【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい136 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/17(水) 22:49:56.97

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけど
じっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。

転載は禁止ですが、特に転載されるのが嫌という方は本文中にその旨を追加してください。

※>>970の方、次スレ立てお願いします。立てられていない場合は>>980の方お願いします。

【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい135
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1492814055/

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 07:25:20.14

>>1乙です

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 12:54:12.32

乙

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 13:23:53.56

>>1乙です
前スレの割合の話
仮に片親世帯が両親揃った世帯の10分の1だとして、片親世帯10万、両親世帯100万とする
少年院入所者の半数ずつがそれぞれの世帯から4千人ずつ出ていたら、片親世帯は4000/100000で4％、両親世帯は0.4％の入所率
片親世帯が10倍も入所率が高くなる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 13:29:11.67

>>4
両親世帯と連れ子世帯を分けた統計を出してから言おうね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 13:48:09.51

連れ子世帯なんて片親世帯より少ない気がするけど
地域や環境にもよるんだろうけど、自分の知ってる連れ子世帯なんて学校・友人・職場見渡しても片手で足りるくらいしかいない
ソースは自分の周りｗと言われればそれまでですが

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 13:55:23.32

スレ立て乙です

片親の、もうどうでもいいよ
次の方どうぞー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 14:25:20.41

>>6
つまり片親世帯データなんか無いんですよ
あなたは嘘を嘘と見抜けない人と自白しているんです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 14:33:22.67

幼稚園で、子が噛んだり手が出たりするのが続いた方はいますか？どういう対策を取られましたか？
幼稚園を長期休園させるか、先生にお願いして私が横にずっとついているかが思い浮かんだのですがみなさんがどうされたか教えて頂きたいです。
幼稚園の先生には、そんなこと言わないで、ゆっくりやっていけばいいんですと言っていただいたのですが相手のお母さんの気持ちを考えたら動かずにいられません。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 15:22:31.78

>>9
お子さんは善悪の判断がついていますか？
たとえばもめごとや喧嘩の中で手を出してしまうのか、それは良くないこととわかっているのか、それによっても対処は違ってくるかも。
「幼稚園の先生」というのは担任の先生？
園長には相談しました？
担任の先生のところで話が止まっていて、担任だけの判断ってことはない？
うちはやられた方側だけど、噛まれたり突き飛ばされたりが何度も続いた。
担任からは都度連絡があって一度相手のお母さんからも電話があったけど改善が見られなくて。
息子が我慢するばっかりになって幼稚園を怖がったので園長に相談したら、知ってたのは担任と相手の母親だけで、上には報告せず担任の判断だったことがわかったよ。

「悪気はないしいつかわかってくれる」と担任は言ったけど、園長は「それを待つ間に痛い思いをして傷つく子がいる、重大な事故が起きかねない」ということで加配？のような形で補助の先生がついた。
その子の場合は、それ以外の行動でもいろいろあったみたいで結局園から紹介されて発達相談や療育的なところに通うようになったみたい。
そういうケースだから参考にならないかもしれないけど、とりあえず担任より上に話を持っていくことで、何かできることがあるかも。
常駐じゃなくても遊びの時間も補助の先生が気にして見てくれるだけでも違うよね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 15:38:05.73

>>10
レスありがとうございます、説明が足りなさすぎました、すみません。幼稚園の先生とは園長先生で、今回同じ子を二回傷つけてしまったので悩んでいるのですが担任の先生とはまだ一度もこの事のことで話していません。
二回とも園長先生から直接話がありました。二回ともおもちゃを取られそうになって傷つけてしまったようです。
一回目にやってしまった時に家で大泣きして後悔していたので、相手に何度も謝罪し、親子でしっかりやっていこうと思った矢先に二回目が起こってしまいました…。
一回目も二回目も先生が近くにいたようで、状況は細かく説明してもらえました。私が、三回目が起こっては絶対にいけない、私にずっと横に付かせて下さいと言っても職員にお任せ下さい、と言われてしまいました。
園長先生にお友達と一緒に成長する、など、いっぱいぶつかって強くなるから大丈夫、お母さんドンと構えてね、など我が子にとってありがたい言葉をたくさんかけていただいたのですが、やはり実際二回怪我したお友達がいるんです…。
なのでこのまま幼稚園に通わせるわけには行かないと悩んでいます。
入園したばかりなので教室にはクラス20人に対して常に3人の先生が見てくれています。それでも二回起こってしまいました…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 15:43:53.02

>>11
冷静に見てて、その相手の子がやんちゃなのかもね
一度噛まれた相手からまたおもちゃをとろうとしてるところから、そうなのかなぁと…
それがいい悪いじゃなく、他にも色々問題起こしてる子なのかもしれないと思った

やられたときしか噛んでないから園の先生もそういう対応なんだと思うよ
だからどうする、とはなかなか難しいけどね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 15:53:40.52

>>12
ありがとうございます、うちの子がもし理由なく、むかつくからなどの理由で噛んだりしていたら、もっと厳しくお叱り頂けていたんですかね…
二回とも本当に注意よりも励ましていただいてる感じで、申し訳ない気持ちでいっぱいになりました。
でもやはり何よりも3回目が起こるのが怖くてたまらないのですが、園長は何回起こってもその都度乗り越えていきましょうというスタンスなんです。
もし少し叩いてしまう、などなら私も申し訳ないと思いながらも園にお任せしたいのですが、跡が残ることをしているので次は絶対にないと思っています…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 16:41:17.59

すみません、子育てと自分自身に関して相談したいのですが、上の方が解決してからの方が良いでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:07:18.13

すみません、相談書いてしまいます。

子供自分の事で悩んでいます。

自分は低学歴で、やっとこ、そこそこ企業に入社しました。

自分の学力不足が辛く、3歳の子供に必死に学習ばかり教えています。
公文やっていますが、算数のある単元でつっかかり、子供がやろうとせず、私が怒る事が続きました。
内容が解けないという理由では無いです。

私自身では、TOEICの学習を続けています。

これはいけないと思い、一週間は公文お休みにしようと思った矢先、脱力感が湧いてきました。

もうこの子を愛する自信も無くなってきてしまい、自分を母親としてもダメだなあと強く感じてしまいます。

理想は佐藤ママです。(あくまで理想です)

勉強ができなくても愛せるのでしょうか。
ただひたすら、子供の未来が不安です。

長いので続きます。(1/2)

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:08:30.84

(2/2)つづきです。

こうなったのも私自身が母親にされた子育て方法がめちゃくちゃで、愛情はあるが、他全ては外注丸投げでした。
塾、お稽古、やらせて家では何も教えてもらえず。

字を書く事も教えてもらえず大変遅れました。
非常にトラウマです。常にクラス最下位の成績でした。

話を戻し、とにかく学習しない自分の子供を愛せる自信が全くありません。
どうしたら良いか本気で葛藤しています。

おかしな愛情で子供を握り潰してしまいそうで不安です。

以上です。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:19:31.97

>>16
まだ3歳でしょ？
ゆくゆく学力をつけて伸ばしたいと思うなら、とにかく勉強は楽しいと思わせ、習慣化させることが大事じゃない？
公文やるにあたってお母さんが怒りまくってたら全然楽しくないよね

参考になるか分からないけど
一番上の兄が某有名医大を出てその後国内の大学病院などにいて、今はアメリカの某大学のチームで脳神経外科医やってる
こういうのを描くなら、母はとにかく小さい頃は楽しく勉強させてたよ
幼児の頃は、兄はそろばんと公文してた

ちなみに私は公文→普通の塾で
まぁ普通の大学出て銀行に就職しそこの上司と結婚してマミトラを走るただの兼業主婦だけど

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:23:34.47

母塾は喧嘩になるのが世の常、外注けっこうじゃない？
ノイローゼっぽいから子供と勉強しない方がいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:35:27.73

>>15
正直子供の学力は親の努力や愛情もある程度は影響するだろうけど、基本は子のポテンシャルだよ。
出来る子はやらなくても出来るし出来ない子はどれだけ教えても分からない。
これが中学高校となると勉強の仕方や教え方が影響してきたりもするけど。
だからあなたが勉強が遅れていたのもお母さんがすべて悪いとは思えないよ。
外注しててくれたんならむしろ環境は良かったくらいだと思う。
有名なお勉強ママだって、子供のポテンシャルがなくてやる気もなかったらああはなってなかったと思うよ。

本来の質問に戻すと、お子さんは勉強楽しくないんじゃない？
三歳の子供なんて楽しくやって勉強をやる習慣を身につける程度で十分だと思う。
勉強嫌いになったら元も子もないよ。
楽しくやっていくうちに本人がもっとやりたい！この分野おもしろい！ってなったら親が手助けして伸ばしていけばいいじゃない。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:37:13.30

>>13
「叩く子は確かに困るけど、叩く子も困ってるから叩くんだよ」とうちの園の先生は仰るよ
あなたの幼稚園の先生もそう考えてるんじゃないかな
お子さんが困ってしまった事が1番目、叩いてしまった事は2番目の問題なんだよ
年少さんなら困った気持ちがピークになった時に手が出るなんてむしろ当たり前で、問題を終わらせたいなら付きまとって手を止めるんじゃなくてお子さんの問題解決能力を信じて待つしかない
2ちゃんに毒されすぎじゃないかなー？確かに困った他害児のスレもあるけど、過剰反応は良くないよ
自分が使ってた物を横から取られそうになったら、大人だってものすごく困ると思うよ
お互いこれから社会生活を学ぶ3～4歳の本能全開の子供同士でしょ？
大きな声でダメって言う、逃げる、もう少し遊んだら次貸すねとか、10数えたら貸すとかこれから学んでいくのに、つきまとってその機会をつぶしたらいけないよ
きちんと対処方法を教えたら、困った事があってもお子さんは対応できると信じて送り出してあげて
どうしても叩いてしまったら一緒に謝ることが親の責任と覚悟だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:39:19.31

>>15
ある単元、が一番大事じゃない？
うちの子も公文やってるけど小学校入るときに九九を全部終わらせる、を目標にして三学年先をずっとやるのが一番割りもよくて子供に無理ないと思うよ。
進みすぎると日本語が難しくなるから平行して国語もやらないとダメだと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:45:35.60

>>21の続き

日本って何故か勉強をさせると可哀想で、小さな頃からサッカーとか水泳とかやらせてオリンピック聞かせたら美談になるよね。
あなたのなかにも、その価値観があるような気がするよ。勉強を無理やりやらせててそれが出来なかったらやらせた
自分への罪悪感とともに子供が許せなくなってきてるような？

とりあえずサッカー選手や野球選手、水泳選手になったりするかもしれないし将来小学校の教師になるかもしれない。
そのときのために公文といわず色々やらせてみたら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 17:49:52.31

>>15
まずあなた自身が「親から正しい教育法を教わってない」という自覚があるなら
裏を返せば「正しい学ばせ方」を知らないという事も言える（勿論賢いから知ってるとは限らないけど）
そんな中色々模索して1人で子供の学力を伸ばそうとしたのは偉いと思うし
1人で１つのやり方に固執し過ぎてしまってるのかもしれない
子供の学力が伸びて欲しいその願い結構なこと！
だけどそれで子供の気持ちを無視してしまったらあなたのお母さんと同じ様にお子さんを追い詰めることになり兼ねない
世の中には色んな学習方があるんだからあなたの子供の性質を見極めながら人の話も聞いたりして楽しくやるのを目指してはどうだろう
子供が勉強好きかどうかはこれから分かってくるだろうしまだ3歳なら本当にこれからだよ～

ただあなたの中にお母さんにされた教育法や対応？に関するトラウマみたいなものを感じる
「こうしなきゃいけないのに上手くいかないし上手くいかないから愛されない」みたいなの無い？
その脅迫観念みたいなのが子供に向いて辛いとかもあるんじゃない？そういうの整理してから子供と向き合うのがいいんじゃないかと感じた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 18:03:24.49

子ども1歳半
夫を嫌いでもなくなり、一緒に暮らすよりそれぞれ新スタートを切ったらいいと思うようになり、
別れたいと伝えたら、親を呼べと言われ、何を話したいのかと思ったら、
どうやら子どもの養育費と面会回数の契約みたいなんですが、おそらくその場では決まりません(夫の要望が酷すぎるため)。

そこで弁護士を挟むと思いますが、挟むまでの間、私の実家はスペースもなければ余裕とないため身寄りがなく夫と同居しなければなりません。

離婚の話が出てる最中で同居はおかしいですか？
危ないですか？

旦那は子どもとは離れたくないと言います。そして離れるなら月２万で4回会わせろと言います。

15 · 2017/05/18(木) 18:08:58.69

皆さん、ご回答ありがとうございます。

塾やお稽古に外注した私の母親に対しての考えが少し変わりました。
出来ない子供(私)を持って苦労した末の愛情だったんですね。

私の弟は母親に勉強を教えて貰っており、優良企業に就職したため恨みを感じてしまいました。

楽しくやる事が大事なんですね。
>>17さんのお兄さんが脳外科医みたいのに憧れてしまいます。

一旦公文は少し一呼吸起き、子供のやりたがっている水泳に正式入会しようと思っています。
水泳は子供がただ、楽しそうだったので私も嬉しかったです。

公文でやはりちょっとノイローゼ気味っぽくなってしまっているのかもしれません。
公文の話しかしないと、母親に言われました。
算数つっかかり箇所は4Aの90～100のドッツ数えです。

子供がお勉強できれば、子供にコロされても良いやくらいに思い込んでしまいました。
親を恨んでバットで殴るみたいな。

とにかく、一呼吸置いてみます。

15 · 2017/05/18(木) 18:13:21.52

>>23さん

その通りだと思います。
自分が子育てをしているうちに、自身の事を思い出してきています。
それが辛い。

自分の子供に同じ気持ち、同じ状況に絶対になって欲しく無いです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 18:43:46.60

>>26
育児は育自とも言うけど、お子さんを使って自分の育て直しをするって意味じゃないんだよー
「子供に成功してほしい」って大義名分の影に、実際母親が勉強を見た弟は成功して羨ましい、自分もこうしてほしかった悔しい、ちゃんと教育してもらった弟や他の人が妬ましい、って恨みつらみでお子さんを縛り上げちゃってる事に薄々気がついてるんだよね
そしてあなた自身はあなたの言うお母様の(無意識かもだけど)めちゃくちゃな子育て方法に縛られてる
反面教師にする事で、お母様に私が間違ってた、あなたは素晴らしい、って褒められたいと思ってる気がする
子供に成功してほしいってのは間違ってないし、公文やらせるのも別にいいと思う
ただ、嫌がる子にやらせるのがあなた自身が苦しいんじゃないかな
お母様の事大好きだとは思うけど、いったんこのクソババア！私の頭の中から離れろ！って叫んで心の中で横に置いとくことができたら
お子さんと楽しく公文できるようになると思うよ～

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 19:35:58.00

>>13
>>11を読む限り、あなたがするべきは長期休園させたり隣にへばりつこうとすることじゃなくて困ったときの対処法を教えること
オモチャをとられそうになったらヤメテって大きな声で言うこと、貸してって言われて貸したくない時はあとでって言って後でちゃんと貸してあげること
どちらも出来なさそうなら先生の所にオモチャ持って逃げなさい、でも良い
先生仲裁に入ってくれるだろうから、それがお互いに学ぶ機会になる

とりあえず、横についてるっていう案は絶対なし
無関係の子達、母子分離で頑張ってるのにあなたの子だけママが隣にいたらどう思う？
園にとっても他の子にとっても迷惑だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 20:58:44.35

>>20 >>28
ありがたく読ませていただきました。お恥ずかしながら私は人目が異常に気になってしまい、何回も危害を加えていたらお母さんの間で噂になる、我が子が嫌われてしまうと考えてしまいもう二度と起こしたくないと思ってしまっていました。
(もちろんよそ様の子を傷つけたくないのが一番ありますが)
でも、対処法だけはしっかり教え後は子に任せるしかないんですね。
何かあったらお迎えの時に園長先生が近づいてきて話があるのですが毎日お迎えに行くのが怖くてたまらなくなってしまいました。
でもドンと構えてしっかり謝罪するしか親はできないんですね…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:07:57.06

そういう事は集団の中にいないと学べないと思うよ。
あなたは子供の心配事を話せる人はいる？
お子さんの噛み癖はいつかなおるけどあなたの方が心配だな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:30:22.35

>>30
優しいお言葉に涙が出ました…夫はモラハラで1年前から家庭内別居していて、実母は知り合いなどに「うちの娘おかしいのよ！」と言うような人なので周りにまともな大人がいなくて相談できる人はいません。
たまに市の保育士さんに会って話し出すと必ず号泣してしまいます…
私が不安定だから子が噛んだり押したりしてしまうのでしょうか。一度市の精神科医に相談しにいったら薬を服用した方がいいと言われたのですが、それを実母に話すと「精神科行かない方がいいよ！あなたのためだよ、心配だわ」と言われました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:34:54.45

>私が不安定だから子が噛んだり押したりしてしまうのでしょうか。
だろうね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:35:42.08

>>31
実母さんは医者なの？
あなたは行動を親に決めてもらわないと動けない未成年者なの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:42:32.14

>>33
もう20代後半なのですが未だに「これをしたいけど母は何と言うだろうか、怒られないだろうか」とまず最初に考えてしまいます
母がダメだと言ったことに逆らうと、「そっかー！勝手にしてね、孫達にもう会いに来ないからね～～」と言われてしまって、何回も縁を切ろうかと悩んだのですがつい母の機嫌をとり、気を使ってしまいます。母といる時はチックが出てしまっています
すみません、相談内容が変わってしまってます…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:43:09.56

>>31
逆に考えたら、あなたのお子さんは嫌なことがあったらきちんと嫌な気持ちを出せるお子さんなんだから、あとは
その気持ちの出し方を園の先生たちに教えてもらいながら学んでいけばいいんじゃないかな
その噛まれたお友だちも、勝手に人のものを取り上げたら、噛まれるという事を学んでいる最中なんだからね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:50:50.52

>>31
お母さんは、失礼だけど昔の人だから、精神科に行くとあなたがご近所で肩身が狭くなると思っているのでは？
心配のポイントがずれてるんだね
今は、必要があると感じたら積極的に行く時代
受診を選んだあなたの判断の方が正しいと思うよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 21:52:43.40

>実母は知り合いなどに「うちの娘おかしいのよ！」と言うような人なので
毒母じゃん

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 22:18:11.61

毒母が毒母を産む…の連鎖を断ち切らないとね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 22:25:36.93

>>31
母親の精神状態ってほんと子供に影響でるよ
同じバス停のお母さんがうつ病もちなんだけど、落ちてる時期はお子さんも乱暴だったり泣いたりと情緒不安定でお母さんが落ち着いてるときは凄く穏やかで優しい
お母さんが幸せにならないと子供は幸せになれないと思うよ
一人で頑張る必要なんてない、相談窓口でも病院でも助けて貰えるとこには助けて貰えばいいよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 22:28:00.62

結局さ親になる資格も無い人間が畜生みたいにポンポン子供を作っちゃうから負の連鎖になるんだよな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 22:40:04.23

ID:UyNUyjOw　キチガイがきたぞー

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/18(木) 22:45:53.37

どこ？どこ？って俺のことかぁあああああああ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 11:30:05.38

親切スレから誘導されました
よろしくお願いします

今月初めに第一子を産んだ友人が産後うつのようなものになってしまったみたいです
ラインや電話で二、三日日に一度連絡を取っていますが、いつも子どもも友人も泣いていて辛そうです
どんな言葉をかけてあげたらいいのか、また会いに行ったりしてもいいのかアドバイスをお願いします

少しネットで調べたところ、自分の話はせずにとにかく話を聞くこと、無理に励まさないといったことは書いてありますが具体的にはよくわかりませんでした
私自身にも二人子がいますが、ここまで深刻に悩んだりと言うことはなかったので、こんな時にはどうされたら気が楽になるか嬉しいかを知れたらと思います

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 11:58:15.93

>>43
正直、本当に産後鬱がひどい状態なら「友人」レベルでは責任もとれないしどうしようもないことなんじゃないかと思うわ。
専門家を頼るように勧めるくらいで、あとはその人自身と家族の問題。

ただご友人も今はまだ睡眠もまともにとれず、一番大変な時だろうからその時を過ぎれば少し楽になるかもしれないね。
逆にもっとひどくなってしまう可能性もないわけじゃないけど。
まぁ、もうすぐ一ヶ月検診があるだろうから、その時に相談してみたら？と言うくらい？

愚痴は聞いてあげていいと思うけどそれくらいだよね。友達レベルなら。
あなたもお子さんが二人おられるのだから、あまり思い入れすぎない方が良いと思います。

あまりにひどい状態であれば児相へ連絡してみても。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 12:10:44.94

>>43
私が産後すぐから鬱というかひどく気落ちする状況だった。
号泣会見も本気で面白いと思えなかったくらい。
お友達が泣いてる理由はなんだろう？
私の場合母乳が出なくて悩んでたのと将来を悲観するというか今目の前にある大仕事(赤ちゃん)を一生やっていくのか・・・逃げ出せるものなら逃げ出したい・・・と言う気持ちだった。
ぶっちゃけ何もしたくなかったし、誰とも話したくなかった。
具体的なアドバイスならまだしも気持ちの持ちようとか精神的な助言は心に響かなかった。
結局時間が解決したというか、私も子供の扱いに慣れてきて段々笑えるようになっていつの間にか元に戻ったよ。
ネットで調べたことそのままで、相手に共感してあげるだけでいいと思う。
何か聞かれたら初めてアドバイスしてあげる。
私の場合だけど会いに来て欲しくなかった。
友人は落ち着いた2ヶ月くらいで遊びに来てくれたよ。
みんながそうとは限らないし、直接話しにいこうか？いつでも言ってね、みたいに相手が断りやすい言い方で聞いてみたらどうかな。
大したアドバイスになってなくてごめんね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 12:29:45.31

>>43
相手に聞いて会いに行ってもいいなら行ってあげてください
友人自身もなんでこんなに悲しいのかわからないんだと思います

なので産後精神が不安定なのはあなた以外にもたくさんいるし、おかしい事ではないって言ってあげてください

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 13:05:59.03

>>43
「寝られる？大丈夫？今いちばん大変なときだけど何か出来ることある？」
って言って遊びにいって数時間まとめて寝させてあげたら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 14:13:26.29

おにぎりとかサンドイッチとか飲み物持っていって食べさせて寝かせてあげたい
きっとゆっくりお風呂も入れないだろうから入ってきなよって言ってあげたい
気の置けない友人だったらここまではできそうな気がするからまずは食料もって訪ねてみたらどうかな？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 14:20:42.99

いくら友人でも他人が家にいたらゆっくり眠れないかもしれないし、何にせよ友人に聞いてから行動に移す方がいいと思う
まだ産後1ヶ月も経ってないし人に会える状況じゃないかも

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 15:05:47.38

2-3日に一度の連絡、泣き声が聞こえるなら電話なのかな？
もしもあなたからかけているなら、ちょっとかけすぎ
私も産後うつ経験したけど、心配してくれた友人への対応もかなり疲れた
電話きてたらかけなおさなきゃ、励ましてくれてるんだから元気出たっぽく振る舞おう、
それで気疲れで悪化したから気になって
お友だちからの電話だったらごめんなさい
それなら聞けるだけ話を聞いてあげるのが一番だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 15:07:02.81

大丈夫だよ、なんとかなるよ
適当でも子供は育つよ
みたいななんの根拠もないアドバイスは余計に追い込まれるよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 15:32:33.75

だいたい配偶者でも親兄弟でもない他人が「私に出来ることはないでしょうか」っていうのがちゃんちゃらおかしいんだよ
いやまじで

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 15:38:35.67

他人にできることなんて何もないよね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 16:02:49.74

>>44
ありがとうございます
近いうちに産婦人科で心療内科を紹介してもらうことを考えているようです
毎日二時間しか寝られなくて自分も赤ちゃんも泣いてる、どうしようって感じで連絡が来ます
私に話して楽になるならいつでも連絡してね、私の方はこうしたよ(こう言うときはどうしたらいいか聞かれたときのみ)と返しています
一ヶ月健診や新生児訪問の話もしてみます

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 16:08:40.32

>>45
ありがとうございます
母乳があまり出ない、抱っこしてても泣いている、おしゃぶり拒否、赤ちゃんのことが気になって家族に預けても寝られない、眠れない、食欲もなくて思うように動けないということのようです
いまは友人の方から相談の電話やラインが来たときだけ対応し、聞き役に徹するようにしています
私からは連絡しないようしていますが、私の言葉が友人の負担になってないか心配で…友人からの言葉を待つ、断りやすいように押し付けないようにを心がけます

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 16:12:37.98

>>46
>>47
>>48
>>49
ありがとうございます
気遣いを忘れずに友人に接したいと思います
体力が回復して会えそうなら会いたいと思っていますが、無理は言わないようにしますね
食欲がなく水分もなんとか飲めル状態みたいなので、食べられそうな飲めそうなものなども聞いてみます

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 16:18:24.00

>>50
ありがとうございます
私から連絡はせずに友人からの電話やラインがあったときに対応しています
半日既読がつかなかったり既読がついたりしても、返信を急かしたりしないようにしてるので、これからもそうしようと思います

>>51
初めの電話の時、「赤ちゃんはみんなそうだから大丈夫」「みんな乗り越えて育ててる」「いつか楽になる」と言われて、皆はできるのに私は……と思って辛かったと言っていたので、そういうことは口にしないようにしています
やっぱり、追い詰めやすい言葉のようですね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 16:46:56.88

全レスうざい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 17:04:31.43

5才の息子が最近胸をさわりたがります。
卒乳後、弟が生まれて一年くらいまでは触りたがるのもごくたまにだったのですが、最近はしょっちゅう触りたがるし、手で押さえても無理矢理ねじ込んできて触ろうとします。
ママは触られるの嫌だからやめてね、というのですが、｢どうしても触りたくて我慢できない｣と言います。
ちなみに弟は2歳なりたてでまだ授乳あり、そろそろやめようと思っているところです。
こういうことがあった方、どう対応されましたか？
何故触りたがるのか…遅れてきた赤ちゃん返りなんでしょうか？
ちなみに特に寝るときや寝ているときが多いです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 17:46:05.18

>>58
じっくりスレだし問題ない
うざいと思うならひっこんどけ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 18:16:31.65

>>59
触らせてた
乳首こねくり回すからそれはやめてって手を振りほどいてた
かなり強く言うようになって触らないようになったけど
寝ながら無意識に触ってくる
ちなみに無意識に夫の乳首触ってて
高学年になっても寝ながら隣に寝てる人の乳首を触る
隣に寝た息子の叔父の乳首も弄ばれてる
うちの子はどうやら治らないらしい…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 18:18:58.80

>>61
ごめんちょっとワロタ

うちは完ミで育てたのに最近になって寝るときπさわさわしてくる2歳
振りほどくと怒るので寝かしつけるときは布団を自分にきつくぐるぐる巻にして手の入る余裕をなくしてる

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 20:42:36.74

>>59
触っても良いか聞いてから
触り方も指定

これを守ってもらったらどうかな？
日中に集団生活で
傷つくことや大変なこと、否定される事があって眠る時くらい安心して眠りたいんだろうなと思う
いずれ一人で眠るようになれば触れなくなる事だしそれまではね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 20:45:33.97

うちの２歳も胸触るし、叩くし、歯を立てずに噛み付いてくるよ
まだちゃんと話せないから分からないけど、お互いに痛い思いをしなければ自由にさせてる
うちの息子の場合は感触が気に入ったのか、同じく脂肪の豊富な腹回りも同じようにする
そして腹回りの方が喜ぶ
胸の代わりに触らせる場所を提案するのはどうかな？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 20:51:19.72

5歳か～
もう限度超えてると思うけどね
5歳児に授乳してますっていうのと同じくらい限度超えてる
やめさせた方がいいよ

他に安心させる手段があるでしょ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 21:21:05.79

>>59
安心したいのかなー？と思ったけどどうだろ。
幼稚園や保育園での生活はどうかな？新しい先生やクラスで疲れが溜まってきたりしてないかな。うちの５歳娘は年中になって少し荒れてるというか怒りっぽくなってきてる。

胸が嫌なら感触が似ている二の腕を触らせてあげるとか、思いっきりハグしてあげるとかどうかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 21:40:16.86

二の腕もためしてみます！
お腹と耳たぶはためしたのですが、ダメでした。感触が大事らしいです。
ハグも、寝るときは暑がりなので無理でした

やっぱり安心感を求めてですかね…
でも、男の子というのもありあまり良くないのかなという思いと、私が触られるのが嫌なので、やめてほしいと思っていたのですが…確かに最近、下の子ににやきもちもあるし、保育園は結構お勉強園で色々頑張らないといけないので、疲れているのかもしれないです。
メンタル安定のために、妥協案(触り方とか)探してみるのも良い気がしてきました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 21:48:12.85

>>67
うちの5歳はずっと二の腕(ワキ側のフリソデ部分)サワサワだよ
多分同じく安心するんだと思う
保育園でも、先生が半袖着てるとサワサワしてるらしい

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 21:56:47.68

>>67
下の子断乳は難しいのかな
お勉強園ならストレスもあるよね、そんな中で下の子の授乳姿見たら飲みたいとは思わなくても、そこに行きたい、それが欲しいになりそう
2歳なりたてとはいえ、もう2歳なんだよね
食事が進んでなくて必要なら申し訳ない
二人ともがπは飲むのも、触るのも終わり！にして、それから他の場所提供は？
断乳が終わるまでは上に出ていた、触っていいか聞く、触り方の指定とかの妥協案とか

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 22:05:10.31

５歳だしやめたほうがいいと思うわ
襟の詰まった服でも着て、裾もズボンインしたら触れないのでは？
上の子って大人になっても恨みつらみ話してしつこいし、いつやめさせても同じだと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 22:30:03.73

うちの子はちょうどそのころ枕の隅っこを触らないと寝られなかった
そういう時ってあるのかもね
代替が見つかるといいね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/19(金) 22:30:48.01

下の子の授乳は2歳なので、そろそろ辞めようかなーとは思っています。食事より、メンタル面で迷いが少しありはするのですが。同じタイミングだと確かに良さそうですね！言い聞かせ卒乳にしようと思っているので、2人共に言い聞かせて、日にち決めてやってみようと思います！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 00:18:54.73

知り合いの子、２年生で、人前でも平気で、お母さんおっぱい触らせてって言う子(男児)がいる
お母さんはあわてて、外では大きな声で言わないでって怒ってたし、実際触らせてはいないらしいけど、小２でもそんなこと言うんだってびっくりした

しかし上には上がいて、４年生で普通に話ながら母の服に手を入れてさわってる子を見たときは本とに驚いた
そっちの母はやめてと言いながらも、なんかさわってくるんだよね～っておおらか？な対応しててなにも言えなかったよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 00:40:20.71

うちは妹が小学校中学年くらいまで母の胸を触らせてもらってた
当時の私は小学校高学年だったけど、気持ち悪いと思いながらも心の奥底ではうらやましい気持ちもあった
何かスキンシップの最たるものというか…お母さんに受け入れられてる感じ、みたいなものがあるような気がしてた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 01:01:45.50

>>57
私も産後うつだったんだけど、焦燥感、パニックがかなり強く出ていて、朝起きてこれから続く一人きりの（子はいるけど実質1人よね）長い１日を思うと発狂しそうで居ても立っても居られず誰でもいいからそばにいてほしかった
でも平日昼間にそうそう会ってくれる人なんていないから、支援センターとかの助産師訪問がすごく救いだったよ
愚痴を言えば気が楽になるとかじゃなくて、極端な話何もしゃべらなくてもいいから誰かがいてくれるとパニックにならなかったんだよね、なけなしの社会性が発動して1人でぐるぐるしてる鬱ワールドから脱却できるというかw
だから電話でもよかった、大人と話せるなら

もちろんこれは私の話でお友達がどういうタイプかはわからないけど、産後うつにもいろいろなパターンがある
こちらから誘わない、切り出さないで待ちの姿勢で見守るというのは確かにひとつのセオリーなんだけど、たまには軽く顔出しに行こうかと切り出して感触をみてもいいかもしれないよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 23:09:58.26

相談お願いします

第３子妊娠中で１２月出産予定です
出産時、上の子は３歳と１歳です
里帰りする予定が実家の都合でできないことになり、夫は激務、義実家は遠方で頼れず途方にくれています
幸い時間はあるのでなんとかひとりでまわせるように色々考えている中、上の子たちを認可保育園に入れることを検討しています
空きがあれば予定日月とその前後２ヶ月預かってもらうことが可能で、私の場合１０月から２月が対象です

メリットとしては
・産後すぐは難しいであろう外遊びなども保育園ならさせてもらえる
・純粋に私の負担軽減になる
・上の子は来年度から幼稚園なので集団生活の予行演習にもなる
デメリットとしては
・送り迎えを新生児を連れて私がやる必要がある(ファミサポに依頼する手も考えましたが費用面から断念)
・ふたりが別々の園にしか入れない場合もある
・時期的にインフルやノロなどもらってしまえば大変さが増す

本当のところデメリットのほうが大きい気がして家でみたいのですが、上の子ふたりともよく泣く子で新生児のうちはとても大変だったので、ひとりでやれる気がせず、保育園に預けたい気持ちが捨てきれません
もちろん空きがあればの話にはなってしまいますが、客観的なご意見が聞きたく書き込みさせてもらいました
保育園に入れる、入れずになんとかやってみる、どちらがいいと思われますか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 23:20:23.49

>>76
出不精なら預けない、ちょっと外に出た方が気分転換になるなら預ける。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 23:30:05.72

>>76
産後すぐの新生児期だけ義実家に手伝いに来てもらうのは？
仕事とかあって無理だろうか。
あと、上の子のどちらか片方だけを保育園に入れファミサポに送り迎えお願いするとか。
これなら費用面で断念した部分は何とかなるよね。
どちらも極端な案になるけど、既出の案以外で考えてみた。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 23:46:10.68

>>76
うちも去年似たような状況で出産しました
私は認可保育園に預けました。入院中は必ずどこか預け先を見つけなければならない状況だったので申し込みました。入れなかったら一時保育で申し込む予定でした。

同じ園には入れましたが上2人送迎はまぁまぁキツかったです。
園にもよると思いますが、荷物が多い時など保育士さん達がかなり助けてくれました。

産前は2ヵ月ほど通い、産後は1ヵ月と早めに切り上げました。
新生児はまだ免疫が強いことを信じ抱っこ紐で送迎に行っていましたが、病気系は大丈夫でした。
ただ産前に比べ産後の送迎がさらにキツく、自主的に早めに退園しました。
かと言って日中子供みんな見るのもしんどかったですが、送迎のきつさ＋保育料と家でワンオペを天秤にかけた結果産後は早めに退園しました。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/20(土) 23:47:33.64

保育園に二人だといくらかかるの？
遠くても義実家に里帰りさせてもらうか来てもらった方がよくない？
冬だと最初の一週間で二人まとめて病気もらってくるよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 00:09:58.58

76です
レスありがとうございます
義実家は遠方なうえ仕事があるため頼れません

保育園に入らない場合は子の食事は産前や夫が休みの日に冷凍ストックを作り、大人の食事は弁当の宅配を考えています
掃除機以外の掃除も夫が休みの日にまとめてしようかなと
保育料はふたり入れる場合月４～５万円くらいになるのではと思います
もう少しご意見募集します

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 00:41:09.90

少しでも迷うなら預ける準備をして動いてみたら？
無理だと思ったら辞めたら？

産前に２ヶ月預けられるならその間に病気ある程度終わらせてくれるかもしれないし、買い物も出来るから。
でも毎日お布団もっていったり、着替えを二組ずつとか、園によってかなり違うから下調べはしてね。

ところで産気付いたらどうするの？
その時には保育園に誰か迎えに行ってもらえる？
入院中は旦那さん有給とれる？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 13:48:42.39

ちょっとキツい言い方になるかもしれないけど、子供二人の保育料とファミサポ代が捻出できないのに子供三人も育てられるの？
もし上の子や新生児が病気とかで入院してしまったらどう対応するつもりなの？
人手が足りないなら、産まれるまで時間があるんだから産後の育児の費用を少しでも貯めて、お金で解決するしかないんじゃないのかな。
保育園でも病気になりやすい子なりにくい子がいるから、通おうと思ってる保育園があるなら一時保育など利用して、病気の耐性つけたり、集団生活に慣れさせたり少しずつ対応していくしかないと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 15:16:19.99

>>83
育てられるかどうかは余計なお世話だと思うけど
保育料とファミサポ代はキツイけど保育料だけなら大丈夫なんじゃないの？
もともと里帰りの予定が急遽変更になったからどうしようだし

何ヵ月の予定じゃなくて入院中と１週間を託児ルームに旦那さんが送迎して預ければいいと思うの
認可保育園だと時間の制約があるから認可外は一日中だって大丈夫でしょ？10日間預けても３ヶ月分の保育料プラスファミサポ代より高いことはないと思うから調べてみたらどうかな？
予算決めてこの時間、この期間だったら預けられそうっていうの算出してみては

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 17:00:21.74

でもこの人、計画性があんまり無さそうだなとは思った。
「空きがあれば～」とか言ってるけど、待機児童のこととかちゃんと役所で調べたりしてるのかな～？
それにたまに「旦那は激務で頼れません」って相談を見るけど、まだ生まれるまで時間があるんだから、職場に根回しするとかしろよって思う。
べつに産休寄越せとかじゃなくて残業無しで帰れるようにかけあうとかさ。
って言うか、今いる子ども達がそんな感じだったら３人目作るのをもうちょっと時間あければよかったんじゃない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 18:14:56.04

計画性なんて皆無でしょう
月にたった数万円ですらも、厳しいとか…
その経済状態で三人目なんて愚かとしか。
作る前にきちんと貯蓄するなりなんなりすればいいのに。
ってか、そもそも三人の子をもうけるべき経済レベルじゃないよ。
お産のことも、当初は実家に頼る気満々だったわけでしょ。
その辺からも計画性のなさみえみえ。
割食うのは子供。本当に気の毒に。

まぁ、だからこそポンポン妊娠できるんだね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 18:23:48.55

第二子妊娠なら、上の子がいての出産は初めてでナーバスなのはわかるけど、経験済みだからねぇ…
どちらかの親に前借りしてでも、ファミサポ頼めば？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 18:57:52.75

まずは色々調べるところからだよ
住んでる地域によっては両親フルタイムでも認可になんて簡単に入れない激戦区かもしれない
ファミサポも地域によっては預けたい人が溢れてて機能してない状態だったり
認可激戦区だと無認可すら何十人も空き待ちしてるって場合もある
認可なら安いっていう考えなんだろうけど甘いよ。家族が頼れないならお金で解決するしかない
どこも決まらなくても家で見る選択肢があるならそうするしかないんじゃないのかな
新生児がいて夜中も眠れない状態で送迎、最悪二人別の保育園。ほんとにやっていける？
保育園にすぐ慣れないことだってあるんだよ。ギャン泣き食事水全拒否ですぐ迎えに来いと言われたり
保育園入れちゃえば安心ではないよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 18:59:15.52

ファミサポの送り迎え毎日使ったら月に5万位になるし保育料の5万までは許容できても合わせて月10万かかるのは厳しいって責められるほどのことじゃ無いと思うけど

私なら車で送迎できるならファミサポ無しで保育園入れる
車送迎不可なら布団運ばなきゃいけない月曜と土曜だけでもファミサポ使う
兄弟別々の園で車送迎不可なら貯金切り崩してもフルでファミサポ使うか1歳の子は辞退して上の子のみ保育園にする
かなぁ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 19:09:18.19

ファミサポって時間いくらなの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 19:12:13.91

>>90
地域によって違う
うちの地区は1時間700円二人目半額

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 19:13:06.41

あ自己レス恥ずかしくて自演したらバレた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 19:49:43.51

わろた

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 19:56:15.06

何、遊んでるんですかw

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 22:03:20.00

76です
たくさんのレス本当にありがとうございます
無計画すぎるとの意見、ごもっともです

認可保育園ばかり考えていましたが、徒歩でも行けるような近場に無認可保育園がありました
時間の融通もききそうなため送りだけ夫にやってもらう等、検討してみます
認可保育園についてももう少し情報収集をしてみます
自分や子に緊急で何かあったときのことも考えて対策しなければなりませんね
とても参考になりました
これで〆ます
ありがとうございました

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/21(日) 23:39:02.47

相談させてください
1歳なりたての子がいますが、旦那が育児を嫌がります
私がいないと子の機嫌が悪くなり、それに対処できず乱暴に扱かう現場を目撃しています
私のアドバイスは聞いてくれないし、予行演習のようなものや、先の予定の話を聞くのを嫌がります
どうやって親子で上手く付き合ってもらえばいいですか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 00:06:03.76

>>96
ご主人の生い立ちはどんな感じなんだろう？
あまり良い環境で育てられていない気がするし一歳なりたての子供を乱暴に扱うなんて、絶対に目を離しちゃダメだよ。
もしご主人にそのつもりがあるならカウンセリング受けたり出来ないかな？
親子関係よりもまずはご主人の問題から解決した方がよさそう

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 00:28:35.65

>>96
アドバイスというのがどういうものかわからないけど
まずは四六時中見てられる母親のようにはできないもの、と思う。
こちらからのハードルは下げる。ちょっとでもできたらほめる、感謝の言葉を並べる。
なんかさー〇〇はパパがいる方が～～をよくするね。
→よく笑う、よくパパを見てる等、普段からそういう会話で、子供はお父さんが嫌いではないんだよという刷り込みをしておく

なんだよそれ、父親じゃねーじゃん子供かよ！と思うのなら、万能の書物、子育てハッピーアドバイスの父親に特化した巻を夫婦で読む

知り合いは父性を諦めた。子供の世話はもちろんサッカーキャッチボール等も自分がやった。
さらに仕事を始め、資格をとり、こっそり離婚準備中
でもそこに行くまでにまずはできそうなことを

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 00:36:01.51

>>96
理解ない人だと3歳くらいまでは
人間として扱えない
だからあまりお願いせず
夫に指示より褒めて褒めまくって
ヨイショしながら子供と意思の疎通ができるまで待つ
意思の疎通が出来るようになったら
子供にパパを褒めて聞かせる
段々父と子の距離が縮まるはずだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 00:46:51.54

>>96
予行演習や先の予定を聞くのを嫌がると言うのは子供関連以外でも？
なぜ嫌なのか聞いてみたことある？
とりあえずそこが気になる。

それとは別で、子供とのつきあい方はもう少し大きくなると変わってくるかも。
子供が喋りだしたりして意志疎通が取りやすくなったり、大人とある程度対等に遊べるようになるとうまく相手が出来るようになる男の人って多い気がする。
一歳ならまだまだ赤ちゃんみたいなものだし、パパ見知りや断乳の関係でお母さんへの執着が出てきたりする時期だと思うしね。
まだ体験したことがないかもしれないけど、母親の自分が目の前にいるのにお父さんがいい！お母さんあっちいってー！と気まぐれでも言われたりすると悲しくなったりイラッとしたりするよ・・・
逆の立場になって考えれば旦那さんの気持ちも多少は分かるかも。
お子さんも乱暴にされてはお父さんのこと好きになる機会もなくなるだろうし、今は必ず一緒にいるようにしつつお子さんにはお父さんの印象がよくなるようにアピールして、旦那さんにはうまいことよいしょして成功体験を作りつつ苦手意識を無くすように働きかけてみては？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 09:08:52.12

>>96
推測だけど生まれた時からずっとそういう態度では無いのでは無い？
うちももうすぐ１歳半だけど１歳過ぎてからはそれまでデレデレだった旦那も娘の好き勝手な行動に怒ることが増えた
それぐらい1歳児って色々やらかすこと増えるからそれにママじゃなきゃ嫌！ってのが加わると育児したく無い～ってのはある程度は仕方ないよ

まずは1歳児のママじゃなきゃ嫌が落ち着かないといけないだから今は「上手くお付き合いさせよう」ってのはあまり期待せず「ただ見ててくれるだけで良い」ぐらいまでハードル下げた方がいいよ
あとは他の方も言ってるように上手く褒める

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 12:01:10.26

あまり関心がありすぎても、うちのようにあれこれ私や息子に指示したがるから、関心がある＝いい影響というわけでもない。
たしか、父親が子に無関心でもそんなに悪い影響はない、というのを教育本で見たことがある。
どちらかというと干渉するより無関心くらいなほうがいい、とも。

ご主人のようになるから、あえて休日でも母子ですごすというご家庭は結構いたよ。
うちも息子命という感じだったけど、それでも幼児期～低学年の今、息子にイライラするということはあるよ。
それは一緒に過ごす時間が、母親とは圧倒的に違うから仕方がない。

父親としての役割が本当に必要なのは、もっと人間に近づいてからｗだから、しばらくはワンオペ？で頑張るしかないかも。
まったく協力を得られなかったというご家庭知っているけど、お子さんは立派な大人になっているよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 12:55:09.03

意思疎通が測れるようになってからデレるんじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 14:24:44.84

相談させてください。
息子は小3男児、今年度クラス替え、新担任になりやっと慣れてきた感じです。
息子がクラスメイト（女児。低学年時にも同じクラスでおそらく息子が好きな女の子）から相談されたとのこと。
相談内容が、担任の先生が怖い、今までと違う、学校がすごく楽しくて仕方なかったのに今は行きたくない。お母さんには相談できないというものでした。
昨年度までの担任は、非常に明るく、授業も良い意味で笑い転げるような内容でありながら、友達関係、言葉の選び方を非常に重視する先生で、
相手が嬉しくなる言葉（優しいね、ありがとう、すごい！、頑張ったね、偉い！など）をたくさん使いましょう、
相手が嫌な気持ちになる言葉（バカ、あっちいって、嫌い、死ね、あほ、など）は使ってはいけません、という教育を熱心にされていました。
続きます。

**104** · 2017/05/22(月) 14:25:15.16

ところが新担任は、例えば授業中にふざけたりする子がいると、
「馬鹿！お前はやる気ないのか！あっちにいっていろ！」
と厳しい注意をされるそうです。
息子も友人女児もふざけたりはしないので注意をそれほどは受けませんが、
真面目に取り組んでも失敗すると「ふざけないでやれ」と言われる。そういう時はどうしたらわからないとのこと。
怒りっぽい先生のようです。
今まで、言ってはいけない言葉をたくさん教えてもらったのに、なんで先生が使うんだろう？
先生なのに、と女児が悩んでいるとのこと。
ちなみに息子に同じように悩まないか聞いたら、
「確かに言ってはいけない言葉だけど、ふざけたりしている子は仕方ないと思う」と割り切っているようでした。

**104** · 2017/05/22(月) 14:25:37.55

クラス替えでやんちゃタイプの子数人とも同じクラスになり、
先生はいつも怒っているそうです。
先生の言葉遣い、怒り声が怖い、というのが女児の悩みとのこと。
助けてあげたいんだけど、どうしたらいいかな？（女児が）学校に来なくなっちゃったら嫌だな、という相談を息子から受けました。
同じように、◯◯君が怒られちゃうのは仕方ないって思えたらいいのにね、程度のアドバイスしかできなかったのですが、他に息子に対して何かよいアドバイスはありますか？
先生や女児のお母さんにお伝えするのも躊躇してしまい、うまくアクションがとれないのですが、何かよい手段、アクションはあるでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 15:24:26.84

小学校の先生なんてそんなもんよ
自分が小学生の時にも厳しく注意する先生いたでしょ
正直女児のケアは女児の母親がすることだし現在問題に感じてる女児から相談を受けた男児の母親なんて遠い存在がどうにかできるものじゃないと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 15:29:54.04

ちなみに自分が小一の時担任がベテランかつ厳しい人で怒られまくったけど3学期になって怒ることが少なくなったよ
多分幼稚園と違って学校はふざけずちゃんとする所ってことで厳しくしてくれてたんだと思う
小三で授業中ふざけてるならそりゃがっつり絞られても仕方ないと思うよ。幼稚園保育園じゃないんだし
まぁ女児もそのうち慣れるんじゃない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 15:31:27.02

色んな指導法があるんだよって伝えて終わり。
高学年になればもっと厳しかったりするから。
恐い言い方や怒り方が必ずしも子供に悪い影響を与えるかというとそういうわけでもない。
うちも同じ学年の子がいるけど
ただただ優しい担任は低学年で終わりでいいかなと思うわ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 15:32:26.26

>>106
他人にできることはない。
思い上がりは命取り。以上。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 16:12:04.47

>>96です、いろいろなアドバイスありがとうございました
そもそも1歳は父はそんなに熱心に子育てしてもらわなくていいのかと思うといろいろ求めすぎていたのだと思います
所謂イクメンパパと比べてしまっていたのかもしれません
ひとりで外出するときに父親をあてにできないのは辛いですが、時間が解決すると思って親子ともゆっくり成長しようと思います

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 16:40:58.96

>>106
小1プロブレムを小3で感じてるようなもんだからそのうち慣れるよ
先生が馬鹿言うのは微妙だけど
小3に上がっても授業中ふざける子供が複数いる時点で小1小2の時の担任は指導力ないねって見方もできちゃうね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 16:42:20.75

>>111
一人外出が必要な時は平日に一時保育を活用したら？
ファミサポとかそういうリサーチもしておくといざというときに安心だよ。

>>104
私が小学生の時も１、２年はベテランの優しい先生だったけど学年が上がる毎に厳しい先生になっていった記憶がある。
いくらふざけてる子に対してでも馬鹿やあっちいってろはどうかと思うけどね。
その女の子は何故お母さんには言えない、と言ってるんだろう？
息子さんからその子にお母さんに相談するようアドバイスさせたら？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 17:26:34.66

前の方、よろしいでしょうか
相談させて下さい
父子家庭で自分38歳、娘4歳です
他に対応して貰えそうなスレがあれば誘導下さい

娘(4歳)が自慰行為のような事をしてしまいます
そういう行為はしてはいけない事なんだよ、と
父親から言っても大丈夫なものなんでしょうか
自分は男兄弟で育ったため、勝手が分かりません
そもそも娘のしていることは自慰行為なのか
正直判断つきかねる気がします
母親側の方が多い様に思うのでここに相談しました
もし自分の娘なら(しかも保育園児です)
母親としてはどう対応されますか？

**114** · 2017/05/22(月) 17:28:39.72

すみません、スマホからなんで
読みにくいですね。
しばらく悩んでて誰にも相談できないんで
もし何らかのレスポンスあるだけで助かります

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 17:28:59.48

>>114
https://www.sukusuku.com/contents/129008

すくすく子育てで子供の自慰行為についての解説やってたから参考にどうぞ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 18:35:20.22

>>114
人前ではしない事
汚い手で触らない事

これを守らせるのが基本
でもやめさせるには時間がかかるよ
小学生になってお友達に
気持ち悪い、変、って言われて初めてやめられる子が多いんじゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 19:10:06.00

>>113
レスありがとうございます
用事は大抵日曜日で、ファミサポも登録したのですが来てくれる方がうまく見つからず…
実家も自営なのであまりお願いできずの環境だったので、旦那が頼りだったのに
任せる→途中からキレる→帰宅すると地獄絵図の繰り返しでした
1歳になり今までより連れていける場所も増えたので体力次第で一人で頑張ろうと思います
菩薩の心が欲しいです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 19:15:52.25

たびたびすみまへん！
先の予定を嫌がるのは子供の頃からの性格のようで、予定が立てられない段取りをくめないタイプです
一人で動くぶんには上手く帳尻が合わせられてたので今まで困ったことがなく、ここにきてストレスになってます
先の予定があるとプレッシャーに感じるらしいです

義実家はとても良い家族で、夫もかわいがられて育ったように思います
そのわりには冷たいというか、子供を可愛がる雰囲気はあまりなく私も不思議です
最近は仕事が忙しく、育児とのダブルパンチ、ハッピーアドバイスも読んで貰いましたが実行する余裕がないようです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 19:35:41.26

>>114
自慰行為って、考えすぎかもしれないとまずは気持ちを楽にしつつ筋道たてて考えて
女の子が無意識でショーツをさわったり股をおさえたりすることは良くあると思う
汗や膣からの分泌物で蒸れる、ショーツですれる、しめつけ、くいこみ
まずはそのあたりを確認してください
下着小さくなってないですか？
女の子のショーツは少しゆとりがあった方がいいです
太ももまわりのゴムもキツイと食い込むし気になるから直すこともしょっちゅうある
まずは見かけたらどうしたの？と聞いてみても大丈夫です。
大事なとこだからさわらないよばい菌入ったら痛いからねって軽く注意して遊びに誘って気を紛らわすを繰り返すしかないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 20:06:28.81

>>114
お風呂の時きちんと洗えてる？
お風呂上がりはちゃんと水気拭き取って蒸れないようにしてる？
子供のころ父と一緒にお風呂に入ってたけど、性器周りは完全スルーされてたので全然洗ってなくて、かゆくなってしょっちゅう触ってしまってた
はたから見たら自慰っぽく見えたと思う

とりあえずきちんと洗えてるか確認して、掻いた形跡があるなら病院で薬もらうのがいいよ
かゆいかどうか聞いても気恥ずかしくて言わないかもしれないから、ちゃんと目視確認してあげて

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 20:11:35.38

>>114
とりあえずよくある事だから落ち着いて、小児自慰でggってみて
思春期以降にするものと意味合いが違うから大丈夫
寂しかったり暇だったりストレスでやり始めるよ
汗びっしょりになってたりするからこっちもぎょっとするよね
程度は一時的なもの～大人になるまで続く子も人それぞれだそうです
うちの子は幼稚園入園前～年少の間続いた
幼稚園入園という環境の変化と下の子誕生から私があまりかまえなかったのが原因だと思ってる
してはいけない事、と怒ったり抑圧するより、おまたを汚い手で触るとばい菌が入って病気になっちゃうから心配、と「触らない方がいい」という事は伝える
とにかく1人でテレビとかで放置しているとやってたりするので、何か他の遊びに誘ったりぎゅーっとスキンシップしてしっかり安心させるのが禁止より近道だったと思う
まあわかってても何度もやめて！！！って怒ったけどね
子供に寂しい思いをさせたい親なんていないから子供にこういういわゆる愛情不足からくる問題行動が出るとすっごく焦るけど、子供からのわかりやすいサインだから親もちょっと落ち着いて対応を見直せば大丈夫だよ
保育園行ってるのかな？保育園や幼稚園の先生に相談もありだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 20:38:19.01

>>119
｢すみまへん｣って、ふざけてるの？

**114** · 2017/05/22(月) 20:59:25.48

114です。皆さんありがとうございます。
小児自慰で調べたことはあるんですが
そういった行為を始める子もいるというのは
よく分かったのですが
具体的な対処法は分からずで。

パンツがきついかもしれないというのは
全く思いつきませんでした、きつくては
駄目なんですね、良く見ていませんでした
男親ゆえに配慮が足りない部分は多々あります

寂しい、ストレスがあるのは分かっています
ついそっちに手が行ってしまうのは
もう治らない癖なんでしょうか？
他の事で補えなくさせてしまったのかも？
こうしたらという決定打は無いでしょうか？

実は、これは私の気にし過ぎ故なのでしょうが
あまりに目に余り過ぎて
先日、その場で叩いてしまいました
本人は呆然としたまま泣く事もなく
布団に入って寝てしまい、その後から少し
様子がおかしいように思います
ぼうっとしたままが続いているような感じです
私の気に病み過ぎなのでしょうか？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:10:36.98

>>123
そんなの大事？
だだの入力ミスかもしれないのに

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:20:10.45

>>124
小児性自慰に対して怒るのは絶対厳禁、ググった通り本能みたいなもんだからやり始めたら気をそらして抱きしめたり相手したりすればいいよ
いずれ落ち着くし、大人からみたらギョッとするけどドンと構えて気にしないのが一番だと経験者は語る

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:21:28.39

>>124
叩くのは逆効果だよ。
隠れてやり出すようになる。
感情的にならずに淡々とダメだよー病気になるよーみたいに言いつつ手を繋いだりそっと手を外させたりして物理的に出来なくする
別の遊びに誘ったり、ちょっとこっち来てーとかおやつだよーみたいに気を反らす
動物の本能でもあるから寂しくなくても特に理由なくする子もいるよ。
とにかくやる習慣を無くして忘れさせるしかないと思う。
決定打はないけど叩くのは一番しちゃいけない止めさせ方だと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:28:44.96

>>124
育児に決定打なんかあったら誰も苦労しないって。
小児自慰に限らず、どんな事も急に直させたらどこかでまた歪みがくるよ。
そんな簡単な答えがあるなら誰だって知りたいわ。

父子家庭なら先々の事を考えて娘さんが色んな相談事ができる身内の女性を今のうちから作っておいた方がいいよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:36:40.51

>>124
あんただって自慰行為したことあるだろ？
叩いたのは行為そのものを否定したのと同じ
行為してもいいけど人前ですることではないと教えるべき

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 21:47:16.06

>>119です、慌てて入力したので打ち間違いです
不快にさせてすみません
フォローしてくださった方ありがとうございます

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 22:07:57.09

>>124
いやいや人それぞれすぐやめる子もいれば続く子もいるって書いてあるじゃん
ただ大きくなるにつれて落ち着く子が多数だし、王道も決定打もないけど、回り道が近道だったりするからしっかりかまってあげて
うちの子はほぼしなくなったけど、たまーに思い出したときやる事もある
ぎょっとするし正直そんな姿見たくないよね
当時はわかってても嫌悪感が出て怒鳴ったりしたし叩くまでいかなくとも寝っ転がってやるのを乱暴につかんで立たせたりしたから気持ちわかるよ
でもお子さん本人が1番やめられない、でもお父さん怒る、で困ってると思うよ
対処法だって、忙しいから普段かまうのは物理的に無理だと思ってるかもだけど、例えば毎日20秒でいいからぎゅーっとハグする事はできるよね？いつでもいいから
20秒ハグ効くよ、まず自分に母性が芽生える
下の子に母性持ってかれて上の子嫌い症候群みたいなのにも効く
とにかくちょっと長めにぎゅーする
この子をちゃんときちんとしっかりと愛し育てていけるのだろうかと不安になってても、この子は自分の子で、自分はこの子大好きだなーってじんわり思えるよ、まず不安な自分を安心させてあげて
子供をコントロールしようとしなくていいからね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/22(月) 22:24:43.43

>>124
自慰だから、大袈裟に捉えすぎるのもわかるけど、指しゃぶりみたいな単純なくせや習性なんだよ
その行為をすることに安心感や居心地良さを感じるからするんだよ
だから、気を紛らわせるなり、他の行動に代替出来るよう促してあげたら？
叱りつけたら、ストレス溜まって、余計繰り返すかもしれない
自分の感情を上手く表現出来ない、発散出来ないのは４歳なら当たり前

そんな私も年中くらいから自慰してたよ
お受験や弟できたストレスだろうけど、罪悪感は全くなかった
親には全然気付かれなかったけど、いつの間にかＴＰＯ弁えるようになったよ

匿名オッケーな電話育児相談は？
児童心理士がいるような所とかさ
育児のエキスパートにも聞いてみたら？
あなた自身に余裕がないのが伝わってるのかもねえ
話して楽になることもあるよ

**114** · 2017/05/23(火) 00:11:30.14

ご意見ありがとうございます、114です
まずはここずっと悩んでいた事を吐き出させて貰ったので、自分自身が相当行き詰まっていたと気が付かされています
娘には安心感が足りないのだなとは感じます
女性・女親として経験があり、頼れるのは腹違いの妹くらいです
娘には良くしてくれていますし、快く預かってくれるので恥を忍んで下着については相談しようと思います
今までは休日にイオンなどの子供服フロアへ連れて行き、必要なものを私が言って、気に入った柄を持って来させるという形だったので、サイズは気にしていませんでした
お風呂に入れた時に二回ほど、ここは大事な所だからむやみに触ったりしてはいけないよと言ったのですが、無意識に触れてしまう様子です
私が目にしたらさりげなく別の事へ誘導してみる
というご提案、試してみます
叩いてしまった事は本当に後悔しています
信頼感を取り戻せると良いのですが…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:17:12.51

>>133
素直に謝ったらどうかな？
パパと形が違うからわからなくてごめんね、みたいに

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:19:36.30

追加
サイズは子供には絶対にわからないよ
お子さんの身長は把握してるかな？
子供は数字がわからないから…

店員さんに相談してみたら？
お子さんと一緒にいって…

**114** · 2017/05/23(火) 00:19:55.63

>>131さん
女親の方とお見受けしましたが、女性でも同性の自慰行為(幼児とはいえ)やはり嫌悪感を抱かれるものなのですね、お話し頂き少し肩の荷がおりました
具体的なご意見助かります

**114** · 2017/05/23(火) 00:27:17.73

すみません
>>132 さんのご意見で、児童心理士などに相談をというご提案を頂きましたが、小児自慰で相談をされる方はいらっしゃるのでしょうか…
娘が後々に当時の事を思い出し傷付く事があるのでは？と心配なのです
ただそういった機関に受診した方が娘の発育に良いのであればしたいと思っています
質問ばかりで申し訳ない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:31:51.18

>>133
下着ならともかく、服や小物は一緒に選んであげたら？
｢これはどうかな？｣｢あれも似合いそう｣ってお喋りしながら買い物するのって、４歳でも楽しいよ
男性からしたら苦痛だろうけど、女は共感得たい生き物だからさ
男児餅だけど、顔見知りの年中女の子はどの子も会う度に髪型やアクセ自慢して来るよ
一日何度かは｢かわいいね｣って言葉かけるだけで違うはず

**114** · 2017/05/23(火) 00:38:56.83

娘の成長は平均より少し小さめなのですが
服は110、下着は上下100を購入しています
これがいいと持って来たものの場所まで行き
適したサイズを購入する流れです
私は女の子の服等あまり分からないので
本人が気に入ったものを、サイズ大き目に購入しています
あまり緩めなものも良くないでしょうか？
一つ大き目なサイズを、というのは育児雑誌を鵜呑みにした買い方です

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:41:22.00

>>137
そんなの私は専門家じゃないからわからないよ･･･
でも、発達疑い出た時に色々な機関に相談したら、目から鱗なアドバイスや医学的な知見得られたからすごく勉強になったよ
電話相談なら娘さんが同席する必要ないし
内容によっては違う専門家紹介してくれるよ
市役所の育児相談、療育センター、児童相談所とか
ちょっとググればいくらでも出て来る
アマチュアだけの意見じゃなくて、プロの意見も聞いてみたら？ってこと
育児板は個人経験が詳細に聴けるメリットはあるけど、専門機関はデータや症例、実績は豊富だからね
片親って時点でハンデなんだから、もっと全力で情報収集すべきだと思うよ
ネットの意見丸呑みは危険過ぎる
デモデモダッテ言ってる暇あるなら動きなよ

**114** · 2017/05/23(火) 00:42:24.45

>>134 さん
パパのとは違う、という事をもう教えて大丈夫でしょうか…あちこちで書かれている事が極端で悩んでいます

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:46:45.92

>>139
で、具体的に何cmなの？体重は？
試着はさせないの？
わからないなら店員や妹さんに聞いたら？
雑誌より、生身の人間に聞いた方が早いんだけど･･･
幼児でも骨太がっしりとか、安産体型とか体型様々だよ

｢聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥｣って言うよね？
娘さんのためにある程度はプライドや羞恥心は捨てなきゃ

**114** · 2017/05/23(火) 00:48:09.26

>>140 さん
そうですね、専門家に相談するのが一番だとは分かっておるのです
あまりにデリケートな事のように思えて話してもいいものかと、ここで判断を間違えて傷にならないかと不安でした

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 00:51:09.13

いや、見たらひと目でわかるじゃんw
お風呂一緒に入ってるんでしょ？

大丈夫かどうかは娘さん次第だから、試すしかないんだけど･･･
とりあえず、選択肢無限の中の１つは消せるとは思うよ
親子なんだから、１度の失敗で致命的なミス!!ってなかなかないよ
失敗や向いてないと思ったら、すぐ謝るとかフォローすれば良いし
失敗繰り返しながら関係作って行くんだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 01:01:54.14

>>143
自分の判断に自信ないから相談しに来たんだよね？
プロに相談はしない、って判断がよろしくない、とは思えないのかな？

デリケートデリケートって言うけど、娘さんはそういう特異行動起こしてるんだから、普通じゃない状態な訳だよね？
それが続いてる状態は良くないよね？
原因もわからない、娘さんも説明してくれない、止めてもくれない、実父のあなたでもわからない、ってお手上げ状態なんだから、もはや誰かに頼るしかないと思うんだけど･･･
事態を打開したいなら今まで通りやってたってダメだよ
Ａ案がダメならＢ案って風にやっていかないと
今日がダメでも明後日には効くかもしれないけどさ

深夜だからナーバスになるのも仕方ないかも
今日は寝て、明日に備えなよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 01:30:13.94

>>139
不思議なんだけど、かまってあげるとかハグするとか共感のおしゃべりとかの意見を無視するのはなんでなの？
パンツのサイズの問題じゃないよ、キツかったり蒸れてお股を掻いてるんじゃなくはっきり自慰は自慰だって見りゃわかるよ
必死に違う原因を探している感じが出てるよ

小児自慰が問題じゃないの、そりゃ親としてはやってほしくないけど娘さんは至って正常だよ
お腹空いたら食べる、悲しかったら泣く、暇だったら遊ぶ、そういうのと同じ
癒されたくて人だのぬいぐるみに触る、が自分に向かってるだけ
問題はあなた自身の自信の無さだよ、余裕持って受け入れられない、対応を変えられない、様子見ができない
ggってみたなら対処法が書いてない訳ないじゃん
読み取れない受け入れられないあなたの心理状態の方が問題で心配だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 02:48:31.12

同じ様な事を感じた
申し訳ないけど、レス見てて自慰行為は父である自分が恥ずかしいからやめて欲しいが先にきてるように見れてしまう
下着のサイズが原因かは別として結局娘さんの身長体重、体型など具体的に答えてないから知らないのかなと思ってしまう
娘さんの身体の事、やってしまう原因についてもう少し寄り添ってあげては
娘さんの不安を理解しているのならハグやお話でもっともっと触れ合ってあげて欲しい
長時間話すのではなくてね
上で色々出てた様な共感とか褒めるとか凄く嬉しい事だよ

そして、男だから、デリケートな部分だからではなく、性別違うから分からないからこそ、デリケートな事だからこそ専門家に相談やもっと調べるとかも必要だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 03:13:57.75

>>143
そんなの本人を目の前にして相談しにいくんじゃなくてその妹さんにでも預けて親だけで相談にいけばいいのでは？
とりあえず何でもやってみないと始まらないし、ダメだったらやり方変えればいいんだしさ。

今回の相談とは別の話になるけど4歳にもなれば同じサイズでしばらくいくことが多くなるし大きめサイズで買うのはやめてある程度ぴったりサイズ～やや余裕ありくらいにしておいた方がいいと思うよ。
大きめを買うって言うのは一サイズが一年持たないような赤ちゃん～幼児前半くらいの場合のことだと思う。
メーカーによって同じサイズ表記でもサイズ感が違うことも多いからサイズは目安程度に考えてなるべくその場で背中につけて合わせてみたり試着出来ればさせてあげるのがいいと思う。
下着みたいな試着の出来ないものは時々サイズきつくない？とか気にしてあげる。
女の子の服が分からないって言うのも仕方ないことだけど、完全に一人で服を選んで買うのはだいぶ先のことになるんだし娘さんの好みを把握してあげて一緒に楽しく選んであげて欲しいな。
たとえ色だけでもお父さんが選んでくれた！って言うのはなかなか嬉しいもんだよ。
あまり小児自慰を寂しさや精神的な問題だけのせいにはしたくないけど、そういうちょっとした工夫や気遣いが本件の解決にも繋がらないとは言えないんじゃないかな。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 07:52:28.47

というか専門家に「子供が自慰するんです」って相談するより「カッとなって子供を殴ってしまってそれから子供の様子がおかしいんです」って相談したほうがいいよ
自慰以上に父親からの教育的指導という言い訳の暴力のほうが問題

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 08:08:50.47

>>149は極端すぎ

まずはできることから先にやってみて
下着のサイズの確認と清潔を心がける
日常生活での関わりを密にする
女の子はかわいいねって言われると嬉しいからどんどん誉める
そういう仕草見せはじめたらさりげなく遊びに誘う
まだまだこれから父と娘の日常は続いていくんだからスパッと解決は難しいよ、楽しい時間が増えるようにお父さん頑張ってね

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 08:14:26.70

>>150
「娘が当時のことを思い出して傷に思うことになるのでは」とか書いてるからちゃんちゃらおかしいなと思って。親に暴力振るわれたほうが記憶に残るしあとあと思い出して傷つくわ
娘の自慰やめさせるより先に親の自分の暴力癖を直せよって話よ
一人しかいない親なんだからいつまでも盛りのガキみたいな解決方法に頼ってるんじゃだめじゃん

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 08:23:39.13

>>139
うちの子はもう小学生だけど、入学前までは旦那と娘とで服や下着を買いに行ってたよ
今のサイズできついかちょうどいいかをこどもにヒアリング、店で見てわからなかったから店員さんに相談したと言っていた
お父さんと一緒に選んだ服は、それはそれでまた格別なんだよ

こどもとのスキンシップやコミュニケーションが足りなくて困ってるのは、あなたの方な気がする

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 08:44:40.83

>>149
ほんこれ

しかも自分の気に病みすぎとか娘の心の傷の心配より自分の保身ばかりしてる
娘さん殴られて怖かっただろうに
拠り所が父親しかないのに

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 08:55:40.39

奥さんとは死別なのか離婚なのか…

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 09:03:58.62

>>154
その話いる？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 09:33:58.45

離婚なら、ナイーブな話は実母にしてもらうのが一番だからじゃないの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 12:15:15.53

離婚なら普通は母親側に親権いくから死別じゃね？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 12:42:58.29

>>156
そんな話はわかってるよ、いちいち確認することじゃないよ
あえて話題にでてないってことはそういうことでしょ？建設的な話し合いにしょうもない質問するなってことだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 12:51:06.77

>>158
なんで相談者本人じゃないのにそんなにムキになってんの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 13:22:49.62

いやーこの114さん、自己保身の塊だと思うから自分の都合の悪いことは突っ込まれたくないんでしょう
自慰行為云々が先行してるけどその自慰行為を助長させたであろう自分の態度や暴力については後出しで軽く触れるだけ。暴力に至っては「自分の思い過ごしですかね？」とか聞くだけ聞いて放置
あとはほぼパンツがきついパンツがきついどうしよう言ってるだけじゃん
相談者本人が建設的意見を意図的にか無意識にか拾わないんだからそもそもこの相談自体建設的な相談じゃないんだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 14:38:13.05

>>139
下着の上下って何？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 14:40:20.66

は？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 14:44:12.28

>>161
もしかしてブラジャーは上着って言うと思ってるの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 15:02:17.98

>>161
キャミソール、タンクトップが下着の上側
パンツが下着の下側
だと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 15:47:57.58

自分は男だから女児の服は～って本気で言ってるのかね
母親は男児服買うのを父親に丸投げしてるとでも思ってる？
思春期の娘の下着というならまだわかるけど、たかが3歳4歳でそんなこと言われても
ちょっと自分が男であることを言い訳にしすぎでしょう
性別の前にまず親だし、そんなの父親も母親も同じなんだよ

なんか自慰のことでパニックになった結果、片親育児のストレスやプレッシャーが一気に表面化して自ら娘との心理的距離を置き始めている、とかないかな

支援センターでも保健所でもいいからまず対面で相談できる相手を見つけた方がいいと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 16:46:10.05

流れぶった切りですみません。どこで質問したものか悩んだのでここでご意見うかがえればと思っています。よろしくお願いします。

私は育休中で、3ヶ月の男の子がいます。今度、子持ちの同僚と会うことになりました。
色々あって（詳細は後述しますが）私の家に来ることになりました。
うちは1LDKで、6畳のリビングにベットルームがあるという構造です。
そうすると、家に
1歳3ヶ月女児、1歳2ヶ月女児、1歳8ヶ月男児（母親曰く、甘えん坊のわんぱく小僧）、3ヶ月男児（我が子）
それぞれの母親（うち1人は妊娠3ヶ月）
の6人が来ることになります。

妊娠してる同僚（1歳8ヶ月男児の母親）が「うちの子が大変なので、家に遊びに行きたい」と言ってきたので、一応了承したのてすが、不安になってきました。
うちの子はまだ首もすわってないので、家具の配置なども子供仕様にしてません。そこに3人も新たに子が来て大丈夫なんでしょうか？あまり想像がつかなくて…

家が不安なので、住んでるマンションのコミュニティルームを借りた方がいいかなと思ってるのですが、どうでしょうか？感じ悪いですか？

ママ友付き合いも未経験で、子供が家にたくさんいる状況も想像できないので、ご自分が同僚の立場だったらどう思われるか、ご意見ください。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 16:47:58.22

>166 です
人数分かりにくいですね、来るのは6人なので、私達親子と合わせて8人になるってことを書きたかったです。
すみません。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 16:59:30.80

>>167
ベッドねBEDだから

赤ん坊込みとはいえ8人もいたら、話し声泣き声足音で近隣に迷惑かけそう
借りられるなら、コミュニティルームで集まればいいと思う

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:06:35.13

>>166
8人は普通の一軒家でも大変だよね
子供がいけそうな部屋なら借りちゃえばいいよ
向こうも家にお邪魔するよりそっちのほうが気楽じゃないかな

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:08:24.38

>>166
3ヶ月の子のいる家にうちの子大変だからと遊びに行くその同僚どうなの…というのは置いといて、可能なら絶対コミュニティルーム借りたほうがいいと思う
「家が狭くて」「歩き回る子が遊べる家具配置になってないので怪我させたくないから」と言えば感じ悪くないよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:11:36.40

>>166
＞うちの子が大変なので、家に遊びに行きたい
というのは、じっとしていなくて、妊娠中のお母さんには抑えられないって事
正直に申告してくれたんなら、部屋が１歳児仕様になってない、という理由で、コミュニティールームがいいと思う
あなたも、その方が楽じゃない？
３か月の子どもがいて、お部屋にお客さんを大勢招くのも大変だよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:37:27.08

>168～ >171

>166です、ご意見ありがとうございます。
やっぱりコミュニティルームの方がいいですよね…月齢的に歩き回りますもんね。

妊娠してる同僚の言い分は、私もちょっとモヤったんですけど、子を抑えきれないから～って意味なんですね。そこも含めてちょっとスッキリはしました。

言い方も参考にさせて頂いて、コミュニティルームに誘導しようと思います、ありがとうございました！

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:51:11.55

>>172
なんだかんだで家に入ってきそう……
頑張って阻止しなよ～
ベビーベッドが部屋を占拠しててこんなに中には入れないって断るんだ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 17:53:10.06

子供を押さえきれないから、お店じゃなくてあなたの家で、ってことか。
３カ月だから自宅の方が良いと思われたのかな。
そのやんちゃ坊主の家で集まればいいのに。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 18:54:59.14

うまくお店が見つけられないならカラオケルームとか良さそう

**166** · 2017/05/23(火) 19:06:27.86

>173 ～>175

入られないように頑張ります笑
私も、やんちゃ坊主の家でやればいいんじゃ…？って思ったんですけど、妊娠してるから片付けするのがめんどいし、しんどいのかな？と思って。
やんちゃ坊主の家は行ったことあるんですけど、うちなんかより全然ひろいし、それこそ8人余裕なんですけどね。

カラオケは盲点でしたー、話の流れでそういうふうになったら、カラオケも推してみます。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 19:08:11.40

出産祝いでどんなものを貰ったのか、両家の両親家族からどんなものを貰ったのか買って貰ったのか、
家捜しにしか見えない

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 19:17:52.80

>>176
普通に「旦那に人数言ったら我が家は狭いからカラオケルームで集まれば良いのにって言われたの～」で良いんじゃない？
正直、人の家にそれだけ連れてきて平気な人とは、すぐに交流終わると思うから家に入れない方が良いと思うよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 19:31:01.82

>>167
コミュニティルーム借りた方がいいね
家がまだ子供仕様になってないって言えば理解してくれる
感じ悪くないよ
むしろありがたいかも
2歳前後ってさ、ほんと目が離せなくて
外に出たらヒヤヒヤで人と話せないし落ち着かない
だから室内に閉じ込めて自分も話したりしてストレス発散したいのよ
だから家遊びも多くなるんだ
コミュニティルームの方が危険は少ないし
壊したりする事もないから楽
コミュニティルームに気づいてくれてありがとうございます！
って感じだよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 19:51:44.23

>>177
まったくそんな風に見えない

**166** · 2017/05/23(火) 20:19:34.46

>177->180
同僚はどっちかって言うと、他人の立場が分からないというか、配慮に欠けるタイプなんですよね。
新しい赤ちゃん（我が子）見に行きたい！→あ、他のママさんも誘おう！→まだ小さいしうちもやんちゃ坊主が大変だからおうちにお邪魔した方が良いよね、きっとそうだわ、みんなで集まったら可愛くて楽しいわ～、みたいな思考なんじゃないですかね。

私的には、そもそも、自分が妊娠してたら、変に風邪とか貰いたくないから他人の赤子にわざわざ大勢で会いに行かないかなーって思うんですけどね…

**114** · 2017/05/23(火) 20:21:50.48

昨晩から忌憚ないご意見ありがとうございます
娘は正常だと信じたい、私自身の勝手な気持ちがこれだけ自分を混乱させていると分かりました
勿論、下着のサイズだけの問題ではないことは分かっております

抱きしめても抱きしめても足らないような気がして離せなくなります、娘は嫌がりますが
娘ではなく私に問題が出てきたのですかね…
私達親子は一緒に暮らし始めてまだ一年半なので
上手く噛み合わないことが多いです

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 20:28:57.94

>>182
あんまり気負わないで。
娘さんは正常だよ。
どんな子でも多かれ少なかれ何かしら悩みを抱えてる。
今は良くても小学生、中学生になれば問題を抱え始める子もいる。
抱きしめてあげるよりコミュニケーション取ろうか。女の子はその方が喜ばない？
うちは女の子2人いるけど2人ともおしゃべり大好きだから寝る前1時間くらい布団でずっと喋ってるよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 20:30:36.04

>>181
同僚批判はスレチ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 20:38:17.50

>>182
うちはたまたましなかったけど、結構聞くし、幼稚園とかで見かけたこともあるよ。
別に問題を抱えてるとかじゃなくて、たまたま触ったらなんか気持ちいいとか落ち着くとかいう場所を見つけてはまったかどうかの違いだけだと思う。

ぎゅーと抱きしめたりスキンシップもいいけど、時間があればいっしょに絵を描いたり塗り絵したり、粘土やプラ板したり、そういうのも喜ぶよ。
簡単なお菓子(100均とかにキットも売ってたりする)いっしょに作るのもたのしいよ。

手持ち無沙汰になると大人でもぼーっとして居眠りしたり頭掻いたり自分の快の方へ無意識に向くもんね。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 21:18:57.55

>>182
逆にお子さんは抱き締めてもらったら嬉しいし逃げるまでギュッとしてて良いと思うよ
背井部違うと難しいこともあると思うけど悩んでる限りは解決策も見つかると思うよ
正直、下のはなしだから釣りかと思って悪かった

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/23(火) 22:34:15.60

>>182
正常でしょ
かぶれたのがきっかけで…とか、愛情不足じゃなくても結構してる子いるよ
小学校でもやってる子いたし
覚えてるくらいだから小学校あがったら人前でやらない方がいいとは思うけど、その子も普通に過ごしてたから平気平気

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 01:30:16.93

相談。
うちは猫飼ってて、時々ハーネスつけて庭に放してる。それで、お隣さんの子どもたちは猫を見つけると触りたがる。
ただうちの猫は少し手が出やすくて、子どもの声とか勢いに圧倒されてかやっぱり手が出る。手加減するからものすごい傷にはならないし、その子たちはあまり気にしてないみたいで、見ると毎回猫をかまう。最近はお互い慣れてきたかひっかかれてない。

お隣の子たちに関しては大丈夫そうなんだけど、今日お隣にお友だちが来てて鬼ごっことかでうちの庭に入って遊んでた。その声に誘われたうちの子どもと一緒に猫を外に出したら、その中の子が猫をダッコして、少しひっかかれた。
幸い少し赤くなった程度で本人も大丈夫って言ってたんだけど、これからどうしようかと思って。

これから子どもが大きくなればお友だちと遊ぶこともあるだろうし、お隣さんの友達もまた来るかもしれない。猫だけ外に出してることもあるし、どこまで気にしたらいいんだろう。

私は正直慣れてしまってる部分もあって、少しぐらいは気にするほどじゃないと思ってる。でも猫飼ってない家庭の人は、許せなかったりするんだろうか。

強く触らないでって言うべきなのかな。今日みたいに勝手に触ってひっかかれた子は、どこまで心配すべきなのか。
ちょっとまとまってなくてごめんなさい。つまりはこどものこういうケガ？を親御さんはどう思うのかと、どうこどもに対応すべきか聞きたいです。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 01:43:04.74

>>188
引っかかれるかもしれないから触らないでって子供たちに言えばいいと思うよ。
それでも触りたいって言われたら、お母さんに聞いてみてって了解とったほうがいいと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 01:44:45.92

遊びに行った先で、ペットに手を出して引っ掛かれたのなら、子どもの自業自得だから、飼い主からの謝罪もなにも要らない
むしろ、勝手に敷地内に入り込んだこちらが悪いので、逆に謝罪に伺うレベル

・隣で子どもたちが遊ぶ時間に猫を外に出さない
・隣の子たちが勝手に立ち入らないようにする
自衛も大事だよ
よくわからない子どもも混ざってギャーギャーちょっかい出されたら、猫にもストレスじゃないの？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 01:48:53.44

追記。もし子供たちの母親に了解とるのが面倒なら、
新たな子供たちが来た時は猫を出さないようにするとかしたほうがいいと思う。
自分の家だし猫だからムカつくかもしれないけど、動物によるケガ系は、気にする親は気にすると思うから。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 02:24:13.98

上記の根拠は、昔実家で飼ってた犬が人を噛む犬で(当時は外飼いオンリーで番犬としての役割もあり)、
よく遊びに来ていた私の友達には、噛むから近寄らないでと言ってたんだけど、
なぜか近寄って噛まれたことがあって、その時は事前に言ってたからと、その子の親からも非難されなかった。
だから事前に通告することは(できれば守って欲しいけど)、自衛策としても有効だと思う。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 05:59:43.84

>>188
猫はひっかき病とか怖い病気になるかもしれないし猫アレルギーの子が触ったらアナフィラキシーになるかもしれない
もっと危機感持って方がいいのでは

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 06:19:22.99

>>188
ひっかくと申し訳ないからお友達が来た時はうちの猫に触らせないでってお隣さんの親子ともに伝えた方がいいと思う
もちろん勝手に触る子の方が悪いけど、善悪じゃなく引っ掻かれた子の方が被害者になってしまうから、最悪あなたの猫が加害者、お友達の親がアレな人なら菓子折り持って謝りに行かなきゃいけなくなるよ
すでに事件後だから今なら言いやすいと思う
この間引っ掻かれたお友達大丈夫だったかな？って伺いつつ、うちもお友達が来てるっぽいときはなるべく出さないから、もし出てても勝手に触らないでねって伝えるべき
お隣さんのお子さんだけの時なら出せばいいんじゃない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 08:09:23.72

同じ状況で猫繋いで外に出してる
近所の子には引っ掻いたり噛んだりするから触らない方がいいよとは言ってある
小学生以上で上手に触れる子は触ってるけどさわれない子は触ってないよ
敷地から外には出ていないし猫も急に飛びかかったりする動物ではないからもうそれ以上こちらがやる事は無いと思ってるわ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 08:28:02.57

私もそもそも勝手に敷地内に入るのやめさせた方がいいとは思うけど、まあ無難な落としどころでは>>194がいいと思う。
このままでは猫にも負担だし、関係が良好ならお隣の子供に正しい猫との接し方を覚えてもらった方がいいと思うし。
動物飼ってない子は距離感わからないからめちゃくちゃな子が多いよ。

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 09:39:54.81

ほんと、勝手に入ったうちの子が悪いんですって考えの人ばかりじゃないから触らせないのが１番だと思う
猫も触られたり抱っこされるのが嫌だから引っ掻くんじゃない？

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 09:51:35.27

ネコって他人が嫌いだし自分が弱い事を知ってるから、本当は知らない人が来たらダッシュで逃げるよね
家のなかで紐無しで飼ってて人が来たら逃げろと思うよ
でも手を出すってことは怖いのに逃げられないから半狂乱になってるから

相手の顔とか引っ掻いて眼球そんしょうとかさせる前に、繋ぐなら見ておく、見れないなら出さない、を貫かないと
マズイと思うよ

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 12:23:19.49

>>192
昔は親がまともなのが多かったからそれでよかったけど
今は真面目に裁判したらどんなに噛まれたたやつの自業自得な状況であったとしても
飼い主になんの責任も無い、とはならないよ。

噛むとわかってた犬なら常に口輪すべき、
とか言いよるんよ裁判は、

**名無しの心子知らず＠無断転載禁止** · 2017/05/24(水) 13:15:36.04

昔飼っていて猫もすごく好きだけれど、だからこそ、自衛するほうがいいと思う。
自分の庭だしなんで？と思うだろうけど、やはり大事なのは子供の生活だし、子供の安全だもの。
皆さん書かれているようにどういう親かもわからないし、子供なんて「注意しても守れるものじゃない」、を前提としないといけない生き物だと思う。
動物にしても同じで、ちょっとひっかくだけで済めばいいけど、目に爪が当たったとかもある。
勝手に入れないようにするか、猫を出さないか、だと思う。
お子さんへの悪い影響（噂とか仲がこじれるとか）につながるようなことにならないように。