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■小学校高学年の親集まれpart54■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/07/23(日) 08:07:58.07ID:ELLZrwkK
小学4・5・6年生の親のためのスレです。
思春期にさしかかり、難しくなる年頃。
子どもを温かく見守りマターリと語り合っていきましょう。
次スレは>>980さんお願いします。

◇中学受験に関する話題はこちら
★☆高学年の中学受験 Part55☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1489495035/


◇関連スレ
【小3】小学校中学年の親あつまれ part14【小4】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1485500816/

◇前スレ
■小学校高学年の親集まれpart53■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1496674324/
0207名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 00:00:49.15ID:eDyOtfIj
>>200
勝つとか負けるとかいうレベルの話じゃないって…
0209名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 00:40:50.09ID:KuPGfb3N
>>183
親の気持ちが先行してるけど、娘さんはどう着地するのを希望してるのかな
酔っ払って胸を触るのは悪いこと、その悪いことをした大人はまだ謝罪もしない
悪いと思ったら相手のところに赴いて謝るのが筋で、それがない大人になにも求めてないんじゃないのかな、考えられないのかもしれないけど

保護者会の必要性がわからないよ
その前にまず、謝りに来いと、クラブ側に要求してもいいんじゃないの
保護者会をするならそれからだよ
まずは娘さんに一度しっかり謝ってもらわないと
大人として、子供を指導する立場として、それができないのは絶対におかしい
0210名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 00:45:33.99ID:DBm72hmv
謝罪をしてもらったところで、実際のところどうなのという話
形だけでも真摯に謝罪されたら納得できる?
私はできない
元々そういう趣向の持ち主で、
酒のせいでふざけただけと誤魔化せるだろうと踏んで
欲望に流されたんだろうなとしか思えないから
0211名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 01:34:05.66ID:JgSHjLgj
保護者会なんて必要ないしそんなものに出ても晒し者になるし噂がたつよ。
その場ではなんともなくても、必ず口の軽いデリカシーのない輩がいて子ども達にもペラペラしゃべったりするから。

一度でもそんな事があったら、その事実は消せないし娘さんがそのコーチと接する度に思い出すことになるよ。
離して、接する機会を作らないようにしてあげないと。
0212136
垢版 |
2017/08/07(月) 03:14:56.71ID:bvX1tAn9
娘に普段のコーチも含めもう一度聞き取りをして自分の中で整理をしていました

考えていたのは>>196の公にしたい、これです
娘がされた事も酷いですがその後の対応がまた酷いのでそれも知られてほしいと思っていました
監督は大っぴらにしたくない感じです
ロリコンが社会的に抹殺されたらいいのにとも思います
娘の着地点はコーチに会いたくない事ははっきりしていますが、競技を続けたいかについては今日も濁していました、仲間の事を考えているのかもしれ
ないです

気づけば1日が終わりましたが、コーチからは今日も何もありませんでした
どうにか手を尽くして家に謝りに来るべきとは打ち上げの次の日に監督から謝罪の連絡があった日から思っていたし今にも連絡があるのではと毎日待っていたところがあるんですけどこの調子じゃ来ないかな
監督には抗議の中で、当初監督が他の保護者から聞いた話と違って胸をガッツリ掴まれていた事も伝えましたが、新たにわかった詳細を電話なりラインで聞いてくるでもなく、わかりましたとだけ即返信があった後間を1時間くらい置いて保護者会打診のラインが来た感じです

整理する過程で仲間は増やせるかもしれないと思っていたのですが、保護者会を開くのは向こうのメリットになってしまうのですか…
娘の心を守りたいです
ちなみにロリコンコーチは独身と判明しました

>>201
まとめとかに載りたくないしできればここにいたいです
0214136
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2017/08/07(月) 04:57:56.72ID:bvX1tAn9
>>213
ご両親の都合のよい時を教えてくれと言われています
うちの旦那は腕っぷしはありますが、口が立つ方ではないと思います
仕事の関係で旦那は娘がクラブに入る前からコーチの職場知ってます
クラブで見かけてから気づき、コーチの職場で会ったらお互いに挨拶くらいはしていたらしい
謝りに来ないのと関係あるかは謎です
娘の友達の家にも行ってないようだし関係ないかな

謝りに来るように仕向けて私達以外の中立的な立場の誰かに同席してもらって話をするのがいいのだろうか

眠れません
0215名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 06:49:03.14ID:ga5I1U28
>>214
あのさ、謝罪、贖罪、反省、させたところでお嬢さんに一切メリットないですよ。

「このまま泣き寝入りしたくない、させたくない」「制裁が必要」「犯罪者がのうのうとしているなんて許せない」と思ってコーチになにかさせたいのはわかるけど、落ち着いて。
それは感情論。

そもそも、今回の件は、子どもだけでお酒の席に行かせ、そこで心の傷を負うことになったんだからね
警察だって苦笑い、下手したら親が書類送検だよ(まあ、ないけどね)
かわいいかわいい子羊を、夜に放牧したのは親
保護責任者として子を遺棄しておいて今さらなに言ってるの。警察が相手してくれたとして、思い出したくないことを掘り返して、せいぜい示談
示談って、許したことにしなきゃいけないからね きついものだよ 金でなんとかなる、って、お嬢さんの教育にも良くないって。

親が目を離した時点で、納得の行く終わりなんてあり得ないからそれを自覚しようよ。
相手がのうのうと暮らすことには変わりがないの。


逆に、あなた方が望んでいるように「もう絶対にしないから許してください」と真摯に平身低頭謝られたら、困るのはお嬢さんとあなた方なの

誠意をもって謝られても許さずにチームを去る、という心の負担、考えてる?
それとも、謝られたらどんなひどいことでも水に流して、元通りにならなければならないと娘に教え込む?

子どもには、誠意の謝罪なのか、その場しのぎなのかなんてわからないし、たぶんあなた方両親も混乱するだけ。
謝罪なんて受けるべきじゃない
許さなきゃ、というストレスが増えるだけ

仲直りして、チームに残りたい場合以外は、謝られること自体を避ける
コーチへの制裁なんかにこだわってないで、家族旅行の計画と、次の居場所の確保、次の居場所へのスムーズな誘導、この3つをすべき

親として娘のためにしてあげられるのはこの3つ

どうしてもコーチに制裁を加えたいならば、次の居場所に移って安定してから
0216名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 07:28:29.10ID:YbYVxy2T
顔を合わせたくないのは当然だよね。
娘さんが辞めるかコーチが辞めるか、どっちかしかないと思う。監督はどう思ってるか、そこが大きいね。
0217名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 07:47:14.50ID:sxHyTY/J
メリットデメリットというか、きちんとした手続き踏んで相手には社会のルールに則った制裁が必要なのでは?
それ以上でもそれ以下でもないわ。
コーチはママ友同士でヒソヒソコソコソするだけなら相手は何とも思わないだろうね。
このままなあなあにするよりちゃんとしておかないと後で何かあった時に面倒だよ。
相手は見知らぬ他人じゃないんだからそういう部分をハッキリさせないとやったやらないでのちのち揉めると思う。
0218名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 08:21:27.45ID:lszRq8Pm
136はうだうだグダグダ言ってるけど、どうしたいの?
親に向けての謝罪だけが欲しいようにしか読めないんだけど。
子供対応が全く見えない。
親が満足したいだけならここから消えて。つか、娘さんの前から消えて。毒でしかないからさ。
0219名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 08:28:20.38ID:4EU/tYcP
学校のすぐ近くに屋内の市民プールがあって 小学四年生から親の同伴なしで来ていい
なので六年生の今は普通に友達同士で連絡を取って行ってるよ ある程度の距離泳げる子同士で行ってガンガン泳いでるらしい 終わったらアイス食べて帰ってくる 
0220名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 09:58:46.50ID:WhVdFxce
>>218
ここはあなたのブログじゃないんで不満ならあなたが消えたらいいよ
0221名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 10:05:55.26ID:ga5I1U28
>>217
大した制裁なんてできないよ
「何度指示をしても聞かない悪がきを、やむなく抱えて移動させようとした際に、全く意識なく男児にそうするようにしてしまった 平らでなくて驚いた 大変申し訳ない 二度としない」
なんの罪に当たると言うの?
最大に見積もってせいぜい迷惑防止条例違反
せいぜい示談
公にする=せいぜい金

他の保護者のうち、セクハラに敏感な親は、子どもだけ酒の席に出さないために万難廃して出席しているはず
子どもだけ行かせた親はそのあたりゆるい意識の持ち主なわけでしょ
「チームを引っ掻き回すな!コーチ辞めさせるなら次を連れてこい!」と、子どもたちを巻き込んでより継続的なトラブルになるのがオチ
0222名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 10:53:53.96ID:k/9oBFMK
警察とコーチの職場に報告するつもりです
監督コーチとりあえずすぐ謝りにこい話はそれからだでよくない?
うだうだ考えたからどうなるのさ保護者会も意味なくない?
娘が傷つく傷つくって言うけど全力で娘のために
娘を守ったり相手を責める親を見たら娘だってただトラウマにならないような
0225名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 11:41:39.06ID:V8EZClNt
>>221
だから目的は大した制裁とやらじゃないでしょ
後で揉めない為にもきちんと警察で調書取ったほうがいい
次のコーチなんか知るか
自分ならそんなだらしないクラブは辞めさせるし次のコーチは在籍する人が探せばいい
0226名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 11:57:23.84ID:QzVgLkKG
>>214
こんなマイナスにしかなならないクラブ、続けてて意味あるのかね。
辞めるにしろ、キッチリとクラブにいる保護者には事実を伝えておいた方が良いよ
0227名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 11:57:34.47ID:6vS1mkv9
酒の席に子どもだけとはいえ
いつも面倒をみてる監督義務の大人たちがいるのに
親も同伴するのが当たり前って・・・?
そこまで責められるべきことじゃないよ。
0228名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 12:21:39.51ID:k2dC3QLR
>>221
よく知らないなら書かないでよ
迷惑防止条例違反なわけないじゃん
それに一般人にとっては起訴されなくても逮捕されるだけでおおごと
0229名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 14:27:25.80ID:450U3YVn
ID:ga5I1U28は加害コーチ本人か監督か、小梨ロリコンのおっさんじゃないの?
うちは男児だけど、もし女児親でそのクラブに在籍していたら、コーチの所業や監督の対応を知ったら自分が辞めるかコーチを辞めさせるかの二択だと思う
その情報が隠蔽されるのも嫌だ
0231名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 15:36:58.72ID:JgSHjLgj
>>214
どうしたいんだか自分でもわからないの?
ダンナさんはどう考えてるの?

こんな事が起こるなんて予想してた事じゃないんだから娘さんが
0232名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/07(月) 15:40:59.40ID:JgSHjLgj
途中で送信してしまった。

こんな事が起こるなんて予想してた事じゃないんだから娘さんが混乱して、今後どうしたいとかどうしたらいいとかビシッと判断できないのは当たり前。

親として許せない状況じゃないの?

保護者会を開く開かない、行く行かない、謝罪に来る来ないとかこだわってないでまず娘さんを守ってあげて欲しいわ。
0233名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/07(月) 15:50:29.62ID:AVeg035i
長い目でみて何を大切にしたいかでしょう
こんな問題あっちにもこっちにもいい顔なんてできないよ
うやむやにすると、親が何もしてくれなかったってずーっと記憶に残る
私も被害者
大変だけど娘さんのために頑張ってあげて
応援してます
0243136
垢版 |
2017/08/08(火) 16:57:21.57ID:IuVRw5LA
抗議内容が伝わったようで、旦那に問題のコーチから昨日の昼間に謝罪目的の電話がありました
・当日の事は覚えている
・乱暴に引っ張ってしまったがセクハラとかそんなつもりはさらさらなかった(言い切る)
・練習の時に謝ろうと思ってた
とか焦っている感じで謝りながら言ってたみたいです
旦那の仕事が立て込んでいてあまり話す間はなかったそうです

相変わらず親として娘を守りきるためには何が最善か、判断ミスしたくなくて慎重になってしまっています
ごもっともなレス、参考になるレスをありがとうございます

娘の競技自体に対する気持ちはガックリ下がっていて、私から見るに辞めたい方に傾いて見えるのですが、仲間の事と今年度の残りの小さな大会が気にかかって、コーチがいない環境下で辞めるか続けるかについて決めかねているようです
頑張ればあと2回の大会のうちにクラブの歴代最高記録を塗り替えられるかもしれない状況になっているのですが娘がいなくなると同等スペックの子が他にいないため確実に達成不可能になってしまいます
仲間も娘を頼りにしているところがありました
選抜メンバー全員学校が一緒ですので辞めても残りの学校生活は毎日顔を合わせながら過ごす事になります
コーチを辞めさせる事は手を尽くせばこちらでできそうな感じになってきましたが、辞める続けるは本人に委ねます
コーチが辞めないと言うなら親の一存で即娘を辞めさせます

監督に詳細がわかった事は抗議の中で伝えましたが、監督がその詳細を知ろうとしてこない
「胸を掴んだ」はどれよりも破壊力のある行為ではありますが前後もいろいろおかしい行為があるなか、胸を掴んだしか知らないままではロリコンコーチをどうするか正常な判断はできないと思うけど、元々本業が忙しい部類だし、保護者会当日(未定)に聞けばいいと思ってるのかな
監督は職業柄クレーム処理は得意かもしれないです

コーチは自分より弱いものには態度がでかくなり強いものには低身低頭になるタイプっぽいと旦那が言ってます

今週のうちに娘の証言の裏取りをします
0244名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/08(火) 17:04:56.71ID:NnNLHXQc
一番良いのはコーチが辞めて娘さんが続けることでしょうね。痴漢コーチのせいで、被害者の娘さんが不自由な思いをすることはないわ。
そもそも、副業でやってるようなコーチ、いなくても構わないでしょ。
0254名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/09(水) 13:57:19.18ID:XsHvMj9l
皆さん雑になってきましたねw
もうアドバイスとしては出尽くした感ありよね
でもここまで来たらなんだかんだ進展があれば知りたいわ
0255136
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2017/08/09(水) 15:53:12.18ID:koDOupl5
保護者会はこちらからは開きません
クラブ側が他の保護者への説明などのために開くなら細心の注意を払った上で勝手にどうぞという感じです
娘がさらに傷つくこと、説明する過程で娘以外の子まで巻き込むことになりかねないし、私達夫婦は出席しないし何も語りません

裏取り中に聞いたところ、コーチは普段はあまり喋らないほうで大人しいけどクラブの酒の席でははっちゃけるタイプのようです
女心がわからず、空気が読めないところがあると

今日また旦那の方に電話があったようですが、コーチの着地点は娘が許してくれてクラブに戻ってくれることとか言ってたらしい
辞める感じはなかったと旦那談
なに言ってんだこいつと思ってます
旦那は盆休み前で普段よりずっと忙しいため、今日の夕方以降に私に電話しろと言って切ったみたいです
0260136
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2017/08/09(水) 16:21:16.32ID:koDOupl5
わかりました
長々とすみませんでした
見ず知らずの私に親切にしていただいた方々、初めての事で混乱して心細くなっていたところ、皆さんの客観的な目線、親としての目線、たくさんのレスに本当に助けられました
アドバイスは出尽くした、その通りだと思います
皆さんに甘えていないで後は自分達でなんとかしないといけません
数日に渡り話を聞いていただいてありがとうございました
0262名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/09(水) 16:54:13.78ID:z3iEiFSz
>>260
私としてはクラブ側の対応とか参考になるし、当事者になった場合の事も考えられたから良かったんだけどね
既に被害にあってしまったんだから完全にスッキリする結末にはならないだろうけど、娘さんの心が晴れるように親としての対応頑張ってください
0266名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/09(水) 21:35:09.00ID:Th1z3JGk
そもそも警察に行って終わりの案件だしな。
ちゃんと届け出しておかないとあちら側に言いたい放題変な噂撒かれそうだね。
0267名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 01:05:48.69ID:y8iUCU9w
>>260
人の立場に立って物事考えられないお馬鹿ばっかでごめんね
デバガメ根性ではなくどう着地したか参考にたいしから落ち着いたらご報告してね
お嬢さまにとっていい方向に進むことを願ってます
0272名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 12:40:44.25ID:dMIZqqSU
>>271
涼しい地域ですか?
うちは神奈川県で結構暑いのに、
夏休みが短くてガッカリ。
8月の最後の週末に、花火大会やら色々とイベントがあるので、なんだか調子が狂います。
0273名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 12:58:12.72ID:mjZbRo1Z
>>272
北東北です。
夏休みはかなり短いのに(始まりも7/26と遅い)、冬休みは東京などと比べて一週間しか多くない。
親としては学校が長いほうがいいけど、子供目線だと休みかなり損してると思っちゃうだろうな〜、と。
0275名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 13:33:48.64ID:TrSGutAr
小6娘とうまくいかない。仲悪い。
嫌な事があると親に当たり散らして雰囲気が悪くなり、私もまたそれを流せないもんだからすぐ揉める
さっきも行ってきますも言わず無言で塾に出かけた。というかそうさせてしまった
私に我慢が足りないんだよな

よその家庭の小6なんてお母さんと全然まだまだ仲良さそうに見えるのに
まだ中高生にもなってないのに先が暗くて辛い


まだ中高生にもなってないのに
0278名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 13:58:44.77ID:rjdqKr4Y
>>275私も娘にやたら反抗されるし、あっちは沸点低い、私は高い。
趣味も間合いも合わないから娘と出かけるとかいう夢は諦めたし親子でも相性あるから仕方ないなと最近は割り切ることにしたよ。
娘が困ったときには助けるけど、やたら目をかけないことにした。
0279名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 15:22:05.85ID:N3eqna06
>>260
そのコーチ側になったことあるわw完全に冤罪だったけどwww
子どもが身体的に危険なことをしている→口頭でガッツリ注意→逆恨みででっち上げ
目撃者が多くて保護者にもその旨を責任者から伝えて終わりになったけど
相手側と少人数でやっていると260の子どもが上みたいなことをしたんじゃないとゲスパーされるから
しっかりと証拠を持って大勢の前で言及するんやで
あと警察には被害届ではなく相談しに行くのがよろし
相談した実績というのはしっかり残るんやで(神奈川県警を除く)
0281名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 20:10:42.22ID:SlUu7Hek
まあでも、この子は親に喋ったが、そうできない子もいると思うと、
例え監督責任があるとか医者とかでも、
男がいるなら信用厳禁っていういい教訓として受け取った

世の中には素晴らしい男もたくさんいる
しかし仮面を被ったPTA会長始め、警官、有名経済学者、東大大学院生
クソもたくさん
女には、自意識過剰と笑われようが、肌身離さぬ警戒を
一般教養レベルで教え込むことが必要な気がする
0282名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/10(木) 20:46:25.30ID:cxmfzWz3
>>281
飛んで火に入る夏女。自助努力で回避できるリスクに突っ込んでいく女多すぎ。相手には衝動性があると思って言動に気を付ける習慣を持つべき。
0283名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/10(木) 21:44:47.55ID:3iAN/3uf
古い言葉だけどさ、自分が年頃になった時に
うちの母は男は狼だと言ってたなあ。
当時はふーんって思っただけだったけど。
親が教えないといけないんじゃない?
0285名無しの心子知らず@無断転載禁止
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2017/08/12(土) 14:02:08.96ID:n+NNc33A
うちの子の学校のO教師がロリコン
私立中を受験する男子生徒はいびり倒しても
ロリコンだから同じ受験生でも女子はいびらない
ある日、女子から「あいつロリコンだから」と聞こえるように言われても
必死で目を合わせないようにしてたそうで子供たちから笑われてたそうだけど
犯罪まではおかしてなくても男子いびりと女子ひいきのロリコン教師は
男子親からも女子親からも嫌われてるからやめさせてほしい
0286名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/12(土) 14:08:39.47ID:n+NNc33A
親より何より生徒が嫌ってるわ
小川が担任と分かった時の生徒たちの盛大なブーイングと
人気のある先生のクラスの歓声が対照的すぎ
0293名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 20:49:40.71ID:PqTV9Ae5
交通安全ポスターがやっと仕上がった…が、息子の画力のなさに泣きそう
私自身は絵が大好きで、暇さえあればイラスト描いてるような子だったから
ここまで絵が下手な息子のことが全く理解できない
本人は平然としているけど、中学でも美術はあるし、心配でたまらない
0295名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 22:06:48.95ID:2N7s/fCq
好きでもないことを無理矢理やらされるのは本当に苦痛だろうな
それを何とか頑張って仕上げたのに
母親が下手だと心の中で思っていたら、本当に切なくなってくる。

子供は親とは別な人間なんだから、苦手なものが違ってても良いじゃないか
その代わり得意なことも別であるだろうに
0296名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 23:26:48.06ID:VAPbdlNV
中学なんかはうちは授業態度の部分が大きいみたい。
本人の腕前なんか下の下だし小学校では普通しか付かなかったような子なのに
授業態度が良いからいい内申ついててビックリした。
0297名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 00:40:09.11ID:UTqLGqHi
でも美術は下手でも仕方ないって思ってもらえるからいいよね
これが体育だとやる気ないになるから不思議でしょうがない
0298名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 01:22:18.39ID:GcD7ALeh
>>293
うちなんて両親共に美大出なのに図工だけが酷い…だよw
まあその分他の才能は親よりあるからいいんだけど、やっぱり下手な構成の絵を見るとなんでだ〜って苦笑しちゃう
本人は気にしてないからそこは良かったけど
0299名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 04:49:48.72ID:dIfws2xs
>>298
いのっちとかあの俳優の画伯みたいな感じかもよ?
なんか、宿題も段々、親の手がいらなくなってきて
夏休みでもお友達がいないと、親だけじゃつまらなそうで
育ってきちゃったんだねえと寂しくて
後ろ向きでダメだわ
0300名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 07:33:08.46ID:o4RwyPrf
>>293
うちの子も画力ないよw
人間なんてみんな棒人間。
だから同じ棒人間でも非常口のマークみたいに
肉をつけるとか、構図や色合いを工夫するだけで違うよ!
背景は真っ白より色をぬると良いよ!
って教えてあげて完成させた。
知らないものは出来ないもの。
293は気にするなら、絵画教室にでも通わせたらどうだろうか。
0302名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 10:47:34.18ID:R3+9TGi2
>>297
そう?
絵心ないも運動音痴も仕方ないねの同類な雰囲気だ
どっちも本人が最初からやる気なく投げやりな態度ではなく
できないなりに楽しそうにちゃんとやってれば良いと思う
0303名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 11:17:38.22ID:4Xrv/lB7
まあ
さらっと出来てさぼっているより
出来ないのに頑張ってますパフォーマンスが上手だと
日本人うけしますわな
0304名無しの心子知らず@無断転載禁止
垢版 |
2017/08/14(月) 20:40:14.51ID:kkDGBZri
>>293
あなたのくだらない見栄の為に、子供はますます絵を描く事が嫌いになっていくねw
子供通してくだらない見栄を張ろうとするなよバカが
お前のくだらなさは、お前の自業自得であって、子供には何の関係もないんだよ
バカで幼稚なのは、お前なんだよ
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