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【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しの心子知らず＠無断転載禁止
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2017/09/20(水) 11:02:01.34ID:xeLWRISR
発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう

支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む

ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました
0242名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 09:59:53.94ID:4jyLLHBH
はあ、うちの80も同じような感じになるんだろうなあ
相談に行っても普通級行くしかないって言われてしまうし
上の子がまともだったから１ばかりの通知票貰うのかと思うと親が逃げたい気分的
0243名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 19:41:24.17ID:xZz6yM3V
>>235です
ＩＱ83、ウチの娘に限って言えば通知表は３と２
数学と英語が壊滅的に悪いです

具体例を挙げれば50点満点の模試で
数学、英語ともに10点代
国語は30点弱、理科と社会は10点〜20点をウロウロといった感じです

付きっきりで見ていれば全く理解出来ていないわけでは無い模様

ただここに情報のアウトプットが弱いという特性が出て
必要な情報を適宜取り出して使うことができない
これはＷＩＳＣで判明済み

身辺自立はできており衛生面、生活面はさほど心配していないが
運動面にも問題があって自転車に乗れない、スキップ、鉄棒ができない

ただしウチの娘のケースなので、みんながみんなこうではない
長々と書きましたが参考になれば
0245名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 21:28:45.33ID:8Sar8oYh
>>236
上の方で書き込んだ都内のIQ83高校一年生です。

漢検は何度トライしても５級が取れない。(読みは大丈夫だけど書けない)算数は九九の七の段が覚えられない。繰り上がりは出来るけど繰り下がりが出来ないのでわり算は壊滅状態。英語はアルファベットが覚えきれないのでローマ字も難しい。

身辺自立はほぼ出来ているが、生理の始末は苦手。忘れ物、指示の勝手な解釈による間違いは多々ある。時間の概念がなく、見通しを立てることは難しい。

こんな感じです。
0246名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 22:28:11.16ID:MFvezUdp
>>245
不躾な質問ですみません
発達障害もありそうにみえるんだけどそちらは否定されたんですか？
0247名無しの心子知らず
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2018/12/06(木) 22:46:50.67ID:8Sar8oYh
>>246
検査では、ＬＤもADHDも確定にいたらなかったのですが、本人の困り感や自己否定感が強くなってきたので、ストラテラを飲み、少し落ち着いています。手帳は精神で出ています。
0249名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 01:21:25.31ID:8g9quEVY
>>245
都立の就業実業科って特別支援校とはまた別なのですか？
うちはIQは90〜60と検査の度に変わるので正しい数値は諦めました

数の操作はできるけど、四則演算を正しく使えません
150円の物を3個買ったら150+3とか答えます
150+3･150×3･150-3･150÷3はできるのに…
英語は英検3級に合格したけど漢検は5級に受からない
国語は読解や作文がダメ
時計は読めるけど待ち合わせはできない
将来できる仕事はあるのかな…
今中3です
0250名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 06:49:32.05ID:5hENVuho
80でも大変そうな感じなんですね
うちのはどうなっていくんだか
中学生になる前にもう一度検査してみたい
0251名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 07:21:51.43ID:ZMxtb8gT
>>249
枠組みは特別支援学校です。
知的障害ありの診断書か手帳があること、自力通学が出来ること、都内在住、卒後は就職することなどが条件で、入学試験(学科、作文、面接)もありますが、高卒資格は取れません。
0252名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 09:15:17.68ID:THtal1ll
普通級に行くしかないと言われた
どう考えても中学の勉強なんかついていけないのに
支援級からは支援学校か永福などの例しかなく、それは手帳がいる
ないなら、普通級にいくしかなく、とりあえず卒業すれば都立のサポート校あたりに行けるから……と
はあ
0253名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 09:21:55.61ID:Fb9SqrIH
S+ 早稲田 慶應義塾
S 上智 東京理科 国際基督教
A 明治 青山学院 立教 中央 法政 学習院 津田塾 東京女子
B 成蹊 成城 明治学院 獨協 國學院 武蔵 芝浦工業 東邦 日本女子 学習院女子
C 日本 東洋 駒澤 専修 東京電機 東京農業 聖心女子 清泉女子 フェリス女学院
D 文教 玉川 神奈川 武蔵野 創価 二松学舎 東京経済 工学院 神田外語 共立女子 昭和女子 大妻女子
E 大東文化 東海 亜細亜 国士舘 拓殖 立正 大正 関東学院 千葉工業 東京工科 実践女子
F 帝京 明星 中央学院 和光 上武 江戸川 流通経済 桜美林 千葉商科 埼玉工業 相模女子
G 城西 高千穂 平成国際 東京国際 関東学園 産業能率 多摩 横浜商科 帝京平成 駿河台 神奈川工科 ものつくり
H 目白 城西国際 明海 埼玉学園 日本工業 湘南工科 足利工業 ルーテル学院 日本文化 帝京科学 つくば国際 東京未来
I 嘉悦 筑波学院 東京情報 千葉経済 松蔭 敬愛 秀明 白鴎 東京都市
0254名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 09:25:02.10ID:WR2KjyZz
まさにスレタイ通りの状況だな
親としては子と自分自身の体調管理に努めてカネを稼いで
明るく接して可能性を繋いでやることだよね
最後は共倒れになっても生活保護があるさってくらい開き直るのも許されると思う
0255名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 11:07:49.36ID:ZMxtb8gT
>>252
手帳なしでも診断書があれば入れます。(就業技術科、専攻科)
実際、普通級から入ってくる子も多いですよ。
0256名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 12:36:06.15ID:lLxeIV7c
就業技術科とかいうのは永福学園？のことですか？
普通級から来るんですね、高卒資格は取れないのに。
0257名無しの心子知らず
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2018/12/07(金) 20:15:16.06ID:ZMxtb8gT
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/admission/special_needs_school/exam/application_situation/status2019_01.html

都内の一覧です。
なんと言っても、就職率がほぼ100パーセントは魅力ですよね。
高卒資格は取れないけど、パソコン、英検、漢検、清掃、電卓などの各種検定は取れます。

東京都の話が続いてしまってごめんなさい。
0259名無しの心子知らず
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2018/12/08(土) 00:04:07.97ID:czaD8RR7
>>252
都立のサポート校ってエンカレッジやチャレンジでしょう？
永福もだけど倍率が2倍以上あるので狭き門だと思う…
0261名無しの心子知らず
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2018/12/12(水) 11:26:52.61ID:KNToF/3l
>>257
就職率じゃなくて就労率ね
実は正社員になれるケースは少ない
7〜8割は時短の契約社員やパートで月8万くらいしか働けない
0262名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 20:28:39.65ID:FovQ2kCC
IQ80前後だと今の社会では生きていくの本当厳しいよね
女の子は良い旦那見つけられれば何とかなるけど男は割とどうしようもない
0264名無しの心子知らず
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2018/12/18(火) 22:45:12.17ID:i1kKJBqE
最低でも85以上ないと普通級でやっていくのは難しいって医者が言ってた
0265名無しの心子知らず
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2018/12/19(水) 00:40:30.38ID:bRh0mAUN
まだ女の子なら結婚すればいいと思ってる人がいることにびっくり

家庭生活うまく回したり家事育児こなすにはそれなりの知能は必要
それにこれからは共稼ぎが当たり前だから、結婚したらOKなんて言ってたら
子ども抱えて出戻りか、子ども取られてメンヘラか、どっちかになるよ
0266名無しの心子知らず
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2018/12/19(水) 07:58:38.92ID:nZFI6OJ9
>>261
そうなんだよね
ニートよりマシという意味はあるのかもしれないが
おまけに就労はできても定着して続けられる率は低い

自分が知ってる中で一般就労が続いている子は人懐っこい子ばかりなんだよね
コミュ障っぽい社員が一言声をかけたら無邪気に2つ３つ返してくるような子
または、その子自身は社交的ってことはないが、接してみると可愛げがある子
いずれにせよやっぱりコミュニケーションは大事

うちはあの手この手で苦手をカバーして得意をのばして…みたいな事をやってきたけど
得意な事とかあんまり意味ない…ストレスフリーの環境で性格だけは抜群に良い子に育てれば良かった
0268名無しの心子知らず
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2018/12/19(水) 21:24:04.38ID:WzbD4Mpm
>>261
役所に聞いてみたんだけど、生活費の足りない分を補助するような制度はないとの事
一人立ちしようと思えば生活保護を受けるしかない
要は働いても働かなくても収入一緒
だったら最初からニートでいいんじゃないかという気がすらしてしまうわ
0271名無しの心子知らず
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2018/12/20(木) 00:39:12.64ID:RQutfLjG
>>268
えー！生保の一部補助ってなくなったの？
0か全額かってこと？
地域によって違うのかな

うちの私立中3、このまま進学しても学校に理解がないから
進級がつらくなりそう
理解があって面倒見がいい学校を受験することにしたわ…
0272名無しの心子知らず
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2018/12/20(木) 18:40:54.10ID:4fZ45+1P
結局仕事なんてお遊戯レベルで与えられるだけで、本当の仕事じゃないんだよね
0274名無しの心子知らず
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2018/12/21(金) 09:43:12.65ID:GHyzEJh/
最近言われたばかりの中2男子です
この先どうしたらいいのか…
成績が悪いのは努力が足りないのだと思っていた
そうじゃなかったなんて

まだ信じられないところもあるけど、受け入ればきゃいけないんだって
でもその先は…？
根本的に育て方が間違っていた
自分の身の回りだけきちんとできるように
そしてお友達がたくさんできるように育てるべきだった
でもそれを指南するには私（母）自身がいちばん不向きなんだな…
0275名無しの心子知らず
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2018/12/21(金) 10:45:45.07ID:EcLPuDQW
知的ボーダー児が同級生のお友達を沢山作るなんて親の力じゃムリムリ
そんな事後悔するより今どういう支援が必要かあちこち相談に駆け回る事だね
支援を受けるには遅すぎる年齢なのに、受け入れられなーいとか言ってる場合じゃないでしょ
0276名無しの心子知らず
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2018/12/21(金) 11:15:37.63ID:VAIzxU1y
でもよく中学受験突破したよね
うちの80-85じゃ絶対無理
だからできる子なんじゃないの？
0278名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 11:11:20.89ID:mEzMMfzG
ウェーイ系のスレタイ息子が鳶職の仕事が決まった
頑張ってほしいな
0279名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 11:53:24.86ID:bDm5tN+v
ウェーイはガテン系に居場所がありそうで羨ましい
オタクはどこに行ったらいいんだろう
0281名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 13:14:41.59ID:eUYtyCd7
意地の悪い社員にいじめられそう
セールの日に発注ミスしそう
0284名無しの心子知らず
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2018/12/22(土) 19:13:03.14ID:JldHPJFO
読み書きができない人でも一人親方や小さい会社経営してるケースも稀にあるからね
健常でも離職率が非常に高いからもちろん難しい業界ではあるけど
0289名無しの心子知らず
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2018/12/29(土) 01:21:38.25ID:HCacQtIi
低偏差値私立中に入ったのに高校への推薦がもらえなかった
入学前に何度も相談に行き6年間長い目で見ましょうって話だったのに
入学後に態度が豹変したのでめぼしをつけておいた高校に相談して
何とか確約がもらえた
高校生になれそうでほっとした
0290名無しの心子知らず
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2018/12/29(土) 09:24:38.06ID:b+35w0g6
>>289
おめでとう、よかったですね
推薦がもらえなかった理由って何？高校の偏差値どれ位だったの？
0291名無しの心子知らず
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2018/12/29(土) 10:00:33.36ID:HCacQtIi
>>290
ありがとう
推薦が出ない理由は学力不振
確かにできないけど、テストで正答しても字に難癖つけられて
20点分減点されたり、評価の仕方が色々公正ではなかった
公立中なら2が多目の3が混じる成績だったと思う
上に付いている高校は地域最低偏差値
進学予定の高校も地域最低偏差値です
公立中の方が進学に関しては手厚いし
学校生活に何かあっても教育委員会に相談できるので
私立中じゃなくてもよかったと思ってる
0292名無しの心子知らず
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2018/12/29(土) 17:16:59.40ID:09hAQkM1
私立だから合理的配慮、してもらえなかった感じかな？
0293名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 11:07:11.00ID:sKjXyzZT
首座り、歩き始め、全てが遅く、
１歳未満から自治体の発達センターに通っています。
しかし全てが不器用で、保育園でも浮いてます。
ただ性格はのびのびしていて、他人が好きで手伝い好きで、幼いけど優しいです。今は５歳です。
しょっちゅう数字を教えたり、
線を書かせたり、ひらがなシールを貼らせたり色々していますが、なかなか定着せず。
やっても無駄なのかな･･･と、めげそうになります。
発達検査では３歳後半と言われました。

私からすると、ボーダーかそれより下なのですが、手帳の話はされませんでした。
こちらから、どこかに問い合わせるべきですか？
また、今は私も旦那もフルタイムで勤務しているのですが、
この子のために仕事をセーブし、保育園終了と同時に辞めるべきか、悩んでいます。
1度辞めると、おそらく同じ仕事には就けないと思うので、とても悩んでいます。
子供のために皆様みたいに精一杯やりたい気持ちと、
やっても余り変わらないのではという絶望感もあり･･･。
0294名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 17:28:12.46ID:GKEP3zBy
>>293
公立で障害児用デイサービスに入れたらなんとか仕事できるんじゃない？
発達指数（DQ）はいくつって言われたの？
７０〜７５以下なら自分で地域の児童相談所で申請するといいよ
医者の診断はついてるのかな
0295293
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2019/01/03(木) 18:25:49.20ID:wknMlOSP
>>294
かなり昔の検査ではちょうど75でした。
子どもにはもともと持病があり、
小さい頃から「普通の発達はしないだろう」と医師から言われていましたが、
手帳の話は医師からも発達検査を担当した人からもされませんでした。
うちの場合は旦那がとてもデリケートになっていて
「習い事、通信講座、絵本、ありとあらゆる努力をさせて人並みの能力にしなければ」
「そのためには、お前が仕事を辞めるべき」
と、譲らない。
子どもの特性を理解していないし受け入れてない。
私と旦那は同じぐらいの給料なのですが、
「お前が辞めないなら、俺が辞める」と旦那(←しかし子供への教え方がめちゃくちゃ下手)
0296名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 18:48:27.82ID:XlMJtbox
どんな子でも手をかければいいってもんでもないからね
ビミョーな子の育児は精神削られるから、仕事はして別の世界を確保しといたほうがいいとは思うけど
0297名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 18:51:31.37ID:GKEP3zBy
嫌な言い方だけど福祉って豊かな自治体でないとなかなか受けさせてもらえないよ
自分で頑張って子どもの為に訴えないと
それと仕事はやめない方がいい
良質な療育や習い事をさせるにはびっくりするほどお金がかかる
将来だって子どものためにできるだけ家やお金を残さないと
そういったらご主人納得しないかな
もし資産もちのご家庭なら余計なことごめん
0298名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 19:19:47.12ID:5COzznjW
手帳の申請も特児の申請も向こうからは言ってこないよ
言われたら怒るタイプの親もいるからね
欲しいなら自分で欲しいんですがどうしたら？って動かないと
0299名無しの心子知らず
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2019/01/03(木) 19:43:24.75ID:KEMN+h1d
男性は権威に弱いから、医者や公的な立場の人から説明してもらえればいい年収はファイナンシャルプランナー同伴で面談
私は辞めたクチだけど、年収下がると自分の心と体が貧しくなるし(化粧品２ランクダウンとか教育費削らないといけないとか)、たまにこの子さえいなければ…みたいな黒い憎しみが出てきてしまう
俺が仕事やめる云々はケンカや言い争いの時に貴方ががっつりと追い詰めてしまったので出てきた言葉じゃないかな
うちの旦那もケンカすると同じ事を言ってた、本気じゃないよ

とりあえず入学してどうしてもダメだったら辞めるかどうかを考えてみたらどうかな
0301293
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2019/01/03(木) 20:53:13.83ID:wknMlOSP
レスありがとうございます。

夫婦間で話しても、考え方にズレがあり、
どこまでも平行線なので
公的な人から話してもらいます。
ああしろ、こうしろ、俺の言うとおりにしろ、母親なんだから全てやれと言って
やるのは私･･･子どもより旦那の方が問題があったり･･･
0307名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 17:37:09.80ID:n+7rKHRZ
ボーダーで自閉なんですが、普通に喋れるようになりますか？
１歳後半で単語が増えてきて2歳になり二語文も少し出ますが、要求が多く会話のやりとりはまだ難しいです。
ちなみに言葉が出てない時のK式で知的ボーダーでした
0308名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 17:50:43.81ID:aDeua3tR
>>307
2歳で2語文て遅いの？
うちは3歳でほとんど発語無かったけど、小学校高学年の今会話はできてる
ただ、自閉の場合はできていた事が出来なくなっていくケースもある
逆にIQがジワジワ上がって最終的に100超えるケースもある
それぞれだから何とも言えない
0309名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 17:59:51.70ID:Extmbo2Y
>>305
自分が障害者就労関係の仕事についてるけど、軽度知的は軽度身体の次に障害者雇用で人気だよ
よくあるパターンは、入力作業、PDF化、DM封入などの軽作業を請け負う特例子会社とか、企業に直接雇用されて清掃や郵便仕分けや花壇の剪定とか
もちろん能力あればプラスαのことも任されてる子もいっぱいいるし、ボーダーなら作業所はもったいないんじゃないかな
0311名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 18:30:50.88ID:Mrtdb9P3
2歳じゃちょっとこのスレ覗くのまだ早過ぎる気はするけどなー
0314名無しの心子知らず
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2019/01/04(金) 21:53:46.57ID:TH8yit6N
>>312
大丈夫だよ
職場の人だけでなく、ジョブサポーターとかコーディネーターさんも定期的に相談のってくれるしね
LITALICO的なとこに通うのもよし、自治体で職業訓練校を出るもよし、自分も支援側で一番思い出に残ってるのは知的の人たちばかりだ
今は知的も国家・地方公務員も障害者枠で受けられる試験が徐々に増えてるし、超売り手市場だと思う
もちろん就職がゴールじゃなく定着・自立がゴールなんだけど、上の人が書いてるように愛くるしい性格だとどこでも可愛がられるから希望を持ってね
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/04(金) 22:39:45.64ID:TH8yit6N
>>315
これが今回初めてあった国家公務員の障害者採用の受験資格
> 都道府県知事若しくは政令指定都市市長が交付する療育手帳又は児童 相談所、知的障害者更生相談所、精神保健福祉センター、精神保健指定 医若しくは障害者職業センターによる知的障害者であることの判定書

肝心なのは親が都度行政機関に相談して「判定書」が取れるかどうかが大きい
ボーダーの子は割りと頻繁に相談していかに困ってるかを常に記録して残しといた方がいい
沖田×華が絵を書いてる「ハザマのコドモ」っていうコミックエッセイがためになるかも
手帳取れないギリギリでも、中学からなんとか支援学校に行けた親の葛藤を書いたマンガだから
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 00:15:34.42ID:QpzkN03B
逆にボーダーで(底辺でも)普通の世界で頑張ってる話はもっとないの？
障害者コースに入れるのは難しいし、より現実そっちのが多いんでは……
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 13:32:16.11ID:fhBwC4Ix
気づかない程度だからこそのボーダーだしね…

上の方に書いてた人もいるけど、本当にボーダーに特化した
福祉支援があったらなぁと思う
今の状況だとゼロか１００、黒か白しかないもの

ウチのスレタイ娘は工場とかのライン作業なら就労できるのではないかと
主治医からは言われている

その前に高校受験を控えているのだけど
もうこの際進学してくれたら御の字だ
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 13:39:24.09ID:QpzkN03B
生むまえにわからんのかと言われがちだけど赤ちゃんのときは全くわからなかった
むしろ勉強はそこそこできるけど変人の上の子よりノーマルだと思ってた
0323名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 18:13:34.13ID:Edk/QBiL
障害者雇用だと最低賃金？
B型とかだと時給400円とか聞いたんでけど…
0324名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 18:20:35.91ID:+Z8/X9Ur
>>323
最賃とは限らないよ
昇給が望めるかは分からないけど、それこそ本人のスペック次第だと思う
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/05(土) 23:41:16.18ID:S6xSvfr/
うちはまだ受ける機会がないからわからないんだけどボーダーだと偏差値はいくつくらいですか？通知表は頑張れば3が取れますか？
0328名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 16:36:28.09ID:RPLl5BkX
今の世の中って頭脳労働でないと普通に儲かる仕事出来ないから、知的ボーダーの子は使い捨て前提の底辺職しか選択肢がないよね
女の子なら容姿と愛嬌さえ良ければ早いうちに良い旦那見つけられるかもしれないけど男は……
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 18:32:25.70ID:fqxrSk7b
女でも家事育児は頭ある程度よくないと出来ないよ
ましてまともな家庭出身の稼ぎのある旦那に養わせようってんなら尚更だわ
女子ならっていう奴いい加減やめなさいよ……
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 18:33:49.24ID:cRdAzrda
漢なら〜！
握力×体重×スピード=破壊力
この法則に知力はない・・・
あとはわかるよな
オンナなら~！
愛嬌×若さ×素直=魅力
この法則に知力はない・・・
難しく考えるな
0333名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 20:07:39.44ID:rNweXb71
ベビーモデルしてたから顔は可愛いけどな
結婚出来るんかな（笑）
0334名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/06(日) 20:16:53.68ID:RPLl5BkX
AV女優とか風俗嬢は知的ボーダー多いって言うから容姿が良くても周囲がしっかりしてないと流されてから要注意だな
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/07(月) 21:20:23.49ID:nw+Ug4qP
従兄弟が大人になってから自分で気がついて判明した知的ボーダーだけど普通の会社で機械部品のルート営業として働いてるよ
営業成績はあんまり良くないみたいだけどあんまりガミガミいう会社じゃ無いし仲間にも恵まれて普通に働けてるみたい

大人になってから気がついた例だから微妙だけど一応普通に就労してる
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2019/01/07(月) 21:50:24.16ID:nw+Ug4qP
>>337
詳しく本人に聞いた訳じゃ無いからはっきりとは言えないけど出身高校(偏差値50)、大学(偏差値45)を見る感じだと中の下くらいじゃないかな

ただはっきり言えるのは体育とか家庭科とか音楽以外(合唱部だから歌だけは上手かった)の芸術系科目はからっきしダメだったらしい
大人になってからも全く運動出来ないからやる気おきなくてブクブク太るって自虐的に話してた
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