【ばめん】場面緘黙症・選択性緘黙症【かんもく】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最近認知度が高まってきました。
いろいろ語りましょう。 >>278
娘さん何年生?
私も緘黙児だったから不安になる気持ちはわかる。
私は2年生の頃からその傾向が高まってきた気がする。多分、2年生〜4年生くらいの間にその傾向が芽生えなかったら大丈夫じゃないかな?
ちなみに私は中学生くらいからは友達とも普通に喋れるようになってきたけど、大人になった今でも人前に出て喋ったりするのは極度に苦手。 私も元緘黙児だけど小学校高学年から発症したよ
表面的には治っているはずだけど今でも複数の会話などは苦手だし、娘も遺伝なのか知らない集団で固まるタイプ
緘黙のつらさは知ってるけど、当時は緘黙なんて知りもしなくて何も対処してないし、もし娘も傾向があるなら何かしたいけどどうしていいか分からない 有名私大の教授の子供がこれだったけど、厳し過ぎる親が原因じゃないの?
失敗や間違いを極度に恐れるのは、家庭環境がそれを許さなかったからでしょ 子供の性格というか特性の方が大きい気がする
たいしたことじゃ無くて親も周りも気にしてないのに、
本人がいちいち気に悩んでいたり勝手に不安になったりするんだよ
そういう子見てるとあれこれ言いたくなってくるっていうのもあるしね
理由は一つでも無いし人にもよる 厳しすぎるもなにも、うちの娘は1歳後半頃から固まる傾向があるから基本的には本人の性格だと思うなぁ。
一歳半のころなんかそんなに厳しいしつけなんかしてないし。 厳しい、というのは例えばの話で、家庭環境が「その子が自由に生きる余地」を奪ってるんじゃないかな
親や家族は自分では気付けないと思う 極端じゃなければあんまり環境は関係ない気がするけどどうなんだろう。
そういえば元緘黙の私は、父が癇癪持ちで怒られる時には頭叩かれたりとかしてたけど、あれが原因だったのか?でも同じような癇癪持ちや、すぐ怒鳴るDQN両親に育てられてる子は緘黙じゃなかったりするし。むしろDQNの子で緘黙ってあんまりいない気がするな。 うーん
下の子は全くカンモク傾向ない。家の外でも中でも好き放題しゃべって行動。叱ったりしてもなんのそのだ。もちろん上と同じようにそだててる。
家庭環境の影響は無いとは言わないけど、先天的なものの可能性は大きいと思うけどなあ どうかなあ、私は無関係じゃないと思うけど。
例えば、言葉尻をとらえるようで悪いし実際にどうかは分からないけど、282さんが「たいしたことじゃ無くても」
と言ってるけど「たいしたことじゃない」ことでの喧嘩って夫婦間でもよくあることだよね、
一方にはたいしたことじゃないけど、他方には許せないことで喧嘩になる、
それが弁解能力や判断能力のない幼児だったらどうなると思う?
立派なかんもく児を家庭が作り出すことになると思うんだよね。本人の人格を否定するわけだから。 親も家族も自覚してしない、何かの不安や歪みを察知してる可能性があるんだと思う。
子供は鋭いしいろんな物を見てるからね。 ところでここの皆さんは家のなかで子供の言動を「待つ」ことも多々あるとおもいますが、根気よく待つためにしてる工夫があれば教えてほしい。
最近煮詰まってて悩んでいます。 >>281
たった一人の緘黙の子の親の例を出して、持論を展開し、しかもそれを完全に正しいと信じ、周りに押し付けるってすごいな。
論文でも書いたら? >>277
そんな感じだったと思う
神社とかじゃなくて個人の自宅で祭壇?構えてやってる人
その人曰く、昔自給自足だった時代に飼ってた食肉用の豚の霊が憑いてて喋ろうとすると喉に痰を絡ませるだかなんだか言ってたみたい 今は親がすごく子供の性格を気にする時代だし、社会の冗長性も昔ほどないし、普通はどうなのかを
すぐ知りたがるし、子供の行動に病名つけたり理由を探したりしたがるし、でも子供の性格の「正否」を
親が判断したがるのは危険じゃないかと思うんだ。家庭という閉鎖空間では、
2chのレス一つより圧倒的な「押し付け」になるからさ。私はこれぐらいで退散します。
>>289さんの質問に答える方向でスレ展開どうぞ。 かんもくさんとお幸せに。 ID:bvwQw/s6はなんでこのスレにいるんだろう。当事者で家族のこと恨んでるとか?
にしては対話ができなさそうだね。決め付け、押し付け、そんな親が一番危険なんだよ >>287
横レスごめん
親からの言葉の受け取り方もその子その子で持って生まれたものも大きいんじゃないかな
特に経験の少ない小さいうちは
同じ家で育っても兄弟姉妹全員緘黙ってあまりいないよね >>294
健常児でも兄弟で性格違うでしょ。なぜかと言うと兄弟姉妹は自然に「住み分ける」から。 保育園のお友達がこれだわ。
2歳児クラスから入ってきたけど、年長の今までまっったく一言も話さない。知的に遅れはなさそう。
でも家ではペラペラ喋るらしく、園内でもママがお迎えとかで来てる時はママ相手に年相応にしゃべってる。
家が厳しいとかいうのは的外れだと思うわ。 >>295
よく兄弟姉妹での性格形成って話題に上がるけど、それにしてみても生まれ持った性質が元になるから型にはめられない場合が多いんだよ
いい加減まどろっこしいから結論を言うけど、緘黙に関しては親の育て方や家庭環境は原因にはならないとはっきり言われてるよ >>297
さあ?
2歳の時点ではしゃべれない、運動会お遊戯会ムリ状態だったよ。
でも1歳代じゃそもそもそんなしゃべれないし、人生の最初からと言っていいんじゃない? >>285
そう言われてみれ緘黙児の親御さんて真面目できちんとしてる人が多い。
DQN児の親は大抵DQN。緘黙もDQNも遺伝だろうね。 >>287
私も子供も緘黙だけど、遺伝というか資質だと思うよ
緘黙じゃない子の家庭はまともだってことになるし、
生きてれば人格を否定されることなんていくらでもあるよ
それをどう捉えてどう処理するかがつまり資質、先天的なものだと思うのよ 資質だよね
親戚の子は家庭内でも寡黙らしいし、乳児の頃からとにかく反応が薄い子だった >>289
これは定型の場面緘黙の領域かも。待ってないのに待っている振りをしている感じを受けたから。 恥ずかしがり屋とか緊張してるのは、その子の性格だろう。一定して徹底した態度が、そこにあるんだよ。場面緘黙は。 このスレって定型とかそうじゃないとか分けてないよね >>306
理解度が低いやつはやらないほうがいいよ。周りが混乱するから。 うちは専門医に発達障害はないといわれたけど、感覚過敏やこだわりは強いと思う。
どこまで個性でどこから障害なのか線引き難しいよね。 早い段階で治ったのなら純粋な場面緘黙じゃないの?
なかなか治らず長引いたり生まれつきってのは発達が根っこにある場面緘黙だとおもうけど。 そういう決めつけは良くない
同じ風邪だってすぐに治る人もいれば重症化してしまう人もいる
ただそれだけのこと 場面緘黙って不安障害に分類されるけど、NHKは重度のケース取り上げてて、発達が根底にある感じだった。
健常と発達の差は、普段のコミュニケーションを見てる親自身はわかると思う。
場面緘黙は発達が根底にない場合は、持って生まれた気質プラス環境による。
同じく接しても細かいこと気にしないタイプと敏感なタイプでは受け取り方が違うし、一般的な範囲で躾しても繊細な子はトラウマになる事だってある。
この辺りは、ひといちばい敏感な子とか読むとわかりやすい。
親子の相性はあるけど、根底は気質だわ。 >>314
場面緘黙は家庭が原因。母原病。心の発達は止まっている。心に深い傷かある場合が多い。外から見てわかりにくい。 >>314
小さい頃のことだから本人は覚えていない。三つ子の魂死ぬまで保つだけ。親が嘘つきだろうから外からは無理だろう。 肝心な親も気づいてない。親は自分は良い親だとさえ思っている。ちょっと昔は結構問題になったことなんだけど。 場面緘黙が認知されてなく、親にも周りにも理解されず辛い思いをした結果、二次障害でゆがんでしまうという例をこのスレでも見かけるよね。
子がそうならないように気をつけよう。 居座ってる人は当事者なんだろうか
だとすれば発達も併発してるんだな >>315
全緘黙の場合は何かあるのな?とは思わなくはないが
場面緘黙の場合は、大抵が外では話せないが家では話すだからな
緘黙児は生まれつき脳の扁桃体が過剰反応起こすタイプなんだよ >>315の場合もあるし(自分はこれだと思ってる)
>>321の場合もある、この場合軽度の自閉(受動型アスペ)の可能性があるのでは?
アスペの場合遺伝要素もなくないので親せきにいたりとか >>322
ウチの子、年少〜年中秋まで担任の保育士と喋れなくて、私は受動型自閉症疑っていた
今年度の担任と会話できているようだけど、来年度環境変われば、また緘黙でるのかな
自閉症は治るものじゃないよね、通級とかへの声が掛かってないんどけど、
単に見過ごされているだけじゃないかと不安 >>323
とりあえず専門機関受診した方が。
それでも見逃されるかもしれないけど。 今どき見落とされるくらいの軽度自閉ならいいじゃない。っていう考え方もあるw >>324
ありがとうございます
園には、見逃されていないか?という趣旨の相談はしていて、
気になることがあったらすぐに親に連絡するとの返答は受けていています
連絡が来たら、医療機関を受診しようと思っています
医療機関はかなり待たされるらしく、今予約しても来春に間に合うか、だそうで
とりあえず、毎日集団の中の娘を見ている保育士さんたちの目を信頼しようかと
>>325さんの仰るように、この時点で見逃される程度の自閉症、と腹をくくろうかなと思い始めました
ありがとうございます 発達障害の受診ではなく、場面緘黙として受診したら? 場面緘黙で受診すれば、必然的に軽度自閉かどうかは診断の視野にはいると思う。 発達障害で受診しても緘黙は診ることになると思うし一緒。一緒。 喋れなすぎていろいろあったとき会社のおばさんに発達障害なんじゃないかと思うって言われた
本当は全然饒舌だし違うのにいつもこうなってしまって悔しいどうやって生きてけばいいんだろう >>330
話す能力自体は軽度発達障害には関係ない
アスペはコミュニケーション障害を緘黙併発する場合もある
メンヘラの場合この親じゃ病気になるのは当たり前みたいな明白な場合が多い。 ×アスペはコミュニケーション障害を緘黙併発する場合もある
〇アスペはコミュニケーション障害、緘黙を併発する場合もある >>326
今更だけど来年年長さんならそんな悠長なこと言ってる場合ではない気はする
自治体によるが6月とかから就学相談始まるよ(その相談だって予約制だったりする)
もし一般の子供と同じように初冬に入学前検査で黒と判定されてしまったら本人の特性より自治体の学校の空き状態を優先されてしまうから望む進路が取れないかもしれない
病院に受診するのなら「就学相談の為なので」ってある程度強気でお願いしキャンセル待ちした方が良いと思う
病院の診断で「問題なし」と出れば親も安心でしょ? う〜ん?軽度発達障害がわかるのって早くても
幼稚園入ったくらいから小学生くらいだから
集団生活で様子見しないとわからないってのはあるよ
大人しいタイプだと余計にね
周りの事がどれだけ見えてるのか分かればいいけど
幼稚園で何があったとか話さないかなぁ
私は緘黙だけど誰それがこういう子で〜なになにを〜してた〜
みたいな報告はよくしてたよ。 >>335
あなたくらいの本当に軽度の自称緘黙ならそんなもんじゃないの?
軽いなら安心して近くの小学校に通えば良いわけで
本当は支援が必要なのに親がちゃんと動かなかった事で受けられるのが受けられなくならないようにって意味だよ >>334を否定してるわけではないですよ?
只自閉があるかどうかって話
集団の中でどれだけ周囲が見えていて理解できてるかってこと。
緘黙は家の中と外では性格や振る舞いが変わりますからね。 集団の中でどういう振る舞いになるかってのも重要だけど
自閉でも緘黙になるタイプだと他害行為もあまりないかもしれない
それで見過ごされる可能性も否定できない
だから、どれだけ周りが見えているか分かればいい、といったのです。
分かってくれたかな?
私の緘黙は軽度ではないと思っています、後天的な理由だけど。 >>338
うちの子も家ではベラベラしゃべります。
保育園であったこともいろいろ教えてくれて、保育園の先生に「◯◯したんですね、うちの子が言ってましたよ。」って言うと、本当に家ではよくしゃべるんですねって驚かれます。
っていうかそれが場面緘黙ですもんね。
発達障害が絡むとまた難しくなるんでしょうけど。 受動型は相手中心だけど
露骨に伝えるのが下手、話が飛んでかみ合わない、とか
明らかな症状があれば確定なんですけどねぇ うちの子も外と家で全くの別人。
本当はとってもお喋りで陽気なのに。 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
AM45E お子さんが場面緘黙だ、とどういう経緯で知りましたか?
家では普通に喋るし、外でだけ喋らないのだから外からの報告ですよね
また、「ただの恥ずかしがり屋」ではなく「場面緘黙だ」と認識したのは何故ですか?
実はうちの子(ADHD診断済み)の行っている塾に一切喋らない子がいて、そのお母さんは「恥ずかしがり屋で〜」と毎回謝ってくださるのですが場面緘黙では?と指摘するのはお節介すぎますか?過ぎますよね…
うちはそのお母さんには世間話の流れでカミングアウトしているので、障害についてはフランクに話せるかな&もし良ければ病院や発達センターの話も出来るし、とは思っていますが、やっぱり向こうが何か言ってくるまでやめておいた方がいいですかね >>343
難しいね。
世間話的に「うちの子、先生やお友だちに挨拶や返事がなかなか出来なくて〜(嘘でも可)○○くんはできます?」等場面緘黙の症状がないか探りをいれてみる。
症状が当てはまり、その事を気にしているようだったら「そういえば私の知り合いに場面緘黙っていう症状の人がいて(嘘)、その人にちょっと似てるかも。」等あくまでも世間話程度の軽い話し方で話してみたら。
普通の方だったらその話のあと自分で「場面緘黙」を調べて自分の子に当てはまるか確認するんじゃないかな。
ちなみにうちの子は保育園の送り迎え等で私自身が気付き、しばらく悩み、いろいろ調べて場面緘黙にバッチリ当てはまったときはほっとしました。 その行為が子供のプレッシャーにつながらければいいけど・・・ >>343
そのママが気づいてない確信でもあるの?実はもうしかるべき機関に相談しているかもしれない。塾で一緒なだけでしょ?親しくないならうちの子は人見知りでとか適当に言うだろう。
自分がカミングアウトしたからといって、相手があなたを信用しているかどうかはわからない。他人が指摘するのはとてもデリケートなこと。もしセンターの様子など向こうから質問があれば答えればよいのでは? 首つっこまないほうがいいでしょ。
もし、緘黙児だとしたらADHD児は苦手だろうから距離置いてるのかもだし。 >>343です
レスありがとうございました
世間話に「場面緘黙」というワードを入れて、様子を見たいと思います
こういう障害系の話は踏み込みにくいですよね
そのお子さんはとても可愛らしく喋らなくても私は気にならないのですが、学校でいじめられているようで… >>347
うちはADHDでもボーッと系の方なので、その子とは比較的普通に接しています
喋らない事に気付いてないというか…気にしてない感じ 実は診断済みとか、うちの子障害者扱いしないで!とかいうタイプなら余計なお世話でしかないけどね。
もしも場面緘黙をよく知らずに親と子が悩んでるんだったら、教えてあげた方がいいのかもしれない。 親がいないと喋れないのも緘黙かな。お迎えの時など私が一緒だとよく喋るけど、幼稚園では全然話せないみたい。先生のことは好きなようで自分からスキンシップはとれてるそう。発達相談でも見守ってとしか言われず不安。 ああ、それどうなんでしょ?
気心知れた人以外との話し方がわからない、とかだったら緘黙までは届かず他の発達や対人スキルの範疇って気がする 皆のお子さんは病院に行ってます?
市の発達相談で教えてもらった病院に行ったら、場面緘黙のことを知らなくて自閉症かどうかの検査をされ問題ないと言われたのですが、場面緘黙に詳しい病院てどうやって調べたら良いのか…。 うちは家での癇癪と外でのかんもく傾向が目について就園前に自治体の発達検査と小児科の発達外来に行ってました。
その時はK式の発達検査で問題なし、で終わり。
次小学校に上がるので一応wiskをやってもらったら短期記憶の分野だけがくんと数値が低かった。会話にも影響する分野みたいなので、K式ではわからなかった部分がわかってよかったよ。 うちの地域は田舎なので唯一の小児発達専門医にかかった。
正直場面緘黙は詳しくなさそうで、いくつか検査して発達や知能に問題はないですね、場面緘黙なんでしょうねって感じ。
一応病名が確定したことで学校への説明がしやすくなったかな。 今日小学校入学式だった。
担任がすごく評判の悪いオバタリアン教師で気が重い。
理解も配慮も無理そう。
どうすればいいんだ… うちは若い男の先生だった。
男だと女子の細かい人間関係とか見抜けなさそうで不安。 中一女子、成績優良、親友はいるけど、家族や一部の人以外とはまったく話せない。これかもしれない。
下の子が支援級だし、不安感なら遺伝もあるかも。
緘黙=不安障害なら楽になるため服薬もありだと思うけどどうなんだろう。下の子のかかってる児童精神科で聞いてみよう... 幼稚園に入る前は誰とでもすぐに仲良くなれるコミュ力があった娘が年長あたりで先生としか話せない感じになってきた。しかし家ではウザいくらい喋る。
話せる対象は先生のみ、自分から友達が作るのが困難故に当時は「自分は生きてていいのかな?」とか「生きるのが辛い」毎日泣いてた。
現在は小3で相変わらず学校では先生としか会話してないようだが授業での意見交換や挙手での発表は積極的に出来ている。学校自体は楽しいらしい。無口なので真面目だと誤解されてるが本人はそれでいいと割り切っている模様。
この場合は緘黙とは別物なのかな >>361
クラスメイトの前で先生と会話出来るなら普通だと思う
自分の場合は話してるところを見られるのが嫌で嫌で仕方なかった 私は小学校四年まで場面緘黙症でした。
(病名を知ったのは何十年後)
5年生の時に転校し一人の親切な子が
話しかけてくれ優しく仲間にしてくれた
事がきっかけで内気ではありますが
話せるようになり感謝しています。
私の家庭環境は夫婦不和(後離婚)
完全なネグレクト、1人放置
母親に話しかけられた事無し
大人になって母に言われたのは
「あなたは馬鹿だと思っていた」です。
環境が良くない事が場面緘黙症になった原因と
思っていたのですが脳の問題、生まれつき、
遺伝(親や親戚にはいない)と色々言われていますね。
その素質はあったにせよ、環境は関係していると
私には思えます。逆に家庭的に恵まれていた、
親との関係は良好だった、という場面緘黙症児が
どれくらいいるのか知りたいです。 元場面緘黙児だけど、私もやっぱり遺伝+環境だと思う >>364
うちは家庭環境は良かったけど、緘黙児だったよ。
家は本当に楽しくて天国だったけど、学校は地獄だった。
でも、親が社交的だったから親の振る舞いを真似して中学くらいからは普通に話せるようになった。
お金はなかったけど、愛情だけは沢山もらったから感謝してる。
普通に好きな仕事して友達も沢山できて結婚もして自分が緘黙だったことも忘れてたけど、子供が私に似て緘黙なのでまた悩み復活。
今小1なのだけど、学校では話せないみたいで友達ゼロ。
先生には伝えてるけど理解がなくどうしたらいいのやら。
家にお友達を呼んでもその場では喋れるけど学校に行くとだめみたい。 連レスごめん。
緘黙児を持つ親の会に行ったことあるけど、みんな子供のためにすごく頑張ってるいい親ばかりだったよ。
そしてうちもだけど兄弟は緘黙じゃないことが多いから、遺伝の要素が強いと思う。
そしてここ育児板だよね?
皆お子さんも緘黙児なのかな?
私も元緘黙児なので、同じような方がどう育てているのか気になる。 私の妹が今思うと緘黙児だったと思う
家ではよくふざけててうるさいのに、外では妹ちゃん全然しゃべらなくてすごく大人しいよねってよく言われたから
私自身はおしゃべりで要らん事までしゃべりすぎて失敗するタイプ
そしてうちの末っ子が場面緘黙症
上の子は私と同じくしゃべりすぎてよく口が滑ってる
遺伝なのか。なんでこんな風に遺伝するんだろ
足して半分に割ったら丁度良さげなのに 50歳の女だけど子供の頃から場面緘黙症で幼稚園や学校に行くと一言もしゃべれなかった
学生時代はよく先生にもなんでしゃべらないのかと聞かれたり
家庭訪問でも先生に言われて親からもなんでしゃべらないのかと聞かれて辛くて泣いてた
大人になるにつれ頑張って普通を装う努力してきたけど
それでも仕事に就くと周りからなんでしゃべらないのとかしゃべらなさすぎとか
言われて昼休憩は辛いし社会生活はきつかった
仕事辞めて7年だけど再就職はもう無理
結局、大人になっても根本は治らなくて今でも人と接するの苦手で目線が泳ぐ
場面緘黙が大人になって完全に治ったって人いるのかな? >>369
私が緘黙で母がよくしゃべる人だけど
母よく話が飛んで頓珍漢な返ししてくる そんなんだから変な理屈と自己中心的な考えで
ダブルスタンダードでハラスメントになってる
結果こっちの言い分は理解されないし、言ってないこと言ったとか
完全に虐待。
でも主に幼少期に限定してそういう対応され今はそうでもないから
親が自閉っぽいと思っても今一確信は持てない やっぱり遺伝があるのかな。
子の引っ込み思案でコミュニケーション能力が低いのは私の遺伝かなと思ってる。
旦那は旦那で心配性や不安になりやすい性格は自分の遺伝だって思ってる。
遺伝によって場面緘黙になりやすい素質が重なってしまったのかな。 場面緘黙ってどうやって育てたらいいのか謎すぎる。
とりあえず、担任の先生には無理やり話させないでくれとは伝えてるけど。
旦那は家が楽しすぎるんじゃないのか?って言うけど、一昔前、家で子供を無視する等わざと辛い環境にして学校で話させようとする治療法があって、その結果家族とも話せなくなる子どもが増えたらしいから、家での環境は変えたくないしどうするのがいいのかな。
とりあえず今度学校のスクールカウンセラーに相談はしてみるけど。 場面かんもくの子が初めて話す機会に立ち会ったよ
親子遠足でお母さんといっしょだったからか
バスの中の自己紹介で普通に喋り出したよ
周りの子が話せるじゃん!って暖かく受け入れていた 場面緘黙症のお子さんをお持ちの方どこかに相談して診断してもらいましたか?
うちの3歳が場面緘黙症の疑いがあるのですがどこに相談したらいいかわからなくて
児童相談所とかで良いのかな >>376
うちは大阪市だけど大阪市児童センターに電話したら診断が欲しかったら精神科行けって言われて終了。なんの相談にものってもらえなかった。来年小学校だけど小学校のカウンセラーが大阪児童センターから来てる人なのでカウンセリング受ける気ない。 うちの子は発達専門の小児科で診断してもらったよ。あまり場面緘黙に詳しそうではなかったけど。
発達障害や知的障害がないかの確認して、症状からして場面緘黙なんでしょうねって感じ。
まあでも医療機関からの診断がついたことで、小学校入学とか学校側に説明しやすかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています