◆小学校低学年の親あつまれーpart120©2ch.net
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>>704 今現在は自転車のルールとかはしっかり守ってますし常に死との問題も話してます。
そして、まだお友達との自転車遊びも許したこともないです。
友達に何かと命令されて従ったり(先生に相談済み)
少し大きなドブスに入らなきゃ〇〇するぞ！と言われ
絶対に大人のいない時に水に入ったらダメと約束してるのに入って泣きながら帰って来たりするので
自転車の時も同じことがあったりしたら…と思うと不安で
そういう事があった時は一応抵抗もしてるらしいのですが、結局従っちゃうので
その内面がしっかりするまでは…と書き込んだのですが 意味がわからない。15cm、3cm、18cmって書けばいいんじゃないの？
？cm、？cm、18cmだったら空欄が2個あるってことだからバツか三角なのは当たり前だろうし >>756
｢リボンを15cm使ったら、残りは3cmになりました、最初の長さはなん㎝でしょう？｣という問題だよ
いきなり計算しちゃうんじゃなくて、計算式を立てるための問題 分からないところは？を書きましょう
じゃなくて、
書かれてないところは？を書きましょう
じゃないの？
だって分かる子たくさんいるんだからさ 文章から必要な情報を読み取って計算式を作るということを学ぶ問題なんだよ
いきなり18を書き込んで終わりじゃないんだよ 算数の文章問題は計算力じゃなくて読解力を問うものだから
訊かれたことに正しく答える必要がある
>>739は計算をしろ、と言っているのではなく文章中の当てはまる文言を書けと言っている
でも答えの数値を出さないのはおかしいから、多分この問題には続きがあるんじゃないのかな チャレンジでクソほどこんな問題やってるけどね
新しい単元でたら都度こんな寛二で紐解いていく方式だからなんでこんなにわからない人いるのか謎だ
ていうか教科書に書いてるけどな
証明のプロセスを聞かれているのにいきなり答え書いたらだめでしょ 「使った長さ（15）」「残りの長さ（5）」「最初の長さ（18）」 それで
>>うちの子は、「最初の長さ」のところに18cmと書いてしまって×になったんだけど、
・・・何故×なんだろう、自分もさっぱり？？ 自分は>>749なんだけど…
馬鹿馬鹿しい問題だとは思う気持ちは変わらないけど、
一連の流れを見ても問題の意味がわからない人がいるなら、こういうのも必要なのかも、という気がしてきたわ
恐るべし、学力低下
>>759
確かに問題文がよくないとは思う
すぐ計算出来る子なら、わからない=□に入れる数字がわからない場合は？を書くと思ってしまうよね
？を使って式を作りましょうっていう
問題ならいいんだけど だからさ、頭のなかで｢13+5=18｣を計算して18を書き込んじゃダメなんだってば 簡単な問題で「式の立て方」をしっかりやっておかないと、
３日間200円ずつ使った後に残りを半分預金して、その残りの半分を貯金箱に入れたら手元に500円残りました。最初に持っていた金額は？みたいな問題でいきなり解けなくなるよ。
中学以降の方程式も然り。
不条理とか言ってる方がおかしいわ。
問題は親切じゃ無いかもしれないが、さんざんそれについて授業をやった後の宿題なりテストなんだからさ。 （ ）に当てはまる長さを書きましょう
＝問題文に書いてある情報だけを書き出しましょう、
書いてないことは書くな、勝手に計算もするな
ってことなのね もはや算数ではなく国語の勉強か
テストの頭に「答えを出すための考え方のテストです！」とでっかく書いといてーみたいになりそう 恐らく、(1)で立式に必要な部分を抽出できるか、(2)で計算できるか、を問うようになってるんだと思うよ >>764
本気で言ってる？
>>771
算数の文章題には必ず読解力が必要
公文でも算数の前に国語を勧められるくらいだよ 算数を「公式や数字のルールの通りにやる学問」と考えるか、
「算数的な考え方で論理的に思考する学問」と考えるかで、
正解は後者で、今分からんとか不条理とか言ってる人は多分前者だと思ってる
高校の時の数学の先生が、「数学を理系だと思ってるのは勘違い、数学は文系と思った方がいい」って言ってた 読む解く力ないと一緒になって頭抱えるね
なんか今の小難しいテレビのクイズ番組で出そうな引っ掛け問題みたいで嫌だわ >>753
あなるほど、15cm、3cm、？cmって書かなきゃいけないって事か
小学生だからxの代わりに？を使う的な事を勉強させたいって事なのか
「わからないところは？と書きましょう」って言葉がわかりにくいねwこれ
いやわかるしwってなる >>759
分からないところってそういう意味じゃないことくらい理解力ある子とか問題慣れしてる子ならクリアしていくと思うけど >>778
子どもたちは授業で散々やったあとなんだから、？を書き込めて当たり前 恐らく（2）で最初のリボンの長さは何cmですか？って問題になるんだろうね
だから（1）で式を立てたり先にその答えを出したりするのは間違いって分かるはず テストの問題（出題文）が言葉足らずなのは、授業で同じような問題をやった時のことを思い出して補完する作業をやってほしいからだと思ってる。
問題だけ見て不条理ｷﾞｬｰｷﾞｬｰはよくないよね。 >>773
>>780
（？－200×3）÷2÷2=500
だから500×2×2＋200×3で2600だよ。 試験の問題は基本的に一切の前提条件なしに、問題だけで完結して答えが出なければダメだよ。
授業中の設問じゃないんだから。
問題だけが一人歩きした時に複数の解釈があるような問題は論外。
あるいはその場合は複数の正解を許容しないとダメだよ。特に算数、数学は。 算数も数学も目の前の数式を解くだけの学問じゃなくて
実生活の中で突きつけられる問いを数式を使って解けるようにするものでしょ
教科書や授業の中で｢(問いに書いてなくて)分からない｣値を｢？｣と表すこと
書いてある数字と？で式を立て、解くことの練習をしてきたのに
テストでいきなり答えを書いてしまうのはウッカリミスだと思う >>786
いや、質問が悪い。出題者が意図した以外の答えも正解になる。
「わからないところは？を書きましょう」
これだけなら、わからなければ？は書く必要はない。
むしろ、読解力を問うたところで、これに疑問の余地はないんだよ。 しまった
×分からなければ？は書く必要はない
◯分かないものがなければ？は書く必要はない >>769
私も1600円だと思ってしまった…
手元に残ったのが貯金箱の中の500円ってことかと
駄目だ、子供に算数教えられないorz >>785
>問題だけが一人歩きした時に複数の解釈があるような問題は論外
設問の「わからないところ」っていう表現が曖昧だから良くないって言いたいんだろうけど、
小1の場合はそもそも国語力も小1レベルなんだから「授業で使ったワード」を設問に使うのは仕方ないんじゃない？
授業で「この問題文を読んで、‘わからないところ’はどれかなー？」「はい！最初の長さでーす」って散々やっているんでしょ。 >>790
100歩譲ってそれを仕方ないとしても、この表現なら18を書いても正解にしなきゃだめなんだよ。×にする根拠がないから。そういう事。
ちゃんと正確な問題にするなら
1 リボンを13cm使いました。残りは5cmになりました。
最初の長さ（ ）cm
■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■
使った長さ（ ）cm 残りの長さ（ ）cm
（1）（ ）に当てはまる長さを下から選んで書きましょう
あ） １３
い） ５
う） ？
※分からないところは？を書きましょう。
こうすればいい。 >>784
残りの半分 が二回なのね・・・自分も読解力というか注意力が無かった。 子供にも色々いるけど根っからの粗暴な子ってなんなのアレ
・注意されるとうるせージジィとかババァとか言ってくる
・他人の物も平気で使う、壊す、投げる
・他人の家に遊びに来てドアを足蹴にする
・とにかくやることなすことガサツ
障害児には見えないから家庭の環境・教育の問題なのだろうか こんな言葉遣いの問題をありだとしてる先生の学力低下が著しいよね
授業中でやった暗黙の了解なんてどうでもいい
そんなの世界に通用しない
理屈になってない うーん、だからさー、
ぱぱっと暗算しちゃえる故に最初からわかっているつもりになっている「18」が
あくまで「計算結果」であって、
問題文からは「わからない数」なんだよ、ということを意識させたいんじゃないかな。
だから「5」「13」「？」の３択じゃなくて、あえて「？」を入れさせるんだと思うよ。
ていうか、ここが一番の肝じゃないか…。
通じない人が一定以上いるからには算数教育って難しいんだな。先生に同情する。 >>739の「分からないところは？で」って文言はミスを誘うよね
しかも、長さを書きましょう。で一文終わらせてるから尚更ね
分かるよって答え書いちゃう子が出ても不思議じゃない >>796
ほんと先生に同情する
表現がどうとかじゃなくて式の概念を問うてるということを理解できない大人がこんなにいるなんて これじゃ日本の小学生が勉強嫌いになるわけだ
中学受験組が増えるのも納得だわ 普段授業を受けている子供はともかく、伏線なしに答えだけを求められたら、普通はそんな回答になるよ。
理解出来ないと言われても、理解出来ない理由を理解できないほうもおかしいんじゃないか？ 無理言いなさんな
勉強と同じで、わかる人にはわからないことがわからないんだよ
>普段授業を受けている子供はともかく、
普段授業を受けている子供が受けるテストなんだから何の問題もないよ
>>739のお子さんが｢式を立てる｣ということを理解してなかっただけ そんなもの理解できないほうが有望だよ。
馬鹿馬鹿しい。 >>793
ババァも嫌だけど小馬鹿にするようにおばあさんは～と言われてショックよw
最近帰りが遅いから家の前の信号を渡って待ってたらその少し先で遊んでるのが見えたから子供を迎えに行ったら、心配性だなぁおばあさんは～と言われたw
遊ぶなら一旦帰ってからにしようねと先生からも言われているのにたった数メートルが進まないしうちのマンションの玄関部分や駐輪場で遊びだしていたり
しばらく下校時間に外に出てないとダメだな。そして注意した所ですぐ帰らないんだけど
少年達よ遊ぶなら公園に行ってくれ >>765
でも765に関しては最初の長さ18センチは普通に間違い、×だよね
なんの疑問もない >>800 受験塾のほうが読解力が必要な算数の問題多くない？
>>805 あ、確かにw 小1の文章題なんてさー、
みかんが3つありました 2つ食べました のこりはいくつ？ 式と答を書いてください
で良いじゃんね～w
私が子供の頃はそんな程度だったけど、後々の生活に算数的な読み取る力を必要とされて困った事は一度もなかったし、国語や数学の成績も良かった 家に来ても挨拶できない子が多すぎ
こんにちはとさようならぐらい言えよと思う これ、１年生の問題じゃないでしょ
繰り下がりの計算だから、2年生だと思うよ >>807
小1の問題とは書いてない
それに原文ママとも限らない
>>739にはプリントをうｐして欲しいわ >>796
その意図は伺えるが、その意図以外の正解があり得る曖昧な設問だからダメなんだよ。 大事な本番の受験問題じゃあるまいし…
次からは気を付けようね！でいいじゃん
その手の問題はこれからも沢山でてくるんでしょ？正直、家庭学習等で問題沢山やってるかやってないかの違いでしかないような ｢古｣にしろ｢？｣にしろ、話題に挙げた本人は納得してるのにね
ギャーギャー騒いでるのはまだそこまで学習を体験してない一年生親？ とりあえず、現代の先生って大変なお仕事だな、と思いました >>813
議論が苦手だからギャーギャーと感じるんだよ でも受験塾ではないけど学習塾に行ってて市販のドリルもやってるけど
そんな問題見たことない気がするわ >>790-791
どっちの言い分も納得できる
でも算数は国語だって言うなら>>791が僅差で勝利
もっと他の言葉使おうぜってなる >>808
多い！
挨拶しない、靴も揃えない、お菓子のゴミも片付けない、おもちゃも片付けない。
最初は注意してたけど他人の子供を躾けるのがバカバカしくなって、直らない子は徐々に出禁にしてる。
挨拶くらいだったら出禁にしないけど。
本当に多いよね。 >>818
多いよね？
普通よその家に行ったら自分の家にいる以上にきちんとするように言い聞かせるんじゃないのかと思ってたから驚いた
帰った後にソファはお菓子クズだらけだし、1人でおもちゃ片付けてる子供を見たらイライラした
あまりにひどいようなら注意して、それでもダメならうちも出禁も考えることにする >>821
同じ！ソファの上すごいことになってる。
友達が帰ったらとりあえず掃除。
一年生の時は週２～３日は家で遊んでいいよって日を作ってたけど、すぐに週一回しか入れないことにした。
今、3年生だけど友達が変わっても同じ感じ。 >>817
すごく同意、どっちの言い分もなっとくできるけどもう二年生？なんだから他の言葉使おうよって思った
うちの一年生はまだ一桁の数の合成でカタカナも使わせないようにがんばってるよw ゲームが出来ておやつやジュースを出してくれる家を徘徊してる子たちがいて厄介
親は子供の行動をまったく把握してないし
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十と口で田にしても、答えとしては×でも先生からのちょっとした共感コメントがあれば引きずらないよね >>824
ダメな理由を自分の子供に理解してもらって、その子と遊ぶ時は公園か地区センターで遊んでねって言った。（どちらも近所にある）
直接出禁の子には言ったことはないです。 >>828
ありがとう
子供には散々言ってあるんだけど勝手に他の子について来ちゃうんだよね
うちは遊べる日は週1だけで外で遊ぶこともないし、
うちの子も別にその子と遊びたい訳でもない（むしろ嫌がってる）から悩ましいわ >>829
それは悩ましい
呼んでないのに紛れてくるんだもんね
子供が遊びたくないなら親が直接言うのもアリかも
子供からは言いづらいし 追い返したお子さんのお母さん、それ以来保護者会や行事で会っても自分を無視するようになったよ、。 うちも遊びにきてもひたすらゲーム
おやつ食べ歩き、ソファでジャンプ、おやつが足りないと催促、勝手に家をウロウロ、下の子がつかまり立ちをしているところを押しのけて泣かすなどがあったから家遊び禁止にした
その都度注意したけど直らないし、冷暖房、おやつ付きの無料ゲームセンターになるのも馬鹿らしい
「スイッチいつ買うの？」とか聞いてくるけど買っても言いたくない 本人に直接出禁を言い渡すのも微妙そうだね…
下手したら子供も虐められそうだし、家で遊ばないことにするのがいちばんなのかな ひとりだけ出禁はよほどのことがない限りむずかしいよ。
たとえば器物損壊・我が家の下の子に意地悪する・ほかの友人たちに暴力ふるうなどの理由がない限り。
その子に直接言うのもＮＧ。
誰がどんな伝え方をしても、少なからずその子の親からは恨まれる。
だって逆の立場で考えてみてよ。自分の子ども「だけ」が家に入れてもらえなかったら？追い返されたら？
どんなに謙虚で想像力豊かな母親でも一瞬「なんでうちの子だけ！？ひどい！」って思わない？
あとで「なにか失礼なことやらかしたのかも」「なにか誤解があったのかも」って考えるかもしれないけど、
「そこまで嫌われてるならなるべく親とも接点持たないようにしよう。向こうさんだって気まずいだろうし」
って思考回路になるのも無理はないかと。
なので私はぜったいに直接は言わない。
みんなまとめて外で遊ばせたほうが長い目で見ても平和的だよ。 めんどくさいなあw
我が家のルールを破ったら退場させるだけだよw >>836
リアルにそうできたら誰も悩まないんだよね…
2chに書き込むだけなら何とでも書けるけどさ。 そんなに大変？
ルールを破ったら身内の子供でも、はい、じゃあ今日の遊びはおしまい、他の子でも、はい、今日うちでの遊びはここまで、今度はルールを守ってねで終わりじゃん。
普通にそうしてるし問題も起きてないよ。
自然に出入りしなくなる子はいるけど。 友達の家で「お邪魔します」って言ってるみたいなのですが
その家の人に「毎回言わなくてもいいよ」と言われるみたいで困惑して帰ってくる
治安は良くない地域なんだけど、言わなくていい理由が見当たらない。「もう言わなくていいよ」ともその友達にも言われるみたい ｢言わなくていいよ｣と言われるなら、｢こんにちは｣に変えてみるとか >>839
義理実家にしかいわれたことない
嫁姑戦争みたいにごあいさつですから、って微笑んどくとか？w そうですね！そのお家では「こんにちは」に変えなさいって言ってみます。ありがとうございました
ご挨拶ですから…って私が言うのですか？すんごいトラブルに発展しそうで恐ろしいです >>839
帰国子女家庭とかかな？
単純に「お邪魔します」が嫌なら「ごめんください」に替えればいいが、そういう事じゃないんだろうなw
親しい仲なんだから謙遜とかいいからという感じなのかな？
郷に入っては郷に従えで良いんじゃない。子供にも「
それがあの家のルールなんだね」でいいかと。 初めての子やたまにしか来ない子が挨拶もしないで入ってくると
挨拶もないのかいとモヤモヤするけど
しょっちゅう来てる仲のいい子だと、そんな毎回毎回礼儀正しく言わなくても
うちとおたくの仲でしょ…っていう気にはなるな。
もうそんなに気を使わないで気楽に入っておいでよっていう意味ではないでしょうか。 >>838
ルールを破った等、明確な出禁理由があるなら堂々と出禁を言い渡せるかもしれないけど、
ただなんとなく「あの子はうちに入れたくない」と感じる子だけを出禁にするのは難しいって言いたいんだけど。
もう一度>>835を読んでみてね。 挨拶しない子って親子で友達の家に行き来する経験が少なかったとかかな？
うちも幼稚園時代に友達の家に遊びに行くとかほとんどしなかったから子供だけで遊びに行くようになったらどうなってしまうんだろう
祖父母の家が近いから練習させておかないとな。いとこの家でソファで飛び跳ねて遊んで怪我してきたしまたやりそうだからしっかり話しておかねば >>845
832レベルの話でしょ？
うちならそれはルール違反だからやめなきゃ退場だよ。
些細なレベルだろうが家主の言うことが聞けないなら終わり。それだけの事。
細かな本人同士で完結する人間関係の話ならいちいち立ち入らないけど。 退場の場合は子供から言わせるの？相手の子に直接親が言う？
子供にしても友達の一部の子だけ来ちゃ駄目とも言いにくいだろうし
親が言い渡しても>>831のようになったりでどっちにしろ気まずいよね。
他の子に交じって来ちゃうと、あまり言うと意地悪と他の子達から
思われる可能性あるし。
もし家で行儀悪い等で来てほしくない子がいたら面倒くさいから
一律家遊び禁止にしようかしら。
あと831の状態だと相手の親にしてもにっこり挨拶もしにくいだろうから
無視というか避けるような態度になるのは仕方ないかと思う。
私なら追い返した子の親からもしにっこり挨拶されて話しかけられても対応に困るわ。 よその家から帰って来た時、必ず「おじゃましますとおじゃましましたを言ったか？」と我が子に確認するんだど、半分ぐらいは「あ、忘れた!」と言ってる。
だからうちに来る子が挨拶を忘れても特に気にはならない。
低学年だし、完璧は無理よ。 >>846
行き来しまくっても言わない子はいるよ
シャイだったり言ったり言わなかったりなら低学年のうちは気にならない
声デカくて口達者な子が毎回言わないなら舐められてるみたいでイラつくけどね こっちからこんにちはって声かけても知らん顔の子もいるよね
外で遊んで欲しいのに、近くの公園行きなって言ったら狭くて遊べないとか何だかんだ文句言う子だからますます嫌になる
自分の家は親が仕事だから人を入れたらダメなことになってるらしくて、遊べる家を探してるみたいで面倒くさい こんにちは、お邪魔しますが無くても、家の中での振る舞いが良ければ全然気にならない
忘れたのかな？って思えるし可愛げがある
一方、こんちわーお邪魔しやっすーって言いながらドカドカ入って来て大騒ぎ食い散らかし放題家中ウロウロそしてタメ口…
挨拶は多少忘れても仕方ないけど、兎に角お友達のお家に入ったらお行儀よくしなさいと口酸っぱく言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
