【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 24[無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること。
知的障害の無い発達障害、そのうちIQ70～119までのお子さんを持つ方の為のスレです
IQ120以上のお子さんを持つ方は
【高知能】発達障害育ててなくない【IQ120以上～】5 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1497852323/
での書き込みをお願いいたします
具体的数値の書き込みは過去に度々荒れ
スレを分ける原因となった過去がありますのでスレタイIQ以上の具体的数値は書かないようにお願いします
またスレタイIQ以上の書き込みには>>1の熟読の促し・該当スレへの誘導の対処をお願いいたします。
特定キーワード(毒親・リア充・意識高い系など)を使った明らかな煽りにも大人の対応をお願いします
※前スレ
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 23[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1500855054/ >>1乙
前スレ969がなんで叩かれてるのかわからない よその家庭の選択をとやかく言う人は、要するに自分に自信が無いんだよ。
他害しまくってあれてるのに、対策しないとか、実害がある場合を除いて。
親が「デモデモダッテ、私カワイソウ～」とか言ってる時間は
短い方が予後や社会適応は良いような気がする。 イチ乙です！ありがとう
前スレ>>996
精神障害でもパニックや多動がなくてどっちかというと内向的で従順なタイプなら障害雇用としても可能性は高いかもしれない
でも実際は思い通りにならないとパニックで暴れる指示が入らない
挙句に拗ねて遅刻早退欠勤に繋がりやすいのが精神の発達障害雇用には多いという現実なんだよね… 支援級を迷いなく選んでるお母さんはすごいなと思うけど実際はそこまでにものすごく葛藤を乗り越えての選択でしょ
そんなにイヤミたっぷりに言わなくてもなと思うけど
支援級でもその後にいろんな選択肢のある自治体かとか本人の特性とか
いろんな条件が加わっての選択ということもあるしね >>5
だよね
前スレでは就学前に支援級を選んだらずっと固定って言ってらしたお母さんがいらしたけど
うちの小学校は中学年くらいから出されるよ
高学年はいはするんだけど一応支援に籍は置いてるけど普通級で過ごしてる子ばっかり
中学の情緒は小学校からの持ち上がりじゃなくてメンバーが入れ替わる 小学校で支援級の親子をdisってた親子が、高学年や中学校になったら支援級に入ってくるのは、あるあるだよね。
10歳の壁や思春期で、別人みたいになる子は少なくないし、在籍を変更する子は少なくないし、
その時親も子も現実を受け入れられないと、それこそ予後に影響するから、
選択肢はあらかじめ複数考えて用意しておくに越した事ないと思う。
>>4を想定して、落ち着いた環境を選ぶ事も大事だよ。 今後の困難さを予見して中学から支援級の希望出したけど
知的ボーダーでも上の方、現時点では情緒に目立った問題なし、支援級行ったら交流や普通級行きはまずなし、普通高校の受験は絶望ということもあって
就学判定は普通級だったよ
ハザマの子供の居場所のなさを痛感する
二次障害起こさないと支援級も行けやしないってことね 支援級選んだ親が偉い！子どもを受け入れて回りに迷惑かけない選択をした！
と思われるみたいな風潮もあるからだろうね
片道切符なのかそうでないか、情緒のみで勉強はできるからいずれは普通級に移れると思ってるとか
支援級か普通級かの選択問題はそんな単純じゃないんだけどね
普通級にいる障害児親=一律ゴリみたいな批判的な見方は嫌だよね
いずれもめちゃくちゃ悩んで決めてるんだし 最初から支援級を選んで判定委員会を拒否るのもゴリ押しだよね
相談に行く意味が無い
他の支援級に行くはずの子の席を一つ奪ったんだからさ
嫌みの一つも言いたくなるよ
長文で偉そうに語ってるし
クソの始末もできない出来損ないの馬鹿ガキしか生めなかったクセに
小学校で虐められて不登校でもなれば面白いわ 手帳もゴリ押しでもらったんだろうね
汚い手を使うよね
さすがクソ漏らしのガキの親だよ ヤダヤダゴリ押しババア
小学校に行っても色々面倒くさく注文つけてゴリ押しするんだろ >>9
>>942ババアは意識高い系だからまわりから偉いって言われたいんだよねw ゴリ押しババアの子が早くタヒねばいいのに
生きてる意味ない無駄飯食い 昨日の小３親かな。
かなり思い詰められてるんだね。 普段からこんな汚い言葉使う底辺だから、自分より賢い=意識高いなんでしょw これはむしろ、熟慮の上で普通級選ぶ親への強力な逆アシスト
良い迷惑だろうて
自作自演を疑うレベル 違うよ………小３親は私
942？には質問に答えてもらってありがたく思ってるのにこんなこと書かないわ
何でもかんでもいちいち同一認定したがるのって何なの？ うちの市は支援校、通級は定員決まってるけど、支援級は定員決まってない
診断名ついてれば特相で誰でもウェルカムだな
普通級で頑張れそうっていうなら普通級でもいいと思うけど
普通級で色々配慮や支援やお世話をお願いするのは筋違いだと思う
(支援員さんがいるとかはまた別で) >>7
高学年、中学校から転籍になったお母さんと話すことあるんだけどそれが支援級disってたとかはないんだよ
前前から違和感覚えてたけど先生に否定されて受診出来なくて挙げ句
思春期が見えてきてから受診OK
支援級に行けることになったと聞いたよ >>19
前スレ949が悪いってこと？
何にも考えてなくてとりあえず支援級に放り込むっていう 配慮してもらいたいから支援級に入れるっていう乞食根性が厚かましい 身辺自立できないのに普通級判定じゃそりゃ疑問にも思うでしょうよ
というか身辺自立できない子は支援校という自治体すらあるんじゃないのな >>8
ハザマの子供は本当行き先なくて悩むよね
即決で支援級決められる重めの子の親がある意味羨ましい 942の子が小学校入学前に車に轢かれて脳みそと内臓を汚らしくぶちまけてアボンしますように
助かったとしても一生アウアウの寝たきりでいますように >>24
え？(大人からの)支援が必要で配慮してもらいたいから支援級なんでしょう？(勿論多くなければ) 支援級行きたくても行けなかったのか
普通級行きたかったのにガッツリ支援級または支援校判定だったのか
どっちだろ >>23
というか一言で支援級と言っても地域によってその位置づけも実状も全然違うんだから一般化して支援級はこう、普通級はこう、って決めつけるのが間違いってことでしょ
地域格差の話なんか何度も出てきてるんだから >>29
何もできないクズならおとなしく支援校に行って毎日アンパンマン体操と折り紙でもやってればいいのに なんでこんなに前942に固執するのか全くわからん。
分かってると思うけど気にしなくて良いからね！>>942 前スレ939これね
できないことが多すぎる
身の回りを自分一人で済ませることができない
（着替え、飲食、トイレ…オムツは完全に取れたけどお尻が拭けないし、衣服をきちんと上げられない）
他動があるから、急に席を立ってフラリとどこかに行ってしまう
（授業中にそんなことしたらまわりに迷惑極まりない）
早口かつ発音が不明瞭なところがあるから、他人と会話が上手く成り立たない
何かの拍子でパニックになるときがある
空気を読まずに一人で話し出す、割と大きめの声で
何よりも実年齢よりもかなり幼くて甘えたがり、先生のそばにいたがる
まあこんなふうですから、普通級じゃあ浮きまくりで邪魔にされて、本人が悲しい思いをするのは確実です…
療育行ってたみんなの集まりで遊びに行って普通級行った１人一番まともそうな子が居なくなったからみんなで探して私が見つけたけど、男子の和式トイレで盛大にウンコはみ出してお尻も拭けてなかった…お世話係は可哀想だよ >>35
正直この子は普通級に行っても授業もよくわからないままでしょ。。。 >>24
？？？
普通級で配慮求める方が厚かましくない？
このスレの子供たちは支援学校は行けない場合がほとんどだろうし >>24
支援級はそういう学級だからいいのよ。
通常級で同じようにしろという馬鹿親は顔面に蹴りでも入れられとけと思うが。 ID:u8YyOy58=>>24=>>28=>>33=>>35=>>38か。
相当病んでるね。 支援級に行った療育仲間にことごとく抜かれまくったのかな？ 発達障害児の親も発達障害の見本みたいだね
引くわー 大人でも周りの注意を引くために汚い言葉遣いする人はいるから（それが好意でなく嫌悪でも気を引ければオッケーなコミュ障）
相手にしなければ良いよ 最近の子供さん、小１でもお漏らしする子が多くなっているらしい。
校医さんから聞いた。
なにか環境・最近の育児に変化があるのかもしれない。
トイレの自立は本人の意思に任せて無理強いしないとかでしょうか？ >>23
逆
支援級行きをよしとせず普通級入れるサイドの印象が悪くなるということ >>43
ああ、発達被害者スレで擦り寄ったのに一切賛同得られてなかったあの人か
ID変えること覚えたんだね >>7の意見は良くわかるし>>17も>>41もあなたでしょ？ >>45
そうなの？
発達障害児は増えてるからその子たちが漏らしてるんじゃなくて健常児が？ >>49
>>45の小一でも、の中には普通級所属だけど診断のある子も怪しい子も
もちろん支援の子も含めてるだろうから定型の子がって意味ではないと思う
うちの子も小一の頃は替えのパンツと靴下持ってくるよう言われてたから
小一はまだ定型の子でも漏らすものと思われてそう 最近、負のループで人間関係も上手くいかず、自分自身が最近鬱みたいになってきてガッツで頑張れなくなってきた
頑張ってるお母さんすごいよ… 私も今就学判定やらなんやらであちこち行ってるけど
もうなんか疲れてきたよ
どうでもよくなってきた >>45
ちょっと時間のスパンが違うかもしれないけど
おむつを外れる時期は昔とくらべて遅くなっているよね。
親世代だと２才までに……なんての聞いたことあるはず。
スタートラインが遅くなってるんだから不思議な話じゃないような気がするけど。
かなり年輩の校医さんじゃないのかな。 >>45
その人がおじいちゃんならって前提だけど
昔に比べて常に大人の目があって育児がきめ細かくなってきてるし、トイレまめに行かせる習慣がついて
トイレ我慢してないからかな？
わたしも産後近いから病院で相談したんだけど、1分でも長く我慢してって言われたんだよね
ずっと家にいてすぐトイレに行けるのも原因だとか
出したいってシグナル来てすぐ出してると筋肉弱るのかね 昔は布おむつだったのとおむつは早く外さないといけないというプレッシャーが凄まじくてトイトレも厳しかったみたいだね
あと気質も大いに関係しててうちは感覚過敏のためかおむつをとにかく嫌がったからトイレは早く覚えた そりゃ、3歳までにおむつはずれてないのはおかしい！と言うなら
お年寄りの先生で知識が古いのかしらと思うけれど、
「一年生でもお漏らしする子がいる、は別に年寄りなんじゃないの？とは思わないけどな
今でもそれはごく少数に限られるしかなり目立ってしまうことだから おむつ外れるのと漏らすのは別問題じゃない？
わたしもおむつは外れてましたし… >>56
うちは、私が外国製の可愛い布おむつにはまってたんだけど、感覚が鈍感らしくて全然泣かなかったよ。
トイレトレも２歳頃からやってみたけど、全く進まず、
３歳児検診の頃はまだ大も小もトイレで出来なかった。
周りの子達はほとんどはずれてたなあ。
だから、スレタイ子達には今時の育児方針だからどうのとかは、全く当てはまらないと思うけど、
昔は昔で、おむつこそはずれたけど、おもらしは長引いたと聞くよ。
どちらが良いのかは分からないけど、躍起になってトイレトレするのをやめて、時期が来るのを待ったら気が楽になったし、
一度成功したら、その後は失敗しなかったから、うちはこれで良かったんだと思ってる。 ここまで総合的に何もかも能力の低い子が生まれるとは思わなかった >>65
うちも、イェッサー！って感じよ
発達に理解なくて辛くて仕方ない時期もあったけど、旦那が苛つくものは世間に受け入れられないのかなと
いい物差しにはなってるわ
自分は甘くなりがちだし 療育で一緒に通ってるお母さんから、
「小学校入ったら、◯◯くん(うちの子)は通級できると思う。うちの子は知的があるから、通級通えないし、支援級だわー。」って話をされた。
お話しするお母さんのほとんどは、お子さんが知的ばかりなので、肩身が狭いよ。 私は小学校はもちろん中学入ってもたまにおもらししてたよ
もちろん教室でバシャーみたいなのは一度もない
下校途中にもよおしてチョビ漏れとかトイレには駆け込んだものの微妙に間に合わなくて下着汚すとか
妊娠したら子宮頚管無力症だった
現代人は筋力弱いっていうからそれかなと思ってるよ
昔の人は和式便器で鍛えられてたっていうよね >>68
うちの子も療育仲間にそう言われてたけど、結局支援級で机並べて同じデイに通ってるよ。 生活費、お支払い、携帯代でお困りの時はご相談下さい。
詳しくはホームページをご覧下さい。
特定非営利活動法人 エスティ-エー 私の仲の良い奥さんの性体験ブログ。
本人は私に知られたと思ってないようだけど、
スタバでブログ更新してたの見たわよ。
火遊びも程々にね。
http://lightube365.com/archives/1735 なんだろうね、発達障害児は
厳くしすぎたら病んでしまうような子もいれば
軍隊みたいな環境や大人がいるほうが絶対に向いてる子もいるよね >>76
素人考えだけど
・世間一般とはズレたマイルールながらもきちんとしようとするタイプは厳しくされると病みやすい
・特にマイルールもなく流されるタイプは周囲が律してくれると楽
なんじゃなかろうか >>78
これかなりリアルに言い当ててる気がする
数値に出ないかなー 知覚推理凸処理速度凹だと前者、
知覚推理凹言語理解凸だと後者、みたいな傾向あるかな うちは性格も妙に受け身なときと積極奇異なとき両極端なんだけど
>>78の話も、どっちかと言えば前者なんだけど後者もあてはまる時があるね >>78
うちも後者だ
これが数値的統計的に解明されれば後者は厳しい環境に入れたほうがいいみたいな指導法に変わるんだろうか
二次障害を恐れて褒めて育てたけどだらしなく羞恥心もない子に育ってしまった 正直、二次障害二次障害って医者が言うから、本当にわがままで自己中な子供多いよね。
私が知る限り誉めるとこ誉めて、怒る時はとことん怒って！って親は子供も生意気な口とか聞かない。
親が怒ったら怖いの分かってるから、ワガママが通るとは思ってなくてつけ上がらないよ。
誉めて育てる怒るの弱い母親はオマエ呼ばわりされたり逆ギレも多いよね。 >>80
うちも後者の積極奇異だw
毎日がハッピーデイだよ >>84
それたまに先生も勘違いしてる人いるよ…
悪い行いは無視ってあるけど、うんこチンチン叫んでるのはそりゃあ無視だけど
立ち歩きまで無視して座ったら褒めてまーす☆とか頭お花畑みたいで困った
立ったら座らせろよ… また素人考えだけど
自分達が子供の頃を含め昔の育児って褒めて育てるなんてわざわざ意識せず
子供は基本的に厳しく躾けるものだったじゃないですか
で発達障害なんて概念は無かったので大半の親は子供を厳しく躾けした
元々日本って恥の文化だし
すると>>78の前者タイプが大人の手に負えなくなるケースが出てきたがいかんせん少数派
後者タイプはもちろんのこと
健常児も幼い頃は大人に律してもらう方が楽なはずなので厳しく躾けされても問題出ないのが多数派になる
普通の人にとっては障害＝少数派でしょう。だから
発達障害の育児＝厳しく統制せずに個性を生かして褒めて育てましょう
に収斂してしまったんじゃなかろうか？
つまり発達障害の大半は前者タイプと錯覚した結果
多分実際多いのは後者タイプなんじゃないの？ >>87
必要なのは厳しさじゃなくてわかりやすさなんだよ
選択肢は少ない方がわかりやすい、指示された方がわかりやすい
厳しい人は白黒はっきりしてる、やらなきゃ怒られる、そりゃ頑張るでしょ
でもそれだといつかガタがくるよ
発達の子にとっての厳しい優しいは、健常の子に対してとはまた違うからね
あなたの自由にやってみて、間違えてもいいよまずは自分で考えてごらん、そこから学ぶことが糧になるのよ～
って教育はほんとに合わないし 旋回異常で産まれたら発達と聞いたんですが本当ですか？
後方後頭位で産まれました。 帝王切開で生まれた発達もたくさんいるし
異常とは無縁の超安産で生まれた発達もたくさんいる
逆に旋回異常だろうが早産未熟児だろうが結果は定型というケースもたくさんあるので全く関係ないです
原因は生まれ方や生まれた時の異常の外的要因ではなく
あなたか旦那、もしくは二人の遺伝子のせいか、二人の遺伝子の組み合わせが悪いんだよ
自分たち夫婦以外の外部に原因を求めるのはイクナイ >>84
ほんとこれ
同じ学年に子供が仲良くしていて親子ともに交流があるおうちが二次障害ガー自己肯定感ガーの人で全く怒らない
電車で人に迷惑かけても怒らない >>90
厳しく言ってもらってハッとしました。旋回異常について情報が少なく、ドキッとさせられるサイトばかり目についてしまった...
あらゆる状況のお子さんや親御さんたちに失礼な質問してしまいました。スミマセン。 >>88
＞発達の子にとっての厳しい優しいは、健常の子に対してとはまた違うからね
＞あなたの自由にやってみて、間違えてもいいよまずは自分で考えてごらん、そこから学ぶことが糧になるのよ～
＞って教育はほんとに合わないし
↑普通の人の考える優しさって本当これなんだよね。でも推測出来ない
発達子にとって全然こんなの優しさじゃないんだよね…
"紙に予定表書いて「こうします」って優しく言う""AかBか選ばせる"
こう言う優しさが必要なんだけど今度は知識無い人から
「過干渉だ！」「考えさせろ！」とか言われちゃうという… >>91
実力の伴わない自己肯定感とか大人になってから苦労すると思うので
親がコントロールできるうちに自分の身の丈を教えた方が優しさだと思う。
幼い頃に発達に変な自信を植え付けたほうがひどい二次障害になりそう。
特出したものがあれば別だけど >>87
私がここ数年思っていた事を整理して書いてくれた、ありがとう
>>78の前者以外は、厳しく決まりを守る生活を普通の子より心がける位でちょうど良いんじゃないかと思う
もううちの子には間に合わないけど うちは完母というより今思えば母乳に対する拘りだったよ
「愛情だからずっと吸わせてあげてっ！」って保健婦に騙されて
4,6時中本当ずっと乳出しで吸わせてたorz >>78
>>87
>>88
このあたりから論文テーマもらえそうだわ
ちなみにうちの子は、0-9歳「前者」だったんだけど、フルタイム療育と自己肯定感上げ活動成功を経て「後者」になった。
前者(地雷の存在がわからず繰り返し踏む)の自責他責癖が緩和されたことで後者になる(活動しなければ地雷を踏まないと学習し、無気力で固定)、というパターンもある気がする。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DwmoJx2.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/wDUoGXz.jpg
http://i.imgur.com/bf1lLUE.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い >>99
>>78>>87だけど今の自分が児童心理学なんかを学ぶ社会人学生だったらこれで一本論文書けそうだなとは思ったｗ
ブログとかしとけばよかったと思いながら書いてたし
色々なケースの調査必須だけどね 厳しさを「厳しい叱責」と勘違いしている人もいる気がする。
厳しさの定義を「毅然とやるべきことをやらせるという態度」だとするなら、
発達の子にも定型の子にもあてはまる気がするんだけど、どうだろう。
もちろん発達児には下駄を履かせてあげる部分は必要になってくると思うが。 ＡまたはＢでいいんだよ。怖い顔も低い声も必要ないし、ごちゃごちゃダラダラ言い聞かせても無駄だし
ほんとにやらなきゃいけないのがＡだとしたら、Ｂは本人簡単にできるけどクソ面倒なの設定すればいい
学校に行きなさい、嫌なら休んでもいいよ、家で遊んでていいよは違う >>103
私にとっての厳しい躾はあなたの言う
＞厳しさの定義を「毅然とやるべきことをやらせるという態度」だよ
健常児と発達児ではアプローチ法が違うだけでやる事・目的は同じでしょう
結局は社会生活をできるだけ問題なくおくるための躾 ちょっと位シャツが出ていても子供が自分で着替えた事を褒める、
注意するなら「シャツを入れようね」と言って入れたら褒める…みたいな事を何年もやってきたけど全く身につかなかった
他の事についても同じ事を感じる
こういう子にはちょっとした事でも厳しくする必要があるんじゃないかと思う
注意されたら反発するとかトラウマになるような子を除いて厳し目に叱咤しても良かったんじゃないのかな？って思う 積極奇異ADHD混合AS息子(小４)は
クレヨンしんちゃんに出てくるナナコお姉さんみたいな人と
松岡修造みたいな人の前では
健常児に擬態化するよ～w >>107
うちのスレタイはもう高校生なんだけど
女の子だったせいか身嗜みの類は幼い頃から大丈夫だった
代わりに何がダメかと言うと、やらなきゃいけないことをすぐ忘れること
小学生の頃からずっと宿題やれ、保護者宛の配布物を出せ、と口酸っぱく言い続けてきた
小中と学校側はあまり娘本人にはうるさく言わず、さすがにこれは…て時だけ私に連絡してくる感じだったけど
高校に入って担任の先生に雷を落とされるようになった
相変わらず忘れるんだけど、以前は私が相当やいのやいの言わなければやらなかったのが、
最近はやったの？と聞けばハッとするので私からすると先生様々
少なくともうちの娘にはやんわり注意よりドカンと雷の方が合ってるんだなと思う
もっとも社会人になる前に他人に言われることなくやらなきゃいけないことをやれるようになるかはわからないけれど… >>107
愚痴スレなのにごめんなさい。ピンとこなかったらスルーして下さいね。
お子さんが自閉傾向が強ければ、
シャツを入れるととても頭が良さそうに見えて得だよ。
入れないと、とてもだらしない人に見えて損をするよ…とか、理屈で説明したらどうだろう。
ADHD傾向が強ければ
帰宅した時にシャツが入ってるのが10回でごほうびとかはどうだろう。
100均で何かとか、ゲーム時間30分とか。
ADHDの人はご褒美で動けるけど、
自閉の人はひたすら理屈で損得を教えて理解させるとよい、というようなことが
スカイのブログに書いてあった気がする。 朝のNHKニュースで発達障害について取り上げてたけど、東大生とネットで会話して
フェルマーの定理の話をする子供さんだった。
どうせ、このスレの子供じゃないんだよねと一人で「いいよな、いいよな。どこか天才の
発達は生きやすいんでしょう。特別枠で」と、一人いいよなおじさん状態だった。
いいよな、いいよな…。うちはなんのとりえもない発達です…。 番組見てないけど、フェルマーの最終定理？
名前だけでカッコいいから、厨二病的な心をくすぐるよね
しかも定理自体は簡単だからね
証明はバカ長いけど
だから東大生と話が出来ても無理は無い
その子も証明はチンプンカンプンだと思うよ >>111
もしかしてツイで話題になった子かな
凸されててその人の言い分もなるほどなと思ったけどお仲間がざっ！と肩持ってちょっとなと思った
全然違う子だったらゴメン http://itest.2ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1503740366
【科学】遺伝子改変で手先器用なマウス作成に成功…神経回路を特定 [無断転載禁止]©2ch.net
＞運動障害を持つ人の治療法の開発に役立つ可能性があるという。論文が米科学誌サイエンスに掲載された。 >>110
ごほうびといってもキリがなくない？
シャツ10回ってシャツもまともに着れない子ならご褒美設定親が忘れそうなほど沢山つくらなければだよね
ご褒美期間終わったらシレッとやらなくなりそうだし
結局自分が切羽詰まらないとやらない気がする 親が何度いっても直らなくても他人にいわれてピタッと直るのもあるよね
うちの子暇になると鼻ほじってたんだけどクラスの子にキモイといわれてその日にやめた >>111
テレビ見てないけどツイッターとはてなでやってる親子だよね
ここでも一度話題になったけど
算数得意だけじゃやってけないのは親が一番わかってるっぽい
親が動くことで、理解ある大人とつながれてよかったね、程度の話だよ
個人的にはもうちょっと親に思う所あるけど、ｦﾁスレ案件になるから自粛。
>>110
アドバイスしたようなことは既に親は実践してて、それでもうまく行かないから
ここに書いてるんだと思うよ >>116
同じく親が何言っても聞きやしない
母子で母は舐められてるしガツンと叱ってくれる人も居ないしで詰んでる >>118
他人に言われると、っていうか本人がまずいと認識すると、ってことなのかも？
うちは食事の時にヒジつくのが何年注意し続けても治らなかった
が、お友達と一緒に外食した時撮った動画見たらピタッとおさまった
自分だけヒジついてる、みっともないってやっと気づいたんだろうねーと主治医に言われた小５ 自分を客観視するのが苦手というか
そうした発想が元々少ないのが発達障害なんだろうね
>>119
動画って良い手だね、参考にします >>108
その擬態テクが進化すると
将来、結婚できます
そしてまた似たような子供が生まれます 擬態テク＋安定した収入なら結婚もね…
うちのは支援学校から障碍者枠で企業就労しても
すぐ飽きたり、給料にも仕事内容にも不平不満だらけになって辞めそう
フリーターになっても同じだろうし…
いっそ、オネエになってくれないかな >>122
なんでオネエ？特殊な性的嗜好があればもっと苦労しそうなのに >>123
横だけどオネエになったら子供が生まれることはないからじゃない？ >>124
>>122の「結婚もね…」の後が「離婚せず続くんだけど」ならそういうこと
「できるんだけど」なら謎 「結婚も、かあ…」ってことなんじゃない？
「結婚まで考えちゃうの…？」みたいな >>122です～イミフ、不適切なレスすみません
将来、家族を養うレベルに稼げないだろうに
普通に恋愛や結婚はしたがるだろうし
真面目さも誠実さも無いから結婚しても
趣味や女に散財してお相手に苦労かけるだろうし…って
ASだけなら、家と職場の往復の真面目な夫になるみたいだけど まあ結婚できたとしても特徴を引き継いで生まれる子供のことを考えると心配だよね
我が子で苦労して孫でも苦労するのかとか
うちはなまじルックスがいい（色白美少年）もんで（自慢ではありません）、
同性愛に行ってくれた方が余計な苦労しなくて済むかもと思ったりもする >>92
ウチの息子も回旋異常からの緊急帝王切開で出産になったんだけど、自閉というより協調運動障害があるからそのせいで回旋異常になったのかもって最近おもう
物凄く運動神経が悪いし不器用だし、出産の時から運動神経悪かったのかなって勝手に思ってるw >>130
ルックスが良いのは裏山
今後、得だよ
小さな頃は天使みたいだったりスカウトされるレベルでも
発達障害児だと、たいていの子は崩れてくるよ。
ADHD単発の子は容姿が良い子供が多いけど。
自閉(アスペ)入ってる子は顔面の筋力の問題なのか崩れてくる。
目つきが悪くなって大人になったら意識しないと相手を不愉快にさせてしまう顔になってくるよ。
栗原類君みたいにハーフで濃い顔なら目立たないかもだけど。
栗原類君だって、まっ白な健常だったらもっとイケメンで綺麗な顔だったよきっと。 絵が上手な濱口くんもコーヒーの岩野くんも、栗原類くんもみんな同じような雰囲気を持ってるね
3人ともに共通してるのは、子どもたちが好きなことを出来る環境を与えられるだけの財力がある事
母親に、物静かで優しい子を育てられるだけの余裕があることだね 今村夏子の、こちらあみ子
って小説、ここで話題に上がった？ >>133
いやいや、ADHDのほうが不細工そろってるでしょ
自閉のほうが顔は整ってるから
知的障害があると自閉でも崩れるというのはあるある 鼻が団子鼻とか目が一重とか二重とか整っているかどうかは関係ないと思う
それより顔の表情
口を開けっぱなしにしていたり眩しいからと限界まで目を細めたりするとお察し具合半端ない 大人なんだけど、キレた時、癇癪の時に目付きや口調がおかしくなる(義母で経験した)
ちょっと怖い人、どころじゃなくて狐憑きみたいな感じ
脳の障害なんだなと感じるわ >>137
ADHDのみって人は少ないみたいだけど
ADHDのほうが人口多いし生まれやすいし
健常者と同じ割合でブサも美形もいるのでは
自分の知ってるかぎりADHDの美形の子達は
もれなく中卒DQNになってるけど。。。 自閉の子は眉間に力が入ってるよね
ADHDの子は私が知る限り容姿は普通で美形からブサまで健常者と同じ割合でいるけど、
髪とか服の着方とかなんとなくだらしない感漂う アスペの子って瞳孔開いてるものなの？
知ってる黒確定(手帳持ってるレベル)の子2人とも同じ様な目をしてる ↑瞳孔開いてる、と言うのは、実際開いてるのかは知らないけど、なんだかガラス玉みたいな… >>141
これ、斜視入ってない？
発達の子にも斜視多いのかな
私も傾向ありで斜視だからさ… 健常児は、相手がいると表情を明るく
口角を上げたりするんだよね…自然に
可愛いよ…
ASは不機嫌なの？って思わせる無表情、無愛想
自己主張したり好きな話しする時も
目は輝かせたり笑顔にはなるけど
相手が聞いていると意識しない、しゃべりたいだけしゃべるから
表情の変化も乏しく不愉快に思われてしまうね… 人の顔にも自分の顔にも興味がないし、
美醜で顔を見ていないから、４０代でもきれいな人に
「おきれいですね、３４歳くらいに見えるわ」とみんなで会話していても
「いや４○歳ですね。この人は。細胞でわかりますね」とか実年齢をズバリ
言い当てたり。
気まずい空気が…。 今日から学校スタートのスレタイ児。
朝からグダグダ煩い。
学校が嫌いなわけじゃないけど送り出しまでがいつもこう。
朝からマイナスの言葉はかれてモチベが下がりまくるわ。
毎年夏休み明けは荒れるからある程度は覚悟出来ているけど >>139
そもそも大人で人前でキレるっていうのが…だと思う >>147さんの話？お子さんの話？
うちも大人の女の人の年齢に関しては
聞く、詮索する、当てるは御法度
っていちいち言い聞かせてる。 うちは年齢＋体重、身長も注意してる
一時期体型から体重、自分や周りのものとの比較で身長を推測するのがブームで散々な目に遭った 栗原類とかもさ、あんな綺麗な顔してるのに目に光が無い感じとか表情の固さやぎこちなさが発達だなって感じだよね
モデルさんだから写真で見るとそこも悪く無いんだけど動いてると健常とは明らかに違うのを感じる ASDの子もADHDの子も眼球が独特の動きをしてるなーって感じる
うちのASD児も表情筋の統合がうまくいってないような表情をよくしてるわ 栗原くんのエピソードきいてるとADHDというよりアスペを感じる 海外だとASDでもADHDって診断つけるって聞いたから
実際はASDなんだと思うよ 公共の場で大人しくしてることを求められる文化ではＡＤＨＤが
空気を読むことを求められる文化ではＡＳＤが、多く診断されるって聞いた
アメリカのショッピングモールで、子供が一人で走り回っていたら、
誘拐される危険があるから、多動衝動を抑えないと命に関わるしねぇ
今は類くんはＡＳＤ＋ＡＤＨＤらしいよ >>149
多動の子って言葉もキツイ
その子のお母さんもそうだと思うんだけど
常に人の批判してマウンティングしようと目をキラキラキラキラさせてる
それ言っちゃうのはどうなのってことをズケズケとまるで相手が傷つく顔を見るのが楽しいみたいにひたすら口撃してくる
実際いじめをやると快感物質が脳内に出てやめられなくなるんだとか
うちの子asdで他人のことに興味ないからおしゃべり嫌いなだけ
静かにそっとしておいて欲しいって頼んだらコミュ障なのね、だって そのお母さんがどういうつもりで言ってるかは別にして今はコミュ障って言葉は軽くなったね
今時の子は健常同士で自分や相手をコミュ障呼ばわり
できるのに面倒だから極力やろうとしないことまで含めてコミュ障、要は言い訳
それが当たり前になってる健常とスレタイが対峙した時の異邦人感がすごい >>111
亀レスごめん
その人の子が行ってる小学校は支援級が10クラスあるんだとか
びっくり！どんなマンモス校なの！！
そしてこんな学校ってどんな手厚い支援が受けられるんだろう
うちは生徒数800弱だけど支援級は1クラスだけで人数も10人いるかいないか
各学年に1～2人くらいなのに >>161
仲がいい同士で冗談半分で言うのとは話が違わないか？
状況を読もうよ >>162
文理スポーツ選択できる進学校なんじゃないの？どの地域の学校？名前知りたい >>163
だから「どういうつもりで言ってるかは別にして」て書いてるじゃん
あなたこそ脊髄反射はやめてよ >>160
いじめをやると快感物質が…のくだりすごく納得したよ
ネットでも、明らかに間違ってると自分が思ったり、大多数に批判されるような他者の言動や行動を攻撃的に批判すると快感になる、ということがあるらしい
怒りだけじゃなくみんなで問い詰める快感があるんだと思う
正直、自分も批判してスッキリしたことはあるよ
だからって、そのお母さんみたいに本音だからとズケズケ言ってくる人は苦手だ
周りは言わない本音を言えるアタシ！毒舌系！に酔ってるんじゃないかと思ってしまうね かといって戦い方を知らないと負けてしまうから２ちゃんの煽り合戦ってプロレスのような喧嘩の練習場なんだろうなと思って見てる
別板見てる人いるかもしれないけどこれ同感だった
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
学生時代ってHSPの人間でも友達関係だから「優しいやつだな」ってなって
やっていけてたけど
社会人でHSPだと、一瞬で抹殺される気がする。
言うなれば草食動物の世界で生きてきて何不自由なかったシマウマが
いきなりサバンナに放り込まれてライオンやハイエナたちと常にしのぎを
削らなきゃいけない状況。
少しでも油断したら食い殺される。常に感度ビンビンにして逃げ道用意して
食料備蓄して疑心暗鬼で隣の動物と話してる感じ。 ＆＆ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
高校くらいから既に周りの肉食化に対応できなかったな
あれ？こいつなんか今までと雰囲気変わったなとか感じ始めてすごく苦痛だったわ
社会に出たら言わずもがな
なんでみんな普通に過ごせてるのか未だになぞ
俺は高校が男子校で助かった部分あるかもなあｗｗ
大学はなんか居心地悪かった
アルバイト先はゆるい主婦の人が多くて楽だった ＆＆ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
運動部の部活にはトラいたしハイエナがいっぱいいた。
運動部以外だと捕食はしないけど攻撃力の高い象とか素早くて逃げ足の早い草食動物とか頑丈で攻撃されても堪えないタイプとか。
素早くて狡猾な豹とかも。
自分は素早くもない攻撃力も高くない頑丈でも無い甲羅のない亀って感じかな
そりゃ恐怖だよね学校。
昼休みは図書室に逃げ込んでた俺男だけど笑 ADHDの衝動的な特性なのか自己愛性人格障害と呼ばれるものなのかはわからないけどこういう人いるよね
子どももこういう世界で生きていかなきゃいけない
そのために親として何ができるだろうと考える
二次障害のほうが怖い うちの校区の小学校も支援級8クラスあるよ。単にマンモス校だからそれに比例して多いだけだと思ってた。 支援級って7,8人で1クラスと数えてるんじゃなかった？
なんか教員の配置の関係らしいけど >>134
栗原類の場合後半は違うでしょ
ＮＨＫの番組で本人が言ってたよ
おばあちゃんに育てられたって
母親は子供より自分の仕事や趣味に時間を遣う人だったってさ >>172
と言うことは>>171の学校は発達障害児だけで56～64いると言うこと
田舎なら学校全体の人数だね >>174
いやいや、同一障害なら8人まで1クラスだけど
知的、情緒、肢体、病弱、難聴、弱視など障害種別に設置すれば
各クラス1人ずつでも、たくさんのクラスが設置できるんだよ すごいな
うちの小学校は人数多い学年一クラス増やすだけでも、教室足りなくてヒーヒー言ってるのに >>175
普通その全部まとめて一クラスで先生2人が限度だよ てゆうか>>160は
アンカー間違ってない？
だれにレスしてるの？ 夏休み、31日まである。
夏休み始まってすぐにストラテラMAX量になって、お出かけ時の「クサイ、ウルサイ、このトイレグルグルしてる」みたいな感覚過敏が消えた。
でもそれ以外はだめだ。
特定の友達にすごい執着するの、投薬じゃ抑えられないのかな…
隠れて弟の事抓ったり高いところから落としたり…
一日中イライラして機嫌悪いし
暴言が酷くなった。
暴力は弟以外には無いんだけど…
明日 診察だけど「打つ手なしです」って言われたらどうしよう…不安になってきた… 小学校にあがるまでは積極奇異気味で今はADHDで辛い
>>155
わかる。喋れるし一見普通なくせに「目で語る」
怒ったときは薄目、はっちゃけてる時は目を見開く…キモいよ～ うちの子供の通う小学校も障害別にクラス分けされてるから
>>175みたいな感じだな
1クラスの人数上限は8人まで
ほんと自治体によって色々なんだね >>170
貴方の子も発達障害なんだよね
気持ち良く分かるしもっと具体的に書いたらもっとレス付くよ ADHDの上の子がいて、下の子もADHD診断されたよ。
下の子は癇癪ひどいから、こだわり強い自閉かと思っていたけどね。
同じ病名でもタイプが違いすぎて理解できないや。 体調がよくないから、内科に行って血液検査したけど異常なし。
「何かストレスとかありますか？夜よく眠れていますか？」って聞かれて安定剤もらった。
できれば飲まずに、過ごしたい。どうしたらいいのか。
一日の終わり頃に、なにもしたくない、動悸みたいな何かに急かされてる感じがして、もう嫌だ。 >>179
うちも今増量中
量をへらす方向で考えたら？
いい効果もあったんだよね？ >>185
書いてる状況だと飲んでおいた方がいい気がする >>185
何歳くらいかな
私は30後半から急激に体調悪くなって、色々調べたら更年期障害の始まりだった。
プラセンタ飲み始めたら収まったけど >>179
うちの子もストラテラ飲んでたときはイライラしてた。弟突き飛ばしたり、つば掛けたり。眠気も凄かった。
朝コンサータ夜ストラテラだったんだけど、コンサータ聞いてる午前中からあくびが止まらなくて…
結局ストラテラやめて、コンサータ(増量)だけになったわ。
今でも弟を泣かせることあるけどちょっかいだしの延長って感じで、ストラテラの時のようなイライラして他害ってのはなくなった。
イライラはストラテラの副作用かもしれないよ。 >>189
したくなるよね…しかも思いっきり！全力で！何回も！！ >>170
ぶっちゃけ
自己愛と、ジャイアンADHD
見分けつかない >>184
知り合いのお子さんがきょうだい二人診断済みだけど
特性も性格も全然違うよ
>>185
もっと悪化して取り返すのが大変になってから服薬するよりも
今飲んでおいたほうが、薬の副作用は少ないと思う
私も子供の診断直後は安定剤飲んでたことあるし
今子供以外のとこで色々あって、もう少し負担増えたら飲むかも >>170
>>192
自己愛は狡猾
人を騙す
ジャイアンは合理的に話せば説得はできる ちょっと前にも話題になってたけど
二次障害を恐れて、医者らは丁寧に叱りすぎない育児
自己肯定感を～って無責任に言ってきたけど
甘甘に育てられた発達障害児って
己の能力や現実を客観的に見れないまま大人になり
もれなく自己愛性人格障害(自己愛パーソナリティ障害)
になっている気がする
それは、発達障害(このスレの範囲)の診断なんて無かった時代も同じで
甘甘に育てらた発達障害者は、たいてい自己愛になってる 「もれなく」なのに「気がする」ね
確固たるソースに基づいて断定したいのか個人的な見解を書き散らしてるのかよく分からない書き方だなぁ 逆に発達障害児、発達障害者は
自己愛や、愛着障害児に利用されたり騙されたり被害者になることも多いんだよ
ttps://h-navi.jp/column/article/35026371 そんなに甘々に育てられた発達障害児を見る機会がないんだけど
195は保育士か療法士か医師かたくさん発達親子と友達になったママ友多い人なの？
「医者らは」と「気がする」だから医師ではなさそうだけど。
他の親子とたいした付き合いないし、どの家庭がどの程度甘々な育児をしてきたかも知らないし、どのくらいの母集団を自分で見てきて自分なりの統計を出したの？
単純に気になる。 >>135
遅レスだけど「こちらあみ子」読んだよ
本には書いてないけど、完全に広範性(知能低目)で、
あみ子は全く悪気は無いのにどんどん周りが病んで行く様子がよく分かってもう切ないってたら無かったよ… >>198
もう子供達は成人するのだけど
過去や現在、周囲、親族を見てきての個人的な見解です 発達障害児にもいろんなタイプがいるし発達障害児"だから"甘甘育児で！ってのは違うと思うんだよね
うちの子は厳しく叱るとしくしく泣いてしまうから
気分が乗るよう褒めてそやして～の甘甘育児なんだけど
いざ世の中に出たら自分の不機嫌ぶつけて来る人とかもいるし将来大丈夫かなって不安
親が叱り飛ばす育児で慣らしてやったほうが今後のことを考えたら良かったのかなとも思うけど
親がこのタイプだとうちの子みたいなのはキツいだろうなとも思ったり…
正解がわからないからツラいわ >>183
170だけど、幼稚園の女の子たち10人くらいで遊ばせてたら親の前だっていうのにいじめっ子リーダーの女の子の先導でうちの子がハブられる
○○ちゃんは来ちゃだめってピシャっと戸を閉められても何も言い返せてない
うちの子は知識欲がすごくあって本を読んだり計算をするのが好きで知能は高いんだけど他の子に合わせた会話ができてないとか意地悪にいい返せないのは問題
一応皆についていって仲良くしようとは努力してるんだけどどうやったらうまく行くのか >>201
褒めて育てた怒らない育児の子供は社会に出たり学校で叱られた時に免疫がないから
怒られて反省して頑張る！にはならないよ。
怒られてショックで学校行くのイヤ、その子を育てようとして叱咤した先輩上司がイヤで会社行くのイヤとか障害児で親が甘々で育てた子供にはアルアルだよね。
叱って教えてくれた！ちゃんと見ててくれた！
じゃなく怒られたが怒鳴られた！とか被害妄想の強い感じにとったりね。
正直、そういう子供を叱る時はとことん叱る！が出来ない親は子供が社会に出れてもずっと子供の為の人生になってる。 絶対にしてはいけないことをしたら、その場で、その事柄のみをすぐ叱る。
後は、本人のタイプが、叱咤激励でも伸びる性格なら、多少きつめでも可。
自分に自信のないタイプなら褒めるときは、褒める。
実際は、小５、６年くらいの子供は、自己客観視ができないから、やや、自己評価が
高いらしい。
中学くらいになって、「自分はこれが苦手で、努力してもどうにもならないことがある」という
成長期に通る挫折がある。
それをうまく通り抜けて自分について理解を深めることで安定した人格形成につながる。
とは療育の先生談 >>179
弟の命が危ない…
こんなことをされても最終的には世話しないといけないなんて地獄 そろそろ甘甘育児で成長した子が失敗例として沢山出てくるんじゃないかな
それを次世代に活かす壮大な実験だね 二次障害を起こした一部の人達に配慮した結果が甘々育児だよね
「障害児のための視覚支援などは健常児にも分かりやすくて良い」っていうのとはちょっと違うんだよね 叱るときは叱って褒める時は褒める
どんな子にもこれでいいというが、これしかないって思うけどなぁ その場でその事柄のみをすぐ叱るは基本的な事なんだろうねよく周りからもよく聞く
でも感情的にならないのなかなか難しい…何でどうしてこんな事するの、何考えてるのってなってしまう時が多い
みんな凄いなぁ 自分の不機嫌を通りすがりのおじさんに向かってフンとか言って八つ当たりしたことが頭にきて、朝から子供にぶちギレてしまった。
あーなんなんだろ。
怒ってる時は自分の感情が最優先過ぎて、全くの他人にまで態度が悪い我が子にほんとうんざりする。
しかも怒った理由がテレビ見たかったのに、登校の時間になって切り上げになったことが理由なんだから、虚しくなる。 この子といると私ってこんなにかんじょうてきな人間だったっけ？って思う。
少なくとも短期な人間ではなかったのに、どんどん自分が嫌になってくる。
親になって安定剤を飲むようになるとは思わなかった。 こんなこと言ったらあれだけど、犬のしつけと一緒だなあと感じる
叱る時はその場で短く分かりやすく、褒める時は大袈裟に
相手の感情を読み取って従う分犬の方が指示が通りやすいけどね わかる、犬育てながら定型ってこうなんだろうなと思うこと多い
犬になら根気よく優しくできるんだけどな ここ愚痴スレだよね
自分が甘々育児で失敗した愚痴、療育先で押し付けられた愚痴ならともかく
他人の選択を否定して将来を呪う、なんか変な流れ 犬は犬種にもよるけど頭いいし空気も読める
正直犬のが大事だわ うちは表情読めない見えないものはわからない典型的な子供だから
厳しくって事が怒鳴るとか体罰ならダメだな…
こないだ学校の預かりで別の上級生が「帰りなさい！」って怒鳴って叱られてたのを
「あー帰る時間なんだ～♡」(一斉下校の時間が決まってる)って
ホンワカと帰り仕度をはじめたという本に書いたような天然アスペルガーちゃん…
その上級生が叱られていることすらわかってない
親が病気でも時間になったら「ご飯の時間だよ！」言いに来るとかね
はっきり言って怒った人のエネルギーの無駄
理屈は通じるようになったから、良い悪いは厳しく分けて紙に書いて教えているけど
(だってそうしないと本当わかんない)こういうなあなあにしないと言った意味の
厳しさなら必要だと思うけどね
「ほっときます～失敗したら怒鳴ります～それが世間の厳しさよ！」みたいな健常育児は無理無理w 自己肯定感の高低って持って生まれた気質による部分も多いと思うわ
できることが少ないのにめちゃくちゃ高い人もいれば逆な人もいる
前者はガンガン叱り飛ばしても大丈夫…というかやんわり注意じゃ多分通じない
後者は多分スレタイとは関係ないし自分でもよくわからないから略
私自身親に貶されることはあっても褒められた事が一度もないんだが自己肯定感はソコソコ高い
元々の気質もあるだろうけど、なんでかなー？と考えた
多分自分の得意な事が友達に認められていたり（もちろん苦手なこともいっぱいあった、特に運動）
通知表の教師からの所見欄で皆に優しい優等生と書かれるなど誉めてくれる他人がいたからだと思った
子供を褒める人って健常発達問わず１人いればいいんじゃないかな
今年の先生は叱るタイプだから親の自分が褒め役になろう、今年は褒めるばかりだから親が叱る場面を増やそう…て感じ ＞他人の選択を否定して将来を呪う、なんか変な流れ
そう読めるってことは認知の歪みがあなたにあると思う やっぱり子のタイプによるよ
うちは得意なことがないし
幼稚園で「頑張ってもみんなに追い付けない、自分はダメ人間だ」って自傷して不登園になった
本人が色々わかってきて、耐えられる頑張れる時期が来るまでは、甘甘しか無理だった
数年経って今はちょっと頑張れるようになり、誉め上手叱り上手の先生に運良く巡り合えて、少しずつ変わってきたわ (親戚にはカミングアウトしていない)
うちはさ父には｢そんなに甘やかしたらだめだ｣と言われ
幼稚園教諭の姉には｢そんなに厳しくしたらだめだ｣と言われた
毎回毎回だめだって言われても。。
代わりにあなた達が育ててみなさいよって思う。 特性によって終始褒めまくればいいだの叱りまくればいいだのは違うきがするけどなあ
生まれて育っていく過程で、その子的に褒めてあげる機会多めなほうがいい時期、叱って矯正しまくったほうがいい時期ってあると思う
いつがその時期なのか見極めるのが難しいけど
ある時期厳しい態度とりつづけても、褒めてた時期の貯金で信頼関係ができてれば厳しさを受容してくれる場合もある
あとはやっぱアウトプットの見えづらさがネックだと思う
リアルタイムでへらへらしてたのに内面でかなりトラウマに→後に同じ状況になる度吐いたりパニクるようになるとか
褒めたこと、叱ったことが、その子の内面でどう響いてるんだか、親でもわからない、それがしんどい >>221
>生まれて育っていく過程で、その子的に褒めてあげる機会多めなほうがいい時期、叱って矯正しまくったほうがいい時期ってあると思う
確かにそうかも…
今私は自分がしてきた褒める育児を後悔して、身だしなみの事とか容赦なく酷いことを言って矯正してるし
約束した時間になってもなかなか動かない時は真由子キレして怒鳴ってるけど本人が病んでしまうような事がない
「この鈍感さがあればもっと小さい頃から厳しくして良かったんじゃないか？」ってずっと後悔してたけど
小さい頃褒め褒め育児をやっていたから基本が揺るがないという事もあるのかもね
ただ今厳しくしているのが大丈夫とは言い切れないし、いつから厳しくしても大丈夫だったかは本当に分からないね 自閉度の高さ、知的の有無、性格、年齢、周りの大人の理解度によるんじゃないの
甘々にされて周りを舐めた結果、我儘が酷くなったり他害するような子もいる
厳しくされてストレス処理が追いつかなくなった結果、発狂状態になったり他の子に当たりちらして他害になる子もいる >>221
同意
甘々で自尊心を守る時期、認知の歪みに気をつけながら叱っても大丈夫な時期、ちょっと負荷かけてがんばらせる時期、順不同ランダムリピートあり
うちはそろそろがんばらせる時期だ
機は熟した 全てのパターンに当てはまる正解はないってことだよね
臨機応変に 自分が不幸だから他人にも不幸になってほしい人がたくさんいるんだよね。 >>221
ブログにすればよかったって人かな？
私も同じ仮説立ててる
集団内でうまくいってないときは親は「集団内の立ち位置あげるため」と明言してマンツーマンで手間隙お金かけて伸ばす
先頭集団に安定的にいられるようになったら、「今のあなたは学校という大集団で認められていて自己肯定感安全だから、あえて厳しく生活面社会性きっちり仕込むよ」ってしてきたよ
よくある失敗が、学校でボコボコにされてるときに家でもボコボコにしちゃったパターンだと思う >>231
ブログしとけば良かったｗと書いたのは私です
大したことじゃないけど
＞よくある失敗が、学校でボコボコにされてるときに家でもボコボコにしちゃったパターンだと思う
これもスレタイ健常問わずありがちですね
結局子供をよく見てバランス取っていくしかない
家庭が最後の砦だから
よくできた先生だと学校での様子を要所要所で教えてくれてこちらがフォローしやすいように動いてくれる >>232
そう！バランスだよね
「その子に応じて臨機応変に」、でもぶれずに、というのは難しい。
>>226も参考になる 親戚の子がスレタイ児で甘々子育て。
うちの子も心配だからROMってたけど
親戚は甘々子育てで構わないから、私が自分の子に厳しい子育てしてるのも構わないでほしい >>234
若干スレ違い？だけどそうだよね
同一人物のスレタイ子でも、甘々時期か伸ばし時期かなんで母親以外にはわかんないと思う
逆に一貫性が必要な子もいるとおもうよ >>201
うちの親戚の子は、両親共に叱り飛ばす育児を続けてたけど、他害が収まらなかったし、二次障害になって児童相談所に通報されたよ。
子供のタイプに合わせるのは大事だと思う。 今年も24時間テレビは身体以外は知的と聴覚障害だけだったなー
まあそりゃそうだよね
感動できないもん 自尊心、自己肯定感の根っこを作るためには、ほめられることと、ほめられる内容が適切であることが必要
幼児期は保護者一人がほめまくるだけでいい。叱ってもそのぶんほめまくりスキンシップすれば大丈夫で、すぐ回復する。
内容も「立てた、歩けた、食べられた」でいい
幼児期に療育がはかどるのは、そのせいもある
学童期以降は、集団のなかでほめられる(認められる)経験が必要なので、好きな習い事や情緒級支援級など保護区が必要
しかも一般的な集団でほめられるためには「スポーツができる、勉強できる、モテる、絵がうまい」等の要素が必要なので、自己肯定感をあげるのは難しい。しかもスキンシップのハードルが上がる
でもここをスルーしてしまうと、思春期に自分の存在意義に否定しかねない。
こうなると、ニート、引きこもり、自殺等大変なことになるから、
緊急措置として保護者が全力で甘えさせて、自己肯定感の土台作りをやり直さざるを得ないケースがある。
時既に遅し、のケースも多い。そのため「甘々育児の成の果ては自己愛性人格障害」と言われてしまう。
逆に、甘々をしなかったら、より攻撃的な人格障害や統合失調症になっていた可能性が高い。 ぐぐったけど自己愛って
放置育児でもなるし
甘々育児でもなるし
でも結局は生まれつきな気質な気もする >>197
ねずみ講(マルチビジネス)カルト宗教
麻薬の売人
おいしい仕事アルヨ詐欺
儲かる仕事アルヨ詐欺
風俗スカウト
結婚詐欺
もっともっとあるだろうけど、将来が本当に怖い
通販のCMにすぐ洗脳されてママ買いなよ～！って騒ぐし
お友達と思って仲良くしてくれる子にお願いされると
苦労して手に入れた大事なカードでもあげてしまったり
あの子最低なんだよ！って悪口の渦に巻き込まれ
悪口を言っていた首謀者にされたりさ…
携帯もずっとキッズスマホのままにさせたい… ↑キッズスマホ ×
キッズ携帯 ○
スマホはキッズでもまだ持たせらんないわ 758 優しい名無しさん 2017/08/26 04:41:54
しかしこんなに自己愛の被害が深刻なのにメディアとかで扱わないなぁ。
自己愛=モラハラなのにモラハラは最近広がってきたけどモラハラの人はどういう人格なのか、どう付き合うのがいいのかとかやって欲しいわ。
24HTVで自己愛特集やれば観る人いるだろう。
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1496203630
激しく同意 朝○人の火病と、自己愛性人格障害って似てるよね…
あと中国に行くと一人っ子で自己中で自己主張強い子供達ばかりだから
日本人の発達障害児なんて目立たないとかw >>239
人格評価とセットの脳CTはなかなか集まらないが、脳CT見てると発達障害をこじらせたもの(悪化させたもの)が人格障害精神障害各種なのではないかという仮説が出てくる
しかしクローン人間大量に別環境で0から40歳まで育てるでもしないと遺伝と言いきることができないから、相関関係としか言えないね よくIQが30?違うと話が合わないって言うよね？
うちはこのスレの下の方だから同学年の定型と合わないのは納得なんだけど
学年が３つ４つ違う似たような子と合うのは何故なんだろう？
IQって年齢補正が入ってるじゃない
だからIQが同じでもその子の能力は学年が違えば（特に子供の頃は）だいぶ違うはずだと思うのだけど >>245
IQ構成が似ていると、時空間軸を共有してるってかんじがする
前に出てた、スタンド使いはひかれあう、ってやつ
イギーは、他の犬とは全く合わないが、ポルナレフとはわかりあえた >>245
相性だってあるでしょ
なんにでも興味深々で楽しめる頭いい人って、すごいバカとの話も楽しそうにしてたりするよ
父親がたぶん学習障害なんじゃないかな？って感じだけど、何故か医者や社長の友達いるものw IQ85だけど友達は多い方だし勉強得意で物知りな子ともコミュニケーションは問題ないみたい
男児だし今はお馬鹿なことで笑い合ってるけど、学年上がるに連れて難しくなっていくのかな… >>245
IQとか抜きにしても発達障害の子は年上や年下との方が気が合うってのはよく言われてるね >>249
同性同級生コミュニケーションが一番難しいよね。ものすごく高い共感性が求められる
小中高をうまくやり過ごせれば、同性同級生コミュニケーションから離れて暮らせることが多い
これわからせてあげないと、コミュニケーションそのものが苦痛だと思い込んでしまう >>245
250の言うとおり、同い年だと難しいけど
年上：お世話する、教えてあげる、あそんであげる、リーダーとしてまとめる
年下：従う、教えてもらう、遊んでもらう
というふうに自分のポジションが把握しやすい
年上なら、自分のダメな所も大目に見てくれるし
年下なら、お兄さんお姉さんとして尊敬され多少の欠点も気づかれにくい
健常児向けの別スレで、すごく年下の子としか遊ばない小学生の話とか見るけど
要は同級生から相手にされないってことだよね >>252
中学生になると部活やらない子は浮いたりするし 1+1=2はわかるのに1円玉が2枚で2円がわからないって何でー！？
もうやだ捨てたい >>247
うちの子はここの上限に近いけど、仲が良いのは知的クラスの軽度の子達だったりするわ。
息子自身幼いし、好きなテレビやゲームの話を同じように出来るから楽しいみたい。
単純にIQだけなら近いであろう通常級の子達からは、ずっと馬鹿にされたり無視されてたから、
興味の幅が狭かったり、好きな話を一方的にしてしまいがちな発達障害部分の問題も、多々あると思う。 >>255
https://twitter.com/michiyukiaporo/status/841967037534560257
テレビだったと思うけどみかんとリンゴの異なるモノの数を合わせて足し算するのが
どうしても理解できない子も見たことがある。
特性なんだろうね、おつかれさま… IQで話が合うかどうかじゃなく精神年齢なんじゃないかなー 話しの流れは読まない
何かにつけ、難癖つけて暴れる五歳
そのくせ、自分の気持ちは誰もわかってくれないとかぬかす
相手にしちゃいかんと知ってるが、一日中まとわりつきながら、ネチネチ難癖
しかも、どんどん話しが変わって、自分被害者かわいそう、周りの大人も友達も意地悪だと
２時間位ならなんとか聞けるど、それ以上は母もいい加減にしろと言ってしまうわ
しかも、誕生日プレゼントを我が家には高額なものをねだって買ってもらったばかりなのに、それを２日で飽きるって、何？
怒っても仕方ないけど、イライラが止まらない
私も何か障害あるんだろうな >>260
それ、医者にも聞いたけど、年齢的にまだらじゃないかって
だとすれば、障害かなぁって疑ってる次第です >>261
若年性もあるよ
婦人科でホルモン値調べてもらったら？
生理が止まったとか何らかの症状がないと無理なのかな >>262
若年性は考えて無かった
今度行ったら聞いてみる
ありがとう 今年私がＷＡＩＳ受けて、凸凹の差が３０以上あったんだけど、
そういう人はイライラしやすいと医者に言われた >>265
その辺り確認しようがなくて、自分でモヤモヤしてる
子供の担当医に、私も…と聞いたけど、笑ってお母さんは心配無いっていわれたばかり
だけど検査しようかな 私も受けたいけど、どこにいけばいいの？
子どもには掛かり付け医はない
自費でやると数万かかるとか… >>267
診療内科でやってるところを探したよ
ただ子供の担当医によると、いざ申し込むと、どこでも大概何ヵ月か待ちになるのは確実らしい
でも、数万かかるって、そりゃ無理だわ >>267
うちは通ってるカウンセリングで心理士さんやれるって聞いたよ
とりあえず実施3000円の結果もらうの5000円て聞いた気がする 個別級と普通級で揺れてて悩み過ぎでどうしようも無くなって
旦那にポロっと洩らしたら携帯ゲーやりながら面倒そうにあぁ…って相槌
なんかもう嫌だ 汚い話注意
もうイヤだ
自分の肛門をいじる6歳の息子
直接の時もあるしズボンや下着の上からの時もある
パンツは必ず汚れていて肛門をお尻ふきで拭いてパンツを取り替える
酷いときは一日に数回も
パンツが汚れてるのを黙ってるから、汚れは乾いて落ちにくい
テレビやパソコンを見ながらやってる
（写ってるのは普通のゲームとかアニメ）
かゆいわけじゃないみたいなんだけど
爪のすき間に詰まっていて汚すぎる
オシッコもガマンしてて股間を押さえてることもしょっちゅう
こちらから言われてやっとトイレに行くことに
したくなったらするように言ってるのにトイレでは出なくて便秘気味
今日はさすがに頭にきて汚れたパンツを顔に近づけてやったら泣きわめくし
もうこんなクソガキいらない、早く消えて欲しい、邪魔 >>271
うちもそうだった
学校の先生に相談したら、男の人は医師とか教師とか肩書きのある人に言われたほうが素直に受け入れると言われて
後日時間とって先生に説明してもらったらあっさり納得した >>271
スレタイが３歳になる前にあちこち相談に行ったり自分で資料取り寄せて勉強してた頃
”自分の子供を信じないで専門家ばかりに頼るなんて”と責められて以来夫はATMと割り切った
そんなスレタイももう高校生になりますた 排泄関係はストレスですよね。キレるのもしかたないよ。おつかれさま。
私の場合だけど、便秘気味だとカチカチの小石みたいなベンが肛門ギリギリで待機してたりするから違和感があるんだよね。
もういろんな対策されてるとはおもいますが、まずはマグネシウムを処方してもらうなりして便秘を改善してみてはどうかな。
パンツにはパンティライナーつけるとか、旅行用に売ってる使い捨て紙パンツにしちゃうとか >>272
それはきれるわ
優しくさとしたって効果ないんだからキレてわからせたっていいよ
だってそのままだったら結局子供も詰むじゃん
安全面と下系はたたき込まないとまずいと思うし
あと既述だけど違和感あってさわるのかも
整腸って精神面にもかかわってくるよ >>271
むかつくのもわかる
けど夫婦同じに追い込まれたり、母親のせいにされたり、異常に努力を強いられるよりは、多少無関係でも毎日帰宅して金持ってくるだけマシだと思ってる フルタイムで仕事してて送り迎えありの通級悩んですこーし話しかけたら、お前が勝手にやってるだけだろって言われたな
だから勝手にすることにした >>254
上の子の行ってる中学は公立で、部活全入だからほぼ帰宅部みたいな部活もあって
部活やる気ない子と、スポーツクラブ入ってて部活入れない子が放課後ダラダラ遊んでる感じかな
近くの公立中は全入ではないけど、全入みたいなものらしくて
それでも入らない子は放課後遊ぶ同級生もいない
小学生と遊んだり、暇な高校生と遊んでたりもするらしい うちはいつも姑と実母から「何の問題もない子供を特殊学級に入れて。
早く普通学級に戻してあげて」と会えば言われている…。
姑と実母と同世代の小児心療内科の女医さんは「メンタルに支障が出ないように
ケアできる環境に置いてあげて」とおっしゃる。
同年代でも、人によって意見が違う場合もあるのだなとしみじみ思う。 専門知識の有無だろうね。
無知なくせにあれこれ言う輩が、どのような場合でも一番の癌だけど。 >>281
専門知識のある女医さんと、孫ちゃ溺愛のおばあちゃん達を同世代と一括りにするのはどうかと思うｗ
１番身近で状況把握出来てその環境を選んだんなら、外野はスルーで大丈夫でしょ
二次併発してもろ責任背負うのは、ばあちゃん達じゃなくあなただろうしさ >>272
うちも1年生の時全く同じような状況が続いて毎日発狂してた、でも半年？ぐらいでおさまったかな、切れが悪いとかの腹筋の問題もあったかもしれない
うちの子の場合大の後の拭ききれたかどうかの不安感で軽く触って確認→もっと深く触って確認→汚れる
だった
今から思えば感覚過敏で大をした後はお尻が気持ち悪いと繰り返して毎回お風呂場まで行って洗ってた
パンツもついたら嫌だから自分からオムツにしてくれと言ってきたり緩い訳では無いんだけどね…
でも未だに小は同じく室内だと我慢だし外だと逆に頻尿ですぐトイレに行きたがるから出かけるのが大変 >>202
こういうとき言い返せた方がいいの？
暴言に暴言を返せるのは他害にならない？
いちいちやり返せるようになったらいらぬ衝突を生むし
むしろそういう子とは避けて本人が安心できるような子と遊んでほしいけどな
もちろん親や先生に困ったことがあったら話せるようになるのがいちばんだけど >>240
通販のサクラでもやれば
ってくらい洗脳されるよね >>271です
吐き捨てみたいな愚痴にレスありがとう
子は凄く可愛いけど障害は認めたくないって典型みたいな旦那です
診察や参観について来て障害があるっていうのは分かってるけど
直視したくない認めたくない嫁が大袈裟に捉えてるだけと思い込みたい姿勢が見える
普段は報告だけなんだけど自分も煮詰まって相談したのが間違いだった
稼ぎは私の方が多いんだから専業主夫になって役割交代して欲しいけど
それ言ったら離婚なんだろうなと思ってる 稼ぎが嫁さんの方が多いなんて頼もしいね
稼ぎがイマイチな男ほどなんかしらないがちっぽけなプライドにこだわるよね 感覚過敏による様々な悪癖の軽減に
流行りのハンドスピナーはどうだろう？
うちは夫のほうがPCやテレビ見ている時に
視界に入れたくないぐらい気持ち悪い動きで…
(手足がじっとしてることなくヒゲや吹き出物をさわりまくる)
子供のハンドスピナーもらって一番ハマってるという…
見た目ハンドスピナーが動いてるだけでだいぶマシになった 夫側の甥とわが子が発達障害と判明したら、
姑が義兄の嫁が発達障害ぽいからね～と言ってきた。
義兄達の前では、弟嫁も発達障害ぽいからね～なんて言ってそう。
嫁の血筋のせい、教育、躾のせいにしたいという気持ちが感じられますw あぁ旦那も収入上がったら障害受け入れてきたわw
なんなんだろうね、変なプライド うちの姑、障害児だとわかる前は子の事を「息子の小さい時にそっくり～」と嬉しそうにしていたが、
発達障害だとわかってからは、旦那と一緒になって「嫁にそっくり」と言ってるわ ひどい姑ばかりだね。
自分はそんな姑みたいな中高年になりたくないなあ。
そもそも姑になれるかもわからないがw
女は体力がないぶん言葉の暴力をふるっていじめたりいびったりするよね
年取ると脳が老化して思ってること全部出ちゃうのかな 確かに、当人にもそういう所あるわ
都合が悪くなるとコロっと言う事が変わって、おまけにその自覚もないという 発達障害は子の父親側の遺伝と主治医に言われたんだけど
違うのかな？ うちの主治医は母方の方が多いって言ってたよ。
我が家は私の家系からの遺伝っぽい。 うちも私の遺伝だわ
私の小さいころの行動に似てるって言われるし主人からもそっくりと言われる
私の小さいころは療育なんてなかったから子どもには出来る限りのことしてあげたい 昔は療育って言葉がなかっただけで
軽度なら親が自分で考えて工夫して育児してうまくいったケースも多いんだろうな >>297
今年発売された岩波明さんの本では脆弱X遺伝子じゃないかって言われてるってあったよ 就学相談の発達相談に行ってきた
上80下60
トータル70
詳しい結果は後日郵送
保育園では困っていません
検査の数字だけを参考にしませんって
勉強の方は大丈夫だと思いますって！？
いやいやいやいや
支援学校は無理だとは思うけれど、支援級に入れてもらわないと
こういう子は難しい。慎重に決めないと･･･とおっしゃられても、親としては支援級一択です
判定に従いますと答えてきたけれど
運営に支障が無いのと本人の困り感は別だと思うのでって言えなかった
手帳があるので大丈夫だと思いたい。
支援校の体験、小学校の見学･･･早く落ち着きたいや
支援級→普通級はOKでも逆は無理だから。頑張った息子を誉めてやりたいけれど複雑だよ
スタートは支援級になりますように うち含め周りみても
夫婦どちらも発達の元が有りそうな感じだよ
隔世遺伝とかも含め
まあ私はしれっと全部夫側のせいにしてるけどw うちは私の父が今だったら支援級だよなって感じのポンコツ具合と変なこだわりがあるからうち由来だと思うわ
夫側は難聴の心配があったけどそこは大丈夫だったみたい また、支援級選択する親の意見が忌々しくて攻撃する人きた >>300
昔は動植物虐待してストレスの捌け口にしてたし、体罰の連鎖もOKだったし、酒乱ヤニ中に寛容だったし、
働き口や嫁入り先があったし 支援級→普通級より普通級→支援級の方が圧倒的多数じゃない？
支援級から普通級に転籍したっていうと、うちの自治体じゃちょっとした有名人になれるよｗ 実現難易度は、支援級から普通級＞＞＞＞＞＞＞＞普通級から支援級で
心理的難易度はその逆という感じがする うちは支援級→通級→普通級は割といる感じ。手帳の無い子は内申の関係で大体中学校までに出る >>309
自治体によって違うんだよね
うちの自治体は就学時に支援級で入学した子は中学年高学年くらいに普通級に
それまで普通級にいた子が支援級へとメンバーが入れ替わるよ >>302
発達障害があるとIQは20引いた数字で考えておいた方がいい
本人のメンタルのためでもある
無事支援級に入れるといいね >>314
>>312だけど以前にもここだったかな？どこかに書いたよ
でも特に意図があるとかではなくて自治体によって違うよねと言いたかった
うちの子は園児の頃から診断をもらってたからか周りが皆療育的な優しい優しい接し方をしてきたんだけど
舐めた態度を取ってるとビンタが飛んでくるような世界も知ってる方がいいんじゃないかとちょくちょく思う
世の中に出たときに体育会系育ちの人とやっていけるような気がしない
皆が皆気持ちを組んでくれるわけじゃなく時には決め付けでなじられたりそんな世界もあるんだけどって不安になる
この話したらまたループって言われるかな
でも一生優しい世界で生きていられるわけじゃないし、って不安 >>316
普通学級～普通高校に行くならあイヤでも揉まれる。
支援学級から支援学校高等部→障害者枠で就職なら何かしらフォローがある世界。
(但し本人がそういう環境や収入に納得いっていれば) >>317
支援級所属の子は追い出されるので高校は普通高校に行きます
この進路も言われ済みなので多分確定事項になるかと思いますが
同時にお子さんみたいなタイプの子は不登校になるから覚悟しといてねとも低学年の頃から言われてます
優しい守られた世界で生きてきてるから厳しくされると弱いんですよね
どこか厳しくしてくれるところにでも入れようかと考えていますが… 優しくない守られない世界に放り込んでも、結局二次障害よ。
通級の子達、高学年～中学生になると半数近くが不登校を経験してる。
揉まれてどうにかなるなら、障害じゃないでしょ。 >>315
ありがとうございます。
とにかく検査の様子や日頃の保育園での様子を踏まえて手を煩わせることは全くないと言われても、子供は言葉の表出にかなり難ありのタイプなので直ぐに躓くと思います
その都度柔軟に対応しますと仰られても、今の加配のいる状態とは違うと思うので
一人きりの支援級になるとは思いますが希望が叶うよう祈ってます。 ステージでビンタされた子が発達障害だと言われてるけど違うよね
譜面通りのことしか出来ないからアドリブ演奏なんて絶対やらない その子はよくしらないけどタイプによるしね、衝動性もあるし
特性については一概には言えない 自閉系の子ならそうかもしれないけど衝動性タイプADHD系の子ならあると思う
作曲や即興が本当に上手いADHDの子を知ってる
演奏した瞬間に忘れてっちゃうから録音して譜面におこしてる
この子は技術はあるのに譜面通り演奏するのは苦手でコンクールとかには絶対に向いてないタイプ よくわかんなくなってグルグル続けてパニックでニコニコ～って事もあるからなあ
うちも困った時笑うタイプだから パニックや困ったときに笑っちゃって年長の人にヘラヘラしてるなって怒られるのあるあるよね 今日始業式で忘れ物ないかチェックして荷物を持たせたつもりだったのに
ゴミ捨てに行ったら門のところに宿題が全部入った手提げが落ちてた
今日はランドセルなしだから水筒と上履きだけ持って行ってる状態
歩いてる時に荷物軽いなとか思わないんだろうか・・もう４年なのに初日からこれだよ、鬱になるわ・・ >>319
ですよねー
優しい守られた世界で自己肯定感が出来て、
それでちょっとだけ厳しい世界にちょっと足踏み入れる
→傷つく→優しい守られた世界に戻って来て充電
の繰り返しで、大人になる頃までに厳しい世界の滞在時間を少しずつ伸ばす
ってイメージかな。
厳しくされて生き残った子だって、本当は理不尽さに納得いかないけど、
厳しいからやってこられたって思わないと自分が保てないからだよ 日野先生と、生徒さんが似たもの同士のような気がする…。 支援学級だからって一貫して守られるわけでもなく、
普通級の児童生徒とも話す機会はあるし、近所の人やさまざまな場所で衝突や理不尽は起きてくるよ
うちは支援級だった義務教育期間中、何度も謝罪に行ったりされたり
優しい世界ではなかったわ…
大丈夫、支援級だって理不尽や不満に直面する機会は多々あるから！ >>329
47 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/31(木) 21:51:33.77 ID:IwD+6Dha0
会場での真実は：
日野皓正ビンタ演奏会補足。途中経過が報道されていません。
舞台に見える子供達の２～３倍が袖にいて、ピアノは自分のソロが終わると席を譲り、
ドラムもどんどん叩く人が代わり、管楽器も随時座席を譲り入れ代わり。
全員が順にスポットをあびるという共通認識を一人だけ無視しドラムセットを独占でした
演奏時間が全体で30分位でした。ただ100人位の子供たちのほとんどがソロをとる暗黙の段取りで、
みんな理解していて短くソロをして、次に渡していました。ピアノは席を交代。
ドラムは、正確には分かりませんが5分から8分、日野さんが止めなければ、それ以上の時間独演会を続けていたと思います。
会場にいた我々しか真実を知らないのです。終演時間も差し迫り、沢山の子供がソロを控えている中
「俺のドラムに合わせてお前ら吹けよ」のような少年のゼスチャー。彼は曲も流れも止めてしまった。
子供達の数ヶ月の思いが沢山詰まったコンサート。子供の気持ちを一番わかっていたのはむしろ日野氏では？
最初の１～２分は日野さんは「やんちゃ坊主だな」とまだ苦笑していましたね。
そのうち場を支配して仲間に指示を出して演奏をぶち壊したので
「仲間だろう。みんなの思いにも大切にしろ！自己中ではアンサンブルできないしドラマーの資格がない」
そんな思いでステックを取り上げたと思います。 舞台上で中学生では難しいと思います。客席もジャズ好きな人は不穏な空気になっていました。
主催者か舞台監督か第３者が止める方法がありますが、演奏会の流れを壊してしまいます。
袖で日野さんとスタッフがどうしようかと話し合っていました。結果、じゃ俺が行くよという感じで日野さんが行きました。
ステックを取り上げられた時ソロを止めていれば、他のメンバー（プロもいたので）が、
サッとソロを始めてピアノやベースが伴奏を付けたんじゃないでしょうか？それだけの実力はありました。
素手で叩き出したので、帰りかけた日野さんも戻り、周りも凍り付いた感じです。
私もルール無視に愕然としました
これ、会場で見てましたけど暴力といえるものではないですよ。
スティックをとられたのに、子供が睨んで叩き出す、髪は掴んだ程度。
ビンタは「目を覚ませ」な感じで音も聞こえないピタピタ、と 最悪な特性
ルール守れないなら集団に入るべきじゃない
ツイッターで夢中になって周り見えなくなる位集中して立派だ！
とか擁護してるのが気持ち悪い その子が大人になって名ドラマーになれたら初めて笑い話になるかな
そうでなければただの黒歴史ね
その子にとっても世田谷区にとっても
誰が週刊誌にネタ持ち込んだのか？て方が興味あるわ それに必ずしも発達障害とはいえないような
俺天才！て思ってて常に集団の先頭に立とうとするタイプならやりかねないと思う
普段の練習では日野さんとも上手くいっててドラムの腕をかわれてたって書き込みもどっかで見た
それが本当なら勘違いして増長するのはあり得ないことでもない
ビッグバンドとトリオをはき違えたって感じ 今の時代、手をあげたら理由や大小問わず虐待、体罰
周りと違うことする子はみんな発達認定だから >主催者か舞台監督か第３者が止める方法がありますが、演奏会の流れを壊してしまいます。
一番最悪のパターンでぶっ壊しておいて何言ってるんだか……
スティック取り上げて髪引っ張るんじゃなくて
大人二、三人で行って担いで舞台裏にサーっと運べばよかったのに
アホ中学生と馬鹿な大人のせいで台無しにされて他の子が可哀想 日野先生の世代にしてはよく対処したほうですね。
他の子にも平等にしていたんですね。
ただ、発達なら発表会苦手だし、ルールどおり自分の出番をこなしたら、
ホッとして退場する気がしてしまう。色々なタイプがあるのかな？
ここから勝手な妄想
「暴れて仕方なかったけど、ドラム叩かせていたら落ち着くからホッとしていた親御さん。
発表会でそのドラムが止まらなくなってしまって、とても焦った」
だとしたら、親御さんもお気の毒ですね。 見てないけど、ドラムがとても好きなのは間違いないよね
日野さんみたいな一流のミュージシャンと好きな事を追求できるのは幸せな事だよね
きっとマンツーマンでやってる分には才能もあって良い師弟関係だったんだろうね >>342
元々日野さんにマンツーマンで音楽習ってるお子さんだったの？ 二次障害で、一度ガチのうつ病に罹ったことがあるんですが、あれはちょっとすごい病気だなって思いました。「うつ状態」と「うつ病」の間には超えられない壁があった。
「うつ病」って、まず身体が動かなくなる。
そして朝起きた瞬間、説明できないレベルの絶望感で泣く。 #ADHD #二次障害 >>343
ごめん、全然知らない
>>338を読んで個人的に接する機会はあったのかなと 日野さんはトランペッターだからドラムを個人的に教えるってことはないんじゃない？
今回の企画で参加者を４ヶ月かな？教えてきたってだけだと思う
ビッグバンドのジャズを子供達に教える中で上手い子に目をかける程度ならありがちでしょう 真実かわからないけど、四ヶ月の練習中も協調性なくてトラブルになってたとどこかで読んだよ
ADHDの反抗性なんたらっていうのかと思った 反抗挑戦性障害
支援学級が守られるとか平和とか幻想
現実は、親が診断拒否しまくったなれの果ての子が
二次障害→反抗挑戦性障害になってどうにもならなくなった状態で支援学級に来る
元から支援学級にいた子たちが犠牲に
私は子を支援学級に入れたことを後悔してる
あんな二次障害の子らと一緒くたにされ
だったら普通学級ゴリ押ししていたほうが絶対にマシだったよ ゴリ押ししていたらうまくいったかといったらまた別の問題だけどね
傷つく傷つかないについても同様 >>331
あら、うちの娘もよ
人が怒ってる場面でヘラヘラ笑う
私が病院で血圧下がって死にそうになった時もゲラゲラ笑ってた
なんかもう、凄い傷付いて意識失くしたわよ >>349
ゴリ押して上手くいかなかったとしても
あんな8○3のような暴力や暴言の子らと
狭い世界で一緒くたにされるよりマシだったよ
その保護者たちも大ホラ吹きプリン頭スモーカー >>347
ニュー速プラスから拾ってきた
他の子達との関係はわからないけど日野氏は今回のイベント以降も付き合うつもりはあったみたい
0001 イセモル ★ 2017/09/01 20:58:07
ジャズトランペット奏者の日野皓正さんが、ジャズコンサート中にドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタをした問題で、日野さんが１日、羽田空港で取材に応じ「行き過ぎたことは分かる。それは謝る」と話した。
日野さんによると、男子生徒とは１年前から付き合いがあり、ドラムの腕前を評価。「俺はおやじになる。何かあったら電話して来いよ」と声を掛けていた仲だった。
コンサートは東京都世田谷区教育委員会主催の体験学習で８月２０日に行われた。男子生徒はソロ演奏をやめず、スティックを取り上げても従わなかったため、手を上げた。その後、生徒が謝りに来たという。(共同)
http://mainichi.jp/a.../k00/00m/040/121000c >>350
その時の娘さんは実際どういう気持ちなの？
泣きそうなのが気持ちと裏腹に笑っちゃったのか、
現実逃避でここを笑う場面にしてしまおう、とか…？ >>351
その場合、まさにその
「普通級ゴリ押しで二次障害起こしてどうにもならなくなった子」に自分の子がなる新たなリスクが >>355
私は幼児期自分から気がついて子は２歳から診断受けて
療育や色々通って対応してきたもん
普通学級にゴリ押ししていたとしても
プリン頭スモーカーDQNネグレクトらの子らみたいにはならないよ >>356
そっか
普通級入れても問題なくやれるなら、普通級のほうがいいよ
というか支援級に入れる必要自体ない
普通級入れても適応できない子のためのものだしね ていうかうちの子は支援学級にいながら
そいつらのせいでしばらく不登校になったし
今だに傷あと消えないし心の傷も消えない うちの子に限って！
私はちゃんとやってますから！（ガチギレ）
釣りじゃないなら周りの人たち逃げてー
典型的な馬鹿親じゃん
療育通って診断受けたくらいで二次障害１００％回避できる程度なら「障害」じゃないからｗ >>358
ほんこれ
早く普通級に転籍させればいいのに
問題ない子なら可能でしょうにね >>357
もう中学生
中学からは学区外の少人数校の普通学級ゴリ押し
>>358
二次障害の子たちと分けてもらえるなら
うちだってほんとは支援学級がいいよ >>360
マシだったよ(過去形)って話しだよ
小学校は結果ずっと支援学級だったよ >>362
ああ中学生なら
＞あんな8○3のような暴力や暴言の子ら
もあり得るかもと納得しました
ネグレクトが本当なら愛着障害の子かな
虐待を受けて愛着障害になってしまった子どもに罪はないとは言え(親はクッソ悪いと思いますが)
元々支援が必要で来てる子からしたらたまったもんじゃないですよね
私もそういう子たちとクラスを同じにするのはおかしいと思います
不安障害のある子だっているのにね >>362
タチ悪いのと分けて貰えるなら、と言うけれども
支援級と同じく普通級にもタチ悪いのが運が悪けりゃ混じってくる
（そもそもそのDQNも普通級から流れてきたわけだからね）
しかも、そういったクズは集団の中で劣っている個体をすぐかぎ分けて攻撃してくるから
健常児たちの中で目をつけられないようにするのも至難の技
今の中学校にそういったタチ悪いのがいないなら結果オーライでよかった >>365
そうそれ愛着障害だと思います
元々の発達障害はうちの子より軽いのに環境で二次障害ぽい
先生の前では良い子演技もできるし
最初は普通になつっこく仲良くなってきて、それから本当に酷かった
>>366
DQNの嗅ぎ分けてくるのわかります
幸いに今はなんか素朴な子が多いから恵まれてます
多少いじわるややんちゃでもなんかもう感覚マヒしてるのかも
でも毎日話しをよく聞いて気は抜けないけど 暴言暴力などタチが悪すぎて普通級にいられなくなった子どもを掬い上げて
支援級に放り込むのはおかしいと思う
支援級にいられない子が行くところが支援級でしょうと言われたらなにも返せなくなるけど
虐待など親の育て方が悪くて8◯3みたいになってしまってる子は問題が家庭にあるんであって
そんな子を学校にいる時間だけ支援級に入れて何の解決になるのか疑問
それこそ福祉の仕事で学校の領分か？と思ってしまう 支援学級は【情緒】に問題の有る子
も対象ですから～
って言われるのがオチっす >>338
>必ずしも発達障害とはいえないような
>俺天才！て思ってて常に集団の先頭に立とうとするタイプならやりかねないと思う
そういうタイプでも
スティック取り上げられたら
さすがに察するでしょー
>普段の練習では日野さんとも上手くいってて
>ドラムの腕をかわれてたって書き込みもどっかで見た
お勉強だけはできるけど
仲間とうまくやれない発達障害児が
お気に入りの先生とだけは
付き合えるのはよくある話。
日野先生とうまくやれてたからって
この子がマトモって証拠には
全くならない。
>それが本当なら勘違いして
>増長するのはあり得ないことでもない
増長の仕方と、その場での対応のおかしさ、
トータルで醸し出す違和感から
やっぱりあの子は発達障害だと思うよ。
部分部分でみるとマトモでも
全体でみたときのチグハグさ
(場にちぐはぐ、年齢に対してちぐはぐ)が
発達障害のひとつの特性なんだよね。
もうやだ。
あの子がうちの小6息子とそっくりで
見ていてイライラする。 高学年になれば普通学級に転籍、中学然りの流れが妥当なのか、考え込んでしまった。
定型の子でも大概色々あるみたいですし。低学年のように優秀なまま成長していける子供
ばかりではないから。どこかで頭打ちしても、定型なので妥協してグループ化して生きていける
みたいな人もいるし。 >>371
ぶっちゃけ、それなりにうまくいってる子と、不適応を起こして不登校になってしまった子、半々位ですよ。
自分の周りでは。
もちろん、支援級在籍時代から、交流を増やして徐々に慣らしてから転籍した結果。
中学生だと、部活での人間関係がネックになる子も少なくないみたい。 ID:54cO5KdA
発達が発達育てるとこうなるんだね 質問なんだけど何で ID:54cO5KdAは叩かれてるの？ >>374
プリン頭親
スモーカー親
無自覚放置のなれの果て支援学級に入れた親
二次障害になってる子供の親
を敵に回したからでは 支援級普通級の選択については地域の事情や子供のタイプにもよるし一概には言えないよね
うちは５歳からスキルトレーニングとカウンセリングに通ってて主治医もいる
ドクターにもカウンセラーにも極力普通級でと言われ続けてる
知能に問題がなくおとなしいタイプだから支援級で他害タイプにボコボコにされるリスクのほうが高いって
あと知能が普通で支援級だと中学卒業以降の進路に困るからとのこと
今高学年で、中学はのんびり系の私立一貫校を受けるよう勧められてる
やんちゃ系の特性のある子が集まりやすい学校もあるみたいで、向いていると思われる学校、そうでない学校を教えて貰ったよ >>376
そこまではっきり言ってくださるのはドクターorカウンセラー？
志望校まで奨めてくれるのは凄くこちらとしては助かるけど斡旋にはならないのか少し疑問 知的に問題なく大人しい発達は限りなく定型な気がしてしまう
ええ僻み入ってます >>376
>他害タイプにボコボコにされるリスクのほうが高い
支援級の見学に行ってから、そういうリスク承知で入れるか
普通級で頑張らせるか悩みすぎて毎日辛い >>378
知的に問題のある他害児の親御さんはお引き取り下さい。 男子か女子か、てのもあるし運もあるから
うちのスレタイ女子は小学生の頃は週一の○○教室通いで基本普通級だけど
クラス替えで考慮されたのか男女共に穏やかなクラスメートばかりでのほほんと中学卒業
高校は中学や個別塾からオススメ私立を教えて貰っていちばん近い所を選んだ
でも健常男子は二次障害起こしてるくさい他害男子と同じクラスでタゲられて大変だったわ >>379
他害って手が出たり暴れるだけじゃないからね。
そういうのは逆に分かりやすいから、先生がちゃんと付いて事前に止めたり隔離したり出来るけど、
普通級で拗らせたタイプは、往々にして負の感情を撒き散らして、周りの皆を巻き込んでいく。
支援級に来た事を受け入れられてない子とか、平気でクラスや先生の悪口を言うから、純粋な子達は口の悪さに驚かされるよ。
逆に、そういうタイプがいない支援級は平和。
可能なら、転籍を視野に入れての体験入学をさせて貰ったら？
どういう子がいるのか見えてくるし、何より大事なのは、お子さんが馴染むかどうかだよ。 逆に一人だけの支援級の方っていますか？
席は支援級にあって殆どを普通級で過ごし苦手科目だけ支援級でという方のお話が聞きたいのですが
校区内の支援級はそんな感じらしいので、近々見学には行く予定です
途中で普通級に変更可という話も聞きました 病弱、肢体、難聴で支援級のクラス一人ってのは聞いたことある
自立活動とかは支援級全体でやったりするけどね
1年生でまだ勉強そんなに難しくないし、大人しい子だから
籍は支援級だけど、ほぼ全交流の子も話聞いたことあるよ 支援級の見学をした時は大人しい子ばかりで
先生も良い先生がいたのに
翌年から真逆に、、、ってパターンも
支援級あるある はあ…疲れた
子供を育ててると言うより、ただ一方的に欲求に応えて対処してるだけ
孤独で忙しい日々で、カサンドラ状態
発達障害を調べれば調べるほど、発達障害者が嫌いになっていく >>386
私も
というか既に大嫌いになってる
ADHDやLDの子はいいんだけど
知能には問題なくて狡猾で人が嫌がる冗談を平気で言う
自分がされたら発狂するくせに
知的障害単独の方が数倍いい気がする
今はお金をためて戸塚系施設にブチ込む準備をしてる
目標金額まであと少しなので頑張る >>387
人が嫌がる冗談平気で言う奴って世の中の大半がそうじゃん
うまく立ち回って長生きしそう
それって何障害者なの？ >>388
＞人が嫌がる冗談平気で言う奴って世の中の大半がそうじゃん
んなこたあない
どんなハードな世界で生きてるんだ
健常者なら嫌がってる空気察してやめるよ >>387
＞知能には問題なくて狡猾で人が嫌がる冗談を平気で言う
それって診断名は何なんだろう？アスペルガーだろうか？
発達障害というより人格障害を連想したのは私が素人だからだろうか >>390
ttp://oniyomech.livedoor.biz/archives/50670093.html
アスペっぽい >>383です
レスをくださった方、ありがとうございます。
子供が就学する予定の小学校は1学年1クラスで20人以下です。
そんな状態で支援級(おそらく一人だけ)を希望し苦手な科目は支援級、それ以外は普通級でという希望は常識から外れているでしょうか？
居住地は関西です。 >>392
肝心の子供の状態は？IQとか発達障害の程度とか
お子さんにとっても周りの子にとってもそれが最善なら希望は伝えるべき 気づいてないだけで>>389自身が嫌がらせ言ってるタイプなのかも >>387
そういう他人の嫌がることして、自分は被害妄想強い子はそういう所で根性叩いて指導されるのが良いよね。
ちゃんと客観的に子供見てるし頑張って入学？入所？のお金貯まるといいね。 自分の冗談を他人が嫌がっているというシチュエーションはあるとは思うものの>>389には賛同できない
アスペの、人の嫌がる冗談には本気で死ねと思う
レベルが違う アスペの冗談、本人はちょっとした軽口とかエッジの効いた一言()とかブラックジョークって思ってるだよね
親しい友人同士の「バカだなお前は～」と同じように許されると思ってる
いえるかんけいせいも 途中だった
空気読めないから言える関係性の判断も出来ないし言っちゃいけないラインもわからないし
例えば彼女の前とか今は格好悪いとこ見せたくないだろうなとかもわからない
そもそも言ってることがすでにただの悪口でユーモアのかけらもない
そのくせ本人は冗談のつもりだから言われた方が怒ると冗談も通じないと逆ギレ
本当に嫌われやすい性格してるわ >>389
会社に一人でずーっと大きい声で他の人達の会話に嫌味な突っ込み入れてる女がいるよ
あれ病気だったのか 発達親子スレで１ヶ月位前に同じような話の流れになったけど
結論としては自閉児に一度間違ったコミュニケーションがインプットされちゃうとなかなか直せない
本人はもちろん悪気はないから親が必死に好ましいコミュニケーションの取り方に修正しないとってことに
他人を傷つける意図はなくてただただ自分にとって心地いいという観点しかないというのはわかっちゃいるけど
我が子ながら性格悪いなぁと思っちゃうと愛情目減りするしガッツリ向き合って修正すんのも骨だよね
確かに産んだし愛してますけど一方で何で私がここまでしてやらにゃならんのだと思う日もある 頭いいし人懐っこいしニコニコしてるけど他害があるからすべて台無し
欲しいものを友達が持っているとジャイアン化
嫌われ者一直線過ぎて辛い、謝るのも疲れた ここで言われてる自閉症ってアスペと一緒かな
具体的にどういったことを相手に言ってるの？
アスペやADHDは他害行為あるらしいとはここ読んで知ったけど私の知る自閉の子は重くて発語のない子だから >>405
＞アスペやADHDは他害行為あるらしい
どういう立場の方か分からないけどアスペルガーやADHD＝他害という理解は止めて欲しいです
うちの子はしたことないのでそういう理解は止めていただけると有り難いです >>406
これ>>397>>398を読んで初めて知って驚いてる
他人に嫌がらせするかどうかは性格の問題で障害とは関係ないと思ってたから
うちの子は診断ついてないけどADDだと思う
うまれつきの鬱でいつも泣いてる暗い子 ≫393
≫394
レスありがとうございます
偶々小学校の奉仕作業があったので、思いきって就学相談を受けていること、恐らく支援級判定になるだろうことを話して、一人きりでの支援級も可能か伺ってきました。
結果としては可能だそうです。
国語と算数のみ支援級、それ以外は通常級でという形になりますとのことでした。
今度見学にも伺うので、より詳しく聞いてきます。 >>410
図工や音楽や体育も普通級で受けなきゃいけないの⁈
それ、支援級の交流授業じゃなくて、普通級からの取り出し授業だよね。
子供によって得意不得意や支援の必要な部分は違うのになあ。
関西ってホント独特な感じ。 関西じゃないけど、うちもこれ＞国語と算数のみ支援級、それ以外は通常級で
今年入学、担任は普通の子と同じように出来ていると言ってたけど、ストレスで子の身体に異変が起きた >>411
レスをありがとうございます
そうらしいです
兄弟が同じ小学校に通っているのですが、同じ学年に支援級在籍で同様に過ごしているお子さんがいます 言葉が不自由なので歌うことも出来ないので、頭が痛いです
肢体クラスもあるので体育はどうしているか伺ってみます うちも来年から私の中では支援級の予定@関西
絶対図工が無理なんだけど…
見学行ったら国語のみ取り出しの子と
国数取り出しの子がいた >>410
通う予定の学校に支援級があるなら良かった
1学年1クラス20人ぐらいの学校なら加配をつけて普通級で、と言われるのではと思っていたので取り敢えず支援級があったのは良かったですね
>>411
うちの子も支援級だけどそうだよ
国算だけ支援級でその他は全部交流級で受けてる
音楽体育はどうしても人数いないと出来ませんから、と説明受けたような気がする うちも算国のみ支援級、その他は個人個人の状態により臨機応変。
人が苦手でずっと支援級にいる子もいるし、
音が苦手で音楽は交流に行かない子もいる。
手が出る子は図工の粘土や絵は交流、彫刻刀やカッター使う日は支援級とか。
特別支援教育士がコーディネーター兼担任なので恵まれている。 >>27
遺糞症かも
直腸に便が溜まってる便意関係なく漏れてしまってるかも
パンツにくっ付いて乾いたんじゃなくて
粉末状の便が出てることもある
早めにこども病院の便秘外来とか腸関係を受信するといいよ
治療も難しくなくて受診した子はあっさりと治ってた 支援級じゃ揉まれる機会ガーとか言ってた人にはいい制度かもね。
うちの子なら集団のストレスで無事死亡だな。 >>401
そうそう、間違ったコミュニケーションを覚えてやるのは大人の発達障害者でもよくある
人を傷つけ、嫌がられることなのに
一度覚えると心地いいから依存症みたくなるんだろうね
認知の歪みで勝手な解釈(怠け者的解釈)するのと、家族でいても独り暮らしのように振る舞うのも本当に嫌
我が子ながら、うんざり
お金の要求と身の回りの世話をさせること、イライラをぶつける時以外、親に興味ないんだもの
不注意優位のADHD子でもこの有様
親子で当事者だともっと楽なのかもしれない
「スカイのブログ」を読んで、納得&うんざり >>422
診断済みADHDの私が言うのもなんだけども親子には障害の有無を超えた相性もあるからね…
あそこのサイトの人はたまたま親子で似た者同士だったから赦し合えてるだけで稀有な例だと思う
うちの発達一族の中でも親子で違うタイプの発達障害だったりそもそもの相性が合わない親子だと
家庭崩壊のレベルも悲惨だよ本当に…人死にが出るくらいだもの
かくいう私も潔癖＆ヒステリーなアスペ母の下で愛着障害を相当拗らせた過去がある
あなたが定型ならそれだけでお子さんにとって素晴らしいギフトだと思うので
当事者目線じゃなくフラットな視点で子供を評価できることを誇りに思って欲しいな
スレチだけどどうしても応援したかった >>422
>お金の要求と身の回りの世話をさせること、イライラをぶつける時以外、親に興味ないんだもの
発達の子ってこういうタイプが多いの？
うち含め周りの発達の子はすごく親思いの子が多いから意外だった
むしろ定型の子のほうが親を小間使いのようにしてくる
でもそっちのほうが適正で親に優しすぎるのが発達ゆえなのかと思ってたよ >>424
親思いの発達ってADHDのこと？
うちのアスペにはそんなのないよ >>425
アスペだよ
友達が全くいないわけではないけど外ではほとんど喋らなくて相当コミュ力低いよ
人の嫌がることを言えるほどのコミュ力もないと思う
家では口数多くはないけどちゃんと喋るし気遣いのできる子だなと感じるんだけどね
家大好きすぎて学校より家にずっといたいってタイプで親としてはそれが心配
わりと仲のいいお友達もお仲間が多いんだけど親御さんがおっしゃるにはどうやらみんな似たようなタイプらしい >>424
うちもスレタイ女子の方が優しい、時々ズレてるがｗ
健常男子の方が親を使おうとするかな
でも今は２人とも高校生なので思春期特有の一時的なものかも
大人になった時どうなるかは未知数だな >>427
うちも2人とも高校生で男女の組み合わせも同じ
確かに大人になったときのことは未知数だね
うちの娘は小さい頃からずっと穏やかで優しいけど変わってしまうこともあるのかなあ
健常の息子の方は良くも悪くも計算高くて冷めてるのでスレタイ女子は小さい頃からよく利用されてるけど、本人はたぶん利用されてると思ってないわ >>428
多分娘さんはずっと優しいままだと思うよ
うちのも多分変わらないと思う
ただその優しさが実年齢に相応しい言動に表れるかどうかはわからないと思ってる
その点は、健常男子が思春期を卒業して大人の男になった時の方が期待できるかもしれない、というだけ
もちろんその期待が水泡に帰す可能性も高いｗ >>429
なるほど
私は自分自身親に特別優しいというわけでもないので息子にも娘にも期待しすぎないようにしておくよw
親に優しくしてくれなくてもなんなら疎遠でも絶縁でも本人が人生楽しめればそれでいい
その点息子は安心なんだけど娘は私たちが死んだら死ぬんじゃないかとか思ってしまう >>424
私も同意見
うちはまだ小学生だけど私が接してる分には発達子はよい子に見える
精神年齢が×0.7だそうだから実年齢より幼いのと療育で振る舞い方を仕込まれてるからかなと思ってる
上で狡猾って言葉が出てきたけどそれは定型の特徴だと感じてたから驚いた
他の発達児見てても幼くて単純でずる賢く立ち回るなんて無理に見える
でもそうじゃないお子さんもいて診断名は同じでもほんと色々だね 愚痴スレでマウンティングってどうなんだ、優しさなのか 療育を経て民間のST通ってるけどいろんなタイプの子がいて驚くよ
同じ診断名、同じくらいの年齢の子でも常にぼーっとして蚊も殺せないような子もいればいつも刃物のように尖って周囲を威嚇してる子も、頭の回転が非常に早くずる賢い子タイプのもいる
待ってる時に他の子の親御さんと話すこともあるけどみんなそれぞれ本当に頑張ってる
でもやはり悩みは多く、子供のタイプによってその悩みの方向性が様々で発達児の親同士でも心の底から分かり合えることはなかなかないなと感じる 健常発達問わず性格ってのはあるんだから当たり前ではあるよね
ボンヤリして単純なのもいれば尖ってるのもいて
発達の場合は好ましくない部分を取り繕う気がないから健常より悪目立ちする部分あると思う うん
狡猾だったり優しかったりするのは特性じゃなくて性格
健常にだってどちらのタイプもいる
発達だから狡猾とか定型だから狡猾ってことではないと思う >>434
だね、
極端なところがあるせいで集団に馴染めない、っていうのが発達の共通項だもんね
極端に優しい、極端にまじめ、極端にシャカリキ、極端に頑張りやさん、極端に細やか、極端に頭いい
どれもこれも生きづらい
平凡最強 >>435>>436
そうなんだよね
美点ですら極端だと短所になっちゃう
優しすぎて詐欺られたり
真面目すぎて融通性がないと遠巻きにされたり
ほんと平凡最強だよ 平凡な定型の人は個性が欲しいとか思うのかもしれないけど突出したものがなくても生きやすければそれで上々だよね
夫がすべてB＋ってくらいのスペックだけど今までもこれからも特に大きな挫折せずに生きていけそうで子にも似て欲しいけどどうなるやら >>434
>>435
話せない重度の子にだけ他害する子もいるけどね
障害故の認知の歪みや、共感力が無いからやってしまう
動機は八つ当たりとか邪魔だとか自己中心的
誰かも書いてたけど他人を苦しめたい訳じゃなく、自分にとって最適な言動行動をしているだけ >>435
一般的に言う「狡猾」や「優しい」ではなく、障害特性故にそう見える場合もあるよ。
他人の気持ちが分からない特性が、他人を物理的に精神的に平気で傷付けられる形で出る人もいれば、
一生懸命顔色を伺って、大丈夫？と聞くのがパターンになってるのを優しいと言われてる人もいる。 >>439
うん、その通りだね。
発達障害の子の親でさえ、理解してないんだなあと思う流れだった。 正直理解できないなぁ。
たとえ特性によるものだとしても他人を平気で傷つけられるならそれはもう性格悪いって感じちゃうよ。
他人を苦しめたいとは思ってなくてもね。 狭い範囲ではあるけど知ってる子には優しいタイプしかいないから
(ここの書き込みを見る限り)そうじゃないお子さんもいるんだねと書いたのをマウンティングだって言われたり
挙げ句重度の子にはやってるよなんて言われたら正直ムッとする
発達障害の子が等しく他害するかと言うと違うのに >>442
当たり前だよ
悪気が有っても無くても被害者は痛いし傷つくし不愉快
理解して許せって意味じゃなくて、障害と性格は関係ないって書き込みがあったから関係ある子もいるよって書いただけ >>442
特性の出方を肯定している訳ではないし、
定型とは一見同じ行動に見えても、理由が違う可能性がある事を頭に入れておいた方が良いと思ったから書いたのよ。 >>443
発達障害にもいろんなタイプがいて誰にも他害しない子ももちろんいるよね。
発達障害の子でも人並みに共感力ある子もいるし。
他人から優しいと思われてるならその行動原理に障害が関係してようがしてなかろうがそれは優しい性格の子だと思うよ。
>>444
>>445
捉え方間違っててゴメン、そういう意味なら理解できる。
他人から見えるのは結果部分だけだからね。
どんな理由であれ良い行動とれるのは良い子だし、悪い行動とっちゃうのは悪い子なのはいうまでもなく当たり前だね。 目が合わないとかぼんやりしてるのを感じが悪いやる気がないって受けとられる心配をしてる
特に小学校に上がって古いタイプの先生に当たったとき 発達育児で嫌な気分になったら食事を抜くというダイエットを始めてみたら面白いほど体重が減る
このまま餓死してもいいかなって気になる（元が肥満だからまだまだ平気だけど） うち餓死一直線だわ
とはいえストレスで間食増えてるのでみならわなきゃ >>422は自分のお子さんの事を書いたんじゃないかな
世話焼いてる子どもに扱き使われて嘆いてる
そんな人に向かって
発達障害でも私の周りでは優しい子ばかり
って言うことがどういう事か分からないのかな？傍から見ててもどうかと思ったよ >>431
年齢が上がったら、色んな子と出会うと思うよ。
ろくに療育を受けてないような子も、学校や保護者がお手上げになって、支援の世界に入ってくるからね。
家庭環境に問題のある子、親も障害のある子、誤学習したまま育ってしまった子、認知のずれからの問題行動、二次障害etc...
本人のせいではないから可哀想だけど、純粋に育った子は一方的に振り回されたりショックを受けるから、くれぐれも気を付けて。
中には、高学年で警察のお世話になる程拗れてしまってる子もいます。 障害による特性と人格・性格ってどこまで切り離して考えて良いのだろうか
というのが極端な話、も◯みとかレッサーパンダとか酒鬼薔薇とか
トンデモ事件の中には障害の可能性を指摘されてるものがあるけど
障害だから矯正治療しますってだけはおかしい！責任能力？はぁ？厳罰に処すべきじゃないか！
て意見は世間一般に普通にある
私個人もその辺は疑問に感じる
普通に社会で生きてる人にとって重要なのはやはり結果だから
特性ゆえに健常とは違う情動であっても社会に適合した好ましい言動を取ってくれる方がいいに決まってるし
そしてその情動の違いなんて問題視されることもない
健常からしたら「特性に由来するもので悪意がある訳じゃない」と言われたところで
あまりに程度が酷いと「でも結果的には同じじゃん、何が違うの」って気持ちになるだろうことは理解できる
障害の有無にかかわらず反社会的言動が重なって周囲が困る場合は
公権力で一時的に隔離して矯正治療を試みてもいいんじゃないかと思うことある
それで上手くいけば帰れるしダメならそのまま隔離
手に負えない子を持つ親やその兄弟を守るにも繋がるし 刑事責任能力というのは自分の『行為』と『結果』の間の因果関係を理解できるかどうかという話だから
知的障害のない発達障害のみを理由に無罪になるということはまずありえないからそこは（一般市民として）安心してほしい。
二次障害の精神病や服薬している薬の副作用が刑事責任の有無の判断をを分けることは稀にあるけどね。
ここで散々話題になってる発達障害児が「悪気なく人を傷つけることがある」というのは
あくまで『行為』に至る『動機』の部分が普通の人と違うルールで生きてる故に常人には理解できないという話であって
『行為』そのものが批難されるべき性質のことであれば当然『結果』につあて刑事責任を負うことになるよ。
（少年法の矯正精神云々は障害の話とはまた論点が違うからここでは触れない）
法律以前の社会的制裁は言わずもがな。
どんな『動機』（理由）があっても他人を傷つけることはNGというのは社会の大前提。
その中で親だけはその『動機』に発達由来の認知の歪みがあるということを理解して対応しないと
子供を単に性格悪い奴だと思ってしまうと親もますますしんどくなって子供との関係が歪むから
頑張って向き合って正しいコミュを教えていかないと→でもしんどいわぁ…というなかなか割り切れない話なのよね。
とにかく、世間に顔向けできない→私も我が子を許せない！となっちゃうと逆効果というか
罪を憎んで人を憎まず的な悟りの境地が必要だなぁと思う。無理ぽ。 小２でグレーで、大人しくて敬語とか言えてだいぶ特性消えてて、
でもたまに喧嘩しましたとか連絡くるのは健常と発達障害とどちらなんだろう？ >>423
>>422です、レスありがとう
>人死にがでるくらいだもの
これ、わかります
私は定型ですが、どうしても当事者が苦手です
あの、いつ何が起こるかわからない緊張感、不安感、騒がしさ、人との摩擦の多さ、相手を尊重せず自分のニーズだけ通す
認知の歪み、他者との境界線が曖昧で怒りをぶつけてくる所…諸々耐えられず
おそらく、ADHDの子供達とも将来的には一緒に暮らすのは困難だと思います
定型のうちの父は、母方の祖父母(発達家系)の面倒を見るのに「血を見ることになるから」と完全二世帯住宅に建て直しました
それでも、定型の父だけが苦労して早死にした
ADHD元夫とは離婚して別れられても、子供は愛情もあってそうはいかず苦しい日々です 発達親子同士相性いいわけ無いじゃん
親、時間の感覚なくいきあたりばったり、いつもギリギリになり自業自得なのにヒステリー
子、イレギュラー続きと親のキツくコロコロ変わる言い分でパニック
終わってる 該当児は当てはまってない
当てはまってた方の子はノーマルで頭もそこそこいい
１才半のときなんかバリバリやばくて
横目走り手ヒラヒラ言葉もなく本当に自閉と思ってた
該当児はふつーの子だったけどIQ75 スレタイ女子はどれもこれも当てはまってないや
上の健常男子が車輪限定で回る物に興味津々だった
当時は上の健常男子に振り回されててスレタイ女子のこと「おとなしくて育て易い！」と思ってたくらいだ >>451
支援学校の高等部になると
そういう色々な…子達が入ってきて
カオス状態の学校もある >>460
紐が好きってのが当てはまってた
でも健常児の上の子もそうだしこの子の方が当てはまってることが多い うちは半分くらい当てはまってた
自閉症スレであるある～って言われてるようなテンプレ行動もわりとやった >>1
【緊急暴露】
すき家の定食に衝撃異物！
危険な管理体制が明らかになった・・
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかす！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/09/02(土) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてるけど、なんかわかってたっぽい・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ １歳代は室外機大好きだったわ。
うちも半分以上当てはまるな。
ピークは２～３歳だったけど、２歳で自閉症の診断が付いたよ。
今は情緒級にいる中学生。 >>465
中学支援級でも、そういう子が途中で入ってきて、色々問題起きてる学校があるわ。
年齢が上がると、本人も障害や支援を受ける事を中々受け容れられないから、厄介なんだよね。 成績の悪い中高生スレを見てるとお仲間9割以上だなと感じる
障害故だとは薄々気づいても認めたくないんだろうなと思うと
分かる分、温い気持ちになる 発達障害でも、強気な人は定型の中でも押し通して威張って過ごしている感じがする。
権力を持ったら、陰で嫌悪されても、状況はそのままで流れていくみたいな。
子供の医療機関は就学前中心で、小学生以降の療育がなかったけど、最近出来た。
就学前から療育されてた子の中からピックアップしてグループ化していたけど、高学年に
なってみれば「お互い、何か支障があるかな？」くらいなレベルにまでなっていた。
高学年で気づかれた子や中学から支援に来るとか、そういう方は困難なのかな？ >>473
その言い方だと状態の悪い子＝親の気付きが遅かったからでしょうと言ってるように聞こえる、かも…
親の私たちが接し方や働きかけを学んで子どももサポートしてもらえるけど
障害そのものが治るわけではないから何だろうね >>473
小さい頃から療育や支援を受けていても、10歳～思春期で壁を乗り越えられずに、
急に状態が悪くなったり、学校に行けなくなってしまう子を沢山見てきたよ。
結局、障害本来の重さ次第だから。
薬や成長で落ち着くなんて御の字だと思う。
ただ、一方で>>451のような子供達がいるのもまた事実なんだよね... 早いうちから療育してきた＝見つけやすかった状態なんだから、仕方ない。早いうちからつらいことが沢山あった
ということです。
何度子連れ心中考えたか…。
「支障がない」＝本人は何らかの困難を工夫で乗り切ろうとしている様子をずっと見てきている。
普通学級にずっと行ってる問題児すらある意味羨ましい気がすることもある。気が強い人の勝ちかな
なんてね。 うちは療育と投薬しつつずっと高校生になったけどクラスに１人はいる変わり者だよ
あの子変わってるよね…ってヒソヒソ言われる子ってこういう子なんだと自分の子を見て理解した
親としてできるだけ手をかけてきたつもりだけど、これだけやっても感覚がズレてるし鈍くさいし字は汚いし忘れ物もするから
療育も投薬も受けずに支援級でただのびのびと出来ることだけやらせておいた方が良かったかなと思うことがあるよ
でも頭が良い子と違ってたぶん知的障害者まっしぐらになるんだよね >>477
いやいや、状態悪いのに療育も投薬も受けない子は、支援級でもお荷物だから。
勘違いしてる人が多いけど、少人数で先生が多いから、発達段階に合わせてきめ細かく対応しやすいってだけで、
支援級も学校教育の場である事に変わりはないよ。 >>460
スレタイはごはん粒振り払う（砂は平気）くらいかなぁ
寝付き関係は全く苦労なく１日１８時間くらい寝てるような子だった
目も合うし指示も通ってたから、発語が遅くなければ（年中まで一語も出なかった。喃語もなく無言）多分気が付かなかった
今も致命的にぼけーっとしてる点以外は育て易くてパターン化した日常生活の中ではあまり苦労を感じない
自閉ADHD混合のIQ90台後半の普通級
定型兄弟の方が寝付き関係と癇癪が酷かった
口も達者で性格もキツイ
けど要領がよくていつも先生やリーダー格の子に気に入られてる >>474
適切な関わり方をされなかった為に、誤学習したり悪化した例は沢山ある
成人になるまで放置されて精神科行ったら原因は発達障害だったケースも珍しくない
特性は治らなくても、本人や家族が対処法を学ぶか学ばないかでは大きな差が出ると思うよ うん、支援級(知的情緒混合)だけど勉強してない訳じゃ無いよ
個々の進み方で支援は色々してもらっているけど、けっこう先生厳しいし
低学年は全員療育センター上がりで小学校からは民間療育に行ってる子も多い
なんか支援級って知的に相当の遅れがあるか授業妨害の悪い子が
あっぱっぱーで一日中遊んでいるってイメージ持たれてて辛い あと教師自身もめんどくさい奴の隔離場所と思っている
実際に出来損ない教師が配属されたり教師までがめんどくさい奴が隔離されている 健常の子だって朱に交われば赤くなるで悪い環境にいたらあっという間に影響される
ましてやスレタイなら…
できるだけDQNの少ない地域に住むことが大事
厳しい世界で揉まれるのはある程度本人の人格が確立されてからでいいわ 難しいよね
タチの悪いのが流れてくるような支援級には入れたくない
でもそれが嫌だからと普通級入れても、うまくいくわけではない >>478
>>481
うん、それは分かってる
だけど支援級でそれなりに勉強する子って元々わりと賢い子じゃない？
家で虐待されてた子が支援級で褒められて頑張るとかはあるかもだけど
ボーダー寄りの子に無理のない範囲で勉強をさせていても良くて「ニコニコ明るい知的障害者（障害者の優等生）」
になるイメージしかない 支援級なんて地域学校で差が大きすぎるんだからここでああだこうだ話しても無駄だと思う
校内隔離動物園のところもあれば個別支援に力入れててDQNすらも良くなっていくところもあるんだし 支援学級の内容や質が、地域や学校によって様々なんだと気づかされた。 >>486
凄く失礼な事を書いてるって気付いてないのかな。
わざと？性格悪いだけ？
自分の選択に自信が無いんだろうけど、マウンティングするなら、
せめて子供が社会に安定就労出来てからにしなよ。
説得力無いから。 当事者だが、今後の親との付き合い方をどうするか思案中。
子供の頃から暴言と否定ばっかりで、親から学んだことが何もないからね。
俺に何かあった時に、弾除けか蜥蜴の尻尾ぐらいにはなってもらわんと困るわ。 >>489
486の子が通ってる学校の支援級「は」そうなんでしょ
現実にあっぱっぱーで一日中遊んでるような支援級の学校だってあるんだから
（うちの子が通ってる学校はまさにそれ）
ボーダー家庭にはボーダー家庭なりの、最初から支援級一択の家庭とはまた違った悩みがあるって察したら？
たまたま自分の子供が通ってる支援級が恵まれてるからって全国どこでもそうじゃないんだよ >>489
まあ実際、>>486の言っているようなラインにある子もいると思う
ただそういう子（健常者の中で無理させてギリギリ知的障害者枠から外す）は
社会に出てからが難しそうだよね
仕事もだし、独身でいてくれればまだいいけど同じような知的水準の相手とくっついたり 支援級だけでなく、知的障害者をバカにしてる事に何も感じないのかな。
知的とは違うって発達親、多いよね。 「本当に受けたい授業」でしたっけ？堺正章とくりいむしちゅーが司会してる番組。
チョーク工場で軽度知的の人たちを雇用して頑張っている内容。
あのような純粋な知的障害者になれるかどうかも微妙ですよ。このスレ該当の子は。
勉強できないのかと思ったら、異様に出来ることがあったり、理屈も知っていたり。
本当にややこしい。 >>493
お言葉だけど実際そうでしょ、知的のお友達もいるけど苦労や将来性を一緒にするなんてある意味恐れ多くて申し訳ない
あの親御さんたちの大変さは発達の子の比じゃない
発達よりポジティブな親御さんもとっても多いけど一生自立は無理な子が多いよ
ポジティブなのは達観しているのだと思う
あなたみたいに噛み付くような言い方してると私みたいなのにも噛み付かれますよ >>495
知的単発で軽度の子なら障害者枠で就職できるし職場でも可愛がられたりするんだよ 素直に指示が聞けて困ったときにすぐに相談できる発達年齢が中学生くらいの子、だとしたら確かに従業員として使いやすそうだ >>494
あのチョークの会社の方達、軽度なの？
中度、重度かと思ってました 支援学校の体験説明会に行ってきました。今は一方通行ではないらしく、発達具合にもよるのでしょうが、最初は支援校でスタートして低学年の内に校区の支援級へって方、実際にいらっしゃいますか？
勉強面も転校後のことを考慮して支障がないようにし、且つ苦手部分の訓練もしていただけるって。
そんな画に描いた餅のような話ってあるのでしょうか？
だとしても希望者全てが入れるわけではないし、かと言って支援級は国語と算数の取り出しのみだし、いっそのことどっちも体験させてから本人にどちらが良いか選ばせるか。
勿論希望が通るかどうかは未知数です。
高低差20、DQスレ下限の年長児持ちです。 今の保育園からほぼ持ち上がりのメンバー、園生活・友達関係に支障なし。
但し本人はいずれ躓くこと確実。
訓練で普通レベルになる可能性０。
いずれ自分の障害部分(本人の自覚あり)と折り合いをつけて生きていかなければならないなら、今の環境が続く校区内の支援級。自宅からも近い。
支援校はストレス無さそう、送迎バス1時間30分。
どちらでもいいので早く決まって欲しい。 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 >>500
このスレ下限で支援学校行ける地域があることにびっくりした。
支援級でも優秀な方にあたるんじゃないかと思うんだけど。
（もちろん自閉度によってはこのスレでも支援級で手がかかる方の子もいるだろうけど）
支援級から支援学校は聞くけど、支援学校から支援級は周りはもちろんブログとかでも滅多に見ないなー。
支援級の方がレベルの合うお友達とかできそうだけど、支援学校の方がストレスなさそうなのは何でだろう？ >>500
このスレ、支援級でも叩かれるのに、勇気あるねw
うちの方では、主に他害があるタイプだけど、知的障害が無くても小学部から支援学校に行く子はいるよ。
支援級より人手が多くて、他の子にも迷惑かかりにくいからね。
落ち着いたら支援級やフリースクールに転校してる。
支援級とは名ばかりの、国・算取り出しインクルーシブ()が不安なら、
最初は支援学校を選んで様子を見てはどうだろう。 いや、ちょっと待って…
支援学校の見学に行った時、中学部の子にいきなり髪の毛掴まれてすごく痛い思いをした事がある
中学生ってすごい力だよ
すごくびっくりしたと同時に恐怖を感じた
こういう子にやられたら小さい子なんてどうなっちゃうんだろうと思った
さらに、最重度の子が何かやっても仕方ないよね？みたいな雰囲気でほら～ごめんなさいしましょうね
程度の謝られ方にびっくりした
ちょっと世界が違うって事を覚悟して入ったほうがいいと思う うちは支援級だけど、親の会で支援校小学校からの保護者に聞いた話
・普通の子にひけめ感じずに済むのは楽。行事も少ない
・生徒に対して先生の人数が多く手厚い
・じゃあ専門的知識があるかといえばそうじゃないこともある
・たまに障害児に夢託しすぎな先生とかもいないわけではない
・多動他害の子の対応に追われて、大人しい子は後回しになりがち
あと高等部に関しては
学生が減ってきた普通高校の先生が支援校高等部に異動してきて
全然知識もなくいきなり指導にあたるので色々大変なケースもある
って聞いた
私が住んでるとこだと、このスレの子は支援校に入れない。 支援級や支援校じゃ勉強も遅れるし普通の子と遊んでもらえないよ
こういう子は知的障害の子と一緒だとそうなっちゃうし、普通の子が周りにいたら
普通を模倣するんだから普通級に入って揉まれて普通になる努力を
人一倍しなきゃ社会でやっていけないよ
それに支援校や支援級じゃ学校でも社会にでても差別されるよ
障害児よりまだ不登校や家庭内暴力や不良の方が数万倍もマシ
世の中建て前ばかりじゃない。普通級に入れば普通とみなされる
↑うちの姑の言い分 来年度の就学に向けて五月蝿く毎日電話かけてきやがる >>508
模倣するんだからは間違いでもないような >>505
普通級に障害児が入ってきた時の健常児の気持ちがわかったかな 見学はしっかりしたほうがいいよ
でも同期がどんな子達かによって学校生活変わるよね
多動はいいけど、他害ある子だけはNGだな 見学したって
３月・４月で先生の移動
新入生、普通学級から来る子
によって運命は変わる
本来なら支援【学校】だろうに
支援学級にゴリ押しとか
普通学級で情緒こじらせて陰で弱い子や
単純な発達障害児を手玉に取っていじめるのとか
他校で問題起こして、コネで島流しの教員とか
見学したときにはいなかったよってことも… >>500です
皆さん、レスをありがとうございます。
わが子と似た感じで園生活では支障がないが支援校を勧められたのは、手先がかなり不器用で本人にその自覚があり自信を失っているお子さんや、知的には問題がないが人の多い教室に入れないお子さんなどです。
私の子は本人的には機関銃のように話しているのですが、家族のように慣れていまいと何を話しているか理解出来ないタイプです。
学校生活で指導者の手を煩わすことは少ないが、子供本人がストレスを感じることが多いだろうと予想できるタイプです。
就学のスタートは出来るだけの支援で引き上げた後、地域の支援級へという考えに寄るところが大きいようです。
どちらになっても一長一短はあると思うので、就学判定の結果に従うしかないなと思っている次第です。 >>514
知的に問題ないのに支援校に入れるの？！ ≫515
実際のお子さんの様子を確認したわけではないのですが、そんな説明を受けました。 地域でちがうんだよね
知り合いも知的に問題いけど支援校行ってる
繊細で触覚過敏があり急に触られただけでも
泣いてしまうようなお子さん
結局知的では手帳とれないので小学校高学年位に
精神の方をとったといっていた うちの地域は療育手帳がないと支援学校には通えないみたい
その代わり(？)支援級は充実してて診断がない子から知的中度の子まで在籍してるし、勉強も子供によっては先取り授業してる >>516
流石に知的に問題ないのに支援校、は無いんじゃないかな
支援級で全然知的に問題ないけれども敢えて支援校、という意味では 支援学級と言っても籍だけで、ほとんどの授業を普通学級で受けさせるような地域もあるから、
大集団な苦手な子は、支援学校が受け皿になってたりするんじゃない？ 自分の地域は支援学校には、「IQ60で小学一年の知能のまま」の中学生でも入れなかった
(中学から支援学校を希望していたのに)」
という感じ。小学校で支援級で過ごして、中学から支援学校に入る方法もある。
スレタイ該当なら、学年が上がるたび、色々出来ることが増えていく面もあり、
支援学校に進むより支援学級から交流へ転籍の方がいい感じがします。 学校が対応してくれないってブチキレてるけど
学校は、先生は、あんたの子一人だけ見てないのよ
バカで協調性がないなら、支援に行かせてよ。
普通無理だって。
立候補してんのに、途中で放り出すんだろ？
他の子にさせたいんだけど またあんたキレるやろ？できるのに！って。
いやできてないやん。
それを手取り足取り指導しろ？
アホか。そんな場所じゃねーんだよ。
普通の子が普通にできることできないなら
支援バカ学校入れてくれ。迷惑。 地域差、学校差が大きすぎてかみあわない。
発達じゃなく療育レベルの知的だけど、うちは都心から電車で一時間以上かかる僻地を開発した昔のニュータウン。
もともと誰もいないところに街を作ったから、平等！平等！の例の教職員組合が学校を支配者して、普通級に知的障害を自然に混ぜて過剰に配慮した状態だった。
その噂が広まり、障害児がいっぱい転校してきて、担任の他に最大2人障害児担当の非常勤がつく変な小学校になった。
今では職住接近ブームで、健常者は都市部や東京へ去っていって、残っているのは廃屋と障害者。もう行政も自立できないから、隣の市に消防とか救急、コミュニティバス、ごみ、行政業務の難しいことなどを委託している状態。(隣は工場とかいろいろ持ってるから余裕がある)
そこで育ったiq106の高機能自閉引きこもり当事者だけど、学校の能力や教師や関係者の質に大きく左右されると思った。
まだこの地域に住んでいる同級生はほぼ障害者で一般就労不能。
新興宗教が目をつけて、ものみや創価がものすごく活動している。ものみが昼間から広場で何人も立って、チラシ配ってる。月一ぐらいで。
もちろん家庭訪問は懲りずに欠かさず来る。
もう宗教に頼るしかないからなぁ。
共産党はグループ作って他を寄せ付けない状態になってる。むしろ共産党を追い出された人が何人もいるぐらい。
自民が弱いからか、国の施策からはことごとく外される。これなんなんだろう。国道もここの地域に入ると急に露骨に路面悪くなるし歩道なくなるし。歩いて30分の隣町のコンビニはすごいのに、近所にコンビニなし。 地域差は本当に大きいよね
かなりたつけど今でも読んでてびっくりすること多いわ たしかに評判の良い学校には引っ越してでも通わせたい親がいて障害児が殺到してたな
３～４年で障害児多すぎ人手足りなすぎで崩壊
うちの子が通っていた支援級は親の会の情報交換で名前すら挙がらなかったんだけど、すごく落ち着いてて良かった
良い学校を見つけたら黙ってた方がいいね、その環境を守りたかったら 良いものや良かったものの話は皆しないよね
私も何も分からなくて～不安で～って話しかしないし他のお母さん方も同じだと思ってるわ どんなに良い支援級も担任や校長が変わると激変するから 小３自閉男子ー普通級+通級
学校のえんぴつ書く音が嫌だといいだした。
普通級でも通級でもキツいって。
もともと聴覚過敏気味だったけど、勉強に対するストレスが原因だと思う。
ノイズキャンセル耳栓以外に対策あるかな？
せっかく友達できたのに不登校になりそう。 >>529
習い事や塾行ってるならやめる
放課後の遊ぶ予定も減らす
んで、好きな時間（ゲームならほどほどに）リラックスできる時間を増やして
早めに寝る >>529
支援級に行く
このままゴリ押しは可哀相だよ なぜゴリ押しだと思うのかな？
自分の自治体のやり方が全てじゃないのよ >>532
普通級でも通級でもキツイんでしょ？
周りの健常児も気の毒だ ここって意義悪なアドバイスする人がいるから
発達の親はすぐに食いついてくるから楽しくてしょうがないんでしょう >>529
イヤーマフは？
うちの場合だけど、イヤーマフ持ってるってだけで安心感があって聴覚過敏が和らぐみたい >>534
意義悪って何だろうと調べた
勉強になりました >>534
支援級移籍が悪いことみたいに言うのね
合ってないならしょうがないよ うちの子も聴覚過敏ひどい時期あるけど
通級のかなり人数少ない時でも、結局椅子の音がどうのこうの言ってるよ
単純に級変えて解決するならいいけどね
まず今出来ることを試してみてなら考えないとね
あと鉛筆の音がうるさいと騒いでるなら迷惑だけど静かに耐えてるなら何も気の毒じゃない 家で親御さんにつらさを伝えられて、それを聞いてもらえるのがとてもいいと思う。
普通学級でいられるなら、そこで勉強したほうがいいと思う。
うちは支援級ですが、第三者が何を言おうと普通学級に在籍できている
ことがいいなと、羨ましく感じる。 >>522
普通学級のゴリ押し児童＆モンペに
苦労した先生？ すぐゴリゴリいうなや
全ては個々のケースって何度言えばわかるの
こんなだから支援級一択！ｷﾘｯみたいな勘違い母が偉いとか
悩んでサポしながらやってる普通級母までもが悪いみたいな雰囲気になるんだよ 逆に、支援級入れるという母を叩く人が湧いてますやん >>541
親が悩もうが熟慮の末だろうが結果が全て
適応できてるなら普通級でも文句いわない
愚痴るなら出ていけ >>544
何者なんだよ
やかましいんじゃお前が出てけや 聴覚過敏で質問したものです。
通級の少人数でもキツいっていうので、支援固定にしても好転するものじゃないみたいです。
今はまだ教室を飛び出したりとかはないけど。
自律神経を整えたり、なるべくリラックスとビタミンBとかかなあ。
勉強さえなければ、割と普通なんだけどものすごいストレスなんだな。
支援固定でタブレットオンリーとかも視野に入れなきゃダメかなあ。１学期、軌道に乗ってただけに残念。 まあた「前スレの意識高い系」が気に入らない人が来たな 定型でも、黒板キーキー最高なんて言う子供さんもいないし、
テスト中に「みんながスラスラ書いてる音がする気になる」とか色々あるのを
我慢している位、音の問題は大きい。
過敏なら、本当につらいと思うけど、イヤーマフとかで、気にするところを工夫して、
普通級で、「全うな人間のサンプル」と言ったら申し訳ないけどたくさんお子さんに
見せてあげられたほうが、いいと思う。
別に支援級＝「全うじゃない」と言いたい訳ではないです。支援級にもいい所あるから。
交流と支援級の互いの良い面で揺れている保護者です。 まあ、学校でたら、ふつーの人たちと接する機会のが圧倒的に多いわけだから
良くも悪くも大多数の空気には慣れておかないとねぇ で、あんたは
１，ゴリに迷惑してる健常親
２，ゴリのせいで迷惑してる良識ある()支援級親
３，普通級が羨ましい支援級親
どれ？？１ならスレ違い >>553
ヲチされている親のテンプレ状態だよねｗ 通常運転だよ
発達の親は発達、揉め事が起こらないわけがない 今ごろ夏休みかしら...
前は軽度と重度を争わせようとマッチポンプしてたけど、最近は普通級対支援級にしたいのね。
両方経験してる親も多いって事、知らないのかな。 健常児からしたら同じクラスに障害児がいるのは多大なストレス なんで？自分より下が居るって楽しいんじゃないの？w
お母様たちもニラオチヒソヒソネタができてストレス発散できるでしょ 支援学級に在籍してる子は10年前の２倍で、
そのほとんどがそれまで支援学級の対象外だった、発達障害や知的ボーダーだってね。
支援学級に向いてる子にはとてもありがたい事だけど、普通学級を選択した人の肩身は狭くなりそう。 逆に、このスレの子達は
昔なら堂々と普通級にいれたのに
今の時代は、支援級に逝けよ！
って言われてしまう
支援級じゃなくて、どこか田舎の分校や
島に１校しか学校が無くて
全校生徒20人以下
ってところが一番良いのでは… うちの市の教委から就学相談の結果の連絡が来るのがちょうど今頃だったから
普通級がどうのって言ってる人は多分そういうことでささくれてるんだろうなあと察する >>566
前も書いたことあるけど、小さい学校は先生が少ないから
校務分掌（担任以外の学校業務分担）の負担が大きい
大きい学校のほうが先生が多くて仕事は楽、と以前先生から聞いた
小さい学校は親の人間関係も煮詰まりそうで嫌だよ
ＰＴＡだって何回もやる必要ありそうだし、
学校行事の手伝いに駆り出されそうだし。
子供だってそうで、小規模なら和気あいあいとは限らないし
揉めたら逃げ場ないし。
うちは大規模校の支援級なんだけど、親の付き合いは薄いし
支援級も人数多いので、小規模校だったら……って思ったことないな 就学前検診までノーチェックで普通級入って①年秋にアレレ？って感じだったよ。
自閉薄めで他害ないとわかんなかった。
高学年で診断される子もいるし。
学習障害とかあるしね。
流動的です。診断も困り感も。 >>569
親がイヤイヤ言うのなら黙って養護学校押し込めば >>566
小規模校にいたことあるけれど、人間関係詰むよ
運動会なんかもほとんど休みなく出番あるし >>566
そこまで小規模ではないけど、全校生徒の半分以上のご家庭に菓子折り謝罪して回って、
最終的に追い出されるようにして、支援級のある学校に転校した人を知ってる。
逃げ場が無い田舎じゃ、どうしようもなくない？
そもそも、昔だって教室で暴れて迷惑かける子や登校拒否の子はいて、
後ろ指さされたり、体罰受けたりしてたよね。
誰しもが堂々と普通級にいた訳ではないよ。 >>574
昔は発達障害が知られてなかったから
今ならおとなしく支援級行けよって思う 話ぶった切りだけど愚痴失礼
手のかかるタイプの障害児を幼稚園に預けてるのに仕事で付き添いできません(ｷﾘｯ
って言う人がいるんだけど本当に止めて欲しい
園外活動で他のお母さんは来てないから先生もいっぱいいっぱいで
我が子の為に付き添ってる自分が結局毎回その子も見る事になってると苦情言ったら
じゃあ仕事辞めろって言うの？他のお母さんだって行って無いんですけど？って
他の子は定型で一斉指示に従えるし脱走しないからだよと
仕事辞めなくて良いから保育園に預けてくれ >>576
うわー最悪だね
その母親も発達なんじゃないかな
将来確実にゴリ押しするタイプ
あなたも見なくていいよ
よその子なんて
ケガしようとその親が悪い ケガしたら親じゃなくて、幼稚園が悪いってことになるでしょう
ちゃんと見てなかったから、ということで
で、その後自分の子にだけ特別な配慮を色々要求するんじゃない 【３秒で１万円を稼ぐ"世界最先端の稼ぎ方】
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そういう時は直接相手に言っちゃダメ
園に言うのよ ADHDとASDの小学2年男子
床に股間をこすりつける自慰行為、乳首をいじる、肛門を触る
特に自慰行為は絶頂をむかえていて、不愉快で仕方がない
性的なことに興味しんしんだから、幼児自慰とは違うガチの自慰行為だと思う
宿題や簡単なことはできない、しないのに性的なことは人より早くて腹が立つし、消えて欲しいくらい嫌
絶頂をむかえた後、洗面所に置いてあるパンツがキモい
ちびってるのかカウパーか知らないけど本当にキモいキモいキモいキモいキモい 幼稚園じゃ、職員の加配できないのかな？
障害のある子２人一組に対して一名職員を増員できるという制度。 障害児に見えるけど診断下りてないとか補助金申請書類拒否してるとかかな
補助金も加配義務づけられてるわけじゃないし難しいよね
うちの幼稚園は普段つけずにイベント時大増員してたな 園長先生に「このままで難しいから役所に相談しようと思う」
とお役所をほのめかしたら、パッと行動し始めたという話は
聞いたことがある。 >>582
お母さん落ち着いてね
おバカかわいかった息子さんが
オスになったみたいでびっくりしたんだね
それはビックリするね
小学2年生で精通があるってことだよね？
脳下垂体とか内分泌系の病気の可能性も
わずかながらあると思うよ >>576
うちの子まさに手のかかる子なんだけど
幼稚園は補助金欲しさに診断ある園児入れてるっぽくて
他にもそういう子いるのに、加配一切なし
うちにはうちのやり方があります（ｷﾘｯ だった
視覚支援もイヤーマフもお断り、
親の付き添い申し出てもお断り
様子を聞いても〇〇君頑張ってますよ～でおしまい。
他の親からは当然恨まれた
加配のつく別の園に転園すればよかったって後悔してるよ >>576
見なきゃいいじゃん。関係ないんだから
自分の子に付き添いが必要なのに他の事はできないでしょ
自分の子や周りの子が危ない
その子は園がどうにかします、無責任に関わるのやめなよ それでとんでもない事でも起きれば、ごり押しし続ける事もできなくなるだろうしね
そうやってフォローするから、余計になんとかなってしまっているんじゃないの 576です。レスありがとう
年少時の母親交流会で障害があると言ってたから認めてはいると思う
幼稚園からも付き添えなければ園外行事は無理と断っていたけど
付き添うと言って子供だけお婆ちゃんか父親が連れて来て毎回ドタキャン
加配は一人ついてるけど診断無いグレーの子数名に付きっきり
今回、直接文句言ったのは先日あった任意の課外ミニ遠足をドタキャンした上に
私が放っておいたら該当児が軽い怪我をしたら私さん見ていてくれなかったの？
と文句を言われた繋がりで576の言葉が返って来た次第
園には自分の子しか面倒見れないし今回みたいに言いふらされると迷惑なので
保護者不在の時には連れて行かない事も検討して下さいと言ってきた >>590
うわぁ、すごい人だね
脱走とか一斉指示に従えないとことかきちんと自覚してないのかな？
うちだとまあまあできても外で壊滅的とかあるからね
園もめんどくさいし実質負担してくれているあなたに甘えているのかもよ
怪我をこちらのせいにされるのも怖いし、全力で避けた方がいいよ それは悪質だね、あんまりだわ
その子にはかわいそうだけど見ないようにして園と親とで話合ってもらえるといいね >>590
おつかれ。世の中どこにでもキチガイはいるから全力で逃げないとだめよ
園が対処する事だけど、今まで手伝ってきちゃったのもあるし
「危ないと気づいても絶対に面倒みません」って事を伝えたほうがいいと思うよ
そしたら園も付き添いなしだとその日は引き取り拒否するでしょ
死なれたら困るし >>593
＞「危ないと気づいても絶対に面倒みません」
これって犯罪にならない？
行き倒れの人を見つけても救急車呼ばない的な 線路に入ってはねられた人を見たのに警察も救急車も呼ばずスルーならアウトでも
線路に入っていくのを見ていたけれど止めなかったのはセーフ >>594
倒れた後に通報すれば義務は果たした事になるよ
その子の保護者でも預かってる園の人間でもないんだから事故を防ぐ責任は無い >>582
釣りだよね？
2年生男子が事終えたあと何も言わずに洗面所に下着を置きに行くの？謎 >>598
IQここの下限じゃない？
小2のIQ70がどんな感じかしらないけども >>582
釣りだよね？
同じくASDの2年生男児もちだけど、性的な事に興味深々ってどういう事？
うちのは全然だよ。こんな年齢でもそんなふうになるの？
あと、2年生じゃまだ精子も作られてないと思うんだけど… 釣りじゃないなら、
規制をかけないネット環境とかも問題なんだろうし
病的なものだし、すぐに病院で相談したほうがいいと思う 精神科医の岩波明先生が著書で、「事故で脳を損傷した子供が、性的な奇行が止まらなくなった。
脳の損傷の影響」を昭和の古い症例で例示していたのを思い出した。
でも、それは、発達障害とは無関係な精神疾患の症例です。 横目や回転するのを見続けるのも感覚刺激を楽しんでるんでしょ？
だとしたら、そこに感覚刺激を求める子がいても不思議じゃないと思うな。
始まりそうになったら別のことに気をそらすとか、
男親からトイレ限定と話してもらうとか対策したほうがいいよね。 >>603
高次脳機能障害と発達障害は症状似てるっていうよね
先天性か後天性かしらないと区別できないとか 性的なことはリアルでも匿名でも相談しにくくて大変だなと思う 布団とか机の角とかに擦り付ける小児自慰はたまに聞くけど液体が出るまでは初めて聞いたわ
他に気が逸れればあまりしなくなるだろうけどお医者さんに相談した方が良さそうだね うちの3才児は体の上に座ってあげたり踏みつけると喜ぶ
上に座ってーと床に寝転ぶんだ
刺激が欲しいんだろうけど、何だ？これ？ 体が圧迫されるからでは？
バスタオルや布団で簀巻きにしてあげるのも喜ぶかも
人にやってもらうのはやめた方が良い気がする
幼稚園や小学校でも他人にたのんだら、と思うと怖い
やる方もやられる方も子どもは加減がわからないだろうからね >>609
その視点はなかった
確かに危険だね
親以外には言わないように誘導していこう
ありがとう 体が圧迫されるのが好きって奇妙な嗜好だね
理解できない 挟まるのが好きなのは分かるよ
私も冬布団は重ためが好き >>611
本能的にそういうのあると思うわ
犬、羊、ウナギ、ネコ、アサリ、ヤドカリ
圧迫までいかなくても
チンアナゴ、ウニ、カニ、エビ、カタツムリ
殻がついてない我が子にはほどよい隙間を与えているよ 自閉の子で圧迫刺激好む子いるよね
自閉で有名なテンプル・グランディン博士の
自伝映画でみてはじめてしったよ
テンプル・グランディンでググったら
締め付け機と出てくるw
わが子も隙間に入ったりベットマットの下に
はいったりするから圧迫刺激好きなのかと
お試しでチェーンブランケット取り寄せた
重くていやだといわれたわ うちも大きいのに抱っこされてぎゅーっとされるの好きだよ
親限定だけど。小さい頃「可愛いねーお母さん大好きなんだねー」って
いわれて「違う。ママにぎゅーっとされるのが好きなの！」と答えたけど
明らかに愛情とは違う感じ
グランディンさんも牛の締め付け機入るのが好きなんだよね
割と挟まるの好きな子多いのかなーと思ってた >>615
そうそうテンプルグランディンの
牛を書き忘れた！
チェーン重すぎだった？中学生涼しくて重くて喜んでるわ。大きくなるとちょうどよくなるよまだ早いのかも。何歳とか体重とか言える範囲で教えて。 >>617
7歳で一番軽い4キロ、大人の私が寝てもずっしり
というかんじだったよ
私も重い布団のほうが好きだけどずっしりかんじた
安心する感じはあったw
夜はなかなか寝ない子なんだけど
使用中は明らかに早く寝付いた、でも重くていやだと
ADHDで寝相もすごいから
寝ている間に動けない感じがいやなのかもしれない >>618
そうなんだ、お母さん理解者でよかったねお子さんー！
寝がえりには邪魔だよね。
うちは、寝付いたことに気付いたら私がはがしてるよ。
夜中に起きちゃったら、またかぶって寝てる。
ときどきかけっぱなしになるけど
あと、冬は、巨大な枕とか掛け布団収納バッグ等で寝床のほとんどを埋めておくのおすすめ。 最近妊婦用のUの形をした大きい抱き枕(というより抱かれ枕)を自分用に買ったんだけど
スレタイ息子が気に入ってしまい、毎晩挟まって眠ってる。落ち着くんだよね てっきり新生児のおくるみみたいに胎内環境に安心する本能かと思っていたけど発達の特徴にもあるんだね この流れを横目にハートネット見たら、身体拘束の話だった
平均96日、長くて三年縛りっぱなしって凄いわ… 1年生ADHD
夏休みの自由研究、展示してある6年生のを壊した。理由は「中がどうなっているか気になったから」と。
ADHDの衝動性にはこういうのも含まれるんだとハッとした。
担任にしこたま怒られたみたいで、「かなり言ったので、お母さんは何も言わなくて良いです」と言われた。
たまたまその6年生の子が同じマンションなんだけど、会った時に謝罪でいいのかな？
菓子折りとか持って行くレベルかしら？
ちなみに作品は、キットで売ってるツルツルの泥団子。 なんか最後の一言に「大したもんじゃないから、菓子折りなんて大袈裟よねー？」って同意を求めてる風な感じが見えたのは気のせいか… >>623
とりあえず持っていきなよ
同じマンションなんだし 菓子折りまでは大袈裟だけどその子の好きなお菓子を500円分くらいは用意するかな。
会った時って言うか、電話掛かってきた時点ですぐ謝りに行くわ自分なら。 一度壊れたら直せない類のものだし、
悪気はなかったけど服がひっかかって落としてしまった、とかでもない
一応形だけでも、お詫びの品は用意するかなぁ
菓子折りだと大袈裟と思うなら、千円以下のクッキー詰め合わせみたいなものでも 大袈裟かなぁ？キットを買ったのは親御さんだろうし
今度の付き合いを考えるときちんとお詫びしたほうが良くないかな キット代プラスαぐらいの金額のお菓子詰め合わせでも持って行ってお詫びした方がいいよ。
今後の付き合いもあるんだし。 623が大人同士の付き合いにしか目が行ってなさそうなのが気になる
謂われもなく自由研究壊されたら６年生本人が一番ショックなんだから
親御さんにじゃなくてまず本人に謝るつもりで行きなよ… >>623
新しいキット買って、そのくらいの男児が好きそうな菓子持って、
息子連れてお宅に行って、その男児に謝罪させる 聞くまでも無いこと
発達かどうかは全く関係ない悩み >>582
あまり言いたくはないが、誰かからそういうことをされたから、そんな状態になってるんじゃない？
周囲、あるいは行きずりの性的虐待の可能性も含めて、病院に行くべきだと思う パンツは自分で洗わせたらいいと思うよ
うちは夫(自閉)が6才から自慰してた話を聞いてたから、
小さい頃からパンツはお風呂の時に本人に洗わせてる >>623
6年でそんなの作って提出する神経に驚いたのは私だけか 中学受験とかで学校の宿題をする時間は最小限なのかも。 中受するなら泥団子なんてプライドが許せないと思うw 年長男子で月に4回くらい民間の集団療育教室に行ってるんだけど、周りが年下ばかりのせいか行動が余計にひどくなってる気がする。
送迎から帰ってくると落ち着いてないし、たまたま旦那が直接迎えに行った時は普段以上に暴れててビックリしたらしい。これは療育教室やめた方がいいのかな… ごめん、長文だけど吐き出させて。
うちの中学の支援級、幸か不幸か同学年女子が多い。しかもみんな手帳取得スレスレ。
こういう言い方嫌だけど本当に障害児には思えないくらいの健常っぷり。
娘は知的もボーダーで彼女たちよりもちょっと重い。知的的にもコミュニケーション的にも。
まぁ予想はついていたが軽くハブにされてた。参観とかで観ててもわかるくらい。
参観の時くらいはそういうの隠すだろうと思うけどそれをしないのがやっぱり障害児なんだなぁと。
帰りもわかりやすくハブにされたり。上手く接せられない娘にも原因はあるだろうけど娘は
軽く学校に拒否反応が出て少し休んでた。先生とも相談し本人も女子ではなく男子と仲良くしてて
女子とも少しづつ挨拶とちょっとの会話をするくらいにはなった。
が、私がどうしてもその女子たちとその保護者を受け入れられなくなった。相手の保護者たちも
事情はわかってるんだけど無言、うちも障害児だからしょうがない・・的な反応。
モヤモヤがずっと残っててその保護者たちとは距離を置いてしまってる。挨拶程度はするけどそれだけ。
自分が小さい事は重々承知なんだけど同じ穴の貉なんだろうけど、どうしても無理。
こんな感情持ったまま保護者の顔を合わす機会が多い状況なのが辛い。どうすりゃいいんだろう。 >>644
親子共々しんどそうだね
人間関係って時間が経つと状況が変わって変化することが多いから、今はちょっと距離置いていいんじゃないかな
無理に付き合おうとしないで自然に任せた方がいい
うちの娘のお友達でも同じような子がいて、ちょっとハブられて男子とばかり遊んでる子がいたけど、娘と同じクラスになってから娘経由で女子と遊ぶようになって、高校生になった今も関係続いてるよ
その子のお母さんも、私達親子からするとフランクで良い人なんだ >>644
ハブってどんな感じ？
一緒に帰る義務は向こうにもないから、帰りは気にしなくていいと思う
他の子たちが仲良くてつい私語が多いのか
話しかけても無視してるのか
班行動の時の必要なホウレンソウも飛ばされてるのか >>644
中学の支援級って親同士顔を合わせる機会少なくない？
私はそういう子たちと合わないのは仕方ないと諦めてた
だって住む世界が違うんだもん
勉強は何もしないけど人と交わることだけは長けてる人種というか
そういう子とは将来も結局交わることはないから付き合わなくてもいいんじゃないかな 健常に近い手帳スレスレって知的ボーダーの上の方ってことかな？ 644です。娘には「放っておきな、クラス全員にされてる訳じゃないし
ちゃんと先生もわかってるから大丈夫」と伝えてます。それで安心したみたい。
が、当の親の私がギリギリモヤモヤしてるというか。
話しかけても無視してるのか→ほぼ無視。軽く返事した後娘が離れたら顔見合わせて笑う(数名の保護者目撃）
班行動の時の必要なホウレンソウも飛ばされてるのか→最初はやってたが先生に注意され今は辞めてる。
相手の保護者もわかってるけど苦笑い程度なのがね。男子の保護者もドン引きしてた。
女子の嫌な所出てるねぇって。男子も男子で色々大変だけど女子は本当にキツイ。露骨。 >>647
そういう人種呼ばわりもどうかと思うんだけど
結局ヒエラルキーはどこの世界にもあって理不尽なものなのは定型でもそうだし
大人になっても同じだから
早めの社会勉強と思うしかない
定型でも居場所がなかったら保健室とかフリースクールとかになるし
それはその時の巡り合わせだから置かれた環境にどう対策していくかって単純な話だと思う
もちろん割り切れるもんじゃないしつらいけど >>649
辛いね
やな子たちだね、バカだなあとも思うけど
うちも軽いいじめ（荷物もたされたり、暴言）あったけど
荷物は持たされたら道路でもその場に置いて帰って来ていい
暴言は帰り道が多かったから、時間数分ずらして帰るように言ったかな
先生に相談したら、教室内で相手の子が泣きじゃくるくらい怒鳴り倒してくれたから心強かったみたいだわ >>649
その子たち、小学校で健常女子にやられる立場だったんじゃないかな
被害者が環境変わると加害者になって同じことを他人にやるのは
いじめとかでよくある話だし
普通級ならよっぽどの小規模校じゃない限りクラス替えでリセットできることもあるけど
障害児は人数少ないから狭い世界なんだよね >>652
手帳取れないんじゃ将来一般就職だよね
あと数年でまた定型社会に戻っていじめられる側だろうね
障害持ちなんて素直で優しくて出来る出来ないは別として努力家な子しか需要ないから
いじめするような子はお先真っ暗だよ
コミュ力って言っても障害児社会のそれと定型社会のそれじゃレベルが違うからね
中途半端にコミュ力ある方が定型女子にはウザがられるよ 支援級がメンタル安定の場所にならないんだったら、おとなしいタイプなら
交流で静かにしている方がいいのかな。迷うよ。中学の特別支援教育。
これも地域と学校によりけりなんだろうな。 支援級でやる方もやられる方も実はお互い居場所がないんだよね
狭い場所だけに多数が勝ってしまうだけ、みたいな
つか先生の采配の問題が大きいだけじゃない？それ ボーダーの娘さんは手帳スレスレではないのかな。
うちの方だと、ボーダーの下の方は高等支援や高等部の受験の時には療育手帳が出るけど、その後は更新出来ず、
就労の時には精神手帳を取得するパターンが多いけど。 中学生女子は一番難しいからね
メンタルが定型に近い子が多数ならもう環境が悪いというか
結局目にしても指導できない親に苛立ってことだよね みんな本当にありがとう。
他の女子は最初は普通級だったけど後にちょっと・・となり
支援級に移ってきてそのまま中学の支援級に入学した子たち。
うちは最初からずっと支援級。相手の親にしてみれば
支援級行ったんだからあとはもう知らん、うちは支援級でやっと
落ち着いた環境になったんだからって感じなのかな。
こっちは落ち着かねぇっつーの！！！っと唾飛ばしながら怒鳴りたい気分。 ちょっと逸れるんだけど
お金を無計画に使ってしまう軽度知的の人にお金の使い方を教える役所人の話を聞いた時に
「お前さぁ…給料日に全部使ったら次の給料日まで辛いだろ」的な口調で指導しててものすごい違和感感じたのね
障害者に対するそれじゃない、障害者の中でもここが分かれ目か、と思った
コミュ力高くてどこに障害があるの？みたいな子は支援学校の高等部にもいるよ
でも上記の「定型のダメな子」のような扱いの中で生きていく子は大変だと思う
知的に少し重めなら手帳取って福祉寄りの世界で生きたほうがいいよ
障害重めの方が就労先も慎重に選んでもらえるし >>659
世の中にはタメ口じゃないとアタマに入ってこない人もいるから何ともいえない
丁寧な口調だと自分に話してると思わないみたい
そういう分かれ目ならある >>659
興味あるんだけど私にはちょっと難しいので分かりやすくお願いします
役所の人の言い方のせいで明暗がわかれる、ということ？
役所の人に子ども扱いされてしまうか敬語使われるかの分かれ目が、障害者と健常下位の分かれ目ということ？
それともほかの意味？ >>659
友達じゃないんだからタメ口やめろよって感想しか浮かばなかった
でも月給制で働けてるなら上々じゃないかな 福祉関連職場にいます
その言い方は聞きなれない人はぎょっとするかもしれないけど
ほんと、そう言わないと入っていかない、言っても入ってないかも
同じ事を何度言っても、何度でもやる
欺いてやろうとは思っていないだろうけど
ともするとすぐ隙あらば…みたいなことをしてくる人がいるんだよ
でもそうやって生き抜いてきたんだというか、うまく言えないけど
そういう風にしか生きてこられなかった 普通の人が普通に得られるようなものは何一つなく
そのせいか、努力をして守ろうという立場や大事なものもないからね
もちろん、個々の性格によるんだけど
真面目な人もいれば、適当な人もいる
これは健常でも同じなのに
そういう個人差ですら、自力で生きられない人たちには許されないというか、
障害者は真面目な頑張り屋であることを求められ、欠点は見逃してもらいにくい、そんな感じがする >>662
逆です
普通～重めの障害者には分かりやすく短い丁寧語だったり小さな子供に話しかけるような口調だったりするけど
障害者の中でもコミュ力高くて普通に近い子には自分の子供をたしなめるような、友達に話すような口調になる
その分かれ目の事を言いたかった >>658
何日か前も後から支援級に入ってきた子の話したよね>>348
当初から支援級に属してるような子が後から来た子に心をざわざわさせられるっておかしい！
と私は思うんだけどここのお母さん方でさえ同意はもらえない意見ぽくて自分が少数派らしいのにがっくりしてしまった
>>649
親が目撃してるのに苦笑い止まりなのにびっくりしてしまった
自分の娘が人様の娘をいじめてるのを目の当たりにしたら普通…と思ってしまうけど
実際にこういうの(自分の子どもが他人さまの子どもをいじめているのを見ているのに何もしない)聞くからなあ
何だかそれも落ち込んでしまう いるよー、子どもが悪いことしてても直視しない親
毎日下の子の喧嘩がひどくて毎日電話かかってくるの←そうなの…
もうノイローゼになりそう←うんうん、そうだよね…
だからもう電話出ないことにした←ほぁ！？ うまく言えないけど
被害者の「謝罪を！！」っていう気持ちはわかるけど、謝罪されたらすっかり許せるのかと言ったらそういうわけでもないことが多いのよね
「忘れたふりスイッチをオンにする」ってくらいで
丁重に謝罪されて、どんなに憎くても許さなきゃいけない立場になってしまうこと、これもまた辛い
子どもの教育として、「自分は謝る。相手の謝罪は求めない」のほうがいいのではないかと私は思っている
いやなことされたら謝罪をされないと気が済まない、という精神性を身に付けてしまうのは、なんというか、幸せになりにくくなってしまうかなって思ってて。
自分を省みて謝ることは大切だけど、
謝らせることは、自分が謝ることほど大切じゃないと思うんだ。
謝らない人を避けるとか、距離をおくとか、表面上の付き合いにするとか、そういうテクニックはガンガン仕込んだほうがいいと思うけど、謝らせようという気持ちは持たない方が幸せ。 >>671
素敵！あなたみたいな考え方できる人になりたい。
私はそうじゃないから。見習いたい、
少なくとも子供にはそんな感じで教えたい。
良いこと教えてくれてありがとう。 皆さん、子供の叫び声や騒音対策ってどうしてますか？
うちのスレタイの年中の息子（ADHDも併発）の生活音や声がうるさく近所からクレームがきます。
今は分譲マンションの賃貸なのですが、数年ごとに逃げるように引っ越しを繰り返した方が気持ちが楽なのでしょうか？
それともマンション購入してリノベで防音対策した方が効果的ですか？
嫌われがちな息子なので、引っ越せないのも将来辛いかなとも思うんですが、皆さんはどうしてます？ >>673
マンションで防音おすすめ
赤ちゃんが全力で泣いても耳のいい人が微かに聞こえるくらい
賃貸で数年ごと引越しといっても近所からしたら永遠に続くのかとストレスだし引越して即クレームが来てすぐに居づらくなる可能性もある 一軒家だけど、最近のって窓がペアガラス（ガラス2枚）だからか
全然聞こえないな
隣は手を伸ばしたら届きそうなくらい近いけど
ご近所はほぼ新築であっちもこっちも赤ちゃんや犬いるけど、それも聞こえない >>672
ありがとう。
学校など、まわりの対応によって、謝らせたほうが正義、謝るほうは負け、と思い込んで、謝るのを恐れるようになるしね
相手に謝らせたり憎んだりしてもメリットないんだよね、
それより我が子に生き抜く術を伝えたいよね
上の子はもう大きくて、嫌なことされても面白いジョークで切り返すから、自然に素晴らしい人が集まってきて、意地悪な子は遠退いた
本当に恵まれた
悪意善意いろんなものに触れ、幸せ上手になったと思う
あなたのお子さんも生き方上手になるよ >>673
うちのマンションに奇声ひどい子いるわ、多分高校生位
朝夕エントランスでお迎えを待つ数分だけ聞こえるのみで、あとは静かだし、親御さんが気を遣ってるからマンション内では無問題
ちなみに線路わきのマンションだから、騒音対策ははなからバッチリ
お子さん自身が音に過敏でなければ、線路わきヲススメよ >>675
嫌われやすいなら住むところと学校は近すぎない方が生きやすいよ 高速のそば(誰も窓を開けない)とか繁華街のそばもいいかも うちの近くの線路脇のマンションの一階の募集は最強に近かったということか
子が多少の過敏持ちだから実家迷ってる内に埋まってしまったけど >>673です
皆さんレスありがとうございます。
考えの視野が広がりました。購入を前向きに考えたいと思います。 >>668
親としても人間関係は注意も難しいと思うんだよね。うちはされた立場だけど
そういう場で「Aちゃんいじめちゃダメよ」って言われても困るよ
その後好きでもないのに仕方ないから入れてやろうぜ的な雰囲気になるし 明らかないじめじゃなくて「軽くハブ」ってのが難しいよね…
健常児との関係もそうだけどさ、いじめはダメだけどかといって特別仲良くする義務もないわけで
班のこととか教えてもらえないのははっきりいじめだと思うけど、
帰りの時ってのはひとりだけ一緒に帰らないとかかな？
集団下校じゃないなら仲良しグループとか出来る年齢でもあるし、仲良い子と帰るのは普通だしね… >>668
うちは後から入った側だけど、それだけで悪知恵が働く性格悪い子扱いしてくる親子がいて、辟易したわ。
嫌な思いをさせられて不愉快な事に、先にいたとか後から入ったとかは関係無いよ。 >>673
音声に関してはマンションは結構防音できるけど階下への振動問題は完全に防ぐのは無理っぽいよ
音楽家の知人が結構な高級分譲にさらに防音工事をしたけど、足音は下に響くって言ってた
真下の部屋に親が住んでて、楽器の音は全くわからないけどお子さんが走ったりおもちゃ落とした時の音はわかるって言われたんだとか
多動や癇癪起こして地団駄踏んだりするタイプのお子さんの場合はそこらへんも考えたほうがいいかも ドクターは「支援級で落ち着いていくほうが向いている。長い目で見なさい」と言う。
自分の学校の実態は、「うちの学区の支援級だと良くないという噂がある」から大量に交流に戻っていく。
小学校高学年。
ドクターは「いい評判は広まらない(みんな教えたくないので)けど、悪い噂は浸透しやすい」
果たして、医者のお勧めと、保護者の実態の矛盾、どう受け止めたらいいのでしょうか？ >>690
噂だけで転籍する人なんているの？
中学支援級に何回も見学行ったり、保護者に直接聞けば良いでしょうに。 アスペ年長
今日息子くんとは遊ばない！もう！みたいに言われていた
今まで嫌だということを繰り返してたから当然なんだけど、本人は実感ない様子
嫌いと言われる→ムキになってわざとやめてと言われてもやめない→負のループ
今までこんこんと言い聞かせてきたけどまるでだめ
やっぱ、sstやらせるしかないのか
年中時にやったんだけど、結局身になってないみたい
今までの言動が元で拒絶されるのに本人は納得いかないみたいでわざときを引くために嫌がらせみたいなことするみたい
とりあえずその子とは引き離すしかないよね
情けないやら、申し訳ないやら
どうしたら自分の行動が相手に影響与えるか理解できるんだろう
もうやだ >>690
うちの子の支援級はとても良い環境だけど、それでも内部で文句言ってる人はいるし、
外部からも別に良い評判がある訳ではないよ。
不満を持ってる人が相談支援とかで悪口を振りまいてるらしく、
実態を知らない人たちに誤解されてて驚く事もしばしばある。
小学生のお母さんと話していても、噂に尾ひれはひれが付いてて、何それ状態だったりするし。
他人の話なんて当てにならないものよ。 学校の評判って普通級もだし個別級なんかは特に3-4年で先生全員変わっちゃうし
毎年6年生が卒業して1年生が入ってくるから情報がちょっと古かったりすると
全然あてにならないよ。絶対見学した方がいい
そして最終的にはどんな同級生と一緒かだからこればっかりは運 >>692
お母さんがぬいぐるみを二つ持ってこどもがやったことを人形劇として再現して客観視させるか、こどもにもぬいぐるみをもたせてお母さんが息子役、こどもが相手役をやるロールプレイとかは？ >>692
知的に高くても、自閉が入ってるなら９～10歳頃までは周りと自分が違う存在だって気付くのは難しいよ。
SSTの効果が出るのはずっと後の事だし、それだって健常者の「フリ」行動に過ぎないからね。
理解なんて本当の意味では出来ないと思った方がいい。
まさにそこが障害されてるんだから。
今は、SSTで正しい行動の引き出しを増やしながら、迷惑かけてる相手とは、こちらから物理的に距離を置いて、
泣こうが喚こうが、とにかく近付かない事を子供に徹底させるしかないよ。
実害出てるのに、引き離すしかないよねとか聞いてる場合じゃないでしょ。 >>692
嫌がらせみたいなこと＝相手してもらうための手段 って誤学習しちゃってるように感じる
まだ年齢の低いアスペには自分の行動と相手の心情との因果関係を理解させようと思っても難しいと思う
こういう時はこう、とルールとして教えた方が楽かも
SSTも、すぐには効果出ないだろうけど細く長く続けると効果出てくるんじゃないかな？
うちはSSTのおかげで高学年の今はちょっとぼーっとした子、ってポジションで普通級でやってけるようになったよ >>692
コミック会話は？
私は本読んだだけでやったことないけど
療育の先生の話では、自閉の人は個別記憶が良すぎて般化が難しいので
sstやっても現実でちょっと違うケースだと対応できない
アンとサリーも絵を見て答えるのはできても、実際の人間でちょっと状況が
複雑になると分かってなかったりするってさ 相手から反応があるから繰り返すんだろうね
それが良くない反応でも 自分が小３か４の頃、隣の席の男子がまさに
＞嫌がらせみたいなこと＝相手してもらうための手段
て感じだったの思い出したわ
とにかく授業の邪魔するから私自身困ったしテストの点数も下がったから母が怒って担任に
せめて次の学期は席を離してほしいと苦情入れたけどまた隣同士になってゲンナリした記憶
そういえばその男子いつの間にかいなくなってたわ >>694
>
そして最終的にはどんな同級生と一緒かだからこればっかりは運
ほんとこれ。
どんな同級生と一緒になるか
＋その同級生の親がまともか、……か。
あと上下の学年＋親も
同級生と同じぐらい影響ある。
学級の先生は、慣れてるとか知識があるとか
若いとか年配とか、女性か男性かとか
そういうのはあまり関係ない気がする。
結局は、その先生の人間性
＋メンタルの強さ。
視野が狭く、すぐに怒鳴りまくったり
キーキー感情的になって気持ちの切り替えできない
蓄積してしまうメンタル弱い先生は向いてない。
いくら知識があっても、同族嫌悪なのか
発達障害児に対して割り切れないで、苛立ちすぎてストレス溜めてしまう。 支援級という動物園で
メンタルやられない先生なんていないでしょ
親でもすてたいのに 動物園言えてる。
うちの学校の支援級の先生方はみんなメンタル強くて立派。
あんなサファリパーク、こっちは授業参観しているだけで狂いそうになるのに本当尊敬する... 支援級とかデイサービスとか迎えに行くと
サファリパークというか野生の王国だなあ……と。
>>704
もちろん病んじゃう先生もいるけど
うちが利用してるデイサービスには退職した教師が働いてる所が
複数あって、話を聞く退職前も特別支援にかかわってたそうで
物好きっているんだなって思ったことあるよ
私の印象では、障害児を教えることには何の問題もないけど
親対応がメンタル削られるという教師やデイ職員はけっこういそう 小1女子、言語が凹、普通級
文章題が分からないみたいでテストの直しを宿題に出される。
普通の宿題も無理やり、ほぼ力づくでやらせてるのに、文章題を説明して分からせるなんて無理。
「〇〇さんはもっとやってる」とか先生に言われたけど、金持ち、母親専業主婦で実家近い、しかも普通級の中でもかなり頭いい子と比べられても…
うち、貧乏でワンオペ育児で障害児なんですけど…
先生と私では目指してるゴールが全然違うんだな… うちもせめて学力があって「変わり者だけど頭は良い」キャラになれればと思っていたけど
よりによって頭も悪くてお手上げっす >>711
うち、そのスペックだけど子供はこのスレ底辺だし関係ないよねｗ
まぁ子供の勉強見てあげる時間はあるのは確かだけど
教えてあげればスポンジのように吸収する出来のいい健常児と違って
穴だらけのバケツの我が子は教えた先から水が流れ出てるわけだし。
しかも健常児の何倍も丁寧に時間かけて教えてるんだぜ…orz 人間性がまともでメンタル強い先生は
普通級でも必要
そういう先生は支援級にずっといてくれない
あと支援級の先生って
言葉少ないカナー自閉とか
知的障害のみの素直な従順な子は好きだけど
このスレ対象の子は
露骨に嫌悪感を出す人いるよ うちは支援の先生を信頼してたんだけど今少し薄れてる
愚痴を吐き出すスレなのに申し訳ないんだけどうちは>>692と真逆の立場で学校に行きたくないと言い出した
布団に入れば学校に行きたくないと泣いて朝起きれば泣いてしてるけど
うちの子からしたら学校は行かなくてはならないと決まってるからそれを曲げるわけにも行かず
しくしくしくしく毎日泣いてた
学校で何があったか知ってたはずなのにどうして先生は教えてくれなかったんだろうと不信感抱いてる >>711
えー絶対に関係あるよ
貧乏兼業実家遠だった時、過労で死ぬかと思ったし
パートから帰って夕方宿題見るのストレスで、うまく接してあげられてなかったよ。家事は夜と早朝よ？
今はど平均専業実家近で、子どもの調子に合わせてお菓子用意して待ってる余裕ある
一人で宿題できるようになったから、また冬から働くんですけどね >>717
関係あるでしょ
朝御飯も無しで毎日遅刻＆忘れ物だらけの子の家庭と、子供の状態に合わせて教育できる経済的時間的余裕のある家庭 仕事のあと勉強みるのほんとしんどい
宿題だけならともかくうちは馬鹿なんで補習予習復習してやらなきゃいけないから
前後して晩飯、風呂、洗濯
そうこうしてる間にもう寝る時間
翌朝また５時半に起きて上の子の弁当
賢い子になら教えがいもあるけど馬鹿の勉強だから、精神的にもくたくただよ >>711
子供の事以外に心配や不安がない家庭と
子供以外にも経済的、時間的、人数的に制約があって
不安定な家庭が同じな訳ないじゃん… 親が金持ちだと有り難みが無いんだろうね。当たり前の感覚になって。 イライラしてるADHD娘にきつめに叱ったら、娘に掴まれて腕を怪我した
爪をわざとがっつり立てて掴んだらしく、血が出てきたわ
なんでこんなにADHDってイライラしてて血の気が多いの？
すぐカッとするし人との摩擦が好きだし
本当に大嫌い もう、私のような未熟な人間には育てられない
毎日、辛くあたられながら身の回りの世話をして、いつも優しく寛容に接するなんて私にはできない
娘に怪我させられても優しく促すなんてできない
「てめえが悪い」と娘が言うように、親失格なのはわかってる
でも、もう無理
親も人間も辞めたい
辞められないなら、せめて何も感じない心と、痛みや感覚を感じず血が流れない体が欲しい >>709です
診断降りてすぐに先生に相談したのですが、支援級ではなく普通級で頑張りましょうとのことで、今は普通級に在籍している状態です。
遅刻なし、宿題はドリル二ページと書いてあったのでそれをやって、最近は授業中も静かにしているそうで安心していたのですが…
やっている子は3ページ4ページやってくると言われ、健常の、教育にお金と時間をかけている優秀な子と比べられても…とちょっと悲しくなってしまいました。
テストも、分からないなりに計算式を書いてあったので、解こうと努力したんだ！諦めなかったんだ！凄いじゃん！偉いじゃん！なんて感動してたくらいなので、先生とのゴール設定の違いにちょっと戸惑ってしまいました。 >>723
娘さん何歳ですか？
ただ聞きたいだけだからめんどくさければ無回答で構わないです >>725
診断おりてるの先生ご存知なんだもんね
でも優秀な子と比べられちゃうと親としてはモニョるわな
肝心のお子さんはどうなんだろ？
先生の期待を感じていて、頑張りたい！先生に褒められたい！て思ってる感じなのかな >>724
同じ感じの時あるけど、普通にこっちもキレるよ。
暴力させて優しくなんてムリでしょ。
最近冷めてきて他人事に感じる。 ７０９さんの場合、勉強にフォローがいるだけで、普通学級にいられる状態なんだから
大丈夫だと思ってしまう。
ずっと支援級利用の親から見ると。
その先生の発言の意図が分からないのですが。「ピグマリオン効果」みたいな
ことを信じて、「優等生と思って接していればそうなる」みたいな心理学大好き先生
とかいますよね。 >>724
一晩だけでも離れることはできないかな？ネカフェとか、できればビジネスホテルで1人の時間を作って休んだ方がいい。 >>725
そのくらいの先生の話なんて気にしないでいい
うちは高望みしないで最低限ができてればいいですー、今後ともよろしくお願いしますーとでも言っておけばいいよ >>725
おつ、健常同士だって勉強苦手な子から私立受験を念頭に学年先の問題やってる子だっているのに変な先生だね
そういう子たちも宿題なんて決められた分しかやってこないよ
うちは障害という単語だけでなく他の子引き合いに出してくることも禁止されてそうな感じしてたけど納得した >>711
>子供の事以外に心配や不安がない家庭
そんな家庭なんて無いのでは 診断おりてすぐ(1学期？)とはもう勉強の難しさと本人の理解度が全然で、暗に
「勉強についていけてない(だから普通級で頑張りたいなら家か塾等で勉強するか
2年等で支援級へ行くか考えて下さい)」って言われてるんじゃないのかなとも思う
褒める姿勢はすごいけど、何と無く違う計算式だけ書いてあったとか
一年生の短くて質問も簡単な文章題が壊滅的とか、この時期の小1で
ついていけないってよっぽどだと思うよ。まさかとは思うけど
出来てないのは算国の文章題だけだよね。一桁の計算やひらがな自体は一応大丈夫だよね
だってこれから漢字と繰り上がり繰り下がりもはじまるし… 小1のこの時期の文章問題、
みかんを3個、リンゴを2個買いました。全部でいくつですか
公園で子供が8人遊んでいました。その後2人帰りました。公園に子供は何人残っていますか
このぐらいのレベルだよね ひらがな、カタカナ、二学期に習った漢字(3つだけですが)は理解出来て使えています。
夏休みの絵日記も自力で書いていて、特に文章がおかしな所もなかったです。
計算は、足し算、引き算はできていて、文章題になると(足し算なのに引き算にしてしまう)の間違いがありました。(3問中間違いは1問)
バラバラになった文章を並べ替えて正しい問題をつくり、それに答える、という問題がとにかく分からないようで
した。
入れるのなら支援級に入れてあげたいと先生に伝えてあるので、もう少し相談してみようと思います。
いろいろありがとうございました。 >>737
だからこそもっと上を目指せると先生も発破かけてるのかもね
やれば出来る、出来ないのは努力不足みたいな バラバラの言葉を繋げて問題文作って、その問題を解くってかなり高難度だね
すらすら出来る子ばかりじゃないと思うよ 確かにそれくらいならハッパかけたくなる先生の気持ちもわからなくはないかも
でもワンオペ育児ってことは今は母子家庭なんだろうし
皆平等に１日24時間の中で家事して仕事して子供の勉強みて…となるとお子さんとお母さんの身体がもつか？て話になるもんね
まだ遅くとも９時にはお子さん寝かせたい年齢だし
逆算すると放課後お母さんが仕事から帰ってきてから勉強と夕飯の支度が同時進行になるわけで
スレタイ子の場合は付きっ切りになるから難しいもんなぁ >>740
逆算すると仕事やめたくなる
でもやめたらやめたで貧しくなるから子供のためにならない気がする
宝くじ当たらないかな うん全然出来なくないよ。>>731でいいんじゃない？ でも小学校の低学年って最低限＝教わる事全部 じゃない？
まれに挑戦問題みたいなものもあるかもしれないけど
中学や高校の「5割も出来てるから十分だよ」っていうのとは違うと思う >>733
本当見た目じゃわからないよね。
子は障害児だけど裕福そうで
実家も近くて旦那さん優しそうなのに
自○してしまったママさんいたし >>716
教えたところで、その原因の元の子供が、転校してくれるわけじゃないし
部屋を別々にしたり、もっと離してほしい言われるのは面倒くさい
って感じなんじゃない？ 母子家庭になるって決めたけど…
仕事から帰ってごはん用意して出したら、私のごはんの出し方が気に入らなくて(丼物を食べやすく少し混ぜた)癇癪。
引越し先のお風呂が、今まで住んでた所と床のタイルと感触が違うから、お風呂入る度癇癪。
お風呂のマット敷いたり、言い聞かせてもしつこくて暴れるし。
やるって決めたからやるけど、ちょっと育てる自信なくなってきた。 >>746
お疲れ
引っ越したあとだし余計かな
なるべくゆっくりできる日は休んでね >>746
丼もの混ぜるとか、汚ならしくて私もイヤだな。なんでそんな余計な仕事したんだか…orz >>746
丼もの混ぜるとか、汚ならしくて私もイヤだな。なんでそんな余計な仕事したんだか…orz うん、丼ものを混ぜる意味が分からない
そんな事をされたら私も癇癪を起こすと思うわ 愚痴
健常のかわいい娘が自立して家から出ていき、イライラさせるスレタイ児がいつまでも家にいる
そんな将来を思い描いたら心底ウンザリしてきた
かといって1人暮らしさせたら火事起こしたり、詐欺に遭ったり、健康管理できず糖尿病になったり、もっと悪い状態になって出戻ってくる所しか想像できない。そもそも収入を得られるかも分からない
老後くらい自分の家でゆっくり過ごしたいけど、かなわぬ夢か… >>747
ありがとう
うん、ゆっくり出来る日は家事も手抜きするよ
丼物と言うか、キーマカレーみたいなの
ご飯が二日目でパサ付き気味だからそっちで癇癪起こすと思って少し混ぜたんだけど…そう言うことで癇癪起こすのがしんどいってのを言いたかったんだけど
ちょっとROMってるわ >>726
高校生です
>>730
娘はキレて暴力振るった後、まるで気が済んだかのように早くから寝落ちして爆睡してました
私は、不安と絶望で眠れずに仕事
さっき気が付いたんですけど、ADHD娘と上の子も、同じく当事者元夫もみんなイライラが続いて爆発した後は、まるで気が済んだかのように他のことやってスッキリ爆睡してます
あれは何ででしょうかね？
やられたこちらは怪我してるし不安と悲しみ絶望で、今後のことを悩むんですが
元夫に至っては、北海道の猛吹雪の中に締め出しておいて、忘れられて放置されたり
めちゃくちゃになった家の中を片付けたり
スレタイ当事者は爆発してスッキリするかもしれないけど、やられるこちらはFOしか考えられない >>752
気にすんな
これがツイッターで言うクソリプかって思ったわw >>742
でも一年のこの時期に「全然できなくもない」というのは
少なくとも1～2年後には確実に「全然できない」になるであろうというのは
先生視点で見ると明らかだろうと思うから
今からムダに釘を刺してるのかも >>756
そんなことわからないし、先生は先のことまで考えて何か言ってなんかくれないよ
自分がめんどくさければできないからどっか(支援級)行けって思ってるだけ >>738
うちはこのタイプの先生にあたって不登校寸前まで行ったことある
凹の分野について、凸の分野と同じレベルでできないのはサボってる！怠けてる！もっと真面目にやりなさい！って毎日怒鳴りつけられてたみたい
ウィスクの結果も伝えてあったのにただの怠け者としか思われてなかったんだよね・・・
一人の先生の視点だけじゃ偏ることもあるから、支援級に移動するにしても大勢の意見を聞いてからのほうがいいかもね
学年主任、SC、特別支援コーディネーターあたりにも相談してみたら？ 話ぶった切るけど湯神くんには友達がいないって漫画の主人公がまんまうちの息子だわ
あぁなってくれたらそれはそれで良いのかもしれん >>754
うちのＡＤＨＤ息子と未受診だけど明らかにＡＤＨＤな旦那も、一瞬で激昂
暴言吐いて物投げたり癇癪起こしたら、あとはスッキリ何もなかったような顔で接してくる
息子はまだしも、他人の旦那からそれやられると憎しみしかわかない >>755
ほんとびっくりするようなことで絡むよね >>754
やりかえしなよ。一回反撃されたら驚いて控えるかもよ。やられっ放しっていじめられっ子そのものの反応
母親にも感情や痛みがあるって教えなよ。それと殴られたら痛いって教える。そんな猿みたいな子供には優しく言い聴かす許す我慢するなんて通じないよ
健常じゃないんだから >>754
うちの子も切れて泣いた後寝てたよ
ストレス発散してリラックスしてぐっすりという感じではなく
立ってても突然目がとろんとしてくる
理由はわからないままです
それかもしかしたら、眠くなると機嫌が悪くなるのかも？
わたしはそうなので、寝起きや夜眠くなってからは家族と関わらないようにしてる
喧嘩ふっかけそうになるから
どちらにせよ、アンガーコントロールは大人になってからもできるはずだから
直さなきゃいけないと叩き込んでほしい >>763
寝ぐずりの一種だよね
赤ちゃんと一緒
直すか、眠いときは関わらない、をまわりに徹底してもらうかがいいよ >>759
読んでみた
主人公が合理的なマイペース君で面白かった
でもこういう子が変わっていて個性的だなと嫌われないで居られるのって清潔感のあるイケメン～フツメンに限るだよね >>763
感情が激しく動いたり叱られたりすると
脳がキャパオーバーして眠くなるのは発達あるある
寝グズリの時はその前から疲れていて疲れがピークにきた時
何歳でもある事だから一回寝かせたり時間置いて
リラックスした後だと冷静に話ができる確率が増える 【朗報】嫌儲に猫虐待して画像を上げまくっていた埼玉の「税理士の大矢誠」くん逮捕★
埼玉県さいたま市見沼区御蔵の税理士の大矢誠52歳
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≪猫に熱湯をかけ、バーナーで焼くなどして虐待死させた、大矢誠容疑者を懲役刑に！≫
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https://goo.gl/ntWGpA 副業にかまけてほぼ家に居ない主人の代わりに土日はパパ役もしているが、ASD小1と3歳定型と公共交通機関移動でのイベントでへとへと。
会場でやたらと知り合いに会い、会う人会う人に「え、一人で連れて来てるの？(障害あるのに…)」と同情の目で眺められ帰宅するやお隣さんがジジババ&家族でお出かけのほのぼのシーンと遭遇。
子は喜んでいたしよそはよそうちはうち…と切り替えようと思えば友人夫妻と出稼ぎ先から「今日の仕事ちょー楽しいｳｪｰｲ」と写真を送りつけてくる主人。 子供預けて毎月旅行に行ける友人夫妻や仕事場に連れて来られる優秀なお子さん、そのお子さんを適度な時間に連れて帰る専業の奥さん。
そのひと達との打ち上げの様子を何枚も送ってくる主人。
自営業に嫁がせてフルタイム土曜出勤ありで自炊もままならない日もある我が家、義実家に預かり拒否されてるわが子、地元遠方で両親鬼籍の私。
そういうことには思い及ばないというか、多分子育てから目をそらすために副業に入れ込んでるんだろうなと思ったら結構ガックリしてしまった。 子供は帰り道にイベント会場でもらった景品をトイレに置き忘れてしまい、あんなところ行かなきゃよかった！とバスでひっくり返ってすごく疲れた。
寝る直前に一日楽しかったと下の子が言ってくれてやっと救われた。
明日から学校の送迎と仕事だから寝たいんだけど怒りのような感情で全くねむれない。 お疲れ様でした…
ホットミルクを作って少し甘くして飲んでみて 子が叩いてしまったお子さんの保護者に謝罪の手紙書かなくちゃ。ああ。 >>771
長文愚痴にレスありがとう
保護者さんへの手紙書きつつミルク飲みます
みなさんお疲れさまです。 >>773
眠れなくても横になれば身体を休めることはできるから…
おやすみなさい イベントなんて行かなくて良くない？
わたしも必死で一人で息子２人いろんなところ連れてったけど、たぶん疲れさせただけだわ
ADHDだけの方は楽しそうだけどいなくなるし >>772
気持ち分かる
胃が痛くなるよね
先方の気持ちも分かるから余計 >>773
あなた凄いよ！
とても行動力のある人だよ！
ここで愚痴かいて明日から頑張れ！ >>772
うちは誰々に叩かれました、蹴られましたと担任から報告はあるけど、
その保護者から謝罪された事は一度もないな
他の児童の住所も知らない
手紙書いて子供に持たせるの？ >>772-773です
皆さんありがとう、おはようございます。
普段は人気の無い公園や車で行ける山林などであそばせてるので、今回は母子共にストレスだったかも。
日々成長しているように感じて定期的にチャレンジするんだけど、まだ母子共にスキルが低かったんだろうね。 他害の件は支援級の級友ではなく同じ学童の女児で顔を叩いたということだったのです。
謝りに行こうと学童を通して連絡先を聞いたら園時代からの顔見知りだしこっちも悪かったから気にしないで、と。
今は学校が別れているので登校などの時間に謝ることもできず学童はうちより早迎えなので会うこともなく、手紙を書こうかと思ったのです
。
デイが混んでいる地域で、我が家は平日に私設学童と半々に預けて仕事してますが学童の方は気をもむ事が多いです。 手紙を書いてもらえたら私から受け渡しますよ、と学童の先生から言われたので預けるつもりでした。 >>781
気にしないでって事はもう電話で謝ったんだよね？
だったら手紙はやりすぎじゃないかな
もらった方も何かリアクションしなきゃいけないかしら？って気を使うと思う
うちは女児でやられる側だったけど電話で謝られる以外はされた事ないよ >>779
おつかれ様でしたーうちも、同じ編成だった
まわりの親子並みに出掛けなくちゃと言う焦燥感にかられて色々行ったけど、
イベント類(人が多いところ)は鬼門
辛い思い出多数すぎて覚えておくのをやめることにした
たぶん、一番辛いのは旦那さんの挙動だよね
息子を言い聞かせるように、旦那さんにも、「あなたの働きぶりには感謝してます。楽しんでくれててよかったと思う。
それでも、友達一家との楽しそうな姿をSNSでみると、大好きだった夫に離婚された妻みたいな気がしてしまって辛くなるから、SNSの友達をやめたい。」と切々と伝えてみたら。
相手、ADHD ASD併発だと思ってさ。 >>783
「送ってくる」だからSNSではなくメールとかかもしれないよ。
なんにせよ、送るなってことだけは伝えた方が良いと思うけど。そんなところでストレス溜める余裕はないよね、ほんとにお疲れ様… >>784
「浮気とかじゃなくて仕事だよ。休みなしで大変だけど、楽しくやってるから安心して。楽しいなかでも君のこと忘れてないよ。大切に思ってるよ。
の善意で送ってくれてるのわかるのよ、わかるんだけど、ごめん、私たちにもあなたが必要なの、いっしょにいたいの、あなたに子育て助けてほしいから写真見るの辛いの」って
付き合ってるときの気持ち思い出して言ってみたらどうかな
「写真辞めてくれる？ は？ナニヨ副業だからって子育てから逃げて遊んでるんでしょ！！！」と切れたらまとまるものもまとまらなくなる >>786
それもわかるけど、
発達子育ての全責任を一人で負うって、心の負担が大きいからねぇ うん、ダンナいらん。障害関係においてはダンナが障害だわ。
普通の子育て的なことや金銭面では必要でいい人だけど、発達障害が理解出来ないから。
今通級してることもダンナには言ってない。ただ、支援級になりそうで、さすがに支援級になったらダンナとも相談しなくちゃならないだろうから、それだけがイヤ。 >>787
わたしは育児は二人でするものって思ってた時期のほうが辛かったよ
特に、家庭内の療育は夫婦足並み揃えないといけないとか、両親の理解がーとかね
旦那が子供に向き合わない限り、子供がまともに育たないって思って辛かった
案外、母親だけでもいける うん。母親だけでもいけるよ。
旦那に理解を求めようと思うから辛い。
書きながら自分に言い聞かせる！ ちょうどこの週末に夫に泣きながら訴えたとこだった＞家庭内療育
「ストレスためないようにしてね」というクソみたいなアドバイスをいただき
結局、自分はやりたくないんだなあと思ったｗ そうだよね…
昔は障害を理解してもらって一緒に頑張っていきたいと思ってたけど、
今は「何もしなくていい、邪魔さえしなければ」に変わった
度々邪魔されるんだけどね
夏休みより何より旦那と子供の休みがかぶる正月休みが嫌だ >>792
邪魔さえしなければ、すごい分かるわ
定型育児だったら文句なし満点の旦那なんだけど、発達育児にはとことん向いてない
変なこだわり作らないようにしている平日のあらゆる努力が、休日の甘やかしで無に帰す
激務でほとんど顔合わせないから休日に可愛がりたい気持ちは理解してるけど、平日に持ち越すこだわりを作らないで欲しい
最近は「パパが一緒のときだけです」という方向で型にはめてから少しマシになったけど
育児に積極的過ぎな旦那も困りもんだよ >>793
うちも同じだ
療育の先生にもパパが手を出しすぎて自立の邪魔をしてるって言われてる
普段は私が面倒見てるんだしたまには甘やかすのもいいかとほっといとら、いつまでも赤ちゃん扱いのままなんだよね
食べさせなくても着替えさせなくても自分でできるって言ってるのに >>793
同じくですわー
最初、育児協力「しない」んだと思って色々苦しんだけど、だんだん「できない」「能力がない」ってのがわかってきてスッキリした
何もできないくせに「理想の育児像」がでかすぎるから、普通の子供だったら過干渉になって、もっと厄介な父子関係だったのかも
子供に障害あったことで、夫のほうから子供と距離置いてくれるいまの状態のほうがまし
…って負け惜しみです、すみません >>788
黙ってなよ。
障害子餅の私達にとって、クソの役にも立たないどころか逆にストレスの原因になる夫なんて、空気でいいよ。
ATM機能だけはしっかりヨロ！てなもんよー >>796
通りすがりだけど、全文同意w
>>797
自分もそう思うことにしている 親権向こうに渡して別な人と新しい人生始めようと思わないの？
そんな男ごまんといるのに >>513
うちのが入ってる支援学級
着席もままならない知的重度カナー自閉症の子が２人もいる
１人に先生つきっきりでも大変なぐらいな…
つきっきりの先生は死んだ魚の目してる
親もやっぱ変で関わりたくないのに
なんか地主系の議員とか教員の家系みたいで
やたら自信に満ち溢れていて仕切って知識ひけらかしてくるしカオス
このスレ対象の子や親にやたら敵対的持ってるし
田舎で支援学級ある学校が少ないから、うちはほかに行き場が無くて辛い
近くに立派な支援学校があるのに
何で病院も行政も、強制的に支援学校を勧めないのかな… ８００＞＞
うちの支援級のことかと思ってしまった。
障害で分けていたのにいつの間にか、ミックスクラスを作った権力者保護者がいる。
今年は、そのクラスにならなかったけど、来年はどうなるのか…。
本当に支援級クラス分けにも運がある。 都会でもいるよー
こっちのはシンママ女医が保護者
車送迎禁止なのに毎日車送迎で注意されてる
つきっきりになってる先生を専属の奴隷か何かと勘違いしてるよ
役員もやらないし逆ギレするし保護者も教員も関わる人全てを見下してる
もう卒業したからいないけど去年までいた知的重度児も親がひどかった
そっちは教員家系
お子さん卒業まで発語が無かった
身体の方もちょっと不自由だったせいか、親は肢体児だと言い張ってたよ（曰く知的障害は無い）
無理やり支援級入れるより支援学校の方が本人も得るものがあったろうに可哀想だった
支援学校相当なのに支援級や普通級にゴリ押ししてくる親って
支援級→普通級のゴリ押し親とは格も基地外度も桁違いだよ
悪い意味でものすごくパワフル 「幼稚園や保育園で先生から強く言われてイヤイヤ療育行ってたんだよ～。
でも１年生では人気者で大丈夫だよ」
も地雷保護者 >>779-781です。
お手紙まではやりすぎとのことだったのでぽち袋サイズのミニ便せんにこちらの連絡先と一言だけ書いたものを持っていきました
偶然あちらの保護者さんと今日の帰りの迎えがかぶり手紙は引っこめ対面して謝ってきました
お察しの通りADHD夫なので特性はフォローしつつやって来てるんですが、入学以来の負担増とこれまでなかった他害が出始めたことなどで私が弱っていてスルーできないタイミングだったようです
私はSNSを一切やっていないし見ることもないのですがいつもどしどしメールで送られてくる感じです。 みなさんにレスいただいて元気出ました。
子育てに絞った内容ではないのに聞いてくださってありがとうございました。
副業に依存してるくらいまだ健康的だと思って、うまく泳がせないといけないですね…。 >>797
ゴメン！えらそうに書いたけど、願望だから。
うちのクソパパは父親としても失格だけど、ATMとしてもポンコツです…orz 何事に対してもやる気がないのは発達の特性？
遊ぶ、ボーッとする、ダラダラする以外の事は何もやりたくない、めんどくさい、興味ない。
何かって言うと「何でそんな事やらなくちゃいけないの？」
もう我が子ながらクソ過ぎて大嫌いだわ。
何やってもダメなんだけど、やる気になってしまうかもしれませんが、努力してみればいいのに…このヘタレガイジ！！ >>808
Ⅹやる気になってしまうかもしれませんが、
○やる気になって、 >>808
逆に考えるんだ…
やってもらったら困る事にやる気になりまくられるよりはマシさと考えるんだ… >>808
特性じゃなくて性質でしょ
無気力な人って普通にいるわよ…
全てに全力でやってきた人には理解できないかもだけど
家でぼんやりするのが好きでもいいのでは？ 外でやる気のある振りだけでもできるようになってくれればね >>808
報酬系の成分が生まれつき少ないんじゃなかった？
犬猫可愛がるくらい大袈裟に褒めて伸ばしてあげられないかな 私もやる気ないタイプだから息子さんの気持ちがわかる…
努力しろ、じゃなくやる気がなさそうに見えると損をするって教えてあげるのはダメかな？
私はやってもやらなくてもいいものはほとんどやらずにきて中高帰宅部だし特に趣味もないけど、
その代わり無駄な労力も使いたくないから試験と名のつくものは全てストレート合格だし(何度もテスト受けたくない)
仕事もミスも遅れもなくて評価は高かったよ(やり直しも怒られるのも嫌)
社会人になったら、やる気が評価される職種もあるけどそつなくこなすことが評価される職種も多いから…
とにかく熱量が低いというかなるべく労力少なく過ごしたい気持ちが強いから、
最初にやっちゃったほうが後が楽だよとかそういうほうが響くんじゃないかな
全力で努力する人からみてイライラするのはわかるし私もたくさん言われたけど、もって生まれた性質は変わらない… 幼稚園では特に問題なく過ごしてるらしいけど
家に帰れば、少しでも気に入らない事があると(おもちゃでうまく遊べない事や感覚過敏な事)物を投げるし、暴言吐くし叩いてくるし、奇声あげるし唾を吐く…
幼稚園の先生に相談すると「お母さんに甘えたいんだね～」と
幼稚園でも家でもほどほどに過ごしてほしい… >>815
幼稚園で問題ないように見えるのは、本人が相当我慢して頑張ってるからだよ >>816
うん、療育の先生にも言われた
かなり頑張ってるから、家で反動が出るって
だから受け入れてあげてって言われるからもっと受け入れてあげたいんだけど、自分の器が小さくて情けなくなる >>817
そうは言っても親も人間だからストレスも溜まるししんどいよね
うちも同じタイプだから分かる
療育だったり習い事だったり、どこか外で自分を出せる場所が見つかると良いね うちのは園でパニック起こして、家では特に問題ないタイプだから
園で大人しいと羨ましいなと思うんだけど、それぞれの苦労があるんだね
外でも家でも問題起こさなかったらいいんだけど、それはもう発達障害じゃないだろうしｗ
いつになったら落ち着くんだろうねえ 旦那、お前は、かたゆで卵か！
育児の常識は、時代と共に変わっているのに、どうして昔の自分に全部なぞらえて考えるの？
もっと、柔軟になってほしいよ。
ここで、愚痴らせていただきました。 >>819
息子もそのタイプで本当に苦労してきたよ
波はあるけど小学校中学年くらいが一番酷くて、
相手方に謝罪に行ったり話し合いのために学校に呼び出されたり…
投薬してたのもそのころから5年生までだったかな
中学2年まで忘れたころにやらかしてヒヤヒヤしてたけれど
中3には落ち着いて、高校に入ってからは平穏に過ごせてる
親は居た堪れないけど、あの手この手で療育するしかないんだよね >>821
そうなんだ…先は長いなあ～
これまですごく苦労したんだね…私もそうなるんだろうけど…
パニック防ぐのに家で出来る事って他に何すりゃいいのよってなってるわ
入園する前が今思えば精神的に天国だったなあ
自分がウツになりそうだから、セントジョーンズワートでも飲んでみるかな >>822
あ、もちろんこういうことは個人差激しいしもっと早く落ち着く子もいるから
息抜きする時間を見つけて悲観しすぎないでね >>823
あー、ごめん。パニック起こす度に落ち込んじゃって、つい悲観的なレスをしてしまったｗ
お気遣いありがとう。息抜きしつつ試行錯誤してみるよー 診断付きで普通学級だと無自覚親子に寄ってこられません？
こいつよりはマシ、って思われてるのかな。
で、その親御さんに定期的に「うちの子、こんなんだけど大丈夫かな？」って聞かれるけどやんわり否定しかできない。
それも分かった上で聞いてくるのかな。 途中から見てないんだけど、予告を見るに過保護のカホコは過保護なままで男に見初められるエンド？
てっきりカホコが親離れして自立する話かと思ってた
可愛ければそういうのもアリだよねぇ >>825
話しかけられたりはあるけど、「そういうはわからないな！」でおしまい
ねえねえ、あの子って～ってクラスのやんちゃが過ぎる子の話題をやたら続けて
多動だよね？言いたいか言わせたいんだろうって事はあるよ
それもすっとぼけてるけど
それよりもあの子のものの捉え方やコミュニケーションやばくない？って内心思う子はいるけど
ただ性格クソの嫌われ者って扱いになるんだよね
多動は周りの子供が親に話して様子が伝わるくらい、目に見えてわかりやすいんだろうな >>825
そんなこと聞かれたら「診断は早めにされた方がいいですよ」って言っちゃう ちょっとした愚痴…
今日の午前中幼稚園のPTA役員会があって、隣席が同じクラスのママだった
会が始まるまでの間、四方山話をしてて来年の小学校入学の話になった
同じ学区の小学校って分かったとき、あちらのママが「〇〇ちゃん（うちの子）は“さくらんぼ学級（支援級クラス）”に行くんでしょ？」ってサラッと聞かれた
一瞬「あっ…」ってカチンときたけど、「さあ… これからの話だから……」とすっとぼけておいた
ええ、支援級に行きますけども、それを他のママから言われるのは複雑だわな…
そのママのお子様は健常児なんだけどね
気分転換に子どもと一緒にゲーセンに行ってマリオカートで爆走してくる…… >>829
そういうこと相手のこと考えずに言っちゃうママ自身がADHDかアスペだと思う
じゃなかったら悪意ある自己愛性人格障害サイコパス それ、他のママとかに聞いたりしたから本人に聞いたとかなのかな。
そうじゃなかったら確かにいい気はしないよね。
うちは幼稚園から同じ小学校に行くの4人だけだったから、あらかじめ皆にさらっと伝えておいたよ。あとから気まずくなるとか嫌だから。
でも近所の人とかは最初に支援級だって知られた時とか何か腫れ物にさわるような感じだったよ。 >>814
結婚して子供産むのは面倒くさくはなかったの？
うち娘が同じようにタイプなのでちょっと希望持てたわ、ありがとう。 >>827
周りの人からその無自覚親子さんの子の事を遠回しに聞かれたりは、入学当初にはよくあった。
うちは最初から大人には診断済みな事を言っていたので。
私もわかんないなあ、としか言えない。
>>828
それはさすがに言えないわ～w
でも一緒に出かけると、そのお子さんの方が大変なので、そういうのを目の当たりにしてもお母さんは怖くならないのかな？って不思議。もう高学年なのに。 >>832
死ぬまでの衣食住の確保や病気の時にひとりで対処するのが大変だからむしろ早く結婚したくて、
付き合うまでの駆け引きや小さいことで嫉妬されたり別れてまた一から相手を探すのがめんどくさかった
楽で気を使わない相手がよかったからお見合いは考えてなかった
子供は安定した結婚生活のためには必要と思ってたけど絶対一人っ子って決めてた
でもこんなに手の掛かる子だとは想定外… >>834
なんかすごいな………
>>814までは似てるなと思ってたけど
衣食住の確保のために相手探すとか
結婚生活の安定のために子どもが必要とか
なんか、色々わからん
旦那さんも子どもも気の毒 814さんが発達かどうかは分からないけど、すごくASD的な考え方だなと思った
うちのASD児も相手の感情より自分にとっての合理性や利益を最優先するんだよね
その思いを死ぬまで秘密にできるならそれはそれで有りな生き方だとは思うけど 障害だったら諦めもつくけど、ナチュラルに性格が悪いだけの人って、山ほどいるんだよね世の中って… >>835
なんかごめんね、もう消えるわ
でも打算の全くない結婚もあまりないと思うんだけど…
いくら好きでも借金あったり仕事続かない相手とは結婚しないのと方向性は同じなんじゃないかと思う >>835
衣食住の確保で結婚するのは昔から女がやってきたことじゃない？
家を存続させるために、また仕事を手伝わせるために子供産んで、子供を産めない女は子沢山の家から養子もらったりして育ててたよ
今はそんな時代じゃないけど、発達女性は実際仕事が続かないかできない人が多いから、結婚して夫はフルタイム、自分はパートか専業主婦で生計立てる人はいるよ
私もそうなんだけどw 傾向ありだとなかなか正社員で定年まで働けないから、旦那と共働きで充分な生活できて結婚してよかったと思ってる
子供は欲しいから産んだけど、正直義実家の子供産めな圧力に屈した部分もあったかな…。
子供は軽度発達だけど可愛いよ。 >>838
>>836
言っても社会がそうだからね
ハンディキャップ板の発達障害者被害者スレすごいよ 発達女性に限らず、今でも女性って
若いうちはいいけど、40代過ぎてからだと
いくら正社員で生活できていても、親の介護が発生したり、自分が病気したりして、若い時より不自由が多くなるよ
事務職だと年取ったら辞めさせられたり。
独身女性だとマイホーム購入だって既婚家庭より大変だよ。
衣食住のために結婚選ぶのってそんなにおかしいことかなあ？
結婚しないで働けなくなって精神病んで生活保護受けるより良くない？ 幼稚園時代からずっと気になってたけどうちの子なかなか喋りが上手くならない
普通の人が頭でざっと言葉まとめて話すのを口でやってる
最初に…一番……みたいな感じで似た言葉ならどれが適切か頭じゃなくて口でやってる
日常会話ならまあ問題はないんだけど誰かに何かを説明する段になるとこうなる
当事者の人からしたら話をすること自体がかなり難しいらしいから大人になってもこれは改善されないのかしら
短気な人ならもういい座ってて！って黙らされるような会話の遅さ、ワケの分からなさ >>842
一般的には大いにそれでおkだと思うよ
結婚して一緒に家庭築いて、子供生んで育てて次の世代に生を繋ぐ大事なことだとも思うし。
ただここの人ら(私も含め)子供が一人で生きていけるかどうかすら微妙なのに
家庭もって子供生んで、育てられませんじゃ困るし
下手すりゃ「うるさいから殴ったら動かなくなった。殺すつもりはなかった」みたいなことになるのが不安なのよ >>842>>844
発達の子にかかる税金や迷惑考えたら生活保護程度どうってことなかったんじゃない？
結局自分の体面保つエゴのために作られたこども
一生苦労することがわかってるなら子供も生まれてきたくなかっただろうな 自分は旦那が好きで結婚したから、よくわからんだけ
よその話なら別に構わないけど
息子も娘もいるけど、衣食住のために息子と結婚する娘さんはいやだなw >>840
消えるって宣言したんだから、ダラダラ書かないで消えなよ。 >>848
私は消える宣言した人とは別人だから。
消える宣言の人は結婚生活安定のため、
私は子供産みたいから産んだって書いてあるじゃん。 >>834さんは傾向ありとはいえ擬態できるほどで旦那さんは困ってないんじゃないかな
ただ子供は遺伝しちゃったから産んだのはよくなかった >>843
我が小４息子もそんな感じです。
頭の中で文章を作ってから話してね、と言っても直らないまま6年以上経過。
息子の事情を知らない親戚のおじさんには軽口で
「何？早く言え！」
と言われました。
喋りたがるくせに、話が途切れ途切れすぎるから、きちんと聞いてくれる人ほどストレスが溜まります。 ここは両親ともに定型と確信できている夫婦の間に生まれた子供がたまたま発達障害児だった人しか書いちゃいけないんだっけ？
遺伝の可能性がある人は出産はするべきではない、という意見の人が多いのか
それだと私や834みたいな人間は異端だろうね うちは私の父がかなりのポンコツだから遺伝的要素を考えるなら私側だわ なんで814が叩かれてるんだ？と思ったら赤裸々に書いたからかな？
この程度のこと、無自覚なだけで健常も結婚を決意する際には似たようなもんだろ
とアラフィフの自分は思うわ
昔は男も女も「必要だから」結婚したんだもの
814は世間一般ではむしろ優秀カテゴリに分類されてると思うが
>>843
うちのスレタイJKがまさにそれです
でも幼稚園の頃はあまり自分から話さず今ようやくここまできた感じなので
お子さんは中学に入る頃には改善するんじゃないだろうか
私は悩んだ末「コレコレの部分はくどいから言わなくていい、こういう言い方をした方が相手は聞きやすい」とか指導してます
ええ、作文は苦手ですｗ 特性バリバリだった妹が成長するうちに友達いっぱい仕事も私生活も充実のリア充になったから変に期待しちゃって辛い
過剰な期待は自分にも本人にも良くないって分かってるのにこの子もいつかはああなれるんじゃないかって希望が捨てきれない
でも妹は小さい頃から言うことは聞いたし人目は気にしてたんだよなって思うと二重に辛い 小6女子の子もそれいる？って話までするから正直イライラする
例えば先生が呼んでたから教室に行くようにって伝える時に◯先生が、◯先生っていうのは4年生の先生なんだけどその人が今日めっちゃ機嫌悪くて、で△ちゃんが先生を怒らせて～みたいな感じ
友達もイライラしてだから何なのって言われるみたいで話しても怒らせるだけだもんって不貞腐れてるけどしょうがないよなって思う >>856
短い文章で話せるようになるといいね
YouTuberのヒカキン見てると、短く語尾まではっきり話してて上手いなあって思う
台本作るのかもしれないけど
子どもと一緒に見て、早さも短さもこんくらいが理想だねーって言ってる >>857
うちもたまに子がヒカキン動画見てて最初声の張り方がうるさいと思ってたけど、他の人のも見てたら話し方がそれなりに聞きやすいんだなと思い直した >>858
「でー、もー、」とか言うから、まんま真似はできないんだけどねw
他の人見てると、ごちゃごちゃ早口で語尾ふにゃふにゃの人やっぱ多い >>856
あー、もうそうです
まさにその通り
4年生の◯先生が、で済むところを
＞◯先生が、◯先生っていうのは4年生の先生なんだけど
みたいな言い方するんですよね
それに◯先生が4年生の担任、なんて情報は要らないし
どうして必要な情報の取捨選択ができないんだろう
まるで分かりません うちは小さい時多動で、今も自他の区別がつかず友達思い過ぎてDQN予備軍に使われたり
変な事ばっかりしてるから、話し方くらいでイライラしないな >>830
初めて話した人だからよく分かんないやw >>831
誰にも支援級に行くとは話してないんだよね
でも、療育や診察の度に遅刻や早退をしてるから分かる人は分かるのかなあと思ったり
息子とマリオカートとガンバライジングをやり倒してミスドでお茶してきたらさっぱりして気持ちが楽になっただよ
さて、息子に添い寝して寝かしつけてくる >>834
なるほど、うちのASD弟と似てる
弟も徹底してるから安定してるし、社会的にも安定して見えるから親から愛されて育ったよ
定型の私の方は、親に嫌われ虐待され、結婚もダメ、元夫はADHDだったし
産まれた子供も発達
親の介護やって、相続放棄して気がついたら一人ぼっちで何も残ってない
弟のように介護しないで、相続くらいはしっかり貰えば良かった >>864
子に関係ない発達障害者への恨み言はスレチどころか板チ この流れあるあるすぎて…
うちは年長なんだけど、年長になってからいきなりしゃべり方が幼くなってびっくりした
ワーキングメモリ不足の子によくありがちと言われたんだけど、語彙はあるのにどう伸ばしていったらいいのか本当にわからん >>852
子供がテンプレ対象なら親は健常者でも障害者でも愚痴るのは自由だよ
もし自分が発達障害者なら結婚もしないし子供も産まないって思う人が多いだけじゃないかな 【自閉症/アスペ】親子で発達障害&ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ4【LD/ADHD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1499967638/
一応こういうスレもあります 親も発達障害だったら辛い話題だろうね
親子スレの方が心穏やかかもね、こういう時は まぁ診断受けなきゃ定型()だからね
正直傾向有りの保護者がリアルでも多過ぎて、ここで白黒百ゼロ思考で
他所の家庭を糾弾してる人も無自覚未診断の人なのかなと思ってる
他罰感情、他人と自分の区別が付かない（うちはうち、よそはよそ思考ができない）なんて
もろに発達障害の特性な訳だし
あと保護者本人は定型でも子供が自閉度高くて面倒な子だと、その人の中の自閉児の基準が
その人の子供になっちゃって、定型社会でも生きられる軽度の自閉児や発達児の存在を
想像できないのかな～とも思うわ >>868-870
ありがとうございます。明日からは親の発達の話題については親子スレのほうに移動するようにします。
辛い話題というか、>>845や>>846
みたいな決めつけ意見が不快ではあるね。
845はそこまで言うなら定型夫婦で子だけ発達で産まれてきたんだろうが、両親は定型で自分だけ発達なんて親に全く理解されないから産まれてきたくなかった。って思ってるかもしれないじゃない。一生苦労するのは845子だって同じだしw
うちの子や旦那の幸福度を見ず知らずの845に勝手に決めつけられたくないわ。
846は自分は旦那好きで結婚したから。というが、私ら夫婦だって好き同士での恋愛結婚だよ。そんなこといったら一昔前の見合い結婚と、見合い結婚で産まれた子供全否定だよね。好き以外に相手家族や収入や容姿を含めて考えたって変ではないよ、結婚なんだから。
でも871さんが言いたかったこと全部簡潔に言ってくれたからスカッとした。 このスレの住人で自分が傾向アリで子供に遺伝するかもって認識してた人ってどのくらいいるのかな
子供産まれてから自分の発達障害や遺伝の可能性を知ったって人がほとんどなのでは
親世代の子供の頃なんて発達障害なんて言葉もなくただの変わり者扱いでしょ？ うちは夫婦共々病院で発達障害診断は下りなかったけど私は傾向ありを自覚してるわ
旦那はかなりアスペっぽいけど無自覚
医師曰く傾向あったも社会適応出来てるか本人に困り感がなければ診断出来ないんだと
大人だと診断は難しいし、検査済み定型です！って言われても正直真っ白かどうかは分からないもんだよね 夫婦とも大人しく引きこもり系オタだったからそういう気質が受け継がれるかなとは思っていた
生まれたのは夜泣きで積極奇異でいつでもドンチャンな積極奇異だったよorz
モラルより友情を大切にするとか全く理解出来ない
将来盗んだバイクで走り出して鈍臭いとこだけ似たから事故って死にそうで怖い >>873
昔仕事で失敗ばかりして自分はADHDでは？と思ったことがある
ただ当時は大人の発達障害が少～しだけ精神科医に認知された程度で診断は受けられなかった
それから何年か経って天職に巡り会えたこともあって困り感がなくなったためADHD疑惑もすっかり忘れ妊娠出産
生まれたのは自分にそっくりなADHD娘だった… >>872
>>845や>>846はどう見ても無自覚当事者だから気にしなくていいよ 子ども生まれてから
発達障害なんて知ったよ
知ってたら産まなかったし だってどう考えても夫はASD＆ADHD
夫家族も発達だらけ
私はきっとのび太タイプADD
私の父はADHD、母や兄弟は普通
私は思い返せば、なぜかADHD男に好かれてしまう
歴代彼氏みんなADHDぽい
女は父親を嫌っていても、父親と似たタイプに引っかかってしまうとか当てはまりすぎ 知ってたら産まなかった発言、時々見掛けるけどどうかと思うわ
知ってたらっていうのは自分の子供がよその何倍も手が掛かることでしょ？
遺伝以前に超早産やら出産時の事故での脳性麻痺やらで健常者の両親から重い障害児が産まれるリスクはゼロじゃないし
実際にそれが怖くて子供を作らない選択をしている人たちもいるのに子作りする選択をしたのは自分じゃん
結局誰だってどんな子が産まれるかわからないまま産んでるのに違いはないのに
無知だった自分は被害者だとでもいうのかな >>880
被害者面すんなって言われてもさ
発達障害の無限ループの仕組みなんて
学校で習わなかったですよ
愚痴スレなんで愚痴ったっていいでしょ ADHDは知識として知ってた
90年代に学級崩壊が問題になり、アメリカではADHDという概念がありますと紹介された新聞記事を読んだから
ウロだけどアメリカでさえ投薬はあまりされていなかった頃
でも他人事だった
結婚して一男一女の母になり
上の男子が恐れ知らずで一瞬のスキにいなくなる子だったから↑の記事を思い出して保健婦さんに相談したところから始まった
でもこちらは健常判定
上の子にかまけてておとなしい下の女子は放置気味だったんだけど
ふと気付いたらこっちの方がヤバくない？と思ってそのまま相談継続
こちらは軽度ながらも自閉の診断出て
順番待ちして療育したり自分も資料取り寄せて勉強したりひたすらフォローに努めてきたわ >>856
>>860
あれは特性だったのか。
ときどき大人でもいるよね。
回りっくどいひと。 自分も夫もガッツリ傾向ありで、同じ特性の子が産まれて欲しかった。
定型の子が産まれても理解出来なさそうで怖くて。
で、ちゃんと発達障害児が産まれたのでホッとした。
でも社会ではマイノリティだから療育は必要だし、育児は大変で気苦労は多い。 >>884
複数を一気に進行できないからと思ってる
話したいことをまとめながら話しながら相手の反応見ながらが出来ないんじゃないかな 親子スレの他にも○○で親になった人スレもあるね
どちらも愚痴スレじゃないから育ててなくないレベルで愚痴ったら
あっち行けって言われると思う だめだ、自分にそっくりなダメダメ娘の事が受け入れられなくなってきた
もう高校生だから突き放していいよね
私が娘のことを悪く言うと今まで育児にノータッチだった旦那が可哀想に思ってか娘と関わってくれるからもういいや
ダメだからこそ可愛いと思ってるみたいだし
今まで十何年と限界越えて私1人でやってきたんだから全部旦那にやらせようっと >>884
年配の女性にも多いね
脳のどこかが老化してきて該当児と同じような状態になるのかな
話し手も聞き手もそうなると、お互い話聞いてないからそれはそれで会話が成立(本当はしてない)して問題ないんだけど >>891
どうしようもなくダメで自力で生きていけなかったら、世話になるのも仕方ないんだよ
そういう人のための保護なんだから >>889
16歳だけどそうする
自分で考えて動けるようになってほしくてそこをサポートしてきたつもりだけど
やっぱり本当に困って自分で一から考えないと何も身につかないみたい
毎日「あと5分早く家を出ればよかったのに」…と思いながら猛スピードで自転車こいでた自分
のようになってほしくなくて色々やったけど何度も地獄を見ないと改善しないんだと思う
地獄を見ずに改善する方法があるはずと思って試行錯誤してきたけどないわｗ >>893
そういうサポートのことだったの？
それならむしろやっちゃ駄目
依存症患者と一緒で自分でやったことの責任を取らせないと自分の問題だと認識しない
本人が心から変わりたいと思った時に生活の工夫を一緒に考えるくらいでいいと思います 失敗させずに、成功させて褒めるんじゃなかったのー！ >>894
小さい頃は自己肯定感が下がらないように声かけが必要だけど、ある程度大きくなったら手を離し自分で変わりたいと思うのを待つ
これで合ってるかな
明日声かけしなかったら100%遅刻すると確信してるけどそれでも放置で良い？ >>895
タイプによるよ
失敗から学べない子ならあなたのやり方が妥当
失敗から学べるなら普通の人
894の方法だと、まっとうな人間か廃人のどちらかが出来上がる
ほめてほめて失敗させない手法だと、優しいダメ人間が出来上がる
飢えて死ぬまで笑ってるタイプの発達は、前者で対応すると廃になる やったね！遅刻したらちょっと怒られるだけで～それはいつもの事だし～
授業も受けなくていいし～楽じゃん！明日からは遅刻して行こっと(先の事は考えられないし～)
ってタイプじゃなければいいと思うけど(うちはこのタイプw) >>897
そうだよね
うちの子遅刻 か も、ってだけでパニクるわ
そうそうないけど、朝寝坊したときは会社通いしてた時よりも血の気引く >>880
>>882
誰にでも起こる確率の話と、遺伝リスクの話は別の話だよね
自分なら障害を持って生まれて来るのは嫌だから、結婚相手のも選んだし出生前診断もした
でも最初の子供が障害児
自分なら障害者のいる家庭に生まれて来たくないから、二人目は作らない
もし自分が障害者なら、支援が必要な人間が子供をつくる事自体無責任だと思うので子供の結婚や出産は全力で止めると思う
障害児でもいいから子供が欲しいっていう人もいるだろうし、障害者でいいから生まれてきたいって思う人もいるだろうし、資産があるから次々障害児が生まれても養えるから気にしない１００％じゃないしって思う人もいるだろうし価値観はそれぞれだね >>898
遅刻やだあっぁぁ!!あっ晴れてる!!あのね～「(母)遅刻するよ」
遅刻した!!怒られた!!僕は最低だ…もう何もできない死にた…あっそれ何カッケー!!
え？遅刻？あぁしたね。うん。で？
っていう乱高下鳥頭タイプはどうしたら良いのか途方に暮れる >>895
東大理3へきょうだい4人入れた佐藤ママはそういう教育方針だったね
まあ優秀な子はどんな育て方でも優秀だけどね >>901
あるある…
メラトニンか睡眠導入剤処方して夜ふかしをさせない、とか？
いつ起きても支度で時間かかっていつもギリギリになるなら、せめて夜ふかしだけはさせなければ睡眠不足と寝坊の遅刻は防げる、
十分寝ていればギリギリ時の行動が多少機敏になる…かも？
目移り激しく一個に集中できないならいずれはADHDの薬の処方も視野に入るだろうね。 >>896
おけ
寝る前に明日は起こさないよと宣言して後は放置 >>897
だったら優しいダメ人間の一択になるよね >>900
わざわざ出生前診断なんてしなくても最初から産まなきゃよかったのに
２０も前のレスをスルー出来ずにしつこく自分の主張を嫌味混じりでぶつけて
これが当事者の拘り特性以外の何だって言うのｗ
自分を定型だと思い込んでる無自覚保護者ほどうざいものはないわ >>906
その人が20も前にレスしてると
遡ってる貴女もなかなかw >>898
母親も同じことして困らせてやればADHDなら遅刻は駄目だよねと気づく
>>901タイプになったらお手上げだけど >>900
すごいこだわりとゼロ百思考だね
生きづらそう
>>907
アンカーみたらわかるけどね 東大のロケットプロジェクトやってる中邑教授の本読んだけど
（育てにくい子は挑発して伸ばすってやつ、タイトルうろ覚え）
叱る、突き放すのも必要だ、って話もあって、
プロジェクトに来た子でこういうケースがって実例がいくつも出てたよ
もちろん誰にでもやっていいわけじゃないし
親が感情に任せてやるのも効果出ないはず
あと著者の「自分もやんちゃだったけどどうにかなった」の生存バイアスも感じたけど。
褒めて伸ばすだけに疑問を感じてる人は読んでみるといいかも。
以下感想。
思春期なりかけの小学校高学年以降で親以外の大人との付き合い、
同年代～ちょっと上の小グループでの付き合いがあったほうがいいなと思った。
プロジェクトに応募してきたけど、突き抜けて変な他のメンバーや大人と
つきあっていくうちに、自分は普通に学校行って進学するほうが向いてると
不登校解消した子がいるって話が興味深かった。 >>905
うん、
真人間にするべく突き放されると高確率で荒廃すると思うから、私は優しいダメ人間方向に育ててる
「突き放せば変わる」というのは所詮生存バイアス
真人間として自立した子は突き放されたほうの子だろうけど
突き放されたせいで自殺した子もたくさんいるはず こういう子たちは良くて「優しいダメ人間」にしかなれないのかな
ダメ人間にしかなれないと分かっていて一生懸命子育てする虚しさといったら…
でも自殺・廃人よりはいいね
私は自分でなんとかしなきゃと思った時期があったから突き放されたって事だけど
（一人暮らしをしはじめて状況的にそうなった）
実家にいた時に母から突き放されたと感じた事はなかった
その安心感があったから1人になったときに頑張れたのかもと思った
一人暮らしをする前に突き放して一人前にしてあげたいと思っていたけど
そんな事より親から否定され傷ついて絶望することの方が怖いかもね
また小学生だと思って育てるかな… 子供に先立たれるよりはマシ
うちの夫が優しいダメ人間だけど割といいけどなあ。片付けが好きってのもあるだろうけど
ズレてるし言わなきゃわかってもらえないけど、言えばわかってもらえるし
朝も起こしてあげればいいだけだ。外に出てる雰囲気が優しいってのは凄い大事だよ
出来ないんだーって落ち込んでるのとか、フリーダムだったり
虚勢張って怒鳴ってるようなのよりずっといい >>912
うん、だからこそ優しさとユーモアと感謝の気持ちがあって身の丈の幸せを感じられる子に育てたい
むぎ茶とおにぎり1個の幸せ
このスレタイだと負荷をかけられても処理しきれない
処理不能な負荷かけてばかりいたら親子で心が荒廃しそう 褒めるも突き放すも人により基準が違うだろうから親の思うようにやればいいんじゃないかな
周りから見ればじゅうぶん手をかけてても「うちは突き放す方針だから」って人もいるし逆もいるし >>902
>>910
申し訳ないけど参考にならないっす
ほんとにスレタイ親？ >>914
あなたの旦那様目指して育ててるわ
いいやつなんだけど抜けてて頼りない
それが私の言う優しいダメ人間
あなたのように「抜けてるけどいいやつ」と思ってくれる人に出会えたら思い残すことはない >>914
>片付けが好きってのもあるだろうけど
うちとはタイプ違うわ…
たぶん優しい雰囲気が漂う位ほめてあげるには幼児期からやり直さないとだめだな >>917
917の参考になることを書けってことですか？ >>917
障害の種類や自閉度もそれぞれ違うしIQだってここ下限と上限でも差があるでしょ 優しいダメ人間
のび太は、あんなんでも大学に進学したらしいし
しずかちゃんがお嫁さんになってくれるよね
はー裏山 ダメ方向が家でのことじゃなくて仕事できないだと生きづらいよね
社会人のころの私のことだけど >>922
のび太はいいひととは思えないな
ボーちゃんとかみんなのたあ坊とかカーネルおじさんとか 東大どうのープロジェクトどうのーってまじで誰かの参考になるの？w
ましてやここ愚痴スレだしアドバイス求めてもないし >>926
そう思うならスルーしなよ
自己肯定感が下がらないように失敗する前に声掛けするケースと
本人が失敗しないとわからないから自己肯定感ダウン覚悟で敢えてほっておくケースと
２つの方法が話題にされたから後者の例として>>910を書いてくれた人がいただけの話
別に筋違いとは思わないし
今の自分には関係なくても別の機会に役立つこともある訳で
私自身は色々な話を聞きたいし情報の引き出しは多いにこしたことはないと思ってるからありがたいけどね
選択肢が多いと迷って決められない人には向かないかもしれないが >>925
某掲示板でのび太が理想の旦那像ってトピ立ったことあるよ
私は無理と思ったけど、意外といいって人もちらほらいるみたいだ >>926
誰かの参考になるの？ｗって
うちの子はスレまん中くらいだけど、
特性の出方や対応はIQだけではきまらないし高IQの子の話も参考になる
育ててなくない愚痴からハズレた話題なんてしょっちゅう出てるじゃん >>922
しずかちゃんが嫁に来てくれるなんて
健常者でも勝ち組 のび太は所詮漫画のキャラだから現実味ないなあ。
小学生であんだけバカなのに大人になったら発明博士だもん。
現実の博士は小学生のころから自分でプチ発明してるから。 前に支援級の噂云々の話あったけど同じ支援のお母さんと話をしてると「んっ？」ってなるときがある
「◯◯って話だったのに△△で…」って外部の人に愚痴ってるけど
先生は◯◯なんて言ってないし最初から△△としか言ってないよ？って聞いてるときがある
同じ支援が必要な子のママさんでこの手のタイプの人はちょいちょいおられるから
学校選びの参考にその人たちだけの意見を頼るのはちょっと危険かも
と思った
もう済んだ話だから今更かもだけど あるあるだわ
だから私は自分の目で実際に確かめたものしか判断材料にしなかったよ 支援級でうまく行った経験を持っている人は、口外しないそうだ。
悪い噂だけが広まる面があるとドクターが言っていた。
本当にためになる話･情報は自分のところで握りつぶすみたいな
感じになるらしい．．．。
やはり情報は、自分の足で確認したいとこのスレで再確認。ありがとうございます。 >>932
うん、それ思う
うちの地域なんて発達障害の親の会の代表からしておかしいもん
一見しっかりしてて女性代表みたいな感じだから迷える子羊状態のお母さんは頼っちゃうだろうけど
会った瞬間うちの子が行ってる支援級の事「あー、あそこね、悪評は聞いてます」みたいに言われてびっくりした
いや、全然そんな事ないんだけど…みたいな
学校に不満があって相談しに来る人の話ばかり聞いてるとそうなっちゃうんだろうなと思ったけど危険だよ 田舎の支援学級、最っ低だよ。
オバチャン教員と仲良い保護者が
家の行き来したりメール交換もしててベっタベタに仲良くて
オバチャン教員は酷い状態の子どもをひいき
保護者同士のたあいもない愚痴を言い付けたり
(自分から愚痴って誘導する手口)
オバチャン教員は生徒や生徒の家庭事情、個人情報をベラベラしゃべって
その保護者に広めさせたり
田舎だからなのか本当に最低なところあるよ。 この事件も支援学級の保護者が被害者
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1437110248
>
栃木県佐野市
ママ友ラインいじめ
報道では２名続けて自殺がメインだが
でも短い期間に６人も亡くなっている
６人も…
亡くなったうち３人
小学校支援学級の
子供の保護者…
いじめ主犯格/ボスママ
中学校の美術教師
特別支援教育関係者 ←
他県でヤラカシ佐野市の身内(市議関係)に拾われ
コネ採用、夫も教育関係者 父とは全く違うタイプと結婚した
今思うと父はアスペ、旦那はADHDなだけだった
生まれた子供はADDで知的ボーダー 私はADDで自分の意志がない
先祖は代々お手伝いさんがいるような家で家長は絶対権力者だったから
やり方に不満とか意見とか持つような賢い女だったら辛くてたまらなかったと思う
子育てもお手伝いさんがやってくれるから発達が発達を育てるような事にはならなかったんだろうな
こんな判断力もない女が子供を育てるなんて犯罪に近いよね、子供に申し訳ない >>935
ああいった活動に熱心な人は両極端な印象がある
人望があって役職に就いてる人と、居場所が欲しいだけの人
自分からやりたがる人は後者の場合が多い 地域の訓練会なんてただのストレスの元にしかならなかった。
療育機関の療育だけで十分でした。
地域のなんてただの足の引っ張り合い。子の障害具合を見て
安心したり疑心になったり卑屈になったり。
障害が軽いと「あなたの子は良いよねぇ」と軽くハブかれたり
重いと「あの子・・大変だよね」と哀れんで自分じゃなくて良かったとほっとしたり。
頭がおかしくなると思って速攻辞めたわ。
実生活でも支援級の親とはあえて自分から仲良くならなかった。
同じことの繰り返しだし。
自分の足と療育機関の協力で情報集めて自分で確認した。
障害児の親という狭い世界で取り込まれてえらい目にあってる人もいた。
お互いよくわかる環境だから、と慣れあいが出来ると思ったら大間違い。 暇そうな人は注意してる
能力ある人は忙しそうにしてるし
療育も小児科の先生も予約で一杯で早口でどんどんさばかれるんだけどw
短い時間に、最重要なことだけポンポン伝えようとしてくれるから、お馬鹿なわたしも記憶できる
暇な人はほんとダメ、健常児の自分の子どもの話とかしだすし 流れ読まず愚痴
疲れた
もう一緒にいるのが無理
毎日朝から晩まで、休む間もなく難癖ばかり
親が要求を満たさなければ、すぐに癇癪と他害、自傷
暴れる事以外、何も取り柄なし
こちらの限界越えてて、かわいく見えない
もともと穏やかな性格で、あまり怒って生きて無かったのに、今じゃ豊田まゆこ議員ばりに怒鳴ってばかり
あれだけぶったり蹴ったりされてるのに手を出してない自分は偉いと思ってたけど、それも間違いだったのかな
子育ての何が間違ってて、正しいのか、今やさっぱりわからないや
ぺアトレ頑張ってたのにね
何やっても変わらない、つらい >>931
発達の子が魚好きとか生き物好きとか言っても、所詮水族館動物園で見て喜ぶレベル止まりて
さかなクンみたいにガチなケースはレア
そもそも彼はプロ棋士の子で生来十分な素養ありだし >>946
それ多分誰かが最終回を創作した動かなくなったドラえもんを直すために発明家になった話の事じゃないかな
二次創作なのに本当の事みたいにこうやって広まるんだね
ドラえもんのアニメだと国家公務員、漫画だと会社員になってる記載があるみたいだよ >>936
うちも診断名や薬飲んでることを勝手に広められてた
夫以外は、学級の先生にしか言ってなかったから絶対に学級の先生が犯人
やっぱり年配の女性教員の人が絶対に怪しい
私にも～～あの家は○○でしてね～ってサラッと個人情報ダダ漏れさせてたし…
どうせ障害児・障害児親なんてってナメられて下に見られてるんだなと >>948
私もドラオタなのに知らなかったから違和感だった
原作では何になったか出てこないはず
サラリーマンか自営かも不明 >>936
医療情報、郵便情報
漏れ漏れだよ田舎は >>951
あるある
うちは学校の先生は他のお子さんのことを言わないけど保健士さんが悪意なく
ぽろりするタイプだった
同じ障害のある子ども同士のママでも言わないことの最たるものがIQだと思うんだけど
それをぽろっぽろ言う人だった
Aくんは知的があるとかBくんはボーダーとかその逆も聞いてないのにぽろぽろ…
前にここでこの愚痴をこぼしたらそれはあなたがIQを気にしすぎてるからで保健士さんは悪くない
と怒られたけどママが公言していいと言ってるのでもない情報は他人にベラベラ話すべきじゃないと思うんだよね
私は話したことは他人にはばらされないと思ってまんま話してたから
保健士さんからよそのお子さんのIQその他べらべら聞いたときはすごくショックだった
他にも田舎は世界が狭いから保健士さんもそうだけど療育で関わるスタッフさんも子どもの同級生のママだったりして
そこはあんまり好きじゃない
やらせてることとか全部バレて筒抜けだから受診結果とかあんまり話したくないなと思うことある うち保育園の先生が他の子のこと言ってた
うちが支援学級に行かせるって言ったら
おたくは認めてますものねー
○○ちゃんも発達障害なんですけどお母さんが認めてなくて通常級なんですよー
って >>953
その保健士さんは酷すぎない？
縁故とか本人がよほどのｂ >>954
えええ…それはひどいね
そのお母さんが実は、って打ち明けてきたならともかく何でそんなこと喋るんだろう
>>955
うーんいや土地柄かな
本当に悪意ない
もう本当に本当に田舎だから世間が狭くてその日会った全く初対面の人でもどこかしらで誰かが繋がってる世界で
みんなが情報めちゃくちゃ把握しまくってる
私は人様のことには興味なくて子どもの同級生のことなんかも全然知らないんだけど
職場のお母さんたちは子どものどうでも良くない？って情報をLINEで回しまくってて値踏みしてるような世界
だからこれは話しちゃダメね、と思う意識が少しふわふわしてるのかも >>957
その人はよくマルチで書き込んでる、触っちゃいけない人 >>959
私もずっと気になってるよ
支援級の子のママが２人も自殺に追い込まれ亡くなってるんだよ
育児
佐野市 ママ友いじめで二人の母親が自殺
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1437110248 >同じ学校の保護者が４人も死んでるのね。
病死１名、自殺者３名（母親２名＋父親１名）
しかも、ひとクラス１０人前後の小学校で起きているのに
新聞記事すらなかったことにする輩がいるとは驚きだね…。
>■死亡者は4名です。
(1) 20015.初旬 児童の父親が死亡 自殺とされるが、地元掲示板による情報というだけで詳細不明
(2) 20015.4.13 児童の母親が死亡 キ** *トコさん くも膜下出血による病死とされる 当時43歳 2015.4.17 佐野斎場にて火葬
(3) 20015.4.16 児童の母親が死亡 小林Ａ子さん 自宅で首吊り自殺 小４の娘が発見と比較的状況が公表されている
(4) 20015.4.23 児童の母親が死亡 島田Ｂ美さん 自殺とされるが、学校長は死亡場所･状況の真実公表を頑なに拒み、様々な憶測が飛び交っている。
※マスメディアで報道されているのは (3)(4)のみで、ローカルの掲示板に埋もれていた同校保護者の死者情報もこれらの自殺との関連を匂わせている。
直前の2015年4月13日に別の児童の母親が病死、さらに遡って2015年初旬にも児童の父親が自殺。
これを含めて、僅かな期間に4人立て続けに死亡という、偶然にしては、にわかに信じがたい事態が発生していた。
(3)(4)の母親2人は特に親しい間柄、(2)(3)(4)の母親3人も親しかったとされるが、(2)について表に出ている情報がほとんどない。
(3)(4)の自殺については、親同士の仲間づきあいの中で特定グループからの過激なハラスメント行為（いわゆるママ友いじめ）が原因とされている。 うちも支援級でうまく行ってるし、
凸を伸ばすのも支援ですからと言ってもらって
教科書も学年も超越した指導受けてるけど
リアルでは誰にも言ったこと無い。
面倒に巻き込まれるのはゴメン >>962
同じくだわ。
うちも、支援級で凹のフォローを受けながら、国数は学力に合わせた授業を受けてるから、ほぼ個別指導状態で、通常級よりもだいぶ進んでたりするんだけど、
具体的な話は同じ学級のお母さんにもした事ない。
先生も殺到されたら困るからか、説明会では結構厳しい事言ったりしていて、実態を見ないで鵜呑みにした人からはsageられてるけど、
この学級にして良かったと心底思ってるよ。
入学前に何度も足を運んで、相談した甲斐があったわ。 >>951
＞療育で関わるスタッフさんも子どもの同級生のママ
うちは地方都市だけど、児童福祉の世界に興味持つのって、障害児の親が多くない？
それこそ狭い世界だから、デイや児童発達支援の先生が、知り合いの知り合いとか普通にあるよ。 障害児の親が子が小学校入学を機にデイサービスでパートを始めたりはある気がする >>964
うちのとこも田舎なので
「療育で関わるスタッフさんも子どもの同級生のママ」はわりとあるある
私が住んでるとこが、療育の施設に近いのもあるけど
でも一応責任者の配慮で、保育士の子と同じ学年の子は持たないよう
接触する機会も少ないよう配置はされてた。
障害児の親じゃなくて、子は健常の保育士。
保育士も言われてるのか距離はかなり取ってくる感じ。
でも学年行事のとき、しっかり親子の様子見られてた気がする 子供二人とも発達だから無駄に障害やら手続きに詳しくなったし
福祉関係で働いてみようかと考え中だけどこの流れを見るとたしかにしがらみ多そうだね 下の子が利用してる放課後デイの系列で上の子がバイトしてる
もちろん事情は伝えてるけどよく採用されたと思う ツイートされてるやる気のない赤ちゃんっていわゆる傾向ありなだけなんじゃ？
今お花畑でもそのうち気付くのかしらと思うと泣けるわ
私もそうだった おとなしすぎる、泣かない、飲みが悪い赤ちゃんの話かな？
医者に行ったら、生まれたことに気づいてないってやつね
知人の黄疸の子もおとなしかったよ あと、ハイハイだか歩くのが遅い子は
本人に動く気がないってのも見たわ
うちは穏やかな無気力系じゃなかったな いつまでも寝がえりしないので心配で医者に連れて行って相談したら
「やる気がないだけでしょう」ってやつだよね
私も同じこと考えてた。医者はそうとしか言えないし、うまい切り替えしだなって。
もちろんそれで障害確定でもないし、その後問題なく発達すれば無問題だし。
そして私も思い出した。療育で
私「うちの子両足ジャンプできないんです（2歳前半）」
先生「そのうちできるようになりますよ」
できるようになったの、5歳直前だったよ！！ すごい長い「そのうち」だったよ
先生、答えに困るようなこと聞いてごめん！！
>>968
絵カードや教材作って売るのは考えたことあるな
儲けにはならなさそうだけど。
傾向ありの自分は対人援助職は無理～ 生まれたことに気づいてない、とか
やる気がないだけでしょう、とか
面白すぎる >>974
動く気がないというかうちは完璧に出来る自信がつくまであえてやらなかったっぽい
ズリバイとつかまり立ちと伝い歩きは全くしたことがない
歩行開始は遅くなったけど、いざ歩き出したらスタスタと同時に走ってた
もう100か0思考そのもの、今も練習は嫌いで最初から完璧や100点を目指したがるのは変わらない >>970の元ツイはこれね
https://mobile.twitter.com/allekeine/status/907196469190418434
https://mobile.twitter.com/kero_2019/status/907598405853110273
twitterをやるのが当たり前の環境にいるとバスった(とても反響の大きかった)ツイは知ってるだろうと思ってしまうところもあるから
それだけで傾向あると決めつけるのは…
バズったツイはニュースサイトに取り上げられたりブログで触れる人もいるからね
私はリアルでは色々と聞けないこともツイでなら情報得やすいからツイやってるけど皆さんはしてない人のほうが多い？ 発達関連はフォローしてない
ひとり、ヲチのためにしてるくらい。参考にはしてない >>980
"私もそうだった"
が>>970は自分がﾂｲの母親と同じという意味で書いたけど、
>>978はやる気のない赤ちゃんと同じという意味に捉えて、
(大人になった)あなたも傾向あり？って訊いたのかと思った…
ただの嫌味なのか？ ID変わってますが978です
聞いたのは嫌味でもなく>>982さん後半の内容で、やる気のない赤ちゃんは発達のケがあるのは本当かなあと思って 流れ読まずにｽﾐﾏｾﾝ
来年、自閉スペ息子が小学校入学するので
散々うだうだして支援学級の決断をしましたが（今月中までにだったので）
うちの地域は100%親が判定します
他害や多動、奇声などはないですが
言葉が4歳前半並でお友だち側がくみ取ってくれてなんとか会話が成立してる事も多い事や
先生の話をあんまり理解できてないケースがあり個別指示や丁寧な指導が要る事など、置いてけぼりになりやすい事から支援学級選択させてもらいました
しかし、他のお母さんから「他害やうろつきがないなら普通でいいじゃん支援とか可哀相」と言わたりして判断ミスだったのかとうだうだが復活してきました。
このケースなら支援入るには軽くみられるのかな 今気付いて急いで立てました
遅くなってゴメン
【愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 24[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1505468565/ >>982
980だけど私に？アンカミスかなとも思うけどスレ住民をすぐ傾向あり扱いするのは私はあんまり好きじゃないです
>>984
うちの子も多動他害寄声ないですが支援級です
同じクラスの子もお口の多動のある子やコミニケーションが難しい子はいるけど
他害のある子や寄声を発する子はいないよ
だから可哀想ってことは別にないんじゃ…とは支援級所属の親としては思います >>985
スレ立て乙
>>984
いい判断だと思う
一見うまくやれてるように見えても実は本人はものすごくつらいってのも親としては悲しいよね
他のお母さんというのは健常児の母親？
障害のことよくわかってないだろうし気にしなくておk >>984
親だけで判断するって大変だね
うちのあたりは支援級から普通級に移るケースが少ないって聞くので就学相談受けたら普通級＋言葉の通級に判定が出た
今からでも迷いがあるなら発達に詳しい小児科を受診してはどうかな >>984
うちの支援級にはあなたのお子さん位の子もいるけどな。
確かに支援級の中でみると軽い方かもだけど、普通級の中だとお子さん辛いと思うよ。自己肯定感にも悪影響に思う。
私も友達に支援級に入れるのは子供の可能性を潰してるとまで言われたよ。
今、2年生だけど支援級じゃないと無理だったな～と思ってる。 >>986-989
レスありがとうございます
もやもやしてたので心強いです
他害などが無い子も多いんですね
実は、専門医に相談しましたが、つまづいた時に崩れやすいから支援が安心だけど、まあ、親御さんが決めてねみたいな感じでした…
学校側は人員があるから早くきめてーどっちでもいいからって感じです。
学校にも見学にいきましたが、支援級に在籍しつつほぼ普通級で授業も受けるのもできるし、ついていけなくなったら取り出し…みたいにやろうかと思ってましたが学校にまた色々問い合わせてみようと思います。 >>991
うちの場合は園の先生に聞くのが一番とのことだったよ
集団での様子は親より先生が一番知ってるからって うちの子の学校の支援級は大人しくて
言わなきゃ分からないくらいの子もいるよ（うちは違う）
2人いるんだけど、どちらも健常の兄姉がいて、
親が「普通級は無理」って判断して入れたみたい
休み時間は普通級に遊びに行って友達もいるみたいだよ
普通級に入れて無理して何かあったときに
可哀想って言ったママ友が何かしてくれるわけでもなし、
知らないママからは、何かあったら「ちゃんと親が教えないと」って言われそうだし >>992
何度もすみません
園の先生にも相談しましたが、「支援学級のシステムが良くわかりませんが…保育しててやはり、丁寧に噛み砕いて説明しなきゃいけない機会が多いです。
あと、最初につまづきやすいですが、自信をつけたら大丈夫」という感じの事を言われました支援よりのお返事ですかね…
>>993
そうなのですね、支援学級を偏見の目で見てたのは私もかもしれませんね 普通級と支援級の垣根が低くていいね
うちのあたりは支援級だけ別校舎、別校門がデフォの地域だから休み時間に普通級と行き来なんてありえない話だ
（学校によっては支援級専用の中庭があって完全隔離）
一度支援級入ったら出れないし取り出しも交流もないし柔軟な地域が裏山 >>994
支援級を進められてるように感じるかな
私も支援に入れたら遠巻きにされるんじゃと感じてたけど
参観見てたら普通級の子と普通に接してるし放課後も遊んでるよ
私たちの頃とはだいぶ違うんだなって感じた 学校によって色々だよね
うちの学校は国算と合科以外は基本交流級だけど隣の学校は交流なしで給食以外は支援級で過ごしてるみたい
通う予定の学校の支援級を見学させてもらって話聞いた方が良いかもね 教科は得意不得意個人差があるから
不得意なのを支援級と思ってたけど、強制で支援級ってあるんだね クレしんの真似して妖怪イジワルババアとか連呼しててクソめんどくさい
発達だから空気も読めずに得意げに繰り返してる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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