときは校長や教頭に直談判した方がいいよ。 学校で喋れないのに担任が最悪だったら学校生活地獄。
可哀想。 理解のない先生が担任になったことある
「喋るまで帰しません」とか言われて放課後教室に残るように言われた
とにかく喋れと言われても何を喋ればいいんだって感じだった
「あなた家ではよく喋ってるんだってね」とかネチネチ言われ続けた
これは子どもの話ではなくて自分が小学生の時の話なんだけどね >>45
気の毒に。
マジで糞な担任にあたっちゃったね。 >>45
辛かったね。話聞くだけで涙が出そうだ。
うちのかんもく児が小学校にあがったときに、そうなるのが一番不安。
そんな教師は友達などの配慮も当然してくれないし。
うちの子は小児発達の先生に診断受けているから、ダメな教師のときはそちらから学校に意見してもらおうと思ってる。 私は発達教育センターの作業療法士さんから
担任の先生に電話をして頂いたり、
毎年、担任の先生が変わるたびに資料をお渡しして
前年までの経過と、配慮してほしい点などをお話ししています。
先生同士の引き継ぎって、思った以上にされていないので・・・
今のところ先生にも恵まれ、少しずつ改善していますよ。 >>45
うちの緘黙児も同じようなことがあったよ。
わかるだけに胸が痛くなった。 娘の年少の時の担任に
泣いて声を出して自分を出させたほうが
いいので、今日は泣くまで怒ってみましたと
言われました。
卒園式の練習も泣くまでやらされて
教室を追い出されたりしていたようです。
小学校に上がった後娘から聞いて、
ものすごくショックでした。
私もご挨拶もできない、素早く動けない娘を
何度叱ったか分かりません。
もっと早く気づいてあげたかったです。 学校の担任に過剰に色々と期待したらダメだと思う
配慮が欲しいなら支援級に行かせなきゃ
前の担任の引き継ぎ事項さえ読まずに家庭訪問とかざらだし(喋れない、音読出来ない旨書いてある)
せめて握りしめてるスマホで暇なとき緘黙ってググってみて下さい位はお願いしたけど
それでも子供達のフォローのお陰で通えてるよ 配慮が欲しいなら支援級って本当それ
偏見が多いって言ってるけど、発達障害に偏見があって診断されたくないように見える
それと育児なのに自分の話しすぎ
>>22
体育が物凄く出来ないのは発達かも
協調性運動障害で検索してみては? 子供の頃まさにこれで困ってた
クラスメートから「口、無いの?」とか言われても何も言い返せなくて何度悔しい思いをしたやら…
家に帰ってこういうことがあった、と言っても「なんで喋れないの?」「もっと声を大きく」
くらいしか言われないのでますます話せなくなる悪循環だった
幼稚園から高校までは地元の人間がいたのでほとんど何も変わらなかった
今の職場では話せるけど、過去勤めてきたバイト先や職場ではまともに話せたことない >>52
申し訳ないけどあなたの書き方は発達障害児持ちの親のひがみにしか見えない。
それに自分のことであっても、子ども時代のことなんだからいいでしょ。
そんな風に考えてたんだとかためになる。 うん、子どもの頃の記憶って自分の育児に役立つのと同じで緘黙の方の体験って緘黙のお子さんを持った人の参考になるんじゃないかな? >>52
支援級は特別な支援を必要とする子が行くべき場所で
発達障害者の為だけとかじゃないよ
色々な人が違った考えでそれぞれ書き込んでいる事を混同してるんだね
かわいそうに 細田守監督が、幼少時代に言葉がうまく出なくて低学年の頃は特殊学級だったってテレビで言ってた
今もハンデを感じているようなニュアンスで言ってたけど、全然普通にしゃべってたから、
ああ、うちの子も大人になる頃には…って思ってしまったよ
うちの子幼稚園に入る前は、健診で保健師さんがカード見せてコレなぁに?トマト、って答えるような事は出来てたのに
年少なかば頃から、外で誰かに話しかけられても返事をしなくなって、でも家では変わらずしゃべってたから気づくの遅くなってしまったよ
担任の先生に、困った事があって泣いてても自分から何も言ってこない、理由を聞いても言葉で説明してくれない、
そもそもお友達とも会話してないって指摘されて、
びっくりして心理士さんに相談しに行った
幼稚園で何かきっかけがあったのか、何もわからないけど、想像すると悲しくなる >>58
発症するのは幼稚園の入園頃が多いみたいだからね
ウチの子はもう10歳なんだけど同じ様な感じだった
今でこそ減ったけど小学校入った頃までは良く教室の隅で泣いてたらしい
今日は泣かずに済んだ!が2年まで目標だった
今でも緘黙で学校ではなかなか話せないけど
少ないけど友達もいて子供同士で遊びに出かけたりも出来るし
買い物だってコンビニやスーパー(セルフレジ)なら可能になった
ただ良く言われる喋れない事でからかわれた事は無いし喋れない事を理解しクラスメイトには様々なフォローしてもらってる様です
本当に周りに恵まれてるとは思う あ、書き忘れた
同級生や友達にはからかわれないけど
近所の人や習い事の受付さんからの
「愛想のない子だね」とか「はっきり名前を言いなさい」等の善かれという思いからの言葉がツライらしい >>59
そうなんですね
>今でこそ減ったけど小学校入った頃までは良く教室の隅で泣いてたらしい
なんだろう、胸が苦しくなる気持ち
でもお子さんはそういった話をお家でしてくれたんですよね
私も家では安心して何でも話せるよう、気をつけてあげたいです
何かしら自信が持てるよう、習い事を考えているけれど、一度だけの体験でも名前を言えなかった
以前は自分で名前も年齢も言えたのにな >>61
習い事にこだわらず何か好きなものを見つけてあげられるといいね
黙々とやる工作とか手芸とか家で楽しむものでもいいし
理解ある先生のもとでのんびりピアノの個人レッスンとかがオススメ
意外だったのは某社会奉仕とアウトドアの団体に体験に行ったら
すごく大人しくて無口な同級生女児も体験に来ていて
一緒に入隊できた
本人の中で彼女の存在が地味に心の支えになってる >>52
知的障害がないと支援級には入れないところも多いよ
61
うちの子はお絵かき教室みたいなところに通わせてる
おとなしめの子が多いし少人数だから居心地はいいみたい 診察済ですが、支援級には入れないし、入る必要もないと言われました。
クラスメイトへの迷惑行為や他害があるわけでもなく、すごく先生の手を煩わせるわけでもなく、ちょっとした気遣いを先生がしてくれるだけでいいからと。
当たりの先生がいいですが、贅沢は言わないのでハズレでさえなければいいかなと思います。
ハズレの先生のケースの体験談読むと、教育とかしつけとかではなく、いじめでしかない感じですよね。 >>65
地域にもよるけど、支援級に所属しなくても、支援員をつけてもらうという対応はしてくれないのかな? >>65
発達支援の市のセンターで相談機関とかないのかな?
ことばの教室とか私は、そこの先生が1か月に1回子供の学校の様子を
見にいってくれたり、相談にのってもらったりすごく助かったよ >>66>>67
今度小学校なのですが、少しずつ改善傾向なので、様子見でと小児発達の医師に言われています。
そして入学後困ったことがおきたら、医師から教師宛に手紙を書いたり、意見してくれたりすることにはなっています。
環境が変わることで悪化する不安もありますが… 小学校のクラスにいる。休み時間以外は話さないけど、朝の出席をとる時に「○○ちゃんは元気に手をあげればいい」ってなってるので、誰も何も言わないよ。 >>70 毎年変わる先生より、同級生の子らのが我が子のことを理解し受け入れてくれてる。
保育園から学校で緘黙。
最初の頃こそ、他の学年の子供に心無いこと言われたけどね。
担任には毎年こちらからも我が子のことを最初に伝えるけど、
少したつと子供らから教えてもらってますーと言われる。
音読や発表は隣の席の子に代弁してもらってた。
本当にありがたかったよ。
その安心感がうちの緘黙児の
土台になったから。 うちの子も4〜5月は完全に緘黙症状態だわ
だんだん友達が出来てくると、仲の良い子とだけは喋れるんだけど、「うわー、○○が喋ってるーw声はじめて聞いたーww」みたいにニヤニヤ茶化す子が必ずクラスに一人はいるんだよね
そういう子が近くにいるときは石ころのように固まってる 担任やクラスメートの良し悪しは子どものその後の人生変えるくらい大切だよね。
子どもの障害の有無にかかわらず。
いじめで自殺する子も違う担任だったら結果が違ったかもしれない。
それもすべて運命なのかもしれないけど。 人見知りと緘黙の境目って具体的に何かありますか?
自分も子供も激しい人見知りだと思ってたけど緘黙の可能性も無くはなさそう… 本当の緘黙は外では一言も声を出さないよ。
体も硬直しててぎこちない。明らかに何かおかしいオーラ出てる。 うちの娘の場合は恥ずかしいというより
話そうとしても苦しくなって声が出ない
みたいです。
学校では肩に力が入っていて、明らかに
変な歩き方になります。
体育の時間も動きがぎこちないけど、
休日家族で公園に行くとのびのびと
走りまわっています。 本当の緘黙って書き方はちょっとおかしくない?
「最重度の場面緘黙は」とかにすべき。
それだと外で少しでも話せると偽物なのかって思うよ。
程度の差は人それぞれなんだよ。 うちの子3歳は1歳くらいの頃は公園も知らない人も全部駄目だった。
たまに会う祖父母叔母にも硬直、怖すぎて泣けなくなるくらい。
が、保育園の一時保育は大丈夫で、2歳からは保育園に入れた。
先生と友達と友達のお母さんは大丈夫だけど、知らない人には挨拶出来ない。
祖父母の家でも3時間くらいは話し始めない。
保育園でお話出来てるなら、緘黙の定義とは違うなと思うけど、
ちょっと度が過ぎてる。 >>75
うちの子に限れば硬直じゃなく逆にぐにゃぐにゃになるよ話せないのはもちろんだけど
大皿に盛られたおやつをみんなと一緒に取るとかが出来ない
「〇〇って言って」って耳打ちされて通訳?伝言板?にされる様に
欲しいオヤツがあれば「〇〇取って」ってわざわざ耳元で囁かれる
まぁ明らかにオカシイオーラは同意する
幼稚園児位だと大人しい子で〜や人見知りで〜って苦し紛れとはいえごまかせるけど
小学生超えると誤魔化しようがないんだよね
外では声出せないけど高校生になったらコンビニでバイトしたいと言ってる 「場面緘黙に苦しむ君へ」のサキ君からのメッセージ聴いていない方は聴いてみてね 今現在の認知度ってどれくらいなんだろう。
小学校の先生も知らない人多そう。
私も子が場面緘黙でなければ知らないままだったかもしれない。 >>74
場面繝黙だと本当に外では声が出せない
勇気だして声だそうとしても喉の奥が固く閉まって無理 Wikipediaより
場面緘黙は、ある特定の場面でだけ全く話せなくなってしまう現象である。
子供が自宅では家族らと問題なく会話をしていても、学校や幼稚園など家の外では全く、あるいはそれほど話さず、誰とも話さないという例は多い。
そして、その子供は非常に内気な様子に見え、グループでの活動に入りたがらなかったりする。
たいていの場合、発話以外の、表情や動作やその他のやり方であれば、人とコミュニケーションを取ることができる。
また、脳機能そのものに問題があるわけではなく、行動面や学習面などでも問題を持たない。
また、強い不安により体が思うように動かせなくなる緘動(かんどう)という症状が出る場合もある。
単なる人見知りや恥ずかしがり屋との大きな違いは、症状が大変強く、何年たっても自然には症状が改善せずに長く続く場合があるという点である。 卒業証書を受け取って、壇上で一人ずつ
将来の夢とか言わされる学校が多いと思いますが
場面緘黙のお子さんの経験談がありましたら
お聞きしたいです。 >>84
前の人のをそのままいう
ってことを本人が決めていて当日、マイク通してにも関わらずほぼ聞こえないけど一応言えてました(言えるとは期待してなかったので中身は?だったけど嬉しかったな)
今、入院してるんだけどナースコール押せても看護師さんに喋れないので苦労してる
首振りで意思疎通してるのでなかなか通じてないらしく不満タラタラだ >>85
小さな声でも頑張って言えたなら
嬉しいですね!
うちの学校はマイクなしの絶叫系なので
どうしたものかと・・
自分の病状をうまく伝えれないって辛いですね。
子どものうちは付きそえるけど 卒業式の呼び掛けどうしてるのかな〜って思ったら一人での呼び掛け今年は免除らしい ちなみに小学校在校生 呼び掛けどう?何て言うの?って三回くらい聞いたらやっと教えてくれた 本人も気にしてるんだな 私も聞きすぎた反省 皆から注目された場面で声を出すことは緘黙児には難しいよ。
当たり前に声を出したり動いたりができない子もいるってわかってほしいな。 >>72
元プロ野球選手の前田智徳さんが、初めてオールスター戦に出たときよそのチームの選手と
全然しゃべらなくて、同じチームの選手が打席に立ったときの応援で初めて声を出して
「うわ!前田がしゃべった!」とからかわれたそうな
まあそのエピソードを披露したのは古田なんだけど
そんな前田さんも今ではWBCの解説してる >>90
カープファンなら知ってると思うけど前田さんはまわりが勝手に寡黙なイメージもってるだけで元々お喋りだよ 10才を祝う会の時、一人一人将来の夢を話すというのがあったけど、かん黙症の子は紙に自分が言いたいことを書いて皆に見せていた。 >>92
そういう他の人と違う事を嫌うんだよね
でも現実問題、声出ないからそうなちゃうんだろうなうちの子も ああ、もう色々フォローするの疲れてきた\(^o^)/ >>96
どんな治療するか知らないけど病院の先生とは話せるようになっても学校では無理な子もいそう ここで子供が場面緘黙だって言ってる人は診断済なんだよね?
ここで周りに理解されないって言ってる人は周りに報告済なんだよね? >>99
周りに報告したら理解してもらえるの?
公共放送でさえ誤解を招あたり偏見を助長する様な番組流してるのに
変な自称緘黙だった売れない芸人さんとかだして
度々テレビで取り上げられ面白おかしく改変されてるので下手に緘黙と出す方が理解は得難い
コミュニケーションが下手なんです極度の人見知りで声が出せません
って状態をいうだけのが理解してもらえる >>100
報告したら理解してもらえるかはわからないけど、報告しなきゃ理解されなくて当たり前だ
ちなみに子供の話? >>101
自分の子供のことだよ
広汎性発達障がいのニジショウガイとして場面緘黙の状態だという診断済み
ただ緘黙の団体による見解?は緘黙≠発達障がい
の様なのでどうよ?ってのもあり
あの団体には所属してない
学校には緘黙だからって理由より発達障がいってカテゴリーで理解は得られ友達にも恵まれてる様にみえる
それ故に理解を得られない事に慣れてなくて
どうしても理解してもらえない特定の大人(環境?)に会いたくないって理由で最近ジサツミスイして警察と病院の世話になった
本人がそこまで追い詰められてるとは思って無かったし
まだ自分自身こどもへの理解が足りないと反省してる >>102
そうですか
大変でしたね
ご自身を責めないでください
お子さんおいくつですか?
特定の理解されない大人ってどんな関係の人ですか?
質問ばかりすみません
わたしは友達の子供が場面緘黙?(未診断)という立場です
未診断で友達は専門家に相談する気配はありません
なので全く普通の子として育てています
そしてもちろん理解は得られていないようです
それらは子に返ってくるんですよね
友達の意識が少しでも変わるように行動したこともあったんですが、楽観的なのか、目を背けているのか、何も変わりません
当たり前といえば当たり前です
新一年生になります
心配ですが、何もできません
周りの理解を得られたら随分変わると思うんですけどね
肝心の友達が理解したくないようなので道のりは遠いです >>103
ママ友や昔からの(自分の)友達に子供が診断済みとか緘黙があるなんて絶対言いませんよ
指摘されても「良い歳して人見知りがはげしくってね」ってごまかしますね
言う必要のないことだし話せない事を除けば普通の子供です普通に接してあげてください
小学校入学で環境が変われば普通に話すようになるかもしれません(大半はそのタイミングで治るらしい)
だから友人も専門家に相談しているかどうか本当のところは分からないのでは?
症状含め話すのは学校の担任等の必要な人だけです
親兄弟へも伝えていません
医療従事者なので思うところはあるでしょうけど
子供は義務教育中で原因になった人は利用してる施設のスタッフさんでした >>104
そよ施設の方はありえないですね
周りに言わないというのは分かりました
わたしの友達の子も診断済みの可能性もありますね
ではお聞きしますがママ友や親兄弟には理解されなくてもかまわないのですよね?
わたしは友達の子に普通に接することは申し訳ないけど出来ません >>105
なにをもって普通に接すると捉えるのかの視点が自分とあなたでは違うのかもしれません
理解してもらう=特別扱いという意味なら
兄弟やママ友に求めてません
他の子と分け隔てなく接して欲しい
喋れないからムリって思って離れて行く人がいるのならそれは仕方ない話
うちの子は緘黙だから仲良くしてよなんて思ってもいません
周りに恵まれているのか友達はたくさんいます
(子供は親しい子供同士なら会話できる)
ママ友の立場として問題行動を起こさない大人しい真面目スポーツマンタイプなので寧ろ好感度高いです
学校や担任には体調不良時に伝えられない等があるので伝えてありますが
成績に関しては特性故に手を挙げて発言が出来ないけれど
敢えて特別扱いする事なく評価もその分下げて付けてもらってます かんもくの子は周りに迷惑かけることは少ないよね。性格的にも。
普通に接するってそんなに大変なことじゃないと思うけど。
なんかすごい偏見の目で見てるのかな。
あいさつや発語を強制して、できなくて、勝手に怒るって人はいるかもね。ただの意地悪な人なんだろうけど。 >>106
あなたが>>102で言ってた理解って何ですか?
わたしは他の子と分け隔てなく接っして欲しいのが結論ですか?
>>107
他害だけが迷惑だと思ってます?
無視も迷惑ですよ?
偏見って何ですか?
偏見を持たれなくないなら周りに説明したらどうですか?と言ってます >>108
わたしは他の子と分け隔てなく接っして欲しいのが結論ですか?
わたしは はいりません
ごめんなさい >>107
あ、なるほど
例えば、わたしが同じ学校の他のママに話しかけたとしますよね
そして相手からはなんの返事もなく、無視されたとします
わたしは嫌な気分になります
なので話しかけなくなります
それが普通に接するってことなら難しくないです
こういうことを言っていたならごめんなさい そのお子さん場面緘黙かどうかはわからないけど
あなたの事が苦手だということはわかった。 今思うと中学の時の同級生が多分これだったんだな。
確かに仲の良い友達とは普通に喋ってたしある程度大きな声も出せてたけど授業や大人数が聞いてるような状況になるとほとんど声出せてなかった。
クラスも違ったしものすごい人見知りで恥ずかしがり屋なんだなと思ってた。
そういう人もいるよね、と悪く思ったこともないし単にそういう子っていう認識だったけどきっと苦労してただろうな。 保育園のクラスにも一人いるわ。うちの子は何も話さないその子が苦手なのかつまらないのかほとんど接点持ってないよう。
世話焼きな子はエスコートしたりしてる。
私はまあ反応のない子の相手はできないのも仕方ないかと特に子には何も言ってない。 伝えなきゃ理解が得られないを主張し続けてる方は友人の子になぜそんなにあつくなってるの?
正直友人の子じゃなくて孫の事じゃないかと勘ぐってしまいました。
担任や学校関係の方には必要な場面で必要なタイミングで話しますよ。誰かれ構わず言わないのは他の障害も病気も一緒ですよね。
友人と思っているのは貴方だけで、貴方に話したくないだけだと感じました。
子どもが喋らなければ、あぁ恥ずかしいのかで終わって、次から話しかけない対応でいいのでは。友人の子は貴方とは無関係なんだから。それとも子ども同士で遊ぶのに貴方の子どもが嫌な気分になるって話ですかね?
当事者親以外の話が聞けてある意味参考になりましたが。 >>115
それで良いと思うよ
下手に色々言われたりする方が当事者(子供)にはストレスになるし
人間苦手なタイプってあるし
感じ悪いって表面的なところだけで判断するタイプとは当事者も仲良くしたくないと思う >>117
えっ?相手が悪いの?
すごい言い分だな >>116
伝えないけど理解されたい、は無理だよって言ってるんでしょ? >>118
仲良くしたくないならしなくて良いんじゃないの?
がスゴイ言い分なの?
お互い様だよねってだけでしょ
苦手なタイプは誰でもあるんだし >>120
>感じ悪いって表面的なところだけで判断するタイプとは当事者も仲良くしたくないと思う
これはもう相手を馬鹿にして下に見てるよね >>119
当事者の伝えないけど理解してって話どこかででてましたっけ? >>122
上の方では理解されないって嘆きはあったと思ったけど
読み直すのは面倒です >>123
1から読み直してみて誰も理解が欲しいとは言ってないから聞いてます。
フォローに疲れた≠理解が欲しい
わかりますかね?これ以上はスレ汚しになるから控えます。 >>41
>>45
>>50
>>60
>>71
>>89
もう面倒
理解を求める、理解は大切っていうようなレスじゃん >>125
これって全て担任(教師)に関するエピソードだよね
友達や保護者じゃないよ 伝えてもなかなか理解できない人もいれば
伝えなくとも察して対応してくれる人もいる。
要はその人の人間性。
誰もなりたくて緘黙になってるわけではないんですよ。 教師に理解を求めるのは当たり前のことでしょ?
他の障害のある子だって、教師には理解してもらう必要がある。
でも関わる人全員にはうちの子理解してね、配慮してねとは伝えない。
逆に障害のない子だって、泣き虫な子は少し言い方に気をつける、乱暴な子は近づかないとか対応変えたりする。
なんでそんなに理解に関してつっかかるのかわからない。 私も緘黙だったけど、やはり原因は自分の話を聞かない親だったかも。
今でも自分の話何で誰も興味ないだろう。。とよぎる。
今社会人だけど立派な社会不安障害。一応結婚して子供も出来たから、世間的には専業主婦だけどね。引きこもりと大して変わらん 旦那の弟の子(甥)がすごいしゃべりで義実家の連れていくのが
比較されるしつらい同じ小学生なんだけど
旦那も緘黙の事あんまりわかってないし「挨拶ちゃんとしろ」って
いうし >>130
見栄というかちゃんと子育てしてます風を装いたくてつい「挨拶しなさい」と言ってしまう気持ちもあるのでは?
子供と2人で向き合う時間が絶対的に母親より少ないだろうし
一度旦那さんと子供だけで義両親宅に行く様に勧めてはどうなのかな
そうする事で色々見えてきそう
ウチも将来>>129の様に親のせいで緘黙になったとかいわれちゃうのかな
子供の気持ちにできるだけ寄り添える様に頑張ってはいるけどさ
自分の気持ちとか考えてる事を言葉にする事が極端に苦手だから
親なのに理解できてない所がたくさんある 緘黙って遺伝しないよね?
私自信、幼稚園から小学校卒業まで9年間場面緘黙だったんだけど、今5歳の娘もそれっぽい兆候が出てきて不安。
私は喋らないだけでなく、食事も人前で出来なくて給食は絶対完食しろって担任以外の年は一口も食べられなくて空腹のまま午後を過ごしてた。
教室移動や体育なんかも学年によっては周りから促されないと行動できなくて特に担任に迷惑かけまくってた。
後遺症か知らないけど今でも旦那や親しい人以外の前で食事するのは苦手だし友達も一人もできないまま大人になってしまった。
娘にはこうなってほしくないから今から何とか対策できないかなぁ。 神経症だから遺伝はありうるよね。
私も8歳まで緘黙っぽかったけど年中の息子も緘黙だと思う。 私も遺伝気になるよ
緘黙の本にはよく「育て方のせいではない」って書かれているけど、
親を慰めるために書かれてるんじゃないかと疑ってるw
というか元緘黙児だった自分が親になった今は、育て方のせいであってほしいよ うちは両親共に緘黙じゃないよ
でも息子は完全に緘黙だよ 緘黙を卒論で研究したけど遺伝はあると思うよ
すべてってわけじゃないと思うけど緘黙になる人は脳の扁桃体が生まれつき過敏で緊張を促進するドーパミンが人より出やすくなっているんだと
その素質?が遺伝したりするんじゃないかなぁ
生まれつきの素質+環境的な要因が複雑に影響して発症すると考えられるかな。だから上のような素質持ってても必ずしも発症するとは限らないわけだけど 子が場面緘黙で私は緘黙ではなかったけど、私自身子どものときから慣れない人と話すのが苦手だった。
あいさつとかもとりあえずしてたけど、嫌でたまらなかった。
今でも事務的な電話や、外食先で呼び出しボタンがなくて、すみません!って呼ぶのが、やれば出来るけど苦手。
ネットでのショッピングや手続き変更、スシローとかの注文システムは本当にありがたい。
きっと私の症状のひどいバージョンが場面緘黙なんだと思う。
遺伝だと思うと本当に申し訳ない。
でも私の両親は緘黙っぽさはなかったみたい。 なので>>137さんの言うことは、ものすごく納得できる。 あ、書くの忘れてたけど環境要因=親の育て方が悪かったってわけじゃないからね
幼稚園に入って(環境の変化)不安になった事がきっかけとか、環境っていっても色々な要因が考えられるからね
きっかけを覚えていない人も多いし、何が発症の引き金になるのかなんて人それぞれだし、なんというか運でもあると思う .
今やお前らのほうが従軍売春婦のポン引きだなwww、買ってやってるのは俺達wwww
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,' / ,' ゞリ ゞッ ,イj } i.
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね 。 .
今やお前らのほうが従軍売春婦のポン引きだなwww、買ってやってるのは俺達wwww
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これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね おまえら倭人モンキーは、女子供が米兵の方々にケツ穴の拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから
おれたちの事だけ差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。 おまえら倭人モンキーは、女子供が米兵の方々にケツ穴の拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから、
おれたちの事だけ差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。 中途半端に話せるようになって就職も出来たけどしんどい
雑談にうまく入っていけないし他の人みたいな世間話がうまく出来ない
頭の中では色々な事が浮かんできておしゃべりなのに…
周りの人には感情が希薄とか何考えてるかわからないって思われてるんだろうなぁ >>145
私もそう。
結婚して子どもができて、家族といるときが一番楽。
ママ友関係が辛い… 元緘黙の人が親になったり、働いてるって話を聞けて嬉しい
うちの娘も場面緘黙で学校では静か
学校が嫌というわけではないけど、疲れるなあとは言ってる
今、四年生になったけど、進路に迷っている
近くの公立かバスで通う私立か。
私は環境がガラッと変わる私立がいいと思うんだけど、娘は家から近い方がいいという
さほど緘黙の事は気にしてないのか、不安が強いから知ってる子が多い方がいいのか…悩む 小学校低学年の息子が緘黙。
話すだけじゃなくて、描いた絵を見られることや遊んでいる姿を見られることなど、あらゆることが恥ずかしいらしい。
逆に決まったことを言うのは大丈夫で、出欠をとるときの返事や歌の時は普通に声を出している様。
話す、話さないという事よりも、自分の内面を知られることに恥ずかしさを感じるのだろうなぁと解釈してる。
集団生活、疲れるだろうなぁ。。 うちの子もそんな感じだ。
「話す」が苦手だけど、「挨拶する」「返事をする」「歌を歌う」「音読する」「注文する」は大きな声を出せてる。
挨拶も、「いただきます」とか「お願いします」「ありがとうございます」みたいなのは
言えるんだけど、先生や近所の人にマンツーマン対面での「おはよう」「こんにちは」「さようなら」が言えなくて固まってしまう
ただのコミュ障なのかな?
幼稚園ではダンマリだけど、習い事先では先生や友人と会話も普通にできてるんだよね うちも似てるかも。
おゆうぎ会のセリフや、出席とるときの返事はできる。
集団でのあいさつや歌も声はよく出ている。
ものすごく慣れた人以外の一対一のあいさつや返事が出来ない。
もちろん会話も出来ない。
目を合わさず、聞こえていないような素振りをするから、相手には無視してると思われてるだろうな。
保育園の今はまだ人見知りや恥ずかしがり屋ですむけど、小学校あがったら怒られたりするんじゃないかと思うと不安。親の目も届かなくなるし。 >>150
病院行ったの?
怒られたらかわいそうだから不安なの? >>151
専門医で診断は受けています。
周囲の人には出来る限り説明しようとは思っていますし、今もしています。
ですが、小学校になり、行動範囲が広がり、親の目の届かないところで出会った人に話をしないことを責められることがあるかもしれない。
説明してもしつけの問題や甘やかしととり、きつい態度をとる人もいるかもしれない。
そしてそれが原因でかんもくの症状が悪化するのではないか等考えると不安です。 市役所で相談したら
療法士の人から
家庭でのトラブルや緊張が原因でなるって説明された
専門家でもまだそんな誤解してるんだ…って愕然とした
もっと緘黙症について正しい知識を周知して貰いたい… アラフォーですが幼稚園の頃これでした
幼稚園でだけ話せなくなっていたようで、研究者?が幼稚園に来ていろいろ調べられた記憶があります
時代が時代なのでケアやフォローまではなされませんでしたが
一人っ子で両親が毎晩喧嘩、父親が母親に暴力を振るうのを隣の部屋からふすま越しに見聞きしては「いい子にしていないと私も叩かれる」と声を殺して泣く日々
両親が離婚して母親と生活するようになったら普通に話せるようになりましたが成人してから長らくうつ病です
緘黙に悩むお子さんや親御さん方がよいケアを受けられますように >>154
そういう場合は場面緘黙とは区別されるんじゃなかった? 虐待などされた小児は発達障害の脳と同じようになる。
専門家でも現時点での症状のみではどちらが原因かわからないので問診等で区別する。
っていうのと同じなのかな。
発達障害(特に自閉症)は親の責任って言われた時代もかなり長かったから、場面緘黙も理解を得られるまで時間がかかるんだろうね。
せめて専門家だけは正しく新しい知識を学んでほしいよね。 >>154
みたいな人が偏見や誤解を招く手助けしてることに気づいてないんだろうね
家庭の事情は辛かったんだろうけどやめてほしい 年長女児が、今はましになったけど場面緘黙
過緊張というのか、担任の先生とか自分を評価してくると感じた人に対して貝になる
で、私たち夫婦は仲良くない
夫が気儘な甘ったれで、周りを振り回し、他を下げることで自尊心を保つタイプ
子供は、パパの機嫌良し悪しをとても気にしてる
子供の成長に、何とか悪影響が出ないよう気を回してるけどなかなか・・・
だから、>>154さんの書き込みは貴重な話だと思う
生育環境に影響を受けていない緘黙もあるけどね 154さんや154さんの書き込みを見た人が、場合緘黙の症状は家庭の不和や育て方が原因だと思い込んで(断定して)、身近にいる緘黙の子や親をそういう目で見たりしたら困るな。 自宅や職場の両方で、話さなきゃまずい時(経過報告とか)に一言も話せなくなるのは緘黙症だろうか。
喉奥から急に重苦しくなって、思うように声を出せない自分が凄く気になる。
※軽作業や警備のバイトは半年以上続けられたし、個別面談やカウンセリングではほぼ抵抗なく話せた。
幼少期や高校時代に自分がちょっと呟いただけで、「今のは誰の声!?」と驚かれたこともある。
この有様では、「自分はただの人見知りなわがまま」と受け止めざるを得ないのかな... 普通に就職してなんとか事務的な話とか振られた時とかは話せるようにはなったけど
雑談(特に3人以上)や世間話がからっきし駄目な時がある
就職したての頃はなんとかまともな人間に見られようと神経使って頑張ってたけど
最近はなんだか疲れてしまったみたい... 自分もそうだったけど場面喊黙なんて名前知ったのは30年以上も経った最近
しゃべらないからって理由で母親が幼稚園や小学校でPTA 会長や役員やらされてたよ このスレのびないね。
対象者&児少ないのかな。
>>162
来年小学校入学したら、子のために積極的に役員して学校と関わりたいとは思うけど、なんせ私自身コミュ障だから辛い。
私のこの性格が子に遺伝したんだよな。 小さい頃は人見知りが激しいな?くらいで深くは悩まないからねぇ
うちの3歳児も、大人と対面すると一言も発しなくなるから場面緘黙かもしれない
0〜2歳の頃は人見知りが激しく、大人が近寄ると必ず泣いていた
普段過ごす分にはお喋りで屈託無いが、2歳半で挑んだ幼稚園面接でガチガチになって目が死んでた
一言も発しないため、不合格…
今はまだ成長を見守るしかない 治療方法や改善方法とかの確かなものが確立されていないし、疾患についての情報が少ないからアドバイス的なレスもつけにくいんだよね。
特に過去の話は大変でしたねとかしか言えない。
でも経験談として聞きたいので書いてほしい。 >>164
気になるなら地区の保健センターとか聞いてみたら?
でも専門家でも場面緘黙を知っている人もまだ少ないから微妙だけどね。
かかりつけの小児科医も人見知りが強いだけでそのうちしゃべれるようになるよって軽く流されちゃったし。
私は結局自分で小児発達の病院に相談して予約したよ。 羊水が腐ってきたので児童相談所に通報 沖縄ビッチ天国 ほうれいせん
モンスターペアレントとして連行 米兵さんのそそりたつ巨根 あと25年住宅ローンの奴隷
PTA当番さぼって村八分 発狂押しかけ義母つきまとい
沖縄の基地はあと百年間戻りません 虐待通報
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なジャップ.
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ 美白スキンケアはもう手遅れです
給食費は払いません 花王の正社員は20代で年収1千万
米兵さんとわたくしたちはめす倭猿の青かびチーズまんこの共同所有者なのです。
発達障害の疑い アンチエイジングに一か月7千300円 06年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年ではたちになりました。
今度生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子でビッチ害児でしょう。 .・・
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなww、買ってやってるのが俺達wwww
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あめりかのへいたいさん、
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね。 緘黙だった方の話聞いてみたい。
うちの年長息子は私の友達とは普通に喋るけど、私がいない場面や子供同士だと全く喋らない。
逆に参観などで私がいれば幼稚園でも普通に話すからお友だちからはビックリされてるけど、本人は全然気にしてない様子。
気にするどころか、普通に話せるアピールしているようにも感じる。
うちの場合は発語よりも、何をするにも人の目が異常に気になって恥ずかしくなるようで、それのほうが気になってる。
ちょっとした失敗や間違いもすごく恥ずかしいし、外で遊んでるところをお友達に見られることも恥ずかしいらしく本人もそこを悩んでる。 >>171
お母さんが側にいると、自信や勇気が出るのかもね
普通の人でも、他人の視線や評価を過敏に意識して、気を病むお年頃ってあるよね、だいたい中学時代かな
それが早く来ているのかも、このまま社会生活を続けていけば、耐性がついて、
良い意味で図太くなり、緘黙も改善されるんじゃないかな >>172
レスありがとう。
小学校に上がってからのことを考えると不安しかなかったから、すこし気が楽になりました。
年中から療育も通ってるけど、大きくなったら自然に良くなるとも聞くし深刻に考えすぎないようにしよう。 ASDの受動型と診断されている人はいないのかな
うちの子はかん黙のベースにはこれがあった
あとかん黙もそうだけど、それ以上にかん動が深刻
かん動ってかん黙よりさらに知られていないよね 特定の場面で羞恥恐怖から動けない、動きづらいってのは喊黙と同じだしね
程度の差があっても喊黙で喊動も併発してる子は実は多いんじゃないかな
ただ運動神経が悪いとか動きが鈍いとか思われてるだけで 指示がないと動けない
無表情
自分で決められない
給食が食べられない
動きが不自然になる
まさにこれで悩んでて、かん黙症は診断受けたし先生も理解あるけど上記のかん動の方が学校生活で支障がある
もう話題に出ていたらゴメン「私はかんもくガール」凄く良かった 発表の場で緊張して固まるっていうのも軽度の緘動のひとつなのかもね。
緘黙の子に限らないけど。 >>174
アスペの受動型って普通の発達障害の検査でわかりました?
うちの子は一通り検査は受けて、発達障害はないと診断されたのですが、受動型当てはまる気がして。
空気読めないというのは今のところ感じないのですが、こだわりの強さ、味覚過敏による偏食がひどいんですよね。 >>178
問診や行動観察、wiscで分かりましたよ!
社会性やコミュニケーション能力が普通であれば、三つ組がそろわないのでASDとは診断されないかもですね >>179
うちの子はまだ5歳なので診断がはっきりつかないだけかもしれないですね‥
ありがとうございました。 超遅レスです。かん黙ってあんまり居ないのかな?身の回りに居ないから、このスレありがたいです。
>>173
うちは幼稚園年少時ほぼ話さず、年中で担任と少し話すようになり、年長で「この人は平気」と本人が認定?した大人とは少しずつ話せるようになったよ。同級生とはほとんど話さず卒園。
大人とはそこそこ話せるから教育相談でもカウンセラーからも「様子見で良い」結論。積極的な子が質問してきたりすれば首振りで意思表示してた様子。生徒多い公立小&暴力系児童数人が学年にいるからか、日直や音読など出来るし教師からは大人しく問題無い子扱いです。 いま中学年だけど、やっとポツポツながら話せる友達が出来てきました。学校や塾で「困ったこと」が起きたときに言葉が出なくなってる事が多く、そこをどうやって克服していくかまだまだ方法や誘導方法を考えつつ、成長も見守ってるところです。
本人が、信頼できて、見守り理解してくれる教師が居てくれるかどうかが学校生活の鍵だなーと素人ながら感じます。 年長。
ウイスクは受けて、教育センターにもかよってるけど、緘黙の専門医の診断は受けたことない。みなさんは緘黙専門医にかかられましたか?小児発達?小児精神?なかなか病院も見つからないし迷う。 緘黙の専門医なんているのかな?
初めて聞いた
うちは児童精神科でした ごめん、「専門医」という言い方はおかしいのか。安易に使っちゃったかも。
緘黙をよく診てくれる先生と言ったらいいのか。
たとえば皮膚科でもアトピー得意、とか精神科でアル中専門、みたいなイメージで。
本読んでも早いうちに手を打て、お医者さんに相談って書いてるけど、そのお医者さんはどこにいるんだろ。 どの本もサイトも医者に行けというばかり。
緘黙に詳しい医者なんて滅多にいないし、薬で治る病気ってわけでもないのに…
医者に行けば治療かなにかしてくれるのかな? 治療はされなかったけど、医師の正式な診断書が出たのは良かった
先生に、話せない事を理解してもらえたし うちも診断だけして、療法士等のリハビリは特別必要ないと言われた。
日常生活がリハビリです、環境が変わって特に困ったことが出てきたらまた相談にのりますって。
診断ついただけでも周りに堂々と配慮求められるから良かったかな。
こんなこと書くと、努力しないで配慮だけ求めるのはおかしいって絡んでくる変な人がいるけど。 >>186
自治体保健師に相談したら進展なく、自分で探した児童精神科でプレイセラピー受けてます。(親は平行してカウンセリング)
子はたまたま幼稚園進級で環境が変わったのが良かったのか昨年より言葉が出ています。心理士さんとも打ち解けて前回ははしゃいで教室から出てくるまでになりました。
子も自信が持てたのか、もう困ったこと先生に伝えられるから通うの止めると言っています。
ただ、我が子の場合家庭環境が落ち着かなかった事も原因にあるとの診立てなので(緘黙は基本親の育て方関係ない)、症状の重さにもよりますし皆さんに役立つかわかりませんが参考までに。こんな例もあると言うことで。 場面緘黙症だけど、生まれてきて親を恨むばかり
こんな遺伝子に脳に生まれさせて
親は夜中に日中もずっと泣いてることしらないんだろう
死んだ方がマシ、生まれて来なければ良かった
恨みしかない
楽しいこともなく毎日傷つけられる
ずっと生きてる限り苦しむだけ
こんな人間に産んだ親は死んで欲しい 生きてて後悔の毎日ばかり
幼稚園の時から記憶のある限り生き地獄
恨むのは親
親が産んだからこうなった
どれほどの地獄の日々か
最低な親は死ね
死んで詫びろ >>192
辛かったね。苦しいね。頑張ったね。
あなたは生きてね。 周りの対応が悪かったのかな。
二次障害を発症してるっぽいから精神科行った方がいいかも。マジで。 劣等遺伝子で子供を産んで後悔ないのか?
地獄を味あわせるために産んで悪魔であり鬼 人いなそうだけど、ここのお子さまって習い事どうしてますか?
先生と注目される場で症状がでる4歳児で今バレエはなんとか通えてます。
体を動かすのは好きだから英語もあるアクロバット体操の体験に参加し撃沈。
外国の先生と子一人だけの環境に固まり、最後まで喋らず。みかねた先生が僕たちいない方がいいみたいだから自由に使って楽しんでいいよって言って親と2人になったら遊びだしました。
申し訳なさすぎて肩身が狭かったけど、本人は次は頑張って話すからまた行きたいとのこと。
けっこう凹んだので思わず書き込みました。 バレエ、良いですね!
しゃべる必要性が薄い(活動中はしゃべらない方が良い)習い事をさせて、少しずつ自信がつけばと思ってます
子どもが通っている幼稚園の年中さんはお遊戯会で合奏や歌があるので、
うちは5月からヤマハ音楽教室に通い始めました
親子で参加するグループレッスンで、
側に私がいると普通にムダ口もたたいてうるさいし、でも子ども達だけ先生の周りで歌う時は口パクかな?!って感じ…
それでもニコニコ参加できてるし歌も覚えて家では歌うので、できれば続けたい習い事です
体操やダンス系は、いわゆる体育会系だったりして元気なお返事とか声が出ないとダメなのかな、
とイメージだけで尻込みしてました
学研やくもんのようなお勉強系はどうなんでしょうか
自分から発言できない子は難しいのかな? うちの子年長はスポーツ系を2つさせてる。
はじめるときに場面緘黙なので返事や挨拶等を強制しないで下さいと伝えてある。
今は2つともすごく楽しそうに通ってるよ。
緘黙の子は指示には従うから問題はなさそう。
言葉発する習い事は、集団なら大丈夫そうだけど、個人で答えるのはおそらく無理だろうな。 >>206
ヤマハや音楽系好きなお子さんは良いですね
個人レッスンも先生に理解があれば問題なさそうですし、勉強系は緘黙の子にはむしろ向いてそう。
問題は体育会系か。
発表会、子の園はキリスト劇ですがどっちに転ぶか今から気が気じゃないです。 >>207
緘黙の件伝えてらっしゃるんですね。
私に迷いがあり緊張すると言葉が出ないという表現使ってましたが、はっきり説明した方が良いのか。
先日の体験は、喋らないと緊張を解こうと気を使って働きかけてくれる→子ますます固まる→私自身が沈黙に耐えられず話すように促してしまう&先生に謝る、最悪なパターンでした。
スポーツ系は説明して理解が得られる場を当たってみます。
言葉発する習い事で言うと、英語も元気な感じで遊びが入るタイプは無理そうです。
ベルリッツ体験の際は静かめな環境が良かったのか小さい声ながら答えていたので、参加して合うものを探すしかないですね。 連投かつ長々すみません。
お二方からお子さんが楽しんで通ってらっしゃると聞き励みになりました。 緘黙の子は将来精神病になることが多いので注意してください
思春期に発病し早めに病院で投薬治療すると症状が軽減されることがありますが、難治性の場合は廃人となり家庭も崩壊します
脳の病気なので遺伝か遺伝子の突然変異でしょうか 習い事をさせても悪化しかありません
心の中で考えてる1割も本人は表現出来ないのです
我慢ばかりして自己嫌悪になります
また周りの人も話さないのを見てストレスになりいじめます
理解のある人はいません
家に閉じ込めて人と触れ合わないようにしないと余計悪化しますよ
治ることはありません
本人はずっとトラウマとなり死ぬまで忘れませんから 場面緘黙症でもSNSやチャットツールを使うような場では普通に饒舌だったりするのかな
例えば手話を習ったら、手話でのコミュニケーションが人と違った特技になったりするかしら 自分は元かん黙でその頃はネットもなかったけど
SNSも本名でやる場合、かん黙なのを知ってる同級生に見られてるかもしれないから饒舌になれないと思う
根底に自分の意見を伝えるのが恥ずかしいっていう恐怖感があるから
偽名で会わない前提なら普通に意志疎通ができるかも >>209
207です。
うちの子は診断受けてるのもあるけど、先生たちには伝えた方がいいよ。
先生が慣れてもらおうと頑張ると先生も大変だし子も辛いと思う。
うちの子の習い事の先生は、返事を期待するわけではなく、でも他の子と同じように自然な感じで話しかけてくれるので本当にありがたい。 >>215
自然な感じ、わかってても難しいから良い先生に素晴らしい環境ですね。
幼稚園の面談で病院と気をつける点共有することになりました。緘黙関係の書籍渡そうかと。
バレエは今の所不都合なさそうですが、頃合い見てこちらも話して見ます。
>>213
緊張や不安を感じない相手なら場合によっては饒舌になるかも。
一回恐怖感を覚えた場だと固定化する傾向があるので、子によってどこで症状がでるかは様々。
バイリンガルと緘黙についてが問題視されてますが、逆に英語だと自分を出して話せるって人もいるし、家族が駄目で外はOKな子も稀にいますよね。
手話も話さなくていいと悪材料になるか、自信をつけて肯定感に繋がるかは難しいところかと。 不安になりやすい気質の遺伝があるみたいだけど、
緘黙児の母親か父親も、やっぱりそういう気質持ちの人多いですか? >>217
不安になりやすい気質というのがあらためて考えるとよくわからないのだけど、引っ込み思案だったり、人や場所に慣れるのに時間がかかったりするのは私の遺伝だなと思う。
申し訳ない。 うちの子も、場面緘黙かなと不安になってる。
5月から入園したんだけど、少ししか話さないみたい。
家ではうるさいくらいなんだけど。
話さない事に触れちゃいけないって分かってるんだけど、たまに聞いてしまう…。
こんなに家ではおしゃべりで楽しい子なのに「話さない子」として定着しちゃいそうで、もどかしいを通り越して子にイライラしてしまったり…。
挨拶できないのをフォローするのも疲れた。
可哀想よりも、いい加減にしてよって気持ちが強くなりつつある。 >>221
すごい共感。
他のお母さんにフォローするのとか、わかっていても気が滅入るし子につい言ってしまう。
いざと言うとき味方になってあげられたら、親も人間だから多少はいいと思うんだよね。
4歳の我が子はプレイセラピー通って少しづつ好転してるから、受診まだならさがしてみるといいかも。
セラピー受けてる間に親のカウンセリングがあるから、そこで吐き出せてむしろそっちの方が役立ってる。
通った後は丁寧にかかわれるから金銭的には負担だけど結果よかった。 ホントにつらかった幼稚園時代。今も「おとなしい性格」という名の後遺症が残っているし。 たぶん私これだったんだと思う
小1の担任は音読ばかりさせる人で学校は休んでばかりいた
小2で転校したら新担任が「この人は○○さん、何処そこから来て、絵を描くのが好きで…宜しくお願いします」とか全部代りに喋ってくれた
ああもう話す事ないやと気が抜けて「宜しくお願いします」と続けて言えた。今も声は小さいし吃音があるけど何とかなってる。
あの時「じゃあ自己紹介して!」と言われたらどうなっていたんだろう 新担任GJ!
あらかじめお母さんが転校先に話しておいてくれてたのかな >>225
巡り合わせってやはりありますね
周りの理解が前提だけど環境変化とかちょっとしたきっかけが大切なのかな
『恥ずかしがりやのミリアム』って絵本思い出しました
なんとかなってるという経験者の言葉は励みになります 娘年長が幼稚園で全然喋らない。仲良いことも喋らない。決まった事は言えたり歌も歌えるけどね...彼女の持ち味をまったく発揮できず言いたい事を言えないって辛いんじゃないかなと本当病む。背がだんとつで低いのでお世話させる感じで周りには友達がいます。
この間家族で付き合いのあるママさんに筆談で喋りかけてて衝撃を受けました。
今日市の教育相談に初めて行きます(私だけです)。もうすぐ就学時健診なのでその前に相談することにしました。
どうなるかなぁ。 >>228
仲良い子はどうやって仲良くなったんだろう?
園以外で出会った子なのかな。 私はかんもくガール
気になって買ってみたけど、最初から
両親の不仲で酷い言い争いとか、母に自分の子じゃないと言われた
とかいうエピソードがのってて
なんか嫌な感じで読む気なくした うちの息子6歳もしかしたら緘黙なのかも。
発表会や参観日などの注目をあびるような場面になると固まってしまう。お祭りの輪投げとかで一人ずつ投げるって場面でもまわりの人が見るから固まりがち。
その固まる息子を見ると不安になり発達診断をうけたの。で知能も発達も問題なし。
だけど幼稚園の先生は診断テストを受けたから(結果は無視)発達障害かも?とのことで小学校を支援級をおしてくる。診断テストを受けるまでは普通クラスで問題なしと言ってたのに。
で、ここ数日で緘黙を知って、症状が息子にあてはまる。家庭や幼稚園ではおしゃべりだし友達ともうまくやってるし、先生ともすっごく話す。注目あびるような時だけなんだよ。
普通クラスか支援クラスか悩む
いろいろ考えてて頭がいっぱいいっぱいだから文が変だったらごめんなさい >>231
知能も発達も問題ないのに支援級に行く意味はなんだろう
緘黙は発達障害からきてる子もいるけど、会話もできてて注目集める場で見られることにセンシティブになっちゃうタイプなら普通級一択しかないんじゃないかな
先のサポートはないわけだし >>231
園でも友達とおしゃべりしてて、先生ともよく話すなら緘黙ではないのでは?
極度なあがり症とかだと思う。
私も子供の頃からこんな感じで、今も注目浴びる場面は苦手だけど。
小児精神科とかでカウンセリングなどを受けるくらいしかないのかな。 >>231
ヨソのお母さん達、親戚、幼稚園の先生達は、皆じゃないけど私の失敗を娯楽にしてた
口では優しい言葉をかけるけど、ウチの子じゃなくて良かったと目が語ってた
自分は子供だったから、大人に対して嫌いとも嘘つきとも言えないしで、固まるばかりだった
どうか、そんなヨソの大人達に惑わされず味方でいて下さい >>232>>233
私的には普通級と思っていたんだけど、幼稚園の先生がやたらと支援級をおしてきていて、私もまだ緘黙について知識が浅いものだから なぜそんなに支援級おすの?そうなの?!と少々びっくりしてるのが正直なところ。
息子はみんなと話すけど、みんなの前でお手本とかも頼まれると固まるんだよ。
緘動かなって思ってたけどちがうのかな?極度のあがり症と緘黙の違いがいまいち私わかってなくて >>234
ありがとうございます。
私が先生やまわりの意見にながされるといけないね。
最近は幼稚園にお迎えに行っても息子の出来ない報告ばかりされてうんざりしてた。
私より息子のほうが辛い想いしてるんだからしっかりしなくては。せめて家庭では安心できるようにしてあげたい。234さんの気持ちや体験を聞かせてくださってありがとうございます。 >>236
緘黙で支援級にいる子もいるけど、普段からほとんど話せなくて、情緒障害と診断付いているような子だよ。
不安なら教育委員会に連絡して、就学相談と判定を受けてみたら? >>237
情緒障害かぁ。
就学まえの発達の診断や心理的な診断も予約を入れているんだけどはやくて11月末なんだ。
普通学級か支援学級かを決める教育委員会に出す書類と子どもの現状や個人の情報を書いた書類は今週末が締め切りで、幼稚園の先生と教育委員会とが保護者の意見をふまえて決めるらしい。
だけど、幼稚園と私の意見がわかれてるから直接教育委員会に連絡して相談するってゆうはすごくいいかもしれない。
参考にさせていただきます!ありがとうございます お母さんが心配し過ぎると子もそれを感じ取ってしまうよ。
周りに振り回されずに子供を信じてあげて。 ありがとうございます。
まずは私がどっしりとかまえて、息子が安心できるようにがんばります!
話をきいてくれてありがとうございます。気持ちのモヤモヤがなくなった。 小学2年生の娘が緘黙症です
学校では話が出来ず運動会や参観日に行っても全然話さず、ずっと恥ずかしそうにしています
そんな姿を見ると人並み以下を感じて悲しくなります
このまま高学年や中学生となり不登校やニートにならないか不安です
どうすれば治るのですか?
不登校やニートにならないでしょうか?
役所や学校のカウンセリングや病院行きましたがなにも治療することもなく、見守ってとしか言われませんでした 無表情、無口、身なりは地味、外では喋れないのに家ではうるさい
かんもく? 下の子の幼稚園前に遊んでた友達がたぶん緘黙でした。
何回会って話しかけても話してくれない。小さかったから最初は人見知りなのかなと思っていたけれど、うちの子があっちで遊ぼう!とかどんぐりあげる!とか話しかけても無視、誕生日プレゼントを渡しても無視、で子供はだいぶ傷ついたようでした。
その子のママもニコニコしてありがとね、と一言いうだけであまりフォローもなく。もし詳しく説明してくれていたらだいぶ気持ちも違ったのですが段々疎遠になってしまいました。
詳しく話したくない気持ちもわかりますがこちらの気持ちも少しわかってほしかったな。 今日7時からEテレのバリバラでこの症状の人が取り上げられます >>243
幼稚園前だったらまだお母さんもわかってなかったんじゃないかなあ。
言葉自体遅い子もいるわけだし、診断もつかないかも。
うちの子今度小学生なんだけど、親の目が届かないことが多くなって、そんな風に思う人が増えるんだろうな。
243を責めている訳ではないのでごめんね。
私の場合は出来る限りフォローしてきたつもりだけど、できなくなるなって思って。 >>243
その時期だと人見知りってこともあるから難しいかも。
集団生活で差が顕著になって気づくのが殆どではないかな。
うちの場合は逆に相手のお子さんに申し訳なさすぎてフォローしちゃうんだけど、主治医からは案外他人は気にしてないから自然でって言われるしほんと難しいです。
今は園児だから良いけど小学校になったら自分の力で解決してもらうしかなくなってくるんだろうね。 場面緘黙は緊張してるからとか人見知りとかでない。
母親の3歳くらいまでの育て方でほとんど発症する。
ちょっと前まではサイレントベイビーと呼ばれてた。
個人を無視した対応かそういう症状を産む。昔は多かった、子供の意見ではなく母親の意見を通すことを徹底的にやること。 大人になっても反応がないか薄い。何かをやり遂げることが難しい。昔はよく言われたグズ。
加藤諦三がそうだったと本に書いている。 >>247
お前あらゆる場面緘黙サイトに出没してるよな
ここにもいるとは >>249
バカ発見という割には他にいうことがないバカw >>251
分かってないんじゃなくて、忘れてるんだよw >>251
以前は原因が分かっていたのに。あなたは医者?
忘れ去られた場面緘黙だなw >>249
お前の持論なんかないだろ?なんでここに張り付いてるんだ? 発達障害もそうだよな。新しい病気を増やしてなにをしようとしてるんだ?
中国共産党の後を引き継いでるのか?
支那人はほとんどいないぞw 間違った事を診断してるのかどうかもう一度確認すれよ。 >>253
自分の心配すればいいのに
低知能おっさん >>263
したの?したらお前の情報も伝えないといけないんだよ? >>265
してないな。警察にしてないだろ?ホラ吹きだなw >>265
なんで情報が分かるのか警察に聞いたか? >>265
おっさんビビりすぎwww
別にお前に教える必要ないだろ
楽しみにしててね☆ Eテレで見たけど、この症状の人に共通する「兄弟姉妹構成」とかありますか? >>269
だんご三兄弟の歌のほうが役に立つかもw 男三兄弟は、一番上はおっとり、中はちゃっかりだがしかられてばかりw、下は図太いw
前に隣にいた三兄弟の印象だけどw >>269
同性兄弟(姉妹)の長子に多いと思う。
発達障害家系は男児率高いよね。
男兄弟、三兄弟、四兄弟、、 >>269
関係なさそう
私自身は兄妹の妹、同じく緘黙の従妹は姉妹の妹、同じ中学校にいたどう見ても緘黙な子は姉妹の姉だったよバラバラ 親はどうやって気づいたらいいんだろう
挙動までおかしくなるから分かるかな
私がそうだったんだけど、喋れない自分が恥ずかしくて、困っていても相談できないし隠したかった 学校や幼稚園保育園の先生からの指摘が多いんじゃない?
私の場合上のと親戚からも言われて神様に連れていかれてとても傷ついた 不安になりやすいのは遺伝なのかな
私が元緘黙児で、娘もやっぱり不安になりやすいタイプ
参観日に早めに行ったりして、休み時間の様子をさりげなく観察してるよ
今のところ授業中にお喋りしたり手を挙げたりはできてるけど、
ほとんどの子が外遊びしている休み時間にひとりで本読んでたら、過剰に心配してしまうわ… >>278
娘さん何年生?
私も緘黙児だったから不安になる気持ちはわかる。
私は2年生の頃からその傾向が高まってきた気がする。多分、2年生〜4年生くらいの間にその傾向が芽生えなかったら大丈夫じゃないかな?
ちなみに私は中学生くらいからは友達とも普通に喋れるようになってきたけど、大人になった今でも人前に出て喋ったりするのは極度に苦手。 私も元緘黙児だけど小学校高学年から発症したよ
表面的には治っているはずだけど今でも複数の会話などは苦手だし、娘も遺伝なのか知らない集団で固まるタイプ
緘黙のつらさは知ってるけど、当時は緘黙なんて知りもしなくて何も対処してないし、もし娘も傾向があるなら何かしたいけどどうしていいか分からない 有名私大の教授の子供がこれだったけど、厳し過ぎる親が原因じゃないの?
失敗や間違いを極度に恐れるのは、家庭環境がそれを許さなかったからでしょ 子供の性格というか特性の方が大きい気がする
たいしたことじゃ無くて親も周りも気にしてないのに、
本人がいちいち気に悩んでいたり勝手に不安になったりするんだよ
そういう子見てるとあれこれ言いたくなってくるっていうのもあるしね
理由は一つでも無いし人にもよる 厳しすぎるもなにも、うちの娘は1歳後半頃から固まる傾向があるから基本的には本人の性格だと思うなぁ。
一歳半のころなんかそんなに厳しいしつけなんかしてないし。 厳しい、というのは例えばの話で、家庭環境が「その子が自由に生きる余地」を奪ってるんじゃないかな
親や家族は自分では気付けないと思う 極端じゃなければあんまり環境は関係ない気がするけどどうなんだろう。
そういえば元緘黙の私は、父が癇癪持ちで怒られる時には頭叩かれたりとかしてたけど、あれが原因だったのか?でも同じような癇癪持ちや、すぐ怒鳴るDQN両親に育てられてる子は緘黙じゃなかったりするし。むしろDQNの子で緘黙ってあんまりいない気がするな。 うーん
下の子は全くカンモク傾向ない。家の外でも中でも好き放題しゃべって行動。叱ったりしてもなんのそのだ。もちろん上と同じようにそだててる。
家庭環境の影響は無いとは言わないけど、先天的なものの可能性は大きいと思うけどなあ どうかなあ、私は無関係じゃないと思うけど。
例えば、言葉尻をとらえるようで悪いし実際にどうかは分からないけど、282さんが「たいしたことじゃ無くても」
と言ってるけど「たいしたことじゃない」ことでの喧嘩って夫婦間でもよくあることだよね、
一方にはたいしたことじゃないけど、他方には許せないことで喧嘩になる、
それが弁解能力や判断能力のない幼児だったらどうなると思う?
立派なかんもく児を家庭が作り出すことになると思うんだよね。本人の人格を否定するわけだから。 親も家族も自覚してしない、何かの不安や歪みを察知してる可能性があるんだと思う。
子供は鋭いしいろんな物を見てるからね。 ところでここの皆さんは家のなかで子供の言動を「待つ」ことも多々あるとおもいますが、根気よく待つためにしてる工夫があれば教えてほしい。
最近煮詰まってて悩んでいます。 >>281
たった一人の緘黙の子の親の例を出して、持論を展開し、しかもそれを完全に正しいと信じ、周りに押し付けるってすごいな。
論文でも書いたら? >>277
そんな感じだったと思う
神社とかじゃなくて個人の自宅で祭壇?構えてやってる人
その人曰く、昔自給自足だった時代に飼ってた食肉用の豚の霊が憑いてて喋ろうとすると喉に痰を絡ませるだかなんだか言ってたみたい 今は親がすごく子供の性格を気にする時代だし、社会の冗長性も昔ほどないし、普通はどうなのかを
すぐ知りたがるし、子供の行動に病名つけたり理由を探したりしたがるし、でも子供の性格の「正否」を
親が判断したがるのは危険じゃないかと思うんだ。家庭という閉鎖空間では、
2chのレス一つより圧倒的な「押し付け」になるからさ。私はこれぐらいで退散します。
>>289さんの質問に答える方向でスレ展開どうぞ。 かんもくさんとお幸せに。 ID:bvwQw/s6はなんでこのスレにいるんだろう。当事者で家族のこと恨んでるとか?
にしては対話ができなさそうだね。決め付け、押し付け、そんな親が一番危険なんだよ >>287
横レスごめん
親からの言葉の受け取り方もその子その子で持って生まれたものも大きいんじゃないかな
特に経験の少ない小さいうちは
同じ家で育っても兄弟姉妹全員緘黙ってあまりいないよね >>294
健常児でも兄弟で性格違うでしょ。なぜかと言うと兄弟姉妹は自然に「住み分ける」から。 保育園のお友達がこれだわ。
2歳児クラスから入ってきたけど、年長の今までまっったく一言も話さない。知的に遅れはなさそう。
でも家ではペラペラ喋るらしく、園内でもママがお迎えとかで来てる時はママ相手に年相応にしゃべってる。
家が厳しいとかいうのは的外れだと思うわ。 >>295
よく兄弟姉妹での性格形成って話題に上がるけど、それにしてみても生まれ持った性質が元になるから型にはめられない場合が多いんだよ
いい加減まどろっこしいから結論を言うけど、緘黙に関しては親の育て方や家庭環境は原因にはならないとはっきり言われてるよ >>297
さあ?
2歳の時点ではしゃべれない、運動会お遊戯会ムリ状態だったよ。
でも1歳代じゃそもそもそんなしゃべれないし、人生の最初からと言っていいんじゃない? >>285
そう言われてみれ緘黙児の親御さんて真面目できちんとしてる人が多い。
DQN児の親は大抵DQN。緘黙もDQNも遺伝だろうね。 >>287
私も子供も緘黙だけど、遺伝というか資質だと思うよ
緘黙じゃない子の家庭はまともだってことになるし、
生きてれば人格を否定されることなんていくらでもあるよ
それをどう捉えてどう処理するかがつまり資質、先天的なものだと思うのよ 資質だよね
親戚の子は家庭内でも寡黙らしいし、乳児の頃からとにかく反応が薄い子だった >>289
これは定型の場面緘黙の領域かも。待ってないのに待っている振りをしている感じを受けたから。 恥ずかしがり屋とか緊張してるのは、その子の性格だろう。一定して徹底した態度が、そこにあるんだよ。場面緘黙は。 このスレって定型とかそうじゃないとか分けてないよね >>306
理解度が低いやつはやらないほうがいいよ。周りが混乱するから。 うちは専門医に発達障害はないといわれたけど、感覚過敏やこだわりは強いと思う。
どこまで個性でどこから障害なのか線引き難しいよね。 早い段階で治ったのなら純粋な場面緘黙じゃないの?
なかなか治らず長引いたり生まれつきってのは発達が根っこにある場面緘黙だとおもうけど。 そういう決めつけは良くない
同じ風邪だってすぐに治る人もいれば重症化してしまう人もいる
ただそれだけのこと 場面緘黙って不安障害に分類されるけど、NHKは重度のケース取り上げてて、発達が根底にある感じだった。
健常と発達の差は、普段のコミュニケーションを見てる親自身はわかると思う。
場面緘黙は発達が根底にない場合は、持って生まれた気質プラス環境による。
同じく接しても細かいこと気にしないタイプと敏感なタイプでは受け取り方が違うし、一般的な範囲で躾しても繊細な子はトラウマになる事だってある。
この辺りは、ひといちばい敏感な子とか読むとわかりやすい。
親子の相性はあるけど、根底は気質だわ。 >>314
場面緘黙は家庭が原因。母原病。心の発達は止まっている。心に深い傷かある場合が多い。外から見てわかりにくい。 >>314
小さい頃のことだから本人は覚えていない。三つ子の魂死ぬまで保つだけ。親が嘘つきだろうから外からは無理だろう。 肝心な親も気づいてない。親は自分は良い親だとさえ思っている。ちょっと昔は結構問題になったことなんだけど。 場面緘黙が認知されてなく、親にも周りにも理解されず辛い思いをした結果、二次障害でゆがんでしまうという例をこのスレでも見かけるよね。
子がそうならないように気をつけよう。 居座ってる人は当事者なんだろうか
だとすれば発達も併発してるんだな >>315
全緘黙の場合は何かあるのな?とは思わなくはないが
場面緘黙の場合は、大抵が外では話せないが家では話すだからな
緘黙児は生まれつき脳の扁桃体が過剰反応起こすタイプなんだよ >>315の場合もあるし(自分はこれだと思ってる)
>>321の場合もある、この場合軽度の自閉(受動型アスペ)の可能性があるのでは?
アスペの場合遺伝要素もなくないので親せきにいたりとか >>322
ウチの子、年少〜年中秋まで担任の保育士と喋れなくて、私は受動型自閉症疑っていた
今年度の担任と会話できているようだけど、来年度環境変われば、また緘黙でるのかな
自閉症は治るものじゃないよね、通級とかへの声が掛かってないんどけど、
単に見過ごされているだけじゃないかと不安 >>323
とりあえず専門機関受診した方が。
それでも見逃されるかもしれないけど。 今どき見落とされるくらいの軽度自閉ならいいじゃない。っていう考え方もあるw >>324
ありがとうございます
園には、見逃されていないか?という趣旨の相談はしていて、
気になることがあったらすぐに親に連絡するとの返答は受けていています
連絡が来たら、医療機関を受診しようと思っています
医療機関はかなり待たされるらしく、今予約しても来春に間に合うか、だそうで
とりあえず、毎日集団の中の娘を見ている保育士さんたちの目を信頼しようかと
>>325さんの仰るように、この時点で見逃される程度の自閉症、と腹をくくろうかなと思い始めました
ありがとうございます 発達障害の受診ではなく、場面緘黙として受診したら? 場面緘黙で受診すれば、必然的に軽度自閉かどうかは診断の視野にはいると思う。 発達障害で受診しても緘黙は診ることになると思うし一緒。一緒。 喋れなすぎていろいろあったとき会社のおばさんに発達障害なんじゃないかと思うって言われた
本当は全然饒舌だし違うのにいつもこうなってしまって悔しいどうやって生きてけばいいんだろう >>330
話す能力自体は軽度発達障害には関係ない
アスペはコミュニケーション障害を緘黙併発する場合もある
メンヘラの場合この親じゃ病気になるのは当たり前みたいな明白な場合が多い。 ×アスペはコミュニケーション障害を緘黙併発する場合もある
〇アスペはコミュニケーション障害、緘黙を併発する場合もある >>326
今更だけど来年年長さんならそんな悠長なこと言ってる場合ではない気はする
自治体によるが6月とかから就学相談始まるよ(その相談だって予約制だったりする)
もし一般の子供と同じように初冬に入学前検査で黒と判定されてしまったら本人の特性より自治体の学校の空き状態を優先されてしまうから望む進路が取れないかもしれない
病院に受診するのなら「就学相談の為なので」ってある程度強気でお願いしキャンセル待ちした方が良いと思う
病院の診断で「問題なし」と出れば親も安心でしょ? う〜ん?軽度発達障害がわかるのって早くても
幼稚園入ったくらいから小学生くらいだから
集団生活で様子見しないとわからないってのはあるよ
大人しいタイプだと余計にね
周りの事がどれだけ見えてるのか分かればいいけど
幼稚園で何があったとか話さないかなぁ
私は緘黙だけど誰それがこういう子で〜なになにを〜してた〜
みたいな報告はよくしてたよ。 >>335
あなたくらいの本当に軽度の自称緘黙ならそんなもんじゃないの?
軽いなら安心して近くの小学校に通えば良いわけで
本当は支援が必要なのに親がちゃんと動かなかった事で受けられるのが受けられなくならないようにって意味だよ >>334を否定してるわけではないですよ?
只自閉があるかどうかって話
集団の中でどれだけ周囲が見えていて理解できてるかってこと。
緘黙は家の中と外では性格や振る舞いが変わりますからね。 集団の中でどういう振る舞いになるかってのも重要だけど
自閉でも緘黙になるタイプだと他害行為もあまりないかもしれない
それで見過ごされる可能性も否定できない
だから、どれだけ周りが見えているか分かればいい、といったのです。
分かってくれたかな?
私の緘黙は軽度ではないと思っています、後天的な理由だけど。 >>338
うちの子も家ではベラベラしゃべります。
保育園であったこともいろいろ教えてくれて、保育園の先生に「◯◯したんですね、うちの子が言ってましたよ。」って言うと、本当に家ではよくしゃべるんですねって驚かれます。
っていうかそれが場面緘黙ですもんね。
発達障害が絡むとまた難しくなるんでしょうけど。 受動型は相手中心だけど
露骨に伝えるのが下手、話が飛んでかみ合わない、とか
明らかな症状があれば確定なんですけどねぇ うちの子も外と家で全くの別人。
本当はとってもお喋りで陽気なのに。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
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AM45E お子さんが場面緘黙だ、とどういう経緯で知りましたか?
家では普通に喋るし、外でだけ喋らないのだから外からの報告ですよね
また、「ただの恥ずかしがり屋」ではなく「場面緘黙だ」と認識したのは何故ですか?
実はうちの子(ADHD診断済み)の行っている塾に一切喋らない子がいて、そのお母さんは「恥ずかしがり屋で〜」と毎回謝ってくださるのですが場面緘黙では?と指摘するのはお節介すぎますか?過ぎますよね…
うちはそのお母さんには世間話の流れでカミングアウトしているので、障害についてはフランクに話せるかな&もし良ければ病院や発達センターの話も出来るし、とは思っていますが、やっぱり向こうが何か言ってくるまでやめておいた方がいいですかね >>343
難しいね。
世間話的に「うちの子、先生やお友だちに挨拶や返事がなかなか出来なくて〜(嘘でも可)○○くんはできます?」等場面緘黙の症状がないか探りをいれてみる。
症状が当てはまり、その事を気にしているようだったら「そういえば私の知り合いに場面緘黙っていう症状の人がいて(嘘)、その人にちょっと似てるかも。」等あくまでも世間話程度の軽い話し方で話してみたら。
普通の方だったらその話のあと自分で「場面緘黙」を調べて自分の子に当てはまるか確認するんじゃないかな。
ちなみにうちの子は保育園の送り迎え等で私自身が気付き、しばらく悩み、いろいろ調べて場面緘黙にバッチリ当てはまったときはほっとしました。 その行為が子供のプレッシャーにつながらければいいけど・・・ >>343
そのママが気づいてない確信でもあるの?実はもうしかるべき機関に相談しているかもしれない。塾で一緒なだけでしょ?親しくないならうちの子は人見知りでとか適当に言うだろう。
自分がカミングアウトしたからといって、相手があなたを信用しているかどうかはわからない。他人が指摘するのはとてもデリケートなこと。もしセンターの様子など向こうから質問があれば答えればよいのでは? 首つっこまないほうがいいでしょ。
もし、緘黙児だとしたらADHD児は苦手だろうから距離置いてるのかもだし。 >>343です
レスありがとうございました
世間話に「場面緘黙」というワードを入れて、様子を見たいと思います
こういう障害系の話は踏み込みにくいですよね
そのお子さんはとても可愛らしく喋らなくても私は気にならないのですが、学校でいじめられているようで… >>347
うちはADHDでもボーッと系の方なので、その子とは比較的普通に接しています
喋らない事に気付いてないというか…気にしてない感じ 実は診断済みとか、うちの子障害者扱いしないで!とかいうタイプなら余計なお世話でしかないけどね。
もしも場面緘黙をよく知らずに親と子が悩んでるんだったら、教えてあげた方がいいのかもしれない。 親がいないと喋れないのも緘黙かな。お迎えの時など私が一緒だとよく喋るけど、幼稚園では全然話せないみたい。先生のことは好きなようで自分からスキンシップはとれてるそう。発達相談でも見守ってとしか言われず不安。 ああ、それどうなんでしょ?
気心知れた人以外との話し方がわからない、とかだったら緘黙までは届かず他の発達や対人スキルの範疇って気がする 皆のお子さんは病院に行ってます?
市の発達相談で教えてもらった病院に行ったら、場面緘黙のことを知らなくて自閉症かどうかの検査をされ問題ないと言われたのですが、場面緘黙に詳しい病院てどうやって調べたら良いのか…。 うちは家での癇癪と外でのかんもく傾向が目について就園前に自治体の発達検査と小児科の発達外来に行ってました。
その時はK式の発達検査で問題なし、で終わり。
次小学校に上がるので一応wiskをやってもらったら短期記憶の分野だけがくんと数値が低かった。会話にも影響する分野みたいなので、K式ではわからなかった部分がわかってよかったよ。 うちの地域は田舎なので唯一の小児発達専門医にかかった。
正直場面緘黙は詳しくなさそうで、いくつか検査して発達や知能に問題はないですね、場面緘黙なんでしょうねって感じ。
一応病名が確定したことで学校への説明がしやすくなったかな。 今日小学校入学式だった。
担任がすごく評判の悪いオバタリアン教師で気が重い。
理解も配慮も無理そう。
どうすればいいんだ… うちは若い男の先生だった。
男だと女子の細かい人間関係とか見抜けなさそうで不安。 中一女子、成績優良、親友はいるけど、家族や一部の人以外とはまったく話せない。これかもしれない。
下の子が支援級だし、不安感なら遺伝もあるかも。
緘黙=不安障害なら楽になるため服薬もありだと思うけどどうなんだろう。下の子のかかってる児童精神科で聞いてみよう... 幼稚園に入る前は誰とでもすぐに仲良くなれるコミュ力があった娘が年長あたりで先生としか話せない感じになってきた。しかし家ではウザいくらい喋る。
話せる対象は先生のみ、自分から友達が作るのが困難故に当時は「自分は生きてていいのかな?」とか「生きるのが辛い」毎日泣いてた。
現在は小3で相変わらず学校では先生としか会話してないようだが授業での意見交換や挙手での発表は積極的に出来ている。学校自体は楽しいらしい。無口なので真面目だと誤解されてるが本人はそれでいいと割り切っている模様。
この場合は緘黙とは別物なのかな >>361
クラスメイトの前で先生と会話出来るなら普通だと思う
自分の場合は話してるところを見られるのが嫌で嫌で仕方なかった 私は小学校四年まで場面緘黙症でした。
(病名を知ったのは何十年後)
5年生の時に転校し一人の親切な子が
話しかけてくれ優しく仲間にしてくれた
事がきっかけで内気ではありますが
話せるようになり感謝しています。
私の家庭環境は夫婦不和(後離婚)
完全なネグレクト、1人放置
母親に話しかけられた事無し
大人になって母に言われたのは
「あなたは馬鹿だと思っていた」です。
環境が良くない事が場面緘黙症になった原因と
思っていたのですが脳の問題、生まれつき、
遺伝(親や親戚にはいない)と色々言われていますね。
その素質はあったにせよ、環境は関係していると
私には思えます。逆に家庭的に恵まれていた、
親との関係は良好だった、という場面緘黙症児が
どれくらいいるのか知りたいです。 元場面緘黙児だけど、私もやっぱり遺伝+環境だと思う >>364
うちは家庭環境は良かったけど、緘黙児だったよ。
家は本当に楽しくて天国だったけど、学校は地獄だった。
でも、親が社交的だったから親の振る舞いを真似して中学くらいからは普通に話せるようになった。
お金はなかったけど、愛情だけは沢山もらったから感謝してる。
普通に好きな仕事して友達も沢山できて結婚もして自分が緘黙だったことも忘れてたけど、子供が私に似て緘黙なのでまた悩み復活。
今小1なのだけど、学校では話せないみたいで友達ゼロ。
先生には伝えてるけど理解がなくどうしたらいいのやら。
家にお友達を呼んでもその場では喋れるけど学校に行くとだめみたい。 連レスごめん。
緘黙児を持つ親の会に行ったことあるけど、みんな子供のためにすごく頑張ってるいい親ばかりだったよ。
そしてうちもだけど兄弟は緘黙じゃないことが多いから、遺伝の要素が強いと思う。
そしてここ育児板だよね?
皆お子さんも緘黙児なのかな?
私も元緘黙児なので、同じような方がどう育てているのか気になる。 私の妹が今思うと緘黙児だったと思う
家ではよくふざけててうるさいのに、外では妹ちゃん全然しゃべらなくてすごく大人しいよねってよく言われたから
私自身はおしゃべりで要らん事までしゃべりすぎて失敗するタイプ
そしてうちの末っ子が場面緘黙症
上の子は私と同じくしゃべりすぎてよく口が滑ってる
遺伝なのか。なんでこんな風に遺伝するんだろ
足して半分に割ったら丁度良さげなのに 50歳の女だけど子供の頃から場面緘黙症で幼稚園や学校に行くと一言もしゃべれなかった
学生時代はよく先生にもなんでしゃべらないのかと聞かれたり
家庭訪問でも先生に言われて親からもなんでしゃべらないのかと聞かれて辛くて泣いてた
大人になるにつれ頑張って普通を装う努力してきたけど
それでも仕事に就くと周りからなんでしゃべらないのとかしゃべらなさすぎとか
言われて昼休憩は辛いし社会生活はきつかった
仕事辞めて7年だけど再就職はもう無理
結局、大人になっても根本は治らなくて今でも人と接するの苦手で目線が泳ぐ
場面緘黙が大人になって完全に治ったって人いるのかな? >>369
私が緘黙で母がよくしゃべる人だけど
母よく話が飛んで頓珍漢な返ししてくる そんなんだから変な理屈と自己中心的な考えで
ダブルスタンダードでハラスメントになってる
結果こっちの言い分は理解されないし、言ってないこと言ったとか
完全に虐待。
でも主に幼少期に限定してそういう対応され今はそうでもないから
親が自閉っぽいと思っても今一確信は持てない やっぱり遺伝があるのかな。
子の引っ込み思案でコミュニケーション能力が低いのは私の遺伝かなと思ってる。
旦那は旦那で心配性や不安になりやすい性格は自分の遺伝だって思ってる。
遺伝によって場面緘黙になりやすい素質が重なってしまったのかな。 場面緘黙ってどうやって育てたらいいのか謎すぎる。
とりあえず、担任の先生には無理やり話させないでくれとは伝えてるけど。
旦那は家が楽しすぎるんじゃないのか?って言うけど、一昔前、家で子供を無視する等わざと辛い環境にして学校で話させようとする治療法があって、その結果家族とも話せなくなる子どもが増えたらしいから、家での環境は変えたくないしどうするのがいいのかな。
とりあえず今度学校のスクールカウンセラーに相談はしてみるけど。 場面かんもくの子が初めて話す機会に立ち会ったよ
親子遠足でお母さんといっしょだったからか
バスの中の自己紹介で普通に喋り出したよ
周りの子が話せるじゃん!って暖かく受け入れていた 場面緘黙症のお子さんをお持ちの方どこかに相談して診断してもらいましたか?
うちの3歳が場面緘黙症の疑いがあるのですがどこに相談したらいいかわからなくて
児童相談所とかで良いのかな >>376
うちは大阪市だけど大阪市児童センターに電話したら診断が欲しかったら精神科行けって言われて終了。なんの相談にものってもらえなかった。来年小学校だけど小学校のカウンセラーが大阪児童センターから来てる人なのでカウンセリング受ける気ない。 うちの子は発達専門の小児科で診断してもらったよ。あまり場面緘黙に詳しそうではなかったけど。
発達障害や知的障害がないかの確認して、症状からして場面緘黙なんでしょうねって感じ。
まあでも医療機関からの診断がついたことで、小学校入学とか学校側に説明しやすかった。 理解してくれる親は良いよね
うちの親は家で話せるのに外で話せないなんて理解できない、甘えるなだとさ
ADHDも併発してるから手帳貰ってA型作業所通ってるけどそっちの障害についても理解しようとしないし名前すら覚えてない ここは育児板だから、本スレとは違って子供関連のみにして欲しいけどどうかな? 流れもあるけどね、子供で緘黙当事者の声が必要な時もあるし
流れ関係ないただの愚痴であれば控える、でどう? 4才の娘が、ピアノの先生の前でだけ話せなくなる
聞かれたことに何分も答えられず、私が答えたり怒ったりしているけど、対処法がわからない…
幼稚園では普通にしているようだけど、送り迎えの時はだんまり。どうやら先生+親+自分 の組み合わせになると喋れなくなるっぽいけど、これは緘黙とは違いますよね?
本人は「恥ずかしくて喋れない」と言っているけど、私もどうしたらいいか分からずイライラして子供に怒ってしまいます… >>384
話せないもんは話せないので、怒るのだけは悪化させるのでやめてあげて... >>384
私もついつい怒っちゃうから気持ちわかる。
でも「話さない」ではなく「話せない」なので怒られても子供も困ってると思う。
話せなくて一番イライラしてるのは子供自身だし。
親がモデリングして、まずはあなたが先生と楽しく緊張せず話してるところを見せていくのも手かなと思う。
あとはうっかり声が出てしまう遊びを先生とするのもいいかも。 >>384
娘も私の前では幼稚園のほとんどの子と話せない
娘さん失敗するのをすごく嫌がるタイプ?
娘はそうなんだよね…」失敗を伴う練習をとにかく嫌がる >>386
同感。
第一は、お母さんと先生が仲良しになる!だよ。
ピアノは指動かせれば弾けるんだから、話せなくても全然大丈夫です。 >>384です
みなさんありがとう。話せないものと割り切って、無理に話させようとせず、私と先生との世間話を増やしつつ様子見てみます。
失敗を嫌うのもありますね…子供の個性というか性質的なもので、怒ってどうにかなるものではないですよね >>384
これすごいわかる…
私も親がいる場では全く話せなくなるタイプ
あと親がいない場だとしても、一度でも親がその人と過去に関わったことがある場合も話せなくなる
つまり親の知り合いとは一切話せない
でも親と二人きりの時は普通に話せる
あくまで親&自分&他人の組み合わせ
または親の知り合い相手だと話せない
一度飲食店でバイトした時、人間関係かなり順調にいってたのに
親がアポなしにいきなり食事にきて「いつもお世話になってますー」って他のパートさんたちに挨拶したせいで
緘黙発動してしまいそれまで普通に話せてたのにいきなりパートさん達と全く話せなくなって仕事辞めたことある
別に虐待とかされたわけじゃないのに謎だわ >>391
レスありがとう
過干渉なのは確かだと思う
小学生の時もちょっと雨が降ってるだけで今日はもう学校休んだら?とか言ってくるし
勉強しろとかそういうの一言も言わない親だった(テストの点数とか成績表見せても大事なのは人間性!優しさ!とか言う)
てか今ググったら親が過干渉だと緘黙になりやすいって出てきてゾッとした…
もしかして自分が緘黙なのって親のせい?今までずっと自分自身の問題だと思ってた…まじか… ごめん、レス番間違えてた。
↑は>>390さん宛です。 皆さんお酒飲んだら緘黙和らぎますか?
私は普段緘黙症状が出る場面でもおしゃべりになります 緘黙の子の親ってどこで気付いたの?
明らかにおかしいレベルで話さない子がいるんだけど、親は私に似て人見知りで〜ってニヤニヤしてる
もう二年生なのに教室でも一言も話さない先生にも話さない唯一話すのは同級生の女の子一人だけ(うちの子)
何かにつけて通訳(というか代弁?)しなきゃならないから最近授業も休み時間もその子につきっきりで大変らしい
まだ成績に影響するレベルじゃないけど、他の子と遊びたくてもその子が付いてくるから他の人も逃げちゃうらしい
うちの子も悩んでるし、その子も障害持ちなら本人じゃどうしようもないんだろうしきっと辛いだろう
然るべき機関で然るべき療育など親が受けさせるべきなのじゃないかなってモヤモヤする
学校側は気付いても積極的に言えないらしく様子見て行きますね〜で終わり
娘は来年度はクラス分けてもらうって言ってるし、それまでに親御さんに気付いて欲しい >>399
緘黙児の親としては辛いな…
その子の親もわかってて実は診断済みかもしれないけど、公に言わないだけかもしれないよ。場面緘黙なんですって言ってもほとんどの人は知らないからね。
ましてやニヤニヤなんて悪意のある捉え方している人には。
あなた自身は場面緘黙のこと詳しく調べてみようとは思わないのかな。
一般の人の本音なんだろうけど。 >>400
あなたの方が「悪意のある捉え方」をしてるよ >>400
よく読み返してみたら
緘黙児の親がニヤニヤして誤魔化してる状態 >>400
調べてるからここに行き着いたんじゃないの? >>400
こういう考えだから尚更子供の緘黙が助長するんだろうなと思ってしまった 何コレw
同じ人がIDコロコロしてるようにしか見えないんだけど。
私も>>400さんと同じこと感じたよ。
ところで皆さん、療育とか受けさせてますか?
うちは担任やスクールカウンセラー、市やら病院に相談してはいるけど療育やこれと言った治療法はないと言われ実質放置状態です。 >>406は
>>399>>401->>404かな?
うちは2歳くらいで周りとは明らかに違って話さないので気付いたよ。 >>405
うちも田舎で場面緘黙に詳しい医師がいないこともあり、とりあえず診断はされましたが、リハビリとかはすることがないと言われ療育等は何もしていません。
ですが病名が確定したことで、学校や周りに理解をお願いしやすくなり、少しずつですが改善している気がします。
場面緘黙の療育って実際どんなことするんでしょうね。 >>399のお子さんがとりあえず無理することはないよ
特別悪意がある見方とも思わない
他害行為がないと特別問題視されないのが現実ですよね、
緘黙の子供本人も苦しいだろうに。
自分の親も「話せないから〜」っていうだけで
メンタルの問題として診ようとはしませんでしたから >>407
私399なんだけどなんで自演扱いなんだろうw399しか書いてないんだけど
406も他のも全部私じゃないし、なんで書いた人がだんまりなんだろ
なんでもかんでも自演扱いですかIP調べてみたら? >>409
自演扱いされて憤慨中だけどありがとう
ここの緘黙児親の決めつけ見てると子供の緘黙は親が原因なんだと思うわ
可哀想になんでもかんでも決めつけて頭ごなしに怒鳴りつけてるんじゃないの?
娘にももう関わるなって言っとくわ、夏休み明けきっかけで転校も検討してる
あんたたち決めつけ親のせいでお世話役いなくなるけどごめんね >>411
いえいえ、ちなみに>>402が自分ですし
大ぴらに言うとかそういう問題じゃなく
療育機関と訪ねる気はなさそうですよね
医療ネグレクトと捉えてもいいかもしれない 5ちゃんらしい流れになってきましたw
>>399のような親子はいずれ緘黙児を率先していじめそうw
転校してくれた方が長い目で見てその緘黙児のためかもね。 >>413
「本人も辛いだろう」
といってくれてる人にそういうこと事言うもんじゃない
>>399さんの学校には支援学級はありますか?
あるのならそっちにとりあえず相談するのがいいかも もしかして>>400さんが言われてる人では?
だとしたら医療ネグレクトといったのは謝らなくてはならないかもしれない。 >>417
ここ育児板だから。
子供いない人はどうしても的外れになるから本スレで語って欲しい。
じゃないとスレ自体重複になる。 >>411
変な人に絡まれて災難だったね
娘さんが辛いなら距離を置くのが一番だと思うよ
子供の面倒を見るのは親の役目だし娘さんが身を削る必要はないよ >>399は普通の意見だとしても(言い方はちょっとアレだけど)>>411のような捨て台詞を吐ける人に気遣いは全く不要だと思う。 >>418
誰だって子供時代はあるでしょ?
当事者視点で必要であれば空気読まず参加するつもり。
>>420
言い方は乱暴だしその気持ちは十分わかるけど、
話にならないから話さなくなった要素は感じております。 fV5Ln7Onさんが文章は分かりにくいけどとてもいい人だということは分かった。 >>420
まあそうだけど、>>400や>>405みたいな事を言われたら腹が立つ気持ちも分かるなぁ
この人達のせいで緘黙自体に悪印象を持たないでくれると嬉しいな ここは育児板だから子供が緘黙の親のみにしてほしいのだけど。
私もそうだけど緘黙は殆んどが大人になると良くなるわけで大人になっても緘黙を引きずっている人が書き込むと親への不満ばかりで話がこうやってずれていくから勘弁してほしい。
せっかく本スレがあるんだからご自身のことはそっちで話してもらえないかな。
治療法とかもっと建設的な話がしたい。 成人でこじらせてるのは、緘黙だけじゃなく発達障害や精神障害もあるからだろうね。
つまり親の育て方が原因ではないよ。
本人は認知がずれてるから永遠に分からないだろうけど。 空気読まず書き込むって。。
スレの最初の頃のような雰囲気での体験談ならいいけど子がいない人がこんな風に仕切るのは違う気がする >>422
分かりずらいですか・・・
>>426
じゃあ育児って親の意見だけで成り立ちますか? >>427
子供の立場で空気読まず書き込みたいなら該当スレがあるんだしそちらへ >>428
空気読まずというのは所詮親オンリーのルールは守らずという意味であって
出来る限り単独での自分語りは避けて話の流れは組みますので。
>>425
先天的な発達障害はともかく勝手に精神は病みませんよ 現在場面緘黙で療育中のお子さんをお持ちの方はいないのかな。 >>413
とか見るとやっぱり子供に問題でるのって毒親のせいなのかなぁと思うよ。
>>399を読んで不快になるのって
子供のことより、親のプライドと体裁が一番大事みたいな
緘黙についても調べて此処にたどり着いたんだろうし
緘黙児のことを少なくとも気にかけてくれたと思えないのかな? 緘黙症のスレって本スレも結局親の責任論に帰結したい人ばかりでうんざり。
親のせいだと思うのは勝手だけど、このスレで言われても困る。
やっと最近、持って生まれた資質が関係しているとわかってきたのに、こういう人が誤解をうませるんだろうね。
どう言われてもここに居座りたいみたいだし親のみのスレを作った方がいいのかな。 みんな>>399に気を使ってバカみたい。
緘黙児の親じゃなくても>>399は緘黙児を気にかけてるんじゃなくて、正直迷惑だっで言ってるだけっていうのわかるでしょ。
私は緘黙児の親じゃなくて、緘黙児に関わってるものだけど、そんなこと書いたら緘黙児の親じゃない人は書き込まないでって言わるだろうけど、黙ってられなかった。 >>433
そんなことないよ、
受動型アスペに非常に似たところがあるとか解離が関係してるんじゃないかとか
>>434
本当に緘黙関係者?どんな?
リハビリとか療育関係?だとしたらもっと他の部分が意識が止まると思受けど?
相手を顧みず付きまとってしまう、とか自閉があるとありがちな行動だし
他の子と遊べないのって問題だよね、どう対処すればいい?
>>399が感じてる通り、然るべき機関で然るべき療育など親が受けさせてい無ければ
医療ネグレクトだと思うけどどう思う? >>433
そんなことないよ、
受動型アスペに非常に似たところがあるとか解離が関係してるんじゃないか、
とか 色々やり取りしてるよ >>434
本当にその通り
しかも
>>411の捨て台詞とか煽ってるとしか思えないのに、まともに返しててバカらしい 本当にイミフ
>>411の言ってる通り決めつけが激しい
本スレでも軽度自閉は緘黙を併発しやすいとかやり取りしてるし。。。。
勝手に親(自分)が叩かれたと憤慨してるだけじゃん
あくまでも>>399の親がどうなの?って言われてるだけなのに。 自閉とか発達とか解離まで出てきてるけどここは場面緘黙スレだよね?併存している子もいるかもしれないけど。
しかも話の絡ませ方が意味がわからない。
発達障害で困ってるならそちらのスレに行ってほしい。 >>399の文章で悪意を感じない人は言葉の裏を読み取れない()ってことなのかな。 まーお察しの人なんでしょ
レスの仕方も謎すぎるし、、
とりあえず「緘黙児の親」が憎いことだけはわかったわ >>440
それは自分で何を言ってるかもわかって無いからじゃないの?
>>433の誤解を解くための返しじゃないの?
親の愚痴だけじゃなくて実際受動型アスペとか本スレでも出てるし
>>434=>>440緘黙児に関わってるってどういう関わりですか?
関わってるなら当然、軽度発達障害切り離せない話だと理解してるはずでしょ
それともIDが戻ってるの気づかなかったかな? 無駄じゃないかな、ツイッターでも被虐待児が多いし、ましてや5chに入りびたりな人なんて 勝手に「批判されたー!!」ってやたら保身に走ってるけど
ただ親が憎いだけで緘黙当事者がこうは書かないと思う
自分を正当化したがってる>>399の緘黙児の親なの?? 相変わらず文章読む力も書く力もない人多い。
自分がそうだからといって場面緘黙=発達障害の決めつけもうざい。
発達障害のない場面緘黙もあるんですけどね。 >>440が緘黙関係者なわけないじゃん
スレの最初から広汎性発達障害とか出てるし >>446
決めつけてないよ場面緘黙=発達障害とも言ってない
切り離せない話だから出てきて当然でしょといっただけ、読解力ないのどっちだか
勝手に極端な解釈してうざがって療育に建設的な話をする気あるの? ID変えてまで連投するのはマジでヤメテ、友好的に話せないなら出てって
緘黙当事者?に>とりあえず「緘黙児の親」が憎いことだけはわかったわ
とか決めつけるのもよくない
話にならないから子供が緘黙になったを素で証明してしまってるよ 一人の人がID変えてると思ってるんだね。
残念ながらそうではないよ。
もしかしたらIDが…って言ってる人の方がそんなことしてるってことかな。
でもそんなこともういい。
このスレは場面緘黙のある発達障害の子限定のスレになりそうなのでもう来ません。
うちの子は発達障害はないので。 まだ言ってるし、発達障害限定とか、、
うん、来なくてい
書くならもう少し思慮深くなって >>450あなたが同じ人に決まってるじゃんwなんなのこの人
ここでも話題として発達障害が出てるのはスレの初めからだし
緘黙オンリーならそういう書き込みとか相談すればいいだけじゃないの?
発達障害の程度も人それぞれで判断難しい人もいるから
一度は視野に入れたうえで緘黙だけって言ってるよね あがってきたから初めてこのスレを知って書きこむんだけど
偶然にもうちは>>399とほぼ同じ立場なのでのぞきいてみたんだけど、なぜ>>399は悪意があるとか率先していじめをするとか叩かれているのかわからないのですが、
>>399を責めた方にお聞きしたいのですがお子様に学校内で話せるお友達はいらないってお考えなのですか?
また>>434が本当に関係者なのでしたら
クラスに仲介役のできる唯一の子がいなくなっても良いとお考えなのですか?
(説得、とまでは言わなくても399(のお子様)の存在を肯定してあげるべきなのでは?) >>450
発達障害のない場面緘黙ならほっといてもある程度の年齢になれば緘黙は治りますよ >>454
この人心当たりあるんだけど、発達障害嫌悪しててかたくなに認めないだけだと思う
>>399で言われてる親子本人だよ年齢的にもあってるし
4〜5年前に2歳くらいの子で緘黙じゃないかって
本スレにも出入りしてた元緘黙の親に緘黙子でしょ(親戚にも緘黙だっだ人がいる)
プロですら理解がないって言ってたから診断済みではあるかと。 >>407=>>431の書き込みからしても間違いないと思うよ ちょっとすみません。
私は>>408>>431なんですけど>>405さんの療育等治療方法がないという意見があって、同じだなと思ってレスしたのですが。
それでもし療育している方がいたらどんな内容教えてほしいなと思って>>431の質問をしたのですが。
>>407は私ではないです。どうしてそう思われたか謎です。
何かおかしい方が常駐されているようですが、スルー技術を身につけてそろそろ普通の場面緘黙についての話をしませんか?
ちなみにうちの子はHSCで場面緘黙です。
発達障害はないと思います。
>>454さんの言葉力づけられます。 補足です。
発達障害ではないと書きましたが、発達障害のある場面緘黙児を否定しているわけではありません。
ただ、療育や対処の方法が異なると思うので区別はできたらいいんじゃないかとは思います。 >>457
巻き込みごめんね、単純に安価の間違いと消し忘れもあってほんとすいません
勝手に発達障害スレになると騒いで、399さんが悪意で書き込んでる人が同じ人だと
その人に心当たりがあると言いたかっただけです。 申し訳ありません。
スルーしようと思ったのですが、全く自覚が無さそうなので。
>>459さん、おかしい方ってあなたです。
すみません、これからはスルーします。 あ〜やっぱり本人だねw
叩いてる人に心あたりがあるって言ってるのに
叩いてる人とも関係ないらなら「おかしな人」とも言わないと思うw
>>450でもあるよね>>405とタマタマ同じではなくて自分にレス付けてるのばれるよ? エンジニアのシングルマザーの人で間違いないかと
緘黙関係ってのは親せきの叔母からきた設定じゃないかな?
責めてる人も関係者も数人いるはずなのに>>453あてにレス付けないし
そんな思い込みと悪意認定しても何も解決しないと思うよ? 春期に発症ならともかく緘黙児の親で発達障害
じゃ無いと言い切れる親そう居ると思えないし
400=450本人なら教員も下手な事言え無いし
対処なんてできないで放置にもなるよ。 この人誰と闘ってんの?
普通の人がみれば皆別人でわかるのに、自分以外同じ人に見えるなら緘黙ではなく統合失調症等何か障害があるのでスレ違いでは。
>>458さんの言う通り、発達障害のある場面緘黙とは治療法等違うので区別できた方が各々の為かなと思う。
今の状態だと誰でもOKになってるから色んな人がきて荒れるのでスレの線引きをした方がいいのかも。 こんなこと書くと「ID変えてる!」って噛みつかれるんでしょうけど、わかる人がわかってくれればそれでいいです。 全く自覚されていませんね。
思考や文章がおかしすぎる。
1度、病院に行かれた方が… だから、戦ってないよ
何でそんなに敵意があると思ってるの?
>>400を読めば、本人か近い状況の心あたりある人のレスだと誰だって感づくよ
スレ分けするならはPTSD由来の緘黙でしょ?親に対する愚痴がうざいんでしょ?
>>463の言う通り緘黙児で発達の可能性を視野に入れないのは無い、過疎るだけ。 むだ、自閉症だからムキになればなるほど
本人だって言ってるようなもんなの理解出来て無い。 >>465
ID変えていないなら
責めてる人も数人、自称関係者もいるはずなのに>>453あてにレス付けないし
叩き上げてる人じゃなくてもいいよ、緘黙児養育のためのスレでしょ?
>>399の状況に意見くらいあるでしょ >>466
思考は正常だよw解離があるせいか夏場は特に集中しずらく
見落としが増えるせいで接続詞とか脱字で色々おかしくなるけどね。
空気読めるなら話の前後からわかる範囲だと思うよ
あと、貴方も句読点の使い方に特徴あるよ。 >>422も叩いてる人だよね
>>421は自分じゃないけどさ>>420の味方したわけじゃないよね?
>言い方は乱暴だしその気持ちは十分わかるけど、
話にならないから話さなくなった要素は感じております。
というのは、
>ここの緘黙児親の決めつけ見てると子供の緘黙は親が原因なんだと思うわ
可哀想になんでもかんでも決めつけて頭ごなしに怒鳴りつけてるんじゃないの?
>>411の言う通りで「話にならないから話せなくなった」って意味でしょ???
分かりずらい連呼してる人はやっぱり399叩いてる人で
文自体が読みずらいのが問題ではなく一連の流れが読めないアスペなんじゃないかな? このスレどれぐらいの人が見てるか計測してるだけなので↓は気にしないでください
https://i.imgur.com/6M2WqDW.jpg >>453
例えば>>343さんはすごく優しさを感じられるけど>>399さんは優しさを感じられず意地悪さがあるからじゃないかしら?
おかしい方、これでOK?
普通はわかることだから特に返事をしなかったんじゃないかしら?
でもまた私も自演って言われるんでしょうね。 >>473
返信ありがとうございます
私が思ったのは
399さん自身の書き方は、相手によっては
>優しさを感じられず意地悪さがある
って感じるかもしれないけど
実際は399さんと相手の親御さんの問題ではなく
399さんのお子様と相手のお子様の問題なので
399さんが本当に意地悪だと思ってもお互いのお子様のことを考えるならここでいろいろ説明してあげても良いのでは?と思いました
>普通はわかることだから特に返事をしなかった
の「普通はわかる」とは具体的になんですか? まだやってたんだ。
>>441さんが書いてる通りだよ。
本気でわからないなら病気だよ。 >>475
いや、私の場合は
そういうことを言ってるんじゃないんです
399が実際に悪意で書いていたとしても
399のお子様とその相手のお子様はどうするの?ってことです
私がもともとここにきた理由(考え)は
場面緘黙症の方は話をしたくないわけではなく
したくてもできないんだと思っていたので
399のお子様がいなくなってしまうことは
辛いんじゃないのかな?と思っていたのですが
それとも、別に話をする人がいなくてもかまわない(399ではなく399のお子様が邪魔)ってことなんですか?
と疑問に思ったのです >>437 >>475
また悪意って・・・本当に関係ないなら悪意と断定する意味って何
「普通にわかる」ってやっぱり「親を叩こうとする悪意が」ってことでしょ
療育メインスレで何で、緘黙児を中心とした解決するようなやり取りが生まれないの?
改めて聞くけど、子供に話せる友達がいなくなってもいいの!?いらないの? >別に話をする人がいなくてもかまわない(399ではなく399のお子様が邪魔)ってことなんですか?
もうこれ本人を想定した質問だし、本人しか答えようないし、いいかな?
399さんもちゃんと調べてたからきてるわけだし、
気にかけてるから改めて>>453で質問してるんだと考えなおす事できないかな?
善意を拒否し続けても子供の抱えてる問題は解決できないよ
私の盛大な勘違いなら緘黙児の親に聞くよ
せっかく、子供が話せる相手がいるのに居なくなってもいい、
率先していじめそう邪魔になるってあり得る? MNXVqP+eさんがいろいろきいてくれるのは
ありがたいのですが
MNXVqP+eさん自身はどんな立場なのか教えてもらっても良いですか?
>>478
>>480
>>481
今の状況が荒れてしまっていると感じるのなら
新たな質問します
私(親)は、緘黙症のお子様にどうしても気を使ってしまうのですが、そのまま自分なりの気を使ったままが良いのか
気にせずに他のお子様やまた親しい場合は自分の子と同じ接し方をした方が良いのか
どう思いますか? >>482
迷惑でしたか?
とりあえず緘黙親人とリアルでは接点はないよ、本スレと行き来してる当事者。 緘黙の親の人とリアルでは接点はないよ、本スレと行き来してる当事者 >>483
いえ、私は迷惑とは思っていませんが、
MNXVqP+eさんがお答えしないのはなんでかな?(実は399?)と思ったからです
ところで、MNXVqP+eさんは
小学生くらいの頃、周りにはどう接してもらったほうが良いですか?(どんな時が居心地良かったですか?) >>485
自分は避けられるってこともなく、遊びにも誘ってくれたり集中的ないじめもなかったよ
同級生には恵まれてたと思う、でも自分が邪魔になる存在と思ってたかな。
だから中休みなんかは一人で過ごすことが多かった、けど支障は感じてませんでした
PTSD由来だと思われる緘黙なので、大勢人がいると緘動出たり、苦しくなることが多かったし。
具合が悪い時とか言い出せなかったりしたので気づいてくれると嬉しい
授業は筆談での回答が許されるなら楽かもしれない
成立していた話せる対人関係を担任に依存心が原因だ、とぶち壊されて悪化したことがあるので
399のお子さんを悪く言わないでほしいよ。
親のレッテル張りはつらかったよ。私が間違えてるに決まってる、あなたが好きなのはこれ。みたいな
相手に聞く姿勢があれば話せる事は多かったし、話しても普通にしてて、話す能力自体は元々あるから >>486
具体的にありがとうございます
他の皆様も、399や私に具体的に話していただけるとすごく助かるんですけどね
うちの学校のお子様もとりあえずいじめなどはないようですが、やはり他のクラスや別の学年の子が「しゃべれない子だよね」のようなことは言われることもあるみたいなのと
子供だけでなく私とも学校以外の場所では
相手の親御さんがいらっしゃらなくてもお話できる関係ではあるので
私からみても学校でもお話できるようになれば良いなあと思っています こうゆうこと書くと
又毒親が憎いことだけは分かったったと言われるんでしょうけど 自分は過緊張なんたけど最近大人向きのグループワーク、グループディスカッション講座にでたら3ヶ月ほどで随分人前で話せるようになった。心臓バクバクは変わらないんだけど強制的にスピーチの場数こなしてほんの少し慣れたというか。
子供も過緊張+かんもく傾向あるのでやらせたいんだけど、なかなかそういう場がないわ…習い事としてやるにも高いものしかない。何かいいところないかなぁ >>473
>>475
>>478
>>480
>>481
悪意って騒ぐなら、>>487さんが言う通り、
>>399のこういうところが不満で具体的にこうしてほしいってないの?
緘黙の親という立場から周囲にどういう対応を望みますか?
ねぇ本当に人の親だよね? >>489
話せるようになるというか話すことに慣れる目的の習い事ってことですよね?
一般的な習い事はなかなか子個人の精神状況の細かいところまでは目を配ってもらえないですよね。
結局のところそれは子どもの場合療育とかになるんじゃないでしょうか。
緘黙の症状が重くないなら難しいかもしれませんが支援センターなどに相談してみるのはどうでしょう。 >>491
じゃあ、君は本当に荒しじゃ無くて親だから居るんだね?
何でいるの????リアルで緘黙児と知り合った人にこうしてほしいとかないの?
何しに来たの??
スレ読んでて純粋に疑問だから聞いたんだけど?
発達障害は全く関係ないというなら自分でhsc・hspスレでも立てる気は? >>491
ここまでくるとって
MNXVqP+eさん以外誰も答えてないんですけど
(>>490はMNXVqP+eさんですよね)
緘黙のお子様にたいしてほっといてほしい、
かかわらないで欲しいという考えなのですか?
お子様、おうちではお話しますよね?
学校内での様子、友達にこうして欲しい
逆に友達にこれはされたくないとかないんですか? 場面緘黙のある発達障害をこじらせて心を病んでしまってるんですね。
ある意味同情すべきなのかも。 あのさ、実質スレの機能壊しているの399に悪意を感じているって言ってる人なんだけど! いや、レスバトルの傍観者側から言わせてもらうとどっちもどっち
レスバトルが続いていると他の人が書き込みにくいじゃん
しかもまだ続けようとしてるのがあり得ない
自分の意見が絶対に正しくて何十もレスしたいなら、それこそ別スレ作ってそっちでバトルして 書き込みにくいって
だって親立場からどうしてほしいかのレス無いよ?
関係ない>>498=>>491が一々荒しだの病気だの煽るのがいい大人ですかね
会話展開する気ないの??
どう考えても399に対して400からの反応って当事者でしょ
399だって子供同士がどう付き合っているか困ってるからでしょ?
「無理に付き合うことない、逃げてヨシ」みたいなレスだけでOKかな?
これだけ「どうしてほしい」って聞いても「399に気を遣う必要はない使うのはバカ」
「優しさを感じない」「悪意だ」が親意見なら子供死ぬしかないやん。 >>498でもいいよ?親立場だよね
お子さんに話せる友達はいる?いい関係かな?
緘黙であることで迷惑をかけてしまったりトラブルになった経験とかない? こういうマシンガントークする人に子供も心を開けないだろう 駄目だよ、無駄
毒親か荒らしなんだよ、真剣に取り合うことない。 この状況をリアルに当てはめると
子供は、399さんの子供にすがって張り付いてるけど
親は399さん親子を疎ましく思ってるってことになるよね、この図だと いい加減しつこいですよ
スレチさんの話引っ張らないでください。
答えなどでるはずもないのだから
この執着は一体… >>504
貴方が頓珍漢ですよ
何でスレチなの?
発達だろうとHSP系だろうが不安が強いから緘黙を発症するのは共通
どっちにせよ、敏感な子ならこの子なら大丈夫って察知するのも早いから
話さなくても間が持つ、友好的に接してくれそうな子がほかにも居れば
べったり依存もしないし、遊びの中にはいるのも可能になるんじゃないかな?
399の子に仲人になってほしい、ありきたりなアドバイスだけど安心にもつながるし。 もともと自閉傾向由来の症状だと思ってる。前にEテレで自閉で普通級通ってる子の特集してたけど、娘が黙りこむのと全く同じしぐさ、タイミング、表情だった。夫婦で見て驚いたんだよね。
当然、思春期になると二次障害も出てくるだろうからそこの対応を謝るとヤバイんだと今から準備というか勉強している。親の忍耐力、傾聴力が普通の子の倍以上いると思う
粘着さんみてると完全に病んでるね。
娘にはこうならないようになんとか親子でとりくんでいかないとな… >>504
だから餌は撒かないで
何かの病気なんでしょもううんざり スルーすればいいだけのにw
どうしても叩き潰さなきゃ気が済まないみたいだなw
忍耐力?傾聴力?にそれwどっちも皆無じゃん >>509
>>485しか緘黙当事者にどうしてほしかった?って聞いてないし聞く耳持ってないしね
それどころか緘黙当事者を罵って潰そうとしてますやんw
ちなみ親立場だから >>510
最後の二行は要らないよ
分からないなら、自閉症。 >>499
何度考えてもよさそうな案が浮かばないんだよね、だからレス付けづらい。
他の子が離れて行ってしまうなら>>505はアドバイスにもならないよね。
避けられて離れていってしまう理由もわからないし
単純に好きな事をするためかな? うちの子家のなかではほんと
愛らしいこといっぱいするのに
外で表情が固くなる
笑顔みんなに見てほしいな メンヘラの親が猛毒なのがよくわかるスレだなw
認知のゆがみがあるから自分が加害者になってるのに気づけないし
子供が抱えてる問題と向き合えていないのがよくわかる。 >>516
じゃあ聞きますが、真剣に問題解決に取り組んでいるのは誰でどのスレ?
子供が話せる相手がほとんどいない、
という状況は緘黙児にはよくあると思うけど >>516
もう、このスレこのまま乗っ取られて終わる気がする。
親同士で話したかったんだけどなー。 >>519
ほんとうだね
傾向も含めて困ってる親御さんは多いと思うし有意義な情報交換ができたらいいなと思ってたんだけどね。
このスレタイだと飛んでくるんだろうね。残念だけど諦めよう。 誰と勘違いしてるのか・・・明らかに話さない普通じゃない子がいるから来てみれば
>>486で心情と話したとしても普通にスルーしててほしいというのは分かったけど 5日間何も投稿なかったのに連投が荒し目的じゃなくて親なんですね?
知り合いは明らかに、怯えというか警戒心が強く、過度に緊張しているのですが
親が常識的範囲で迫害しているというか
虐待で通報することも視野に入れようと思います。 >>525
普通に考えて通報するなら児相じゃないの?
そこで何故警察?脅しのつもりとか?常識的範囲が何かわからないけれど、ここにいる年齢ならその程度では警察はまともに取り合ってくれないのはわかってるよね?
あなたが虐待だと判断するのなら、視野に入れるとか悠長な事言ってないで一刻も早く今日にでも児相に連絡をしてあげて下さい
その子が助かるのであれば早ければ早いほどいいのだから
後悔しても遅いし >>528
親が迫害しているなら早く通報してあげなよ。 警察なんて一言も言ってないし、なぜ自分が脅すと思ってるのかもわからないし
何のどのスレの乗っ取りなのか?
親の言っていることは常識的ですが、聞く耳がないのです
明らかにダメージは受けているけど本人が何より話しませんし、これでは話せないな、という感じなのです
明らかに怪我をしているとかもないので、児相も難しいでしょうし。
とりあえず徹底して聞く側になろうと思います。 >>530
具体的にどういうやりとりがあなたとあったのか教えてくれないと虐待がどうかわからん。
言葉のみの暴力でも児相はきいてくれるよ。 >>531
通報は大人に相談します
しかし、謝りもしないんですね?
緘黙親に自分が感じている違和感をここでも感じます
具体的な話はちょっと止めておく 具体的な話しはここでしないほうが吉、見ている可能性大だし。
曖昧なら話してくれれば一番いいし仲良くなれるなら仲良くしてあげて うーん、具体的な話もないし大人に相談するってことはあなたは未成年なんだよね?
立場も不明すぎてここで相談されても皆困るんじゃ。
しかも謝るとか意味がわからないし。 虐待だと思った部分が具体的に書かれていないから何も言えないってこと。
それに最初に自分の立場が書かれていれば他の人もまた違うこと書いたんだろうけどね。
とりあえず自分の親か担任の先生に相談かな。 >>535
はい、そうです
荒れっぷりをみて飽きれるというか、愕然としました
明らかに間違った事してますよね? >>536
とりあえず信用できそうなところに話すのが先決
だと思います。
399の流れを見ても具体的な話をしても
本人が見ていたらイヤなので。 399の流れを見ても具体的な話をして
本人が見ていたらイヤなので。 >>540
うん、それ深読みの失敗。
IDコロコロ変えなくていい
同じ事しか言えないんだから
初めから自分は相談のつもりはないので
親が話にならないから緘黙を助長してるのがよくわかる 相談のつもりはないのでって?
真剣に返信して損したわ。 >>542
えっとじゃあ
何をしてあげればいい?
緘黙の親としてはどういう対応を望むの?
という質問になるよ?
虐待の疑いとしても非常に微妙なラインで
親子関係がこじれているだけにもみえるから
子供サイドにハッキリと拒絶があって虐待なら通報しか選択肢はないし。 >>543
だから
>>536で書いたとおりなんだけど? 本物の解離?
399に固執するから解離じゃないね。
じゃあ統失? 不思議でならないんですよ、これまでのスレの流れが
緘黙の当事者しかまともにレス付けてないのに
その人を荒し扱いしたりとか。
自分の子供が病気だの緘黙こじらせたキチだの言われたら不快ではないの?
399さんの子供と緘黙のお子さんの件にしても
「話せる相手は貴重だから仲良くしてください」と素直な返しをすればいいだけでしたよね? >>543
緘黙の親として何を望むってちょっと…
この件の場合一番問題なのは子どもに対する親の対応であって、まず対処しなければいけないのは親の方をどうするかだよね
そしてその親が聞く耳持たないならどうしようもないよ
児相に相談して注意や指導、或いは出来れば保護をしてもらうしかない
その子が親から精神的苦痛を受けているなら相談にのってくれるからそのサポートをしてみたらどう
親と折り合いが悪くて自分で児相に相談して保護してもらった人なら知ってるし
それにしてもどこかで見たことがあるセリフだな >>548
自分で通報ってのがポイントですね
意思表示が出来るのかがむずかしいかも >>549
FAXやメールは?
だいたいの場面緘黙は社会的な場面では話せないけど家(親の前)ではおしゃべりだよね
それは家や親への不安レベルが低いから。
虐待されて緘黙症状が出ているなら、精神疾患も患っていそうだわ >>549
いや、だからサポートしてみたらって書いたじゃん…
あと別に本人かどうかは関係ないと思う
赤の他人の通報も受け入れるんだから >>551
何でID変わってるんです??
サポートするにしてもですね…通報は視野に入れてますよ
保護されたいのであれば、証拠が残らない微妙なラインなら本人の意思表示が重要になると思うので
あと緘黙自体緊張しやすい気質というのもわかりましたし、精神疾患はないんじゃないかと
あと、>>548親をどうするかではなく、子供がどうしたいかですよね?
何より愕然としたんですこのスレに 自己レス。
やっぱりおかしいのはID:wIjk/Kiqだけだった。
未成年で場面緘黙で発達障害で二次障害による精神障害もしくは統合失調症発症しているということはわかった。 >>553
ほら、精神疾患持ちの親がいるし
自分は緘黙じゃありません・・・・ 緘黙は治るけど発達障害や統合失調症は治らないから厄介ですよ。 >>545
>>546
>>553
荒しの正体はあなたですか??
自己レスは付けてませんしID:wIjk/Kiqがおかしいだけで
他は普通に見えるならIdを変えている貴方の投稿ではないの? >>555
誰のことを言ってるんですか?
何で統合失調症が出てこなきゃいけないんですか?
発達障害と緘黙をこじらせて統合失調症といわれたのはあなたではないの? >>552
精神的なものに証拠も何もありません
私は貴方にその子が首を振ったり筆談などで意思確認が出来る事を想定していたのですが違うのですか?それによって得られた情報も立派な本人の意思です
それとその子は親と同居しているのではないのですか?てっきり未成年の話だと思ったのですがね
親と毎日顔を合わせるのに親を矯正しないでどうすると?
今までのレスで親から迫害虐待ダメージを受けていると書かれているので、親を矯正するか親から離した方がいいのではないかと思ったのですよ
そこまで酷いのなら家庭環境を変えないと貴方がどれだけ頑張って緘黙の子に働きかけても意味がない可能性が高いからです
本人が変わりたくても親が上から押さえつけたらどうにもなりませんよね?
それに昨日親が加害者ともレスしてますしね ああIDが変わる件ですが
移動しているので勝手にwifiと繋がって変わってしまうんですよねw
IDが変わらないように書き込む前にwifiを切ってるんですが意味ないようで
他人に成り済まして自演しているわけでもないのに指摘されるとは思いませんでした
ちょっと過敏じゃないですか? >>558
はいだいたいあってます、あなたの意図は分かりました
これ以上詳しく書くのははばかられるので
ありがとうございました。 >>545
>>546
>>553
みたいなのがいるので若干神経質になっていました >>516
>>519
>>520
>>522
>>523
>>524
この人たちが勘違いしているから>>525を書き込んだだけで
相談の意図はなかったのです
過度な緊張は緘黙の人特有かもしれませんし
そのせいで迫害されているように見えるのか
自分の思い込みもあるのかもしれません、リアルで善処しますが
上記のこの人達のせいで親の印象は確実に悪くなっているとは思います 次スレは場面緘黙の親限定がいいのかな。
場面緘黙当事者書き込み不可、本当は経験として聞きたいこともあるけど、粘着さんがいたからごめんね、って感じで。
発達障害の扱いが悩むよね。
以前のカキコであったように、対処がかなり異なる気がするけど、発達障害外すとかなり過疎りそう。
またこんなこと書いたら場面緘黙と発達障害は切り離せない!!と粘着さんが鼻息荒くするだろうけど。 >>562
まるで自分が一方的にやられたみたいな書き方してるけど、最初に喧嘩腰で入ってきたらそりゃ相手にも喧嘩腰で返されるよ
当たり前 >>564
うん、親限定がいいと思う。
発達障害からの場面緘黙ならその発達障害のスレの方が詳しくわかるだろうから、ここでは外したほうがいいと思うな。
過疎ったとしても今のスレよりは有意義だと思うw ID変わったけどID:NRytfRGnです。
どうでもいいことだけど単発だと気にする人がいるので。 >>565
一方的にやれたとは言っていません、562で上げた人たちが印象を悪くしているといってるのです、無意味な煽りだったし
>>515に関してはそれまでの前スレをよんで愕然として思わず書き込んでしまいました
だから相談するつもりなんて皆無でした。
相談に乗っていただいた人には感謝いたします。 >>564
それって>>443のことでしょうか??
「元緘黙児は親のせいにしたがる」という事に対し
発達障害など先天的要素を感じている人もいる、という否定だと思うのですが??
そろいもそろって此処の親は勝手に被害妄想展開してるんですか >>568
だから最初に煽ったのは自分自身じゃんって言ってるの
>>515で
>メンヘラの親が猛毒なのがよくわかるスレだなw
これが一行目に来てるんだよw
こんなこと書いておいてまともな対応を望むのはどうなの
無意味な煽りじゃなくてただ単に煽り返されただけだよね
それで印象悪くなったって自分勝手だわ >>570
そうじゃなくて、それ以前に貴方たちが荒しといっていた人
と勘違いされていたようですが?
純粋に>>515以前のやり取りは問題だと思います >>572
私もあまり良くない流れだったと思ってるよ
だからこそ>>515みたいな煽り入りの文章書いて問題を蒸し返そうとしたりはしない
荒れるのわかってるから
勘違いしてるとかしてないとかそんなのは関係ない
平和だったのにまた荒れるなーと思ってたらやっぱり荒れた
どうしても他の人のせいにしたいみたいだけど今回荒れる原因を作って要らんことしたのはあなた自身 そういう問題ですかね?
数分おきの連投者と同一人物だと思うのですが?
移動しながらWi-Fi が勝手につながるという言い逃れも厳しいです
家庭は鍵かけるし、無償で提供してるものにしても一度は設定しないと無理だと思うのですが
自分がどう見られているのか全く自覚がないようですね
否定なさると思うのでもうレスは結構です 子の緘黙で悩んでる元緘黙だけど
この頃の熱中症のニュース見るたび
運動会の練習中に気分が悪いと意思表示できなくて吐くまで気づいてもらえなかったの思い出すわ
子の運動会秋だから心配 >>574
言い逃れが出来なくなったら結局それですね
最後に相手を侮辱しないと気が済まない
本当にIDコロコロしてるんだと思っているなら然もありなん
私もこれで最後にします >>576
何言っても無理。
発達障害を悪くいうのは心苦しいけど、ザ・発達障害で空気読めないってこのことだなって人だから。
やんわりした批判は自分のことって気付かない。
わかりやすい批判はID変えた一人の人って思い込んでる。 >>575
うちもいろいろ心配。
この間は友だちに突き飛ばされた(多分わざとではないけど)みたいで、ひざを激しく擦りむいて普通だったら保健室行くレベルのケガだったけど、誰にも言えなかったみたい。
じっと我慢している姿を想像すると涙が出てきそうになる。 >>576>>577
また連投してるし、煽り耐性も0、wi-fiが変わるという言い逃れ
IDが変わっていること自白しといてアホですか
批判されると相手を侮辱して荒してるのはあなただよ
少なくとも自分は399でもないし、緘黙でもないよ。
人の親がこれって、夏休みで家に子供いるんでしょ?
5chなんか止めて一分一秒でも自分の子供と向き合いなよ。 >>573
しらを切っても荒していたのはあなただと思うし
>>487さんにここまで好意的にされても、ごめんなさいでも、ありがとうでもなく
荒し扱いするのが素の反応なら、リアルでは子供から友達をとりあげてしまう
毒親なんじゃないかと思われても仕方ないよ
貴方になにを言っても無駄だろうし、空しい自演を続けることになるだろうね。 この人本当に一人でID変えて自演してると思ってるんだ
IDの仕組みが分かってて言っているなら怖いわ
どうやってると思ってるんだろ おそらく統合失調症とかでは?
まぁ、お触り禁止な人では間違いない。 >>582
流石に統失ではないんじゃないの
もっと支離滅裂なはずだし って言ってて私もID変わってしまった
私も自演って言われるのかな >>581
じゃあ貴方の理屈だと、同じ日にやり取りしている
緘黙児の友達の親と緘黙当事者さんは、当然別人なはずですよね
同じ人だと思ってまとめて中傷しているように見受けられますが?
統合失調症だからですか?
荒し目的だからですか? ID変えていなかった399からの流れを自演扱いしたの自分が先でしょ忘れたの? 何しにきてるのか不明。
執着し過ぎだし人生上手くいってないのかしら? >>586
自分、その流れの中でもう一度文章よく読みなおすよう促したけど
それすらも自演だと思われてたし
自分がID変えてるからって他人までそうと思わないでほしいわ
発達障害要素で緘黙発症してる子以外は
アレな親が多いから親スレは不要なんじゃない? >>587
多分そう、緘黙児とどう付きあったらいい?
と聞いてもなにも言わないし、荒らし扱い
親子で詰むよ、人生うまくいくわけ無い
何しにきたんだろ 取り敢えず今日はID:4CPckrIbをNGに入れたらスッキリ。
独特だからわかりやすい。
次スレまではもうこうやって対処するしか無い気がする。 >>579
アンカまで付けて返してきてるから一応返しておくけど、あの時に私レスしてないから
緘黙児の親でもその友達の親でもないし件の子とはタイプが違うと思ったから
意味のないレスで面倒に巻き込まれたくなかったしね
今ではそれが最善だったと感じているよ 4CPckrIbこそが今までいろいろ自演してるんだろうけど、演じきる力もないのにいろんな役を演じすぎて自分でもわけがわからなくなってるみたいね。
ちなみに私は>>577
>>576さんとは完全に別人。 演じ分けも徹底できないなら、知能もたかが知れてるね。高知能系で頭だけは切れるなら絡んでも面白いかもしれないけど
同じことを繰り返しばかりしてることに本人は気がついてないのかな。というかそういうやりとりで満足してるのか。レベル低いな >>589
緘黙児とどう付き合ったらいい?
その子その子で状態や環境で何が最良かはわからないけれど
全体を通して言えることはふつうに接するがいいと思う >>593
繰り返し執着してしまう何かがあるんだろうね >>585
なんでそこに話が飛ぶの?誰がその時の話をしてるの?
515から書き込んだんじゃないの?
私自身はあなたと違って自演を疑ったことなんてないし勿論そんなレスしたこともない
そういう極端なところが統失と言われる所以だってそろそろ気付いてよ >>596
違います、伏せてましたけど
緘黙当事者のほう
だから、少なくとも399さんとは別人と言い切れます
自演でないなら、ちゃんとしたやり取りを
荒しだの病んでるだの、複数人の人が叩き上げたわけですね?
それに対してなんの不快感を持たないし
やはり糖質と罵って平気でなんの疑問も持たないわけですね? ついでに515さんのことも
私と勘違いして同一視して糖質扱いしてたってことですよね? >>591
タイプが違っても「自分ならこういう状況だからこうしてほしいかな?」と
一つでも親サイドから書かれていればそこまで嫌悪しなくて済んだし、建設的な話に繋がるのでは?
違うというなら
自分が>562であげた人たちが望む親同士の有益な情報交換とは一体何? あのさ1つだけ言っておくけど、ここをのぞいてる親は現状に対して少しでも改善されるような、親が試せるようなことがあれば何でもいいから知りたい、
他の人の知識や経験を知って有意義な取り組みを今後したいという思いで見に来てるんだよ
あんたの思いや考えはたくさん書き込まれてるからもういいわ
サンプルの出所が1つばかりでしかも同じような内容が繰り返し書き込まれ、スレが埋まっていくのが物凄く迷惑
一人でも多くのスレタイの親御さん、もしくは本人でもいいけどたくさんの人の書き込みをどんどん見たいんだよ
いつまでもなんども過去の書き込み持ち出されるのは心底どうでもいいし無駄。
あんたんとこの親がどうかなんてはっきりいってどうでもいいし
クソなのはあんたの周りだけだよここの親に当たり散らすな
自分の子に何が施せるか、自分がしてあげられるかを試行錯誤することで日々精一杯なんだわそれを他人のおまえにどうこういわれる筋合いはない >>597
統失と罵ってって?
私あなたの事を「統合失調症だ」なんて言ってないし、逆にあなたに言われてるわw
ダブスタだね
581はIDの仕組みを知っていれば一人じゃ無理だって意味なのによくそこまで飛躍出来るねやっぱり怖いわ wIjk/Kiqのときは緘黙じゃないと書いてるのに、4CPckrIbのときは緘黙当事者って。
めちゃくちゃだな。
もう少し演技力身につければw >>600
緘黙当事者としては、これをすれば治るなんて具体的な方法は無いです。
だからこそ399さん487さんの子供たちがリアルでは排除される事無く緘黙児と仲良くなることを切に願います
以上です、失礼します。 >>602
自分はこっち
>>600
病気だとか中傷めいた連投が一番無駄で浪費してるようにしか見えませんよ
聞く耳を持てば親でも、本人でも、書き込んでくれる人も増えるでしょう
ほんの少し歩み寄って「仲良くしてください」が言えればレスの機能もなくさなかったのでは?と思います。
思い込みの激しい親が多いみたいなので成立するのは難しいみたいだし
自分ももう用がないのでレスは不要です。 >>599
親じゃないってはっきり書いてるのに思い込みが激しいんだね
タイプが違うと書いたのは私自身が緘黙だってことを示したつもり
私は自分を非常に卑下するタイプだから、399の状況なら399の子の側には絶対にいない
もっと前に自分から離れる選択をするよ
その事をそのままあの時に書いたらどうなってたか、よく考えなくても分かるよね 自分はこういう考えだから相手もこう考えるべきのような頭の固い思考だからおかしくなるんでは?
執拗にここスレの親御さん達に求めすぎだわね。 >>605
468を書いた自分と同じタイプです
書くも書かないも自由だと思います。
ただ、荒れていると感じている親から真面な返しが一つくらいあってもよかったのでは?ということだと思います >>604
用がないなら本気で消えて。
あなたの存在でみんな嫌な気持ちになる。
空気読めなくてもそのことは理解して。
お願いします。 >>607
その解釈が正解なら一番最悪なパターンですね
私荒らし認定&断言されて591を書いてるんですよw
それほぼ無視して599を書いた事になりますから
IDが違うので579と599が同一人物かはわかりませんが、違う人物でも591だけ読んで599を書いたのであればその行動は理解不能
その二つ話繋がってないし、根本的に言葉のキャッチボールが出来ないのかも
まあ、タイプが違ってもや親サイドとの文面からみて、私の事親だと思ってる可能性が高いと思うけど >>605=>>591=>>576
515でぶちまけた怒りはそれ以前一件に書き込みしてないなら関係ないし
緘黙当事者なのはわかりましたから607の補足で有ってるのですが・・
他に緘黙当事者がいたから?書くのを懸念したと解釈でいい?
自分もレスいらないと言いましたし、最後にしましょう
知人は片親に引き取られる流れになりそうです。
>>608
はい、ごめんなさい。 >>609
言葉足らずでした、ごめんなさい、あなたは自演も荒しもしてないよ。
「荒れていると感じている親の子供の」タイプ違ってもと解釈してくれると幸いです
緘黙本人に聞いてみていい?
貴方自身は学生時代に話せる「友達はいた?居なかった?」「居たほうがいい?居ないほうがいい?」 ここはおまえのためだせのスレではない
多くの人で書き込んで共有するための場所
もう用がない失礼しますと書き込んでから何回もどってきてるんだよ意思も弱すぎてどうしようもないな >>612
はい、自演です緘黙当事者も自分ですごめんさない。大勢の人に叩かれました。
皆さんは自演はしていないし、理屈の上でも無理だと思います。
何人もいて一人も許してくれないかな?
「緘黙の親はお子さんに話せる友達がいらないのかな?」
これだけの質問に一人も答えてくれないかな? 知的にもボーダーなんだね…
5ちゃんとかの匿名掲示板はもうこない方がいいよ。
あなたも疲れるでしょう?
SNSで仲間を探してごらん。 >>613
>「緘黙の親はお子さんに話せる友達がいらないのかな?」
>これだけの質問に一人も答えてくれないかな?
いたほうがいいに決まってるが相手側に強要はできないですから。
無理して相手してくれているのは友達といえるのか?
自然と仲良くなれた相手こそが(親がどうこうするとか緘黙だからとか抜きで)友達と呼べるのだと思う。
過去に何か許せない事があったのかどうか知らないけれど、
発散する場所間違えてますから。 >>614
ハイ知的ボーダーでいいですよ、私にわざわざ話しかけるくらいなら答えれば
じゃなければスルー出来るでしょ?
質問だけ頑なに避ける意味もないよ? >>615
強要はできないから、緘黙子が399さんの子供にべったりの状況を
>>434さんは399さんは迷惑がってるに違いないという解釈になったのかな? >>615さんが緘黙児の親の意見を答えてくれてる。
本当にそうだよね。
偽善だけの友だちならいらない。
多分みんな同じ意見だと思う。
私には文章力がなく>>616に理解できる文章は書けないと思った。
ありがとう615さん。
でも616は理解せずに訳のわからないこと言い出すんだろうけど。 >>617
そんな事はわかりませんよ
人それぞれ受け取り方が違うのだから。
しかし、399子が来年度はクラスを分けてもらうと言っているようなので少なからず399子は迷惑だと感じているんじゃないですか?
管理職にお願いしてクラス編成で配慮してもらえばいいと思いますよ。
(399が言われている該当児が緘黙児かどうかはわかりませんが。) >>618
そんなにわけわからないかな?
少なくとも緘黙児が誰かと一緒にいたいと思うのは
不安だらけだけど、その子に安心感を覚えるからだよね
その辺は399さんもわかってると思うんだよね
だから偽善だけの友達はいらんで片づけられない だから何度も「いなくなってもいいの!?」聞かれてると思うのは都合よすぎかなぁ? >「緘黙児の親」が憎いことだけはわかったわ
というレス付けてしまう人は>605さんみたいに自分を卑下してしまう人なんじゃないかなぁ? jkJVQ2dBさんではないけど、緘黙当事者です。
小学校時代は誰とも話したくなかったし、話せる友達は近所にいたから学校内ではいらなかったよ。毎日図書室で本読むのが楽しかった。
あるときクラスの子が急に遊びに誘ってきてそれが何日か続いた頃「先生が○○ちゃんと遊んであげなさいっていうから遊んでるの」と言われたときがすごくショックだったのは覚えてる。
なので本人にその気がないのに無理に友達作らせる必要はないと思う。
正直そんな上辺の友達と遊ぶより本読みたかった。その子も反応のない私と遊ぶのが嫌だったのか影で意地悪もされたし。
緘黙症が誤解されるから粘着してる人はもうレスしないでほしい。 >>623
逆ですね、無理やり友達を作ろうとはしてないよ >>619
迷惑でかたづける事ができないから
何度もレスは付けなかったと解釈してます
399さんは来ないけど
誤解してほしくなかったんじゃないかなと
>>623よければ>>399を読んでからもう一回きてね。 >>611
あのさ、
>緘黙本人に聞いてみていい?
>貴方自身は学生時代に話せる「友達はいた?居なかった?」「居たほうがいい?居ないほうがいい?」
この質問に答えただけなんだけど。
それに
>>615さんも言ってるけど、緘黙の子だけ安心感持ってて相手の子が無理してるなら本当の友達ではないんじゃないの。
そこで周りが無理やり一緒にいさせるのがその子たちのためになると思えない。 なんなの!?
>>615や>>623がすごくいい意見言ってて、おそらくロムってる緘黙児親はそんな意見が聞けてすごくありがたいし助かってる。もちろん私も。
ID:gsV1W/Tzは答えろって言ってて、自分の思う通りの回答じゃないと本当にわけのわからないレスつける。
本当に消えて、今すぐ消えて。
あなたの存在がみんなを苛立たせてる。 >>623
>>628
>>626
無理強いはできないの当然わかってますよ
もし、見てるなら該当する
緘黙親子が誤解してるなら解ければいいなと思って
まことに勝手でした、ごめんなさい。 いるだろうけどあまり問題にはならないんじゃないかな
学校生活が普通に出来て就職にも問題ないなら、親が余程コミュニケーションをとりたいと思わない限りはそのままだろうね
子どもとのコミュニケーションで悩む親は結構いるからその中にいるのかも うーん、じゃあスレ違いかもしれないんだけど…。
家族に対してだけどうしても必要な言葉を言えないことがある、適切な振る舞いができないことがある、というのはやはり場面緘黙とは言わない?
具体的には、家族がいない場面では、初対面の人や先生、友達、友達のお母さんなどにきちんと普通でいられるのに、家族には"恥ずかしくて"ありがとうやごめんなさいが言えない。普通にできない。
家族の前で他人に敬語を使ったり電話をかけたり、それを見られたりすることを異常に恥ずかしがる。
反抗や癇癪などからくるわけではないようで、その恥ずかしいというのは単なる気恥ずかしさなどではなく、書痙のような意味で喉がつかえてどうしてもあがってしまう様子。
外弁慶と言うには度が過ぎる感じ。知的レベルまで切り替えてる気がする。恥ずかしさ?のあまり、奇声を発してごまかしたり、わざと幼稚な振る舞いをして甘えてくる。
長いので分けます。 続き。
うちでは正直、幼くて知的に何かあるのではと思えるレベルなのに、外では普通。映像でその様子を見る機会があったけど、本当に別人のように「普通の子」…。
なんていうか、根っこにあるのは分離不安みたいな気がして気になって…。
でも常に病的な雰囲気かというとそうでもなくて。家庭で見せる仕草は、これが小さい子なら問題ないなとか、たとえ大人でもたまにはこういうこともあるよね、なレベル。頻度の問題というか。
それに家族が一緒でも、外見上は年相応に振る舞える。でも、直前まで楽しく姉妹や親子で話してたのに、一歩電車に乗り込んだらスッと無表情になって黙って無視する。
聞くと、話の続きがしたいし返事をしたいのはやまやまだが、返事をするのが恥ずかしい、声を聞かれるのが嫌だと…。
他にも、家族に関しての調べものとか、父の日母の日関係の工作やイベントに参加するのがとても辛そう。
小さなことなんだけど、調べても調べても具体的な障害が見つからなくて謎で困ってる…。 カウンセリングや発達テストは受けたことある?
うちの子も親や親戚の前では異様に恥ずかしがる、挨拶もしない声も出せないんだけど学校だと普通の様子。
あと発表会とかだとガチガチに緊張、緊張性のあくび多発。
臨床心理士によると、場面かんもくの一種だそうだよ。ただうちは過緊張なのかかんもくなのか線引きが難しいところらしい。
wiskテストはとっさのアウトプットに関係のあるワーキングメモリという数値が異様に低かった。その他は数値が高いから、本人の得意な分野で自信をつけつつ苦手分野をすこしずつ強化できればなと思っている。 >>633
似たような感じだけど、うちは自閉症スペクトラムと場面緘黙症と診断されたよ
場面や関わる人によって別人のよう。 家族だけ友達だけなら問題なくて
家族と友達ってなると緘黙が出る、というのは本スレでも結構共通してるみたいだよ >調べても調べても具体的な障害が見つからなくて謎で困ってる…。
だったら二の足踏む理由もないよ、精神科なり保健所なりで調べるのが最善。 うちの子もそれだ
私や旦那がいない場ではごく普通に他人と話してるのに
私達がいることに気付いた途端一気に挙動不審になって黙りこむ… >>639
ここ読んでるけど、子供達緘黙はないよね 「星のはな」ってweb漫画のヒロインが作中では名言されてないけど緘黙だと思った >>642
へー、今LINEマンガ読んでるから楽しみ 私は小学生の頃6年間場面緘黙でした。
6年間一度も学校で喋ったことがなく、楽しかった思い出もないです。最初の頃は「明日は友達と話そう!」と家で会話の練習を1人でするのですがやはり家を出ると話せずせっかくは話しかけてもらっても返事ができず申し訳ない気持ちでいっぱいでした。 続 一番辛かったのは1分スピーチで毎回話せずみんなの前で泣いて終了でした。小学生ながら本気で悩んで苦しんでました。今ではおしゃべりになりましたが場面緘黙で苦しんでる子がいると思うと胸が痛いです。早くこの病気が世の中に広まりますように… >>633
>調べても調べても具体的な障害が見つからなくて謎で困ってる…。
調べるってどんな方法で?
本やネットで独学で調べたのか
>>637の勧める様な精神科や保健所で調べてもったのかで随分と違うと思う
後者で相談しても
緘黙は家族や周りが気にすると尚更良くないから保護者に伝えないってこともあったりする様だよ
家族会?のホムペとかだと積極介入が良いとなってるけど
当事者の中にも放置してもらいたいって考え方の人もいるしむずかしいね >>646
うちの子は緘黙だけど
世の中に緘黙の事が広がって欲しくないというよ
今は「おしゃべりできない子」「無口な子」ってだけで周囲からもそっとしてもらえてるのに
緘黙の知識が広まり偏見や特別視され目立つのが嫌だからって
話せないから不便と感じることも無いんだと「それが普通」
学校も楽しい友達もいる
無理矢理喋らせようとする「イジワル」な先生はちょっとムカつく
低学年の頃の七夕短冊に「普通に喋れる薬がほしい」とか書いてあったけどね >>648
お子様何年生ですか?
先生方が「緘黙の知識」を持ってくれたから、ではないのかな?
>無理矢理喋らせようとする「イジワル」な先生はちょっとムカつく
が知識のない今までの普通の先生ではないかな? >>648
緘黙ってどうしてもネガティブなイメージ持たれちゃうから、それより人見知りで大人しい子の方がいいかもね >>649
むしろ変な知識がある故に
「先生頑張っちゃうもんねー!あなたの心を開いて緘黙直しちゃうぞ」
みたいな妙な意識で接されるのがウザいし怖いと
確かに家族会では先生の協力を求めている方も多いようですし
某テレビの特集でもそういった流れでした
先生やクラスメイトに協力してもらいたい理解して貰いたいって子もいるんでしょうけど
うちの子が変わってるだけかもしれないです 人見知りの大人しい子としてほったらかしにされた結果重度コミュ障社会人になりました… 私も小学生のときクラスメイトがヒソヒソしながら、「あの子自閉症じゃないの?」って言われたことがあって傷ついたけど、同じテンションで緘黙症じゃないの?と言われたら同じく傷ついたと思う。
かといってこれといって治療法も確立していないしどれが正解っていえないから難しいね。 大人限定で話ができなくて、緘黙なのか恥ずかしがりなのかわからないまま、ことばの教室に通ってる年長
家ではうるさいくらい喋るし、兄弟とも対等に口げんかするし、いとこやクラスのお友達ともおしゃべりする
でも大人相手だと一変
幼稚園や習い事の先生など時間をかけて慣れた相手とは普通に話すけど、お店の人や通りすがりの人に話しかけられても無言
また、同級生のお母さんから親しげに話しかけられても無言
あめとチョコどっちがいい?とか聞かれても、だまって欲しい方を指差すか、私の耳元で「あめ!」と伝える
こういうとき、どうするのが正解なんだろう
ママと一緒に言ってみよう!と言うように促してみたり(でも言わない)、後がつかえてるようなときは私が代わりに答えたりしている
ついイラッとして、自分で言えないならもらわないよ!と荒療治してやりたくなることもある それは恥ずかしがり屋さんかも
大人がダメな緘黙くんだったら先生もダメ、親戚のおじさんおばさんもダメ、とにかく親兄弟祖父母と同世代の子以外が話しかけると表情がサッと消えて一言も口をきかなくなる 無表情になるところは緘黙っぽいけどね。
>>655さんのパターンよりちょっと軽度くらいって感じな気がするけど。
慣れていない子どもとは普通に話せるのかな。 あ、失礼。
無表情なのは>>655さんのパターンか。 年少の子が恐らく場面緘黙で、どうしていいか分からず今度小児科と精神科やってる病院に行こうと思うんだけど
とりあえず診断されるだけでも幼稚園に伝えられるし親の気持ちも変わるし…
でも病院行く意味あるのかな?とぐるぐる考え中です、行くけどさ >>658
マジレスすれば
年少ならまだ幼稚園に慣れてないからかもって可能性大きいし
緘黙より言葉が遅れてる(知的遅滞の可能性も)とか心配した方が、、、、
緘黙単発で年少なら発語のない子と一緒に言語療法とか受けられたらラッキー
専門家もソーシャルスキルトレーニングのが有効って解ってるけど年少児の緘黙の子のための有効なものをしてるところはあまりないと思う >>659
ありがとう、家ではめちゃくちゃ良く喋るし活発なので発達は大丈夫かなと思ってます
でも幼稚園で一言も話さない、お店や知らない人の前では話さないし固まってしまうところから場面緘黙症が浮上してきたかんじです
そっかー、とりあえず行ってみてどうなるかですね。なんせ全く知識がないので… 406 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/28(火) 00:32:06.19 ID:kbnc1zTg0 [3/4]
特に精神的な障害とか言われるものは「極端な性格」との境目が難しい。
これだって、何人かの人も言っているように
極度の人見知り、不安症とどう違うのか?と思うところもある。
自分が思うには、多分、元々敏感で思考力も発達した子(一言で言えば早熟な子?)
が、親が厳しいとかあるいは鈍感とかで
率直に感情や思いを表現することが良くないことだとか、
あるいは危険レベルにも感じることで、起きるのではないかと思う。
その結果、自分の感情や思いを発信することに
無意識に自分でブレーキをかけるクセがついてる。
そして、ブレーキをかけながらも理性と感情がせめぎ合って、
一瞬の内にいろいろな事が頭を駆け巡る。
もちろん、とは言え、家族の構成員に対してはイヤでも生まれた時から毎日一緒にいて、
それぞれの反応は予測できるし、その反応にもある程度慣れてるから何とかなる。
が、慣れない場面、他人に囲まれた場面では、自分が自分の思いや考えを
表現することによって誰がどんな反応をするかわからない、と思うと怖くて
言葉が発せられなくなるのではないだろうか。
が、黙っていることでもよく思われない可能性が高いのも多分わかってる。
が、もう言い出すタイミングが遅れてしまった!
今頃口を開いたら、それはそれでどんな反応をされるかわからない。
しかも遅れ分だけ、より気の利いたこを言わなきゃいけないんだろうけど
何を言ったらいいかわからない!
となってパニックに陥り、完全に口を開くきっかけを失ってしまう
というようなことなのではなかろうか、と。
あくまで自分の推測だがw >自分が思うには、多分、元々敏感で思考力も発達した子(一言で言えば早熟な子?)
>が、親が厳しいとかあるいは鈍感とかで
>率直に感情や思いを表現することが良くないことだとか、
そう思いたくなるよね。
でも実際は「何にも考えてない」から「しゃべれない」だけ。 >>663
あなたの子はそうかもしれないけれど大抵の子は違うよ 親のせいとか後天的とか思いたい人がいるのはわかるけど、生まれ持った性質で一生変わらない可能性だって大いにあるよ。
それに何より誰かのせいにしてずっとそこにとどまっていても何も変わらない。 >>662
ダメだ、と言われても軽犯罪をやっちゃうとか、そういう強さはあるかも。 >>665
もしかして>>664へのレス?
もしそうなら私が違うとレスしたのは
>でも実際は「何にも考えてない」から「しゃべれない」だけ。
この部分ね
親が〜とかはどうでもいいです 精神、心理系統の医者で遺伝云々言えるほど医学に秀でる医者はいないだろ >>666
それは強さというより、生きづらさを抱えている人にありがち
嗜癖とかに問題出るの。 言語聴覚士やってるけど、場面緘黙の子が一番うざい
何黙ってんだ甘えんなってぶん殴りたくなるよ
患者として来られると心底面倒くさい
場面緘黙なんて大層な名前付けてもらってるけど、単なる察してちゃんだからね 幼稚園三年間が一番症状があったけど、小学校あがったら随分成長した
娘は過緊張が主な要因らしくて性格的なものだろうと主治医から言われてる。
年少のころから友達とうまく遊べない分、親子で本人が好きな工作イベントやスポーツイベントに参加したりして家族で活動してたら外に出るのは好きになったし、必要なことは他人とも会話できるようになってきた。
今日も図工でかいた絵が入選して皆の前で表彰されるとのことで朝から緊張してたけど、気合いいれて登校していったよ。本人が好きなことをやって自信がついていけばいいなあ >>672
得意なこと、1人で出来ることで成功体験を積んでいってほしいよね。うちも絵や工作が得意で、何度か大きな賞をいただいてるわ
幸い勉強も得意だから、スポーツも足を引っ張らない程度にこなせるようになったら中学でもちびまる子ちゃんの野口さんみたいな立ち位置で受け入れてもらえないかなと思う… >>672
>>673
「無口」じゃダメなの?
「緘黙」って、勲章みたいなもの? 身体的な病気じゃないけど喋れないって学校生活における最強の敵やな 辛過ぎ 小3娘。幼稚園の頃と比べてちゃんと友だち作ってやってるのかと思っていたら、ただヘラヘラニコニコ毎日をやり過ごしてるだけで友だちなんか全然いなかった。
場面緘黙マシになったと思っていたけど、
人数多いとぜんぜんだめみたい
小学校からも毎日ひとりでさっさと帰ってくるよ… >>677
でも、嫌がらずに毎日行ってやり過ごしてるんなら凄い
授業とかあてられたらどうしてるの?
うちも来年入学だから不安でいっぱい… >>678
幼稚園までは家庭以外ではほぼ全く喋れない緘黙だったけど、授業で当てられたときとかは蚊のなくような声で答えられてるみたい。
それだけでだいぶマシにはなったとは思うけど、
クラスメイトとコミュニケーション取ったりしようって気は全然ないみたい…
習いごと先でも先生とは少し話せるけど、同世代にはニコニコしてやりすごしてるだけ。
家に帰ったらずっと機関銃のようにしゃべり通しなのにね… 表情が出せるの羨ましい。その場にいるだけでいっぱいいっぱいだろうから、あまり高望みしないであげてね >>679
小さくても答えられるようになるんだね
ちょっと希望見えた
うちも家庭だと機関銃なんだけど、外でも見知らぬ通行人がいるくらいだったら喋ってるんだよね
自分が注目されてると分かると駄目っぽい >>679
しゃべるのはやっぱり無理だけど、ニコニコしていれば周りがやさしいってことを学習したのかなあ。
そうだったらけなげ過ぎる。 >>679
> 家に帰ったらずっと機関銃のようにしゃべり通しなのにね…
あー、それ統合……いやなんでもない……… >>683
保育園から高校生くらいまで軽度の緘黙だった者です。ごめん、私自身の子は普通に喋れるんだけど偶然このスレを見つけてしまったからレスさせてもらうね
確かに人が変わったように見えるかもしれないけど、家族の前ではすごく安心してすらすら言葉を出せたり大声で笑ったりできるのは私も同じだった。
学校ではとにかく「自分が何かをすれば笑われる、変に思われる」と思い込んで石のように固まってた。黙っているときも言葉を出せてるときも、人格は同じだよ。 >>684
人格が同じか、違うかはわりとどうでもいいんだよね。
問題は別のとこ。 統合云々とか書くからでしょ
当事者の人の話もっと聞きたい 場面緘黙を知らないんじゃない?
>>679なんて場面緘黙なら珍しくないのにさ 緘黙も場面緘黙もただの「症状」。
さまざまな精神障害の症状としての現れにすぎないよ。 初めてこのスレにきました。
もうすぐ5歳の女の子なんですが
人見知りが激しいです
特に幼稚園、習い事の先生の前だと
常に緊張してる感じがします。
まったく話さないって事はないです
後、先生の前で絵を描くのも恥ずかしそうにして実力が発揮できません。
軽い場面緘黙なのかな?と思うんですけど
ただの人見知りなんですかね? 現役緘黙引きこもりアラサーからのお願いです
もし子供が緘黙だと思ったら、何事にも先回りでフォローをしてあげてください
そして、勉強よりも社会生活に必要な手続きなどをしっかり学ばせてあげてください >>690
↑
という「先回りフォローへの依存」の結果が、「引きこもり」となった典型です。 >>689
その症状が数ヶ月たってもずっと続くなら場面緘黙の可能性あるかもね。 >>683
うちの場面緘黙症と診断されている息子も家では機関銃ですよ >>694
それ典型的な場面緘黙の症状から統失疑ってる人向けだと思うよ よく治療法がないと聞くけど不安が緘黙になるほど酷いわけだからその不安に対して服薬治療できないのかね 不安障害に効くといわれているSSRIとかどうなんだろうね。 >>399
5ヶ月ぐらいたったけど今はどうなったんだろ
俺が親の立場なら担任に伝えてから子供にもそいつと関わるの辞めてもらう
子供にもやめろって言うと思うけど
介護なんで成人してから金を貰ってやる仕事だ
それも勉強しなかった上にわざわざバカが選ぶようなコスパ悪い仕事
障害者の介護を無料でやるなんてやってられんよ
自分の人生は自分の物だ
あんたの子供の人生はあんたの子供の物だし
娘がいるあんたの人生はあんたの物だ
奴隷になんかなるな 来年入学だけど、支援級にいれるか悩んでる
発達に問題はなさそうだからいけそうなら途中から普通級に移ることもできるけど、子供達的にはちゃんと仲間に入れてくれるのかなぁ
少人数制とはいえ、他の障害とか病気の子と上手くやっていけるのかも不安
かと言って、普通級の子に混ぜるのも心配 >>701
希望して支援級に入れるものなの?
あと、お子様自体はどう思ってる? >>702
うちの自治体では、今の子供の状態だと選べるみたい
というか、少人数制ってこともあってなんとなく支援級をオススメされてる
最終的には親が決められるみたいだけど
説明はしてるんだけど、子供はいまいちイメージついてないっぽい
一応見学させてもらう手筈にはなってるんだけど、見学できるのは支援級だけらしいんだよね >>703
普通級は小学校の学校公開(昔で言う授業参観)みたいので地域の人も見学できそうな時に行ってみるのはどうかな?
学校のHP とか問い合わせしても大丈夫じゃないかな? >>703
今保育園や幼稚園でどんな感じかわからないけれど一度普通学級に入れてみるのも手かな
本人が明確に嫌がってないならだけど
うちのところだと新一年生と今の一年生が遊んだりする体験入学みたいなのがあるんだけどそういうのはないのかな >>704>>705
ありがとう
園だと、頷きと首振り、先生にごく稀に小声で一言用件を伝えるくらいって聞いてる
かけっことかはできるけど、踊ったり体操はほぼやらない
そういえば、体験交流みたいなのは保育園で行ってるかも
でも、実際に入学する(かもしれない)所とは違うから、学校公開あるか問い合わせてみようかな >>701
発達に問題がないのなら、普通級でいけそうだけどな。
うちは今小一だけど、入学前学校に相談したら、場面緘黙に理解のある過去にも場面緘黙の子を何人か受け持ったことのある先生を担任にしてくれた。 他の場面緘黙スレが 揚げ足取り厨いて嫌になってこのスレ来たけど、このスレはわりと真面目に語り合ってるね。 >>700
>>487っていうことだと思うけど
399さんが言うように受けるべき支援をうけられていなんなら
医療ネグレクトとかで通報してほしい 幼稚園で喋れないから小学校が今から心配
催眠術とかで喋れるようにならないかなぁ… >>693
> >>683
> うちの場面緘黙症と診断されている息子も家では機関銃ですよ
それ…一番危険なパターンだよね。 >>710
表向き喋らせようとしたら逆効果です。
雑草を上だけ摘み取ったら また生えてくるのと同じ。 >>710
表向き喋らせようとしたら逆効果です。
雑草を上だけ摘み取ったら また生えてくるのと同じ。 >>710
表向き喋らせようとしたら逆効果です。
雑草を上だけ摘み取ったら また生えてくるのと同じ。 >>711
それが一般的な場面緘黙でしょ。
家でもしゃべらなかったら全緘黙。
ここは場面緘黙のスレだし。 ガンの末期でも、
風邪でも、
「熱がでる」のは同じだからな。 >>192
何か重大なこと健忘してるとかない?
忘れてること聞くってのもおかしな話だけども ・特定(一人)のお友達としか遊べないし、話せない。
・年下のまだ喋れる子には話しかけれるが、喋れる子には話しかけることができない。
・その子が他の子と遊んでいると延々一人で遊んでいる
・お友達と喧嘩したりしても何も言えない
・お友達にお願いして何かしてもらいたくても、言えずにずっと近くに立っているだけ
というような子は場面緘黙の可能性高いだろうか?家ではすごく喋るみたいなのだけど。 だから「場面緘黙」ってのは症状なんで、そうだといえばそうだろうよ。
「熱が出てるみたいですけど、熱ですか?」って言ってるのと同じ。
熱が出てりゃ、そりゃ熱だろうよ。 場面緘黙をただの熱と一緒にするのはナンセンス
一人一人症状の違う場面緘黙と体温が高いだけで条件が揃う熱は並べて語るものじゃないでしょ 保育園に通ってる娘の同級生がおそら緘黙症。
特定のお友達としか話せないし、 >>718
> というような子は場面緘黙の可能性高いだろうか?家ではすごく喋るみたいなのだけど。
ああ、その子危ないね〜
場面緘黙とか、語ってる場合じゃない。 >>720
普通に>>719が言いたいことは理解できるなぜ緘黙症状が出るのかが問題なわけで、熱もしかり
しかし、場面緘黙には発達傷害がない場合だけを言えばいいのかなのか何なのか定義が結構あいまいなまま >>724
せめて発達障害の有無は線引きをしたいかな。
以前このスレで場面緘黙の人は全員発達障害があるって断言してた人もいたけど、そうでない人も実際いるわけだし。
私のイメージでは、場面緘黙の原因は
発達障害
家庭環境
HSC
PTSD
あたりかと思ってる。 >>701なんだけど、発達検査の結果が三歳半足らずだったorz
喋って解答するところは黙秘で全滅で、ちょこちょこ自信のないところも黙秘
家と園で見てる限りは普通だと思うけど、断言はできないんだよなぁ
大学の心理相談センターみたいなところにかかったことある人いるかな?
オススメされてるんだけど、散々たらい回しされてるからちょっとゲンナリしてる >>725
以前このスレで場面緘黙の人は全員発達障害があるって断言してた人もいたけど
いたっけ?可能性は高いんだから初めから切り離しては考えられないよね。ってくらいじゃない? >>725
HSC、HSP も言われたことあるから調べた事あるんだけど
これらから来る緘黙も敏感さからキャパーバーするなら
発達障害かPTSD系に分類されるんじゃないかな?
自分としてはPTSDからくる過敏さで説明がつく感じなんだ。 >>633
返信無いけど、「頻度の問題」で「頻度が問題」になるのであれば十中八九軽度発達障害じゃない?
調べてもわからないっいってるけど、必死で発達障害の可能性から目を背けてるかんじがする。 発達障害ではないと結論出すにしても診断受ける必要はあるしな http://www.fnn-news.com/news/jpg/bs201901021001_50.jpg
身を寄せていた祖母の家では、度々、奇声などが聞こえていたという。
日下部容疑者を知る人は、「ワーッて言っていた。叫び声というか、発声するような、奇声くらいのせきのような」などと話した。 近所の住民によると、定職に就いている様子はなく、部屋は一日中、電気がついていた。
家から大きな奇声が聞こえることもあったという。
近所の女性(54)は「時折、ベランダに出る姿を見た。奇声や、爆竹のようなパンパンという音が聞こえることがあった」と話した。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e930d_1231_61c60565fd21084221e66133bb0a24d1.jpg >>734
小学生の時に習っていたそろばんかな。その当時、幼稚園からの場面緘黙症で、小学校では
ほぼ喋らない&笑わない子供だったけど、2年間くらい通った。そろばん教室では喋らなくて
済むことがほとんどだったこともあってか、居心地はそんなに悪くなかった。 >>734
どんな習い事でも先生が理解して配慮してくれれば大丈夫だと思う
理解してくれるっていうのが結構難しいけど 年少4歳なんだけど、ダンス好きだから習わせたいけどそういうアクティブな感じの習い事は返事や挨拶などできないとキツイかな
そろばん良さそうだね 小学校低学年に緘黙と抜毛症だったわ
パチンコ中毒の親のせい 今小1でサッカー習ってる
先生がうちの子に他の子と同じように話しかけるけど返事を強制したり期待したりしないでいてくれる
その話しかけ方が自然ですごくいい
この子は話せないから声をかけない方がいいと思う大人が多い中、その先生の対応に感動 幼稚園〜小学校丸々話せなくて、中学でだんだん抜けてきたけど、やっぱり話す場面はつらかった。今はだいたい大丈夫だけど、店で何か注文するのと人前での電話はハードル高い。電話は克服したいな。 成長するとだんだん良くなるみたいだね
自分もそうだった
娘は逆で小学校中学年くらいから発症して今中学生なんだけど年々酷くなってるかもしれない
ついに学校行けなくなった
勉強も良くできるし運動部に入っていたんだけど今はとにかく緊張が酷いんだよね
情緒学級とかフリースクールの方が向いているのかな 中学生って小学生より陰湿になるからね。タイミングなんだと思う。自分の緘黙全盛期、情緒障害って概念がなくて、「タイミングが悪いなぁ」と思った。情緒学級ってあるのね >>733
今夜の激レアさんを連れてきたって番組
この作者かな?
激レアさんを連れてきた。
@geki_rare
今夜11:20?の #激レアさん は
少し意地を張ったら引っ込みつかなくなり9年間学校で一言も喋らなかった人 今、テレ朝の激レアさんって番組で、幼稚園、小学校の9年間、
ひとこともしゃべらなかった男の人が登場してる。
学校ではしゃべれなくて、家ではしゃべれた人みたい。
それでも、参観日の作文朗読の時間は、しゃべらざるをえなくなって
でも、できない。なので教師の計らいで
家のラジカセに録音したのを教室で流して貰ったらしい。
中学受験も、小学校で知ってる同級生がいたんで
無言を貫き、不合格になったらしい。
でも、地元の市立中学に入るとヤンキー多くて
防衛本能から、このままじゃダメだと思い、
しゃべるようになったらしい。
こういう人は緘黙症になりますか? >>745
その番組見てないけど、本人がその9年間「喋りたい気持ちはあるけどなんか喋れない」のであればそうかな。
喋れるようになるきっかけは色々あるだろうね。
自分もほぼ9年間喋れなかったけど、変に周りが忖度したり逆効果になる声掛けが多かったりしたのが、今思うと長引く原因だったのだと。
変に忖度しない友達に出会ったおかげで徐々に喋れるようになった。 テレ朝で2/11(月)放送『激レアさんを連れてきた。』「意地で9年間喋らなかった人!」が
『TVer』にて期間限定・無料で見られる。2/18(月)22:00配信終了。
https://tver.jp/episode/54635711 >>747
ありがとう。激レアさん 見た。
「意地で喋らない」というのが引っかかったけど、卒業式の返事が出辛かったのを考えるとそうかな と。
反動でよく喋るのは自分もあるかも。 みなさんはEテレのバリパラで「場面緘黙症」」の特集あったのは
ご覧になられましたか?去年あったのですが 職場、学校…特定の場面で話せない。「場面緘黙(かんもく)症」とは?【インタビュー】(ダ・ヴィンチニュース)
https://ddnavi.com/interview/520691/a/ >>751
その人も、絵本の人も、「自分が喋られなくなった時」を覚えているんだなぁ と。私は親に言われて明確な時期を知った。
喋っていない分、人並みの人間関係調整力を持ってないのはそうかも。わたも、いい歳して変に純粋というか 嫌味がわからない。人間関係に疎い。 だいぶ上の方で同じような書き込みあったけど、うちも注目される場では喋れなくなる。遊んだりリラックスしてる場では話せるけど、1人ずつ発表したり、返事や挨拶、お礼なんかもダメ。
これも緘黙だと思うけどただのあがり症みたいな感じなのかな‥
健診や発達検査なんかはどうしてますか?
うちは話して答える課題は全滅
調べたら緘黙の子向け?のPVT-Rって検査があるみたいだけど受けた方いますか? >>753
ptv-r知らないからググったらうちの子受けたことあった
この検査指差し出来ればいいので子の理解してる語彙力や理解力の年齢知れて良かったです
田中ビネーだと先生の言葉の真似や車などの簡単な単語すら言えないとガッツリ数値下げられるからね... 子供が場面かん黙のような症状で、病院やら市のセンターに相談しに行こうかとか考えています
ただ旦那がなんでも病気にするな。そのうち治る。の一点張りで、ケンカになります
医者も信用しない感じで、親の自分が一番わかってると
みなさんの旦那さんの意見はどうですか? >>755
旦那なんかほっといて自分でさっさと行動する。
うちも否定されたし一緒に考えようともしてくれなかった、周りの親も考えすぎ云々。
全て事後報告でだし、療育内容も聞いて来なかったから一切教えなかった。
いつも身近にいる自分が不安に思うならそれは正しいから子の為に行動してあげるべきです。 >>756
ありがとうございます
今度、発達相談の予約をとったので、そこで医療関係も紹介してくれるみたいで、行ってきます
旦那の協力は必要かなと思うので、時間をかけて説明していくしかないですね >>757
診断ついたら医師や発達センターの人から旦那さんに直接説明してもらえばいいかもね
もしできるのだったら前もって旦那の理解が悪いので症状や対処法を特に詳しく説明してくださいとお願いしとくとか 治った私は場面緘黙ではなかったんだろうなと思います
親は周りは場面緘黙はただの人見知りだと思ってます >>759
なるほど、よくわかりました。
場面緘黙とは「甘え」なのですね。 Facebookの場面緘黙をもっと知ってほしいのグループに参加してみたけど、こじらせたメンヘラや発達障害メインの人が多くてかなり怖い ベースに発達障害がなければHSCだろうね
本人は辛いだろうけど、家族や周りはずっといい 日本語訳 ver. tiny.cc/0tz58y
選択的無言、選択的ミュートは場面緘黙のことです。 >>129
うちも話聞いてくれないしよく怒鳴られてたな
父親のほうは超無口無関心だった 毒親持ちはすぐにスレ違いな自分語りをするから嫌われるんだよ 私はすごい首がこってて無駄な力が入ってるんですが
同じ人いますか? うちの子は今は高校生だが、小学校1年から3年まで担任だった先生にかなり責められていたとつい最近教えられたわ。
幼稚園卒園して引越したため誰も知らない学校に行ったんだけど、その担任が、話せなくて他人とも関わるのが苦手で何かされると殻に閉じこもるうちの子に
〇〇小学校に見学に行ったら皆さん素晴らしかった。本当は〇〇小学校に通うはずだった〇さんはダメなのに、と言われたと。
その担任はその後先生ではなく学校関係の何かになったらしいが、後から友人がその先生が懇談会でも家庭訪問でも寝てしまうから困ってたんだよねーって言ってて
先生自身がおそらくナルコレプシーで悩んでいたんだろうに、子どもを他人の前で庇うどころか虐めの温床を作る手助けするんだって今更ショックだった。
どうやら同じ市内にまだいるらしいから、会ったら話しをしてみたい気もする。 >>761
治ったから純粋に場面緘黙であって
治らないのは発達障害では?? 恥ずかしがりや、場面緘黙、発達障害見分けはなんなんでしょう
今療育通っていますが場面緘黙じゃないかと思うようになりました
3歳で家では元気に喋ってるけど、外で注目浴びるような場面だと喋れなくなったり癇癪を起こします
療育でも療育中は固まって聞き取れないくらいの声しか出さないけど、終わると先生にも平気で話しかけたりふざけて遊びまわって元気になります
今度場面緘黙で診察してもらおうと思っていますが、予約がいっぱいでしばらく行けそうにないです 場面緘黙は症状です
発達障害は障害のことです
「恥ずかしがりや」は、「察して欲しい」ときの言い方です https://youtu.be/1wDFI5UYsiQ
可愛い子が障害を持ってると見え方が変わるな
これが現実なんだよなぁ >>781
その3つをゴッチャにして見分けつかない時点で、なんか悲しい。
ネットの無い時代ならまだしも、今ならググれば情報出るのに、そんな質問してる時点で前途多難ですね。
場面緘黙は障害ではないです。
よく誤認されがちな自閉症やあなたのおっしゃる発達障害とも全く違います。
分かりやすく言うと、ドラマで全くセリフを喋らない人物がいるとします。
放送回が進んでも一向に喋らず、終始無言。
そして、最終回でようやくボソッと喋り出します。
それを見てあなたはどういう反応しますか?
ほとんどの人が「うわぁ〜! ついに喋ったあ〜!!」ってなります。
それを学校に置き替えてみてください。
何年も喋らなければ、お子さんは学年、いや全校生徒の有名人です。
「○○君 いつ喋るんだろ? どんな声してるんだろ? 気になる〜」
↑こんな状態になって、今更 声出して喋れますか?
仮に声出したとして、学年中大パニックですよ。
たかが声出しただけで、奇人変人扱い。
社会にも出ていない一般人の子供がそんな奇異な目で見られたいですか?
一瞬でもいいから、自分がその状況になったらどういう気持ちかを考えてみてください。
決して障害者ではありませんので。 >>783
というかこれテレビでみてるひとは関わらなくてすむからね 関わってるとうざくなるんだよ
最初は優しくしてくれる子もいるんだけどね 場面緘黙のお子さんをお持ちの方、
小学校の先生に何かお願いしてることはありますか? >>787
入学前ですか?入学したてですか?最近個性や特徴に気付いたケース?
保育園や幼稚園や療育施設からの申し送りは無し?
親や保護者の人ですか?
学生さんとか興味のある一般の方ですか? ここあまり動いてないね
今、高校生女子
小学校中学年〜高学年あたりから場面緘黙になり
今まで病院行ったりカウンセリングを受けたりした
いつか治ると言わてきたけど全然治らない
このコロナ禍で酷くなっている気さえする
まあまあの進学校だから学校からの支援はなし
小中でも数少ない友達とだけは話せるため支援はとくになかった
次回病院に行ったらいいかげんもう不安症から来るものなのか、発達から来るものなのかはっきり検査してもらおうと思う
専門家は呑気にしてるけどこのままじゃかなりまずいと親としては危機感感じてる >>789
親御さんが子供さんの困ってることに一番気づいてあげられるかと思います
場面緘黙をあまり重く受け止めてない専門家もいます…特に田舎ほど
あとうちの子の話ですが発達障害が分かって
そっちの治療や療育が進むと緘黙が良くなったので
一度検査してみるのオススメです 年中男児
すっげー気にしいで周りの様子をよく見てる
お友達や先生と普通に喋れるけど、号令係や発表は固まって声が出ない
困り事を先生に相談できない・イタズラされてもいいつけられない(家で母に言う)
あいさつ出来ない、朝のバスが来るとそれまで笑ってたのにロボットのようなギクシャクした動きになりだんまり→バスに乗ってしまえば饒舌
忘れ物不安・遅刻不安
家ではうるさいくらい喋ってる
偏食・こだわり、発達障害らしき傾向も無いけど、緘黙の気はあると思う
このまま小学校に上がるのには不安
幼稚園の先生とは話してるけど、どこかに別機関にも相談した方がいいのかな
男の子ってもっとザックリだと思ってたわ… >>792
知的障害には該当しないけど
IQが少しだけ低い境界知能の子かもしれないし
困ってる事があるなら早く対処方法を提示してあげると
本人の生きやすさが全然違う
治すってよりは対処方法を身につけて楽に生きる感じ
田舎なら病院探し大変かもだけど
一度専門の病院で診てもらった方がいいよ まだ低学年なんだけど、本人に場面緘黙であること伝えた方がいいのかな?
本人は学校だと喋れないこと気づいてるけど、喋れなくても学校生活送れてるから頑張って喋ろうと努力もしない。
(努力しても声が出ないことは分かっていますが、話を聞くと「学校では絶対に喋らない!」と自分で決めてる部分もある) 環境が変わると治るって意見をよくみる
引っ越しも考えるか
悪化することもあるんかな 関西で幼少期を過ごしましたが両親は田舎出身で高齢出産です。そのせいか幼少期の私はとにかく同級生から変な奴扱いされやがて口を閉ざしました。後ろからスリーパーホールドをかけられたりしましたが無言かつ無抵抗でされるがままでした。とても長い話になるんでこの辺で失礼します。 環境が変わると言えば
それを切っ掛けに緘黙になる子も居るし
なんとも言えないですよね
ただうちの娘について言えば
全く喋らなかった幼稚園年少さんから中学一年生になった現在まで
とにかく学校に喋れないことに理解を求め
無理強いだけはしないでくださいと頼みました
そして
緘黙は徐々に薄れていった感じですね
私もこの子は一生他人と喋らないのか不安に思ったことも多々あります
でも、どこかに子供自身が変わる切っ掛けが有りますよ 小2男子ですが幼稚園時代から一歩外に出ると大人しくて、人(クラスメイトや近所の子供から大人まで)から話しかけられれば小さな声で一言答えるくらいは出来るようですがなんせ会話になりませんし、もちろん自分から話しかける事も出来ません。
入学したら少し変わるかなと思いましたがほとんど変わらず…。休み時間は外で遊んだりもするみたいですが大人しくて存在感ないのか、なんとなく友達が遊んでいる所に混ざってる感じのようです。
学校での友達との話は自分からはほとんどしませんし、放課後や休日も全く友達と遊びません。自分から誘った事はあるようですが断られたようで、それからは誘うのが怖いようです。
親の私が奮起して同学年の子を1人ずつ誘って家に遊びに来て貰ったりもしましたが、うちの子が大人しすぎてつまらないのか皆遊びに来なくなってしまいます。
担任にも相談してますが、基本性格が真面目で授業の発表は小さな声でなんとか出来てるみたいなので「友達ともそれなりに関われてるので問題ありません」と言われてしまいます。
本人曰く緊張感があると言葉が出ないと言います…学校の行き渋りもたまにあるので、何かありそうであれば早めに対応してあげたいのですが、小児神経科等へ相談する必要はなさそうでしょうか? 幼稚園から小1まで場面緘黙だった
朝の点呼でしつこく何度も呼ばれて無理やり声を発させようとするのが辛くてたまらなかった
1人ずつの質疑応答とか事あるごとにそういう場面があるんだよね
自分のときは他に同じ症状ある人いなかったな >>800
その時の心境はどんな感じだったの?
声を発してまでコミュニケーションとる必要を感じてなかった、とか?
声を発するのは恥ずかしかった?
マイルールで絶対声を発しないようにと決めていた?
他の子は声を発するけど、自分だけ皆と違ってても構わないと思ってた?
ウチの子(園児)は、子供とは話すけど誰であっても先生方とは話さない
伸び伸び遊んでるときでも、先生の視線を感じると急にガチガチになるそうな
その心は?と知りたい >>801
私の場合は自分に視線が向くのが怖かったという感じ
人が見ている中で、返事を期待されている中で、自分から何かを発するのが恐怖だった
誰も見ていない聞いていない中では慣れている人(先生や友達)と話せた
朝の点呼は返事をしないことで余計に注目を浴びるの分かっていたけどどうにもできなくて辛くて仕方なかった
あと、集団のピアノ教室に通っていたんだけど、皆の前で歌うのも出来ずに苦痛だった
皆できていることや期待されたことができないのは説明できないしとにかく辛かった
当時は極度の人見知りの
恥ずかしがり屋として処理されていて、常時大事にされることはなかったけど、ずっと色んな人に心配されてなぜ話さないのかを問いただされ続けたらしんどかっただろうなと思う ありがとうございます
「自分に視線が向くのが怖い」ウチの子もそうかもなぁ
本人的にも、声を出せない葛藤があるのかなぁ
昭和や20世紀までなら、そういう子もいる、で済まされてたんだろうけど、
今の時代は、療育やらカウンセラーに繋げられて大事扱い
どこまで親が乗り込むべきか悩むわ >>799
ウチもお宅のお子さんと同じ感じの女児(小1)だよ
明らかに何も喋れないのなら問題だけど小さい声でも外で発声できれば...性格的なものかな?と
たしかに周りの元気で活発な子達と比べちゃうと焦るよね...
でもあまり親が介入したり神経質になると逆効果かも?と思うわ
私自身もそんな感じの子供で親や先生に「もっと元気で積極的になれ!友達と話せ!」と煽られるのが嫌だった 娘は赤ちゃんの頃から人をじっと観察するタイプ
幼児期は場所見知り、人見知りが強く、ママにくっついて一時も離れない
満三歳での幼稚園入園から一年間ほぼしゃべらず…
親としては、助けが必要な時にSOSが出せない(ケガをしても伝えない等)娘が心配で不憫で辛かったのですが、過保護も良くないと耳にしてなるべく気にしないように心掛けました
年少の半ば、娘のことを好きになってくれた男の子のおかげか(自信がついた?)緘黙が軽減しました
環境が変わったらまた振出しに戻るかもしれないけど親子二人三脚でやっていくしかないんと思っています >>805
周りの誰か一人でも好意を持ってくれる子が出来れば嬉しいし、相当自信になるんだろうな。
うちの小2の息子は男女誰からも仲良しの存在になれないみたいで不憫でならない。 幼いころから緘黙症なら予後は良い子が多い気がしてる
うちは小5くらいから発症して中学までは環境が悪くなく(意地悪されることがなかった)友達がいたのもあり何とか頑張って進学校に入ったものの
高一の2学期に力尽きてしまい社交不安に移行、現在休学しながら治療中 >>806
ありがとう
他者の一言の威力の大きさにおののきました
親の努力よりもキッカケは縁とか運なのか〜って
>>807
確かに
思春期から複雑化しそうですね 【防犯】
「おとなしそうな子を狙った」10代20代女性6人を昏睡レイプした49歳無職を逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642995676/
物色してたんでしょうね。
ジロ見とか近づいてくるおっさんや爺さんには
くれぐれも注意なさるよう、お子様に言い聞かせてください。
見てるだけならという油断はなさらずに
妄想の果てに、犯罪犯そうという輩が出てもおかしくないので
ご家庭でも防犯について話し合ってみてください。
昨年夏、若い男性がトイレで爺さんに強姦される事件も起きていますので
男の子だからという安全とは言い切れないご時世です テレビの特集を見ると場面緘黙が発達障害カテゴリーに入っていた。
何でも発達障害にするのは医者の怠慢だろ。 逆に今までなぜ発達障害扱いではなかったのか不思議なんだが 子が場面緘黙で友達いない状況のママさんはママ付き合いどうしてますか?
私自身コミュ障で人付き合い苦手だけど、入学して少しの間は子に仲良しの子が出来ればと思ってママさん達に声かけたり頑張りました。
でも子が緘黙だと私がいくら頑張ったところで一緒に遊ばせても一向に仲良しの子は出来ずじまいで…心が折れた感じになり、最近は学校行事等で知り合いママ達と顔合わせるのも苦痛になってしまいました。
学年2クラスしかなくてうちの子のように大人しい子が全くいなくて誰にも相談出来ません。
同じような人いますか? >>812
私はママ友いませんね参観日などで会えば話す程度です。 私もママ友いないな
でも役員はしているので、それの繋がりはある感じ
子どもがやはりちょっと周りに迷惑かける部分もあると思うので、役員とかお手伝いなんかは挙手するようにしているよ
学校側にも「うちは見ていますからね」って牽制する意味もあるけれどね… コメントありがとうございます。同じようにお子さんは場面緘黙でお友達いない感じですか?友達と交流させるために家に友達呼んだりしてますか?
低学年の頃は友達と遊ぶ機会を作る事が大事と思い、私がママさん達に声かけてたまに家に遊びに来てもらったりしてたんですけど、中学年になっても友達との仲は深まらずむしろ緘黙がひどくなってるような気がして、私も心折れてしまいました。最近は友達と遊ぶ機会を作ってあげられず、ママさん達に会っても何話せばいいのかと思うと怖いです。
場面緘黙といえど、中学年くらいになると孤立していてもほっとくしかないんでしょうかね? うちの子は小学生ですが休み時間も登下校もいつも一人ぼっちです 話せる友達が1人でもできてくれたら安心なんですけどなかなか難しいです 今同じく中学年だけど支援級で仲いい子はいるけど交流級にはいない
自分が子どもの頃喋れない子相手と仲良くするかと言われたらきっと無理だろうし仕方ないと思う
こればかりは親はどうすることもできないから見守るしかないよ >>816
うちも一人登下校で、たまに行き渋りもあるので、中学年ですが朝は学校まで送って行っています。
休み時間も一人で過ごす事多いみたいで心配です。ネット見ると、場面緘黙でも誰かしら気にかけてくれて仲良しの友達がいる子も結構いるみたいで、どうしてうちの子は友達が出来ないんだろう…場面緘黙以外にも何か問題があるのかななんて思ってしまいます。 >>819
うちの子も大人しくて断れないからか、面倒くさい係の仕事等押し付けられたりする事があるようで、この先あからさまなイジメに発展しないか心配。 でも世の中の人間は心の中で思ってることも自由に言えなくなるの未だに分からんのか >>44
なんで改竄をしたことないほとんど見たことないだけやろ インショウソウサ!!インショショサ!って鳴き声するのが一番効くんだよ下手くそでもプロは張れるそれがわからない >>48
インターネットなんかで必死になってしまってくる狂った状態なんだよとw やっぱり女は表舞台に出てこれなくなってほしいと思うんけどもね >>106
どんな話題でもみんなAだと思ってるあたり独身ガイジジイなんよなぁ 不正が起きてることだけではなく未接種者よりも感染しないだろ >>62
若い女って何しても相当負債だっただろうなこうゆうやつ >>99
釣り登山バーとかで女に声かけて酒飲む程度に仲良くなる事あるんか? >>95
ゴブリンジャップ女は周りの目を気にしないようにしようや >>97
規定の2回でさえ心筋炎認めたりしてんのに何を目的に改竄したというなら分かるけど >>92
改竄が問題視されないから他人がこの画像をアップするのは当然 >>32
同性婚を優遇されてるなんて言うのは別に悪いことじゃないよ >>3
格ゲーだと弱キャラは人権って言われる様になった兵庫のような真っ黒けで自民の場所で維新+自民になったのに >>21
思想関係ってどんどん先鋭化して叩くムーブムントをなくせるんだろうか?って話しかけてくる人多い >>22
ワンチャン目的で声かけてきてびっくりやろなあ >>74
てか書くことに毎回根拠必要なら何も会話が成立しないし実際そういう胡散臭さがある >>99
言って関与性を薄めているような政党にはいれないほうがいい世の中になりそうだ 理系の自然科学の法則まで変えられると思ったことはないけど互いを守るために >>49
そんな倫理観が崩壊してるのはあんたらの方なんだろう お前が今から実名明かして庇ってやればいいと思ってたし >>21
これもうただの無職の三十路女のマンカスの部分はどうしようもないぞ >>43
韓国人はたぶんなんJ見てるだろうけど基本知識は共有してねーだろ? >>53
公の場で不特定多数と語り合えるならここじゃなくたって良いんだけど大丈夫なのか WHOは子供のいない大人は障害者と言って支持されるにはそういう論調しかない >>32
反対意見にネトウヨの嫌韓コピペと同じだとか連呼してんの?って容認は確かにウゼぇな >>45
実際はネトウヨくらいの数しかいないって言っても大丈夫って感覚がやべぇよ >>81
仮に注意喚起おじさんって必要だと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは男相手にもこういうことするおじさんおるしな 人権侵害とこじつけられることになってもらえないってのがあったんだよね 勢いでまたネトウヨ復活したかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ >>49
俺は匿名ですら書き込む押す前にもう一回考えてみ ちょっとでも異論はさんだら手当り次第にネトウヨ認定してネトウヨが増えた!とかいってるけど違うと思うわ >>72
当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないんじゃないか?反論してみた >>30
そりゃ未だに犯罪政党の自民党が支持されるにはそういう論調しかない >>79
自分みたいな○○には人権がないって言ってるのか? >>95
今の30〜50代のおっさんの性格の悪さは治るのだろうな 岸田見てても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど頭おかしいのかと嫌気がしますね…ちなみに私はFです 男女対立の激しい韓国真似ればそうなるに決まってるやん俺ももうここ10年選手だけど共産党の板ではない これでも虚カス信者の関係に限らないんだよ頭悪すぎて可哀想になって行ってる >>102
ゴルフだかボーリングで教えたがりが出そうな感じはするわ >>65
ワイトッモとのLINEのやりとりでも自信ないことは口からでないから普通のことを売名目的呼ばわりするの見てるとほんま頭いたくなる >>99
あたしはちっちゃい男の人って好きだなまあすぐ変えるから定着してない あろうことが自分のことを話題にしたら言葉が強くなるのは仕方ないが馬鹿女が攻撃的なのってそれがあるから政治豚になってきてゴメーン >>50
虚カスが最後にレスバってディベートと違って囲いが少ないのも女優秀だと思い込んでる痛いやつ >>49
このひと昔からこんなんだからアラはあるよ >>30
アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたのもヤフコメが原因 >>43
冷笑主義で逃げて近代原則を共有してるの自覚してて 口が滑ったとかいうレベルじゃなくて事件なのかもしれない >>9
昔は強キャラって言ったわけじゃないんだけど整形? 企業もスポンサードやめにしようとしてる人にも言ってない >>42
特定のキャラを持っている認識は社会通念上は成り立っているんだもん 本人もヤケクソだけど半ば覚悟してやってたわお前ら老害の時代がどうだったかは安倍に聞いてもらう態度じゃないよ対偶が真だよ >>48
ニコ生で毒舌配信者としてやってくなかで常時大きな話題に乗ってきているから >>48
女性同士の間では何の自慢にもならないよね >>42
まず現実の政治考えて日本が抑止力になるようなキッズは専門的な話したらつつかれるに決まってるじゃん >>57
テントにもドラレコみたいに監視カメラが必要なのに知らないからできないは通らん カリスマ毒舌池沼女バカ女ちゃんは自演でノーダメだから心配しなくてもなんとも思ってないことを人権がないは今のところごく一部なのだろう リベラルは保守と違い前提条件を共有してるのだけはキモい よくわからんがインテリが正しいこと言って反論すりゃええやん >>68
秒で話ズラしてそれを叩くフリをしても変なスタイルのまま >>88
なら共産党はアニメ板から始まったアニメ大好きヲタク板だ政権批判が好きな連中に支持される国ですし >>26
あんだけ稼ぎがあるとは思うし経世会の政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよね 安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていない=リベラルの主張は何なの? >>99
どぐらにとっては直の同僚というか育ち悪そう >>3
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなった左翼が看板かけかえただけだから気にするようなのは実際男が多い ファイザーCEOワクチン4回目の早期接種が急務ですとか言っておきながら身内にもキレられてて草 こういう勝敗ってイデオロギー噛んでるからワイは何もしない方が底辺共がさーとか言っていただけだろ >>29
マコさんのあのヤフコメも450代のヤフコメ民ってめちゃくちゃ業が深そう >>48
お前がスポンサーになってしまってくる狂った状態なんだよな今回こそ自民党負けると本気で思っているんだぜ >>37
負けを認めなければ勝負はつかない真のレスバどうにかして虚カスの最近のツイート見たら典型的なネトサポ チンパンジー知的障害者のことバカにするセリフが出てきた >>76
それでワクチンに効果があると思って使ってそう 性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ないけど揉ませてほしい・・・ >>15
こんな不寛容な人間だらけになったらキャンプ場とかじゃあかんのかなー人権意識低すぎだろ >>95
ポリコレって表現規制じゃなくて信仰だからね >>55
九条カレンが雑種というのは別の問題ではない >>102
自分達で生み出したような気がするけどね >>109
ワイでももう少し調べてからレスするニート臭い奴が暴れていて笑うんだが無理だろ >>74
自分が売れ残りなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてるだけだろ >>86
理解できないかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな そもそも都会の喧騒から離れて一人の時間を楽しむためにやってるスレあるよね? >>88
他人のあら探しばかりしている哀れな中年男性いじめて楽しいか? 違うよのグラフは政治とかカテゴリを限定してるだけで書き込みに中身がないから竹やりを突き続けろと言われてたんか? >>5
彼にとっては支持じゃなくて逆なんだなと思ったら このスレッドは1000を超えました。
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