【出生前診断】 羊水検査27 【クアトロテスト】 [無断転載禁止]©2ch.net
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羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間～1ヶ月後の場合があります
混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
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【出生前診断】 羊水検査22【クアトロテスト】
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【出生前診断】 羊水検査23【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
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【出生前診断】 羊水検査24【クアトロテスト】 [転載禁止]©2ch.net
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【出生前診断】 羊水検査25 【クアトロテスト】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1480304465/
【出生前診断】 羊水検査26 【クアトロテスト】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1487633479/ クアトロって偽陰性は少ないから有効だとかいうけどそもそもダウン症の罹患率自体が低いから
そこから勘案すると偽陰性率もあまり低くないんだよね
本当に占い感覚だと思うわ クアトロは若くて、おまじない感覚で一応なんとなく検査しておきたいって人向けだと思う。 ちなみに出生前検査されてる方、NTはいかがでしたか？ >>249
NTについて一回も触れられたことがない。異常がないからなのか、測らない先生なのかは謎。
でも測らない先生っているのかな？
ただNTどうこう関係なく受けることは決めてたから受けたって感じ。あてにならないと聞いたので…
今妊娠後期だけど、いまだにNTという言葉を先生から聞いていない。 >>250
私も特に異常ないですね、的なスルーで触れられてない。
エコーを自分で見てもNTは見当たらなかった。あんまり触れないものなのかな。
出生前診断したいことは事前に伝えてるから少しでも触れてくれると安心できるのに NT正確に測るには修練が必要だから
公式ではないけど資格もあるし
ちゃんと「NT測れる」と標榜してないところ以外は
きちんと測れてないと思った方がいいよ
測れていたと（主張していたと）してもその値に意味はない NT先生にお願いしたけど胎児の首見える位置になるまで10分近く待ったよ
なかなか動かないね～って言いながら >>250
学会か何かの方針で、聞かれない限り医師から言っちゃいけないんじゃなかったっけ？ >>249
NTがかなり厚くて医者から羊水検査っていうのがあるよと教えてもらった
恥ずかしながらそれまで羊水検査なんて微塵も考えてなかった…というより知らなかったからほんとにNT指摘されたときは相当な衝撃だった
当時は頭おかしくなるくらい悩んだけど今は受けてよかったなぁと思う >>257
気にしてなくて、まだ検診でも特に言われてないです。。
何週くらいで言われましたか？ ダウン症って首めちゃめちゃ太いけど胎児の頃から太いのか
NTは13週までしか見られないから気を付けて 本日絨毛検査行ってきました。
注射の痛さは想定通りだったんですけど、その後下腹部とお尻のあたりがじんじんとするのは説明聞いていたのにびっくりして、内心あせりました。。
調べたらクリフムだと検査後は2時間くらい休むんですねー。私は都内で受けたんですけど、問題なかったら20分ほどで帰されるので、大事をとって病院で1時間弱休ませてもらいつつ、帰ってからもしばらく横になり、ようやく違和感なくなってほっとしてるところです。
検査の前の超音波診察ですごく元気に動き回ってたのに、検査後は静かになってて(もちろん心臓などはちゃんと動いてます)私の緊張感が子にも伝わったかなあと申し訳ない気持ちに。
どうかいい結果が出て、この後はリラックスしてすごせればいいなあ。。
以上感想でした。 >>260
お疲れ様でした！いい結果が出るといいですね。
わたしも羊水ではなくて絨毛検査受けようと思ってます。
帰省した時に都内で受けようと思ってるのですが、どこで受けられたか聞いてもいいですか？
評判いいところとかあればもしよければ教えてください。 >>261
東京マザーズ
流産例はいまだゼロだって >>260
お疲れ様でした。
わたしは先月クリフムで絨毛検査しましたが何事もなかったので30分ほど休憩した後に帰されました。周りの検査受けた方も同じ感じで、検査後に２時間休憩させてもらえるというのはなかったです。（もちろん希望を出せば休ませてもらえるとは思いますが） 私も絨毛検査する予定で質問したいです。
ブログとか見てるとおしっこを我慢して溜めないといけないってよく見るんですが、された方もそうでしたか？
トイレ近くて溜めないといけないってなるとキツイなーと思っています。 >>260です。
私はFMC東京で受けました。私がどこにしようかと調べていた時は
・東京慈恵医科大
・東京マザーズクリニック
・FMC東京クリニック
がひっかかり、家からいきやすいFMC東京がとれたので、そのままそこで、という経緯です。
>>263
おお、今はクリフムでもすぐ帰されるのですね！
施術後、予想外にじんじんしたので、他にも絨毛検査受けてこうなった人いるのかな？と調べてた時にクリフムで長時間休まれた方のブログを発見。
クリフムで受けるとみなさん数時間休まれるものだと思ってました！
ちなみに今日は私はまったくいつもどおりでなんの違和感もありません。（病院では２日くらい違和感あるかもと言われてました）
これから受けられる方、参考まで。 >>264
はい、私はおしっこためるように言われました。
遺伝カウンセリング→休憩1時間(ここでおしっこためるように言われる)→検査 という流れでした。
私は遺伝カウンセリング前にトイレをすませ、て感じでした。
カウンセリングで言われたのは、おしっこをためておくと絨毛を取りやすい人が多いそうで、ただそうじゃかい人もいて、その場合はトイレに行くように言われるかも？とのことでした。 絨毛検査予定でしたが検診で伝えたら絨毛検査のほうが流産の確率高いし、羊水検査勧められた。
伝えたときは否定とかはされなかったけど、基本的には医師からは進めませんと言ってた。
結構身構えてたので、ちょっとよかった。 もう出産したが慈恵で受けた、ちょっと思い出したことがあり書きに着てみた
たまたま鍼灸でいうとこのツボに刺さったんだと思うけど
ある程度まで針を刺した地点からなんかグリグリというかキリキリうずく違和感があった！
耐えられない痛みとかではまったくないの、ただとにかく鍼治療でツボに刺さったときの感覚だった
長ーい針刺してる途中に今更そんな事言っても仕方ないか…と黙って最後まで受けたが
出産直前まで時折そこがうずいた、あれは絶対検査のせいだったと思う
だからって切迫流産になったわけでもないし結果シロで安心できたし受けて良かったけどね
違和感を覚えたときに即言ってずらし直してもらうことも出来たのかなーあれ >>266
やっぱり我慢はしないといけないんですね～。
でも1時間程度なら大丈夫かな…また検査前のカウンセリングで細かく聞いてみます。
教えてくださってありがとうございました！ 顕微授精で妊娠し、今8週後半です。
羊水検査をしてみたい、と医師に相談したら、
胎児の成長具合が平均より良いし、年齢も34だから、
羊水検査はあまりオススメできないなーと言われました。
でも心配です。ダウンで生まれた人はほとんどが生まれてから気付くんですもんね。
先生はお勧めしないと言ってるけどやはり受けようかな…
どっちに決めても後悔しないか心配… >>270
とりあえず12-13wにNT受けたら？
ダウンはエコーで今大分分かるよ
手足が短い、鼻骨が見えない、心臓疾患とかで >>271
NTって総合病院だったら受けられるのかな？
無知でごめん。 産まれてから疑惑ありますって検査して発覚も見かけたわ
ダウンの子の一生を介護するの嫌なら羊水検査のみ >>258
257です
11週ぐらいで言われた
それまでなんの知識もなかったから本当にびっくりした
でも専門の先生にちゃんと測ってもらったわけではないので正確な数値はわからないんだけど 体細胞の全てがトリソミーになる訳ではないからね。軽いのは胎児ドックはすり抜けるよ。 羊水検査行くけど、夫婦でカウンセリング必須。単なる説明だけで終わらないんでは？ななか責められるのではと弱気になってる。
受けるって決めるまで散々自問自答して悩んだのにまた？も思って、ああいやだ。 >>273
個人病院で診て貰いました。エコーはお金掛かるから事前に電話で診れるか聞いた方が良いですね。
でも胎児の向きによっては診れないこともあるので羊水が確実ですよ。 >>278
夫婦のカウンセリング受けたけど陽性出ても産んで育てられるよみたいな
流れに持っていかれがちだったわ、毅然として諦めますって言い続けたけど
うちは責められはしなかったけど誘導多かった印象 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】豊栄開発株式会社（世田谷区桜丘３－５－３）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①我々、豊栄の社員一人一人はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②我々、豊栄の社員一人一人はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③我々、豊栄の社員一人一人は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④我々、豊栄の社員一人一人は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! >>279
ありがとうございます。
NTもお金がかかるんですね。
先生が羊水検査は必要ないかな、と言っていたので言いにくいですが、一生にかかわることなので
病院にきいてみます。 本日絨毛検査の速報の結果を聞いてきて、異常なしで一安心でした！
13、18、21トリソミー以外の結果報告はまた来月だけど、ほとんどの染色体異常は三大トリソミーらしいので、家に帰ってきてから一気に緊張がとけてウルウルしちゃいました。
これから受ける皆さんもどうかいい結果でありますように。 ツイッターで16p-の親とか回って来てまじで鬱よ。そんなんまであるんだ…みたいな。
気にし始めたらキリがないのはわかってるけど、染色体の問題でも、羊水受けてもわかんないことっていくらでもあるんだよなー、と。 >>278
大学病院のカウンセリング受けた
責められるのかなと身構えて、遠い親戚に少し障害があることとかいろいろ話す心の準備してた
実際は、検査方法の説明やわかる障害、偽陽性や流産確率などの説明だった
ちょっと拍子抜け ヤフートップに出生前診断が陽性で出産した2組の夫婦の記事出てる
夫婦の選択を問うなら、陽性後堕胎した場合も取材しないと偏向報道かと >>293
動画見た。これは私たちにとっても良い報道だと思うよ。
染色体異常が見つかってから出産するにせよ、堕胎するにせよ、
出生前検査で事前に情報が得られるメリットが伝わってきた。
私は出生前検査がもっとメジャーになって、「出生前検査をすること」自体がなんとなく
公言できないような雰囲気が薄れればいいと思ってる。
妊娠初期にやる風疹や麻疹の抗体検査と同じくらい
一般的にみんな検査するものになって、
知った上でどうするかを決められるようになればいいと思うよ。 分娩予定の産院が出生前診断に関することを一切やってないので、別のところで羊水検査やってきた@横浜
16週に入ってたんだけど、一昨日になって検査を思い立ってダメもとで問い合わせ、昨日初診で今日検査というスピード
かかりつけの紹介状は不要だった
本当はNIPTやりたかったんだけど、つわりで35歳以下でもできるところまで行ける気がしなかった
注射すら苦手なほどなんだけど、思ってたより痛くなかった
あとは何もないことを願うばかり
これから受ける人頑張って！ ヤフーの記事はやはりキレイゴトだと感じる
でも、こうやって報道されて、たくさんの人に考える機会ができるのはいいね
一応貼っておく
https://news.yahoo.co.jp/feature/804 >>297
子供のうちは凄く可愛いよ
思春期以降は大変過ぎてブログもインスタもやってる人見なくなるんだよね >>299
ほんそれ
小学校時代に近所にダウン症の子いたけどいつも笑顔で可愛かったわ
大人になってからの悲惨さを知った上でそれでもヤフー記事のように思えるなら神だわ
親はまあ自己責任として親が死んだ後の兄弟の将来が気の毒すぎる >>297
私は、逆に、これをきれいごとと捉えられない時代が来ればいいなと思うよ。
生みたい人は生めばよい、中絶を選ぶ人は選べばよい、どちらにしても当事者が行う選択は共に尊重される、という風になれば良いのに。 >>301
まるっと同意だけど
私も旦那も産む前に分かるもんは何でも検査しよう、家族で支えるのが無理な障害が分かれば諦めようと意見が一致したから何の問題もなく出生前診断を受けたよ
でも、最近妊娠した友人はどんな赤ちゃんでも産みたいから検査は受けたくない人で、旦那さまから出生前診断を勧められていて夫婦喧嘩になったと言ってたわ
当事者は両親の2人だから意見が一致しないときは困るよね >>301
ほんとそれ、それぞれの夫婦が出した決断が尊重されて欲しい
外野がやかましく言ってくるのが一番鬱陶しいもの >>302
うちも同じ意見で一致した。今日羊水検査前の事前のカウンセリング行ってくる。
検査の説明だけだったという方もいれば、色々言われた方もいるみたいだし、カウンセリングという名称だととても身構えてしまうけれど、頑張ってくる。 302です。行ってきたけど、結論、二十代では受けられないと言われた。かかりつけの病院ではここで受けられますと言われ、紹介状を書いてもらって、わざわざ有給とって2人で行ったのに、自分で少し調べればわかる話をされて、最後に受けれませんって、行く意味一切なかった。
金額もバカにならないし、都合の悪い話は少しこちらが聞くまで話してこない。
受けれないのであればカウンセリングの意味もないし、最初に言ってくれれば無駄な金も発生しなかったのにとすごく不満。。
わたしがおかしいのかな。 >>305
えぇっ？！
それ酷くないですか？！
カウンセリング受けた後に、受けられませんって言われてカウンセリング料もとられたんですか？！
紹介状まで持っていってるのに？
びっくりです。。。 >>305
かかりつけの病院に苦情入れれば良いのに 紹介状になんて書いてあったんだろう？
その場で主治医に連絡して説明してもらうのが一番だったと思う
旦那も一緒に行ったのに納得して帰ってきたちゃったの？
羊水検査で分かる障害をもって生まれたら賠償金払いますって証書にサインしてもらえばよかったのに 皆さんありがとう。
対象年齢でなく受けることはそんなに悪いことなのか、と落ち込んでました。
受けれません、とばっさり言われた後にとりあえず不満というかなぜそういう風になっているのか、と言っても学会の指針で決められていて、あなたは適応じゃないので無理と言われ、旦那も私もそうですかとなっちゃいました。なにも言っても受けれない感じだったので。。
クリフムとかに行くか、それともクアトロにした方がいいのだろうか。 NIPTじゃなく羊水検査だよね？
学会の指針で一律の年齢制限なんてないよね
病院の方針で35歳以上と決めてるところもあるけど紹介状出してもらった時点で確認してるだろうし
とりあえず週数が迫ってるだろうから早急に主治医に連絡とって相談しなよ
いまさらクアトロはありえないでしょ 制限なんかないよ
その医者が勝手にやりたがってないだけ
金を無駄にされたんだから苦情言っても良いレベル 紹介状書いてくれたかかりつけにその場で対応してもらうのがよかったと思うけど、もう出てしまったならこの旨を伝えるべき。
受けれないって分かっててカウンセリング料とるなんて詐欺だよ。払う必要ないと思う。 日本産婦人科学会のガイドラインを見たら、たしかに7つくらいの基準が書いてありました。
わたしはたしかにどれにも当てはまっておらず、そのガイドラインを遵守するという病院では適応じゃないため、受けれないみたいです。
とりあえず、紹介状の確認、かかりつけ病院への確認はしてみます。 ここでは反対の意見の方が多いだろうけど、クアトロ受けてきた。ちなみに出産時32歳。
1週間後に速報が病院にFAXで到着、諸々含めた検査費用は2万1000円だった。
思っていた以上に検査結果が早く出るし、費用も思ってたより安かったなー
少しでも確率が高ければ羊水受ける予定。 >>314
私も一人目の時に生む時30でクアトロ受けた。羊水はその年では必要ないと言われてまずクアトロやって考えたけど、先には進まなかった。
今回は生む時33だけどなんて言われるかなぁ…やっぱクアトロからかなぁ >>315
クアトロ仲間がいて嬉しい。
ちなみに私は胎児ドッグも受けました。
クアトロは母体年齢が高い場合は陽性の確率も高く出るそうなので高齢の場合はいきなり羊水でもいいかな、と思いますが
35歳以下なら1度クアトロで様子を見るというのも私はアリだと思います。
海外ではみんなクアトロ検査を行うのが普通の国もあるみたいですし。
ただしクアトロで微妙な結果が出た時に羊水どうするか悩みそうな方、白黒ハッキリつけたい方には向いてないのかな、と。
生まれてからわかる障害も多いし、現在私には4歳の息子がいて
今のところ健康のように見えますが何らかの障害が今後見つかるかもしれない。
産まれてからも授乳中目が合うか、顔の上に乗せたハンカチを取れるか、指差しするか…
などなどが基準の月齢でできるかどうかでドキドキして不安になって
子育てって白黒ハッキリしないことだらけです。
もしクアトロで1000分の1とかの確率が出て羊水を受けない結果、ダウンだったらそれはそれで運命として受け入れるか、という気持ちです。 たびたびかきこみます。かかりつけ病院にも今日行った病院にも電話しましたが、紹介状の書き方が悪かったみたいです。やはり受けられないし、お金も帰ってこないです。
病院も残念ですが自分で探してくださいでした。クリフム電話して羊水か絨毛（まだ間に合う？）やってもらうか、クアトロにするか迷います。
絨毛と羊水って流産の確率同じですか？ >>317
な ん だ そ れ ！？
時間もお金も精神エネルギーも無駄にさせおって、他人事ながら腹立つわ！
ともあれ…
流産の確率は、どちらかというと絨毛の方が高めのはず
ただ、羊水より絨毛の方が、週数いかないうちに検査して結果が出るから流産率が高く出る傾向もあると思う
でも、クリ○フは絨毛で今迄に流産した人はいないってHPでいっていたような
ま、若そうだし、クアトロと胎児ドックの組み合わせもありだと思うし、
絨毛か羊水でハッキリさせるのもまたありだと思うよ
ガイドラインはあくまでガイドラインに過ぎず強制力なんてないから、これに怖気付く必要はないし
旦那さんと相談して、動くなら素早くね
ガンバレ！ >>317
妊娠中、ただでさえ色々不安になったりストレス感じたりするのに大変でしたね。
ほんとその病院の説明の流れとかには腹立たしいし、
金返せよ！とも思うけど、今はこんな病院で検査しなくてよかったと、切り替えて他を探した方が身も心も落ち着くかもですね。
自分は絨毛を選択しましたが、
流産率は今は数をこなしてる所であれば羊水とほぼ変わらないぐらいだと説明されました。
ただ、受けれる週数が短いので動くなら早めが良いかと思います。
ゆっくり休んで今日の疲れとってください！ 36歳で二人目なんだけど初期胎児ドックですませようと思ってたのに、血清マーカーの結果がよくなくて動揺
絨毛検査受けるとプラス20万… 血清マーカー1/46でした
びっくりしてその場ですぐ羊水予約、その後陰性判明
妊娠中は食事に気を付けたので発達もアレルギーも全く問題ない健康児産まれたけど
41w越えたし4000gででかくて最終的にカイザーになって辛かった >>324
横だけど妊娠中の食事って発達やアレルギーと関係するの？ >>325
医師がヨーグルト食べると良いって言ってた >>325
アレルギーは関係あるけど発達は全く関係ないね
遺伝だし >>328
4人目だろうが5人目だろうが高齢なら高齢出産だよ
高齢初産ではないけどね
実際1人目は健常だけど2人目以降にダウン症の子が生まれてるパターンは多い >>331
ドヤってるとこ申し訳ないけど、
「日本産科婦人科学会によると高齢出産とは、35歳以上の初産婦（高齢出産（高年初産））と定義されている。」
「 国際産婦人科連合（FIGO）では、35歳以上の初産婦、40歳以上の経産婦を高齢出産と定義しています。」
経産婦は定義上は40歳以降が高齢出産だよ へー高齢と呼ぶかどうかで言えば経産婦は40からが高齢出産なんだね
ググったらダウン率は経産婦だろうが35以上は同じだけど >>333
そう
私も35過ぎたら一律で高齢出産だと思ってたけど、36で二人目産んだ時高齢出産じゃないと言われて初めて知った
もちろん染色体異常の確率にそんな定義は関係ないけどね
だから羊水検査は受けたよ >>322
羊水検査の話です。
結局クリ○ムで絨毛予約しました。
受ける必要なんてないのかな、、なんて思ったりしてます。 羊水検査と迷って結局NIPTを受けてきた
かなり大きな子宮筋腫持ちで、医師から普通の人よりは流産早産のリスクが高いから検査でのリスクも若干高くなると言われたのもあり、とりあえずNIPTを受けて陽性なら羊水を受けることにしました
染色体異常の内、13.18.21トリソミーが70パーセント、性染色体異常が13パーセント、その他の染色体異常が17パーセントという内訳らしく、17パーセントの中には本人が気付かない程度の染色体異常も含まれるということでした
ちなみに正規研究機関ですが羊水検査を受ける時はプラス8000円だそうです
あと流産のリスクを減らすために17週以降しか羊水検査はしていないと言われました 今日10週後半で検診の日だったんだけど、
前から相談してた羊水検査の事をまた医師に聞いてみたら、
エコーみるかぎり全く気になる点ないから、羊水検査はする必要ないです。と言われた。
首のむくみないですか？と聞いたら、エコーを5秒くらいしかみてないのに、
まったくない。と言われたんですが、そんなにすぐ分かるものですか？
つぎの検診は15週のときだからはやく決めないとと焦ってます。ちなみにクアトロ検査は
やってないからできないと言われました。 >>337
心配なら別の病院で胎児ドック&クアトロ受けてみたらどうかな？今から探せば見つかるんじゃないかな >>337
否定派の医師はあえて指摘しないことがよくあるので専門のクリニックでセカンドオピニオンを求めることを薦めます >>338
>>339
ありがとうございます。
セカンドオピニオンの病院探してみます。 見た目じゃ問題なくても実際は…のパターンあるよ
検査するまでダウンへの安心は無いし
産むまで心配が続いて気が気じゃない系の人なら受けたほうが良い NT3mm以上はパッとみてすぐわかるくらいだろうから、そう言うなら心配なレベルのはないんだろうとは思うけどね
私がエコーぱっと見で結構浮腫あるように思えて、心配で測ってもらったら1.5mmでそんなものかーってなったから
でもまさに>>341さんのパターンで気が気じゃなかったから羊水検査うけたよ
良い病院が見つかりますように NTじゃ出ないダウン症も半分くらいあるからね。羊水まではいかなくともクアトロはやってみてもいいかもね 絨毛検査近づいてきてドキドキしてる。流産の確率が、ってことがやっぱり少しこわいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
