【漫画】コウノドリ・7【ドラマ】
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出産は病気ではない。だから通常の出産に保険はきかない。産科医療は怪我や病気を治す訳ではない。なので通常の出産に産科医は必要ない。だが、何かが起こりうるから産科医は必要なのだ――。 育児板視点でコウノドリを語りましょう 漫画、ドラマどちらもok! 次スレは>>970 が宣言して立ててください ※実況は禁止です。 該当時間は実況ch(TBS)へ http://hayabusa7.2ch.net/livetbs/ コウノドリ/鈴ノ木ユウ モーニング公式サイト http://morning.moae.jp/lineup/147 金曜ドラマ/コウノドリ 2017/10/13スタート TBS金曜夜10時〜 http://www.tbs.co.jp/kounodori/ 最新話はTBSオンデマンドで1週間無料で見れます https://tod.tbs.co.jp/program/14577 ※前スレ 【漫画】コウノドリ・6【ドラマ】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1450497688/ >>102 1期に比べたらずっと態度は軟化してるよね 見てない人が騒いでるのかな >>103 一期から四宮の診察受けてたわけじゃないかは >>102 こう言ったらキリがないけど幼い頃からの毒親との関係も引き金の一つになってそう 毒親を持った人のメンタルの脆さについては最近よく聞くようになった 作品上は産後うつはホルモンの関係で誰にでも起こり得る事とは言ってるけれど >>103 単に星野アンチが騒いでるだけかと あっちは星野ヲタと星野アンチと星野アンチのアンチが三つ巴の叩きあいしてるから >>103 一期が冷淡度100で今期が90だとして減ったからといってどうなの? そもそも四宮先生に限らず産科の先生っていつも忙しそうで相談しにくいよね 自分だったらまずは助産師に相談するなあ その上で助産師に答えられない範囲のことは「それは先生に聞いてみて」って言われると思うけど自分は助産師さんで事足りた ありがたいことに持病も無かったし赤ちゃんも元気だったから出来たことなんだけどね 自分も産後鬱になったけど、まず産後鬱って自覚できるもんじゃないからね 色んなことがうまくいかないけど、それは自分が至らないせいだからもっと頑張ればいいんだと思い込んでたり、仕事に復帰さえできればすべてうまくいく、と思ってたり 心がつらいことを自覚できて他人に表現できる人は、あそこまで深刻な事態にはなかなかならない 産婦人科医のキャラクターでどうこうなる問題じゃないよ そうだね 私は自分じゃ自覚なくて両親におかしいからと 産婦人科に連れていかれて助産師さんと話して そこから精神科に紹介されたよ 自分が悪い悪いって思って頑張ろうとするけどダメな感じ ドラマ見ながら思い出して具合悪くなった >>84 どんだけ四角いんのか確認したくて見直したらすごい四角買ったwwwwwww 自分の母親が1人目を帝王切開で産んで、その2年後に2人目(自分)を経膣分娩、更に2年後3人目経膣分娩。 母は医者も助産師も2年経ってりゃ下からで平気だよって感じだったと言っててびっくり。 >>111 まさに今それなんだけどww どうやって乗り越えましたか? 毒親持ちでもないし今は子供が泣いてても自分の食事とか排泄とか優先できるぐらい自己中メンタルでズボラな性格だけど、産後1ヶ月はおかしかったわ ベビースケールレンタルして授乳前後の体重を毎回計っては落ち込んでたし、スマホ見たら新生児期の写真が明らかに少ない 撮っててもカメラアプリで加工されてる 母乳頑張っても出ないのをわざわざ確認してガッカリしてからミルク足してた ミルクに抵抗感はまったくなかったから無意味な行動だったけど、母乳にこだわりたいとか川栄妊婦みたいに迷信信じるタイプだったらあの毎回の挫折感はヤバかったわ わたしは逆に産後ハイというか躁状態だった気がする 離乳期にその疲れが全てきた >>117 母乳がいいのは迷信じゃないんだけど、それにこだわってストレスになっては逆にマイナスになるってだけの話なんだけどね 子供の免疫のため母乳じゃないとダメ!といえば 逆に風邪ひく子だっているから母乳の免疫なんて迷信!とか 極端な意見がぶつかるから荒れる それでどこまで頑張ればいいのかわからない ちょっとしんどいだけでやめていいのか 乳頭混乱で母乳を拒否するんだけど嫌がる様子を見てるのがつらい じゃあ予防接種で嫌がる子供を見て注射やめるの?と言われるといえ続けますと頑張るしかない インティライミかわいそうw 言ってることそんな間違ってないんだけど、星野源に否定されてばっかりw 拒否されるのつらいよね 私も母乳は出ても乳首短めのπデカ目で子どもが上手く吸えなくて泣いて拒否で乳腺炎に何度もなったりして ほぼミルクの混合だったけど一歳3ヶ月まで細々とあげてた 今は何ヶ月かな?月齢が上がればそれなりに上手に飲めるようになるかもしれないよ うちは座って抱っこはダメで添い乳だと飲んでくれてたな ミルクはメインの食事、πは安心・寝かしつけアイテムとして使い分け?してた 一歳前後にπに対する執着が増して最後はおっぱい大好きになったよ 他人はいろいろ言うけど、ミルクでも混合でも子どもはちゃんと育つよ 授乳が苦痛スレもよかったら http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/baby/1474871219 >>111 そうそう、母親なんだからもっと頑張らないと!旦那は仕事で頑張って疲れてるんだから私は愚痴言ってはいけない、他の母親はみんな頑張ってる、とかずっと考えてて、苦しかった。当時は気が張りつめててわからなかったけど、今なら産後うつだったとわかる。 わたしは一番ヤバかった時に、保健所主催のママの集まりに誘われて、そこで保育士さんに話聞いてもらって元気がでたよ。 産後うつっぽいのだけど 人に話を聞いてもらうも頼るのものイヤ 集まるとこが苦手 担当医は塩対応通り越して嫌われてる 今回の話は恵まれ過ぎてて見てて辛かった あの程度で自殺選ぶならもう何度も死んでるわ甘い甘い >>125 自称産後うつのマウンティングワロタ 5chやれるんなら大丈夫だよ 甘い甘い 産後うつ有症率はだいたい5%前後 マタニティブルーが15〜35%前後 産後うつまで行く人は少ないけど、そこまで行くと重症だし長引くし、でなんとか予防しようとしてるんだよね アンケートで早期発見を目指してるけど、里帰りできない人は産後ケアセンターとか具体的な対策がもっと普及したらいいんだろうけどなかなか難しいんだろうなー お金もかかるし >>122 分かるw 二人でひとつ〜みたいなこと言った直後に全否定 言わせときゃいいのに… 今橋先生と二人で話してるシーンでフォローした感じだからまだ良かったけどさ >>129 人それぞれある産後うつをマウンティングして煽りにも乗っかる元気があるうちは大丈夫だと思うよ。 そんな性格だから担当医にも周りの人からも嫌われるんじゃない? >>129 構ってちゃんかな?w あなたは産後うつじゃなくてただのメンヘラ ほんとの産後うつならさメリージュンの方が私よりがんばってるよと更に落ち込むんだよ 自分のほうが大変だと思ってるうちはなんちゃって インティライミより、メアリージュンの実母の言葉の方が辛かった >>133 同意 旦那は最初の子供だしまあいるよねーでスルーしたし 母親なんだからお前が見ろよ発言したならまだしも叩かれるほどの事はやらかしてない 実母の言葉が酷すぎる うちの母親は私を生後4ヶ月から保育園丸投げしてたけど孫のオムツや離乳食は母親の努力が足りないっていう人 オムツは膀胱の発達の問題もあるし離乳食はその子のペースで進めるのが最近の育児なのに孫5人もいてもその認識だから古い育児押し付け&オムツ外しは保育園がやってただろうにとモヤッとしたの思いだしたわ メアリージュンの母親の言葉に1人目出産後に実母に悪意なくいろいろ言われたの思い出したー。 「おっぱい足りないから泣くんじゃない?」「もっと着せないと寒いよ」「私があんたを産んだ時は〜」等々。 今ならうるせーばばあって思うだけなんだけど、当時はそれで追い込まれてたな。 一ヶ月健診の時に助産師さんに相談したら明るく聴いてくれたのと実家から離れたことで落ち着いた。 余計なこと言うおばちゃん世代にも見てほしいよね、このドラマ。 >>134 今の祖母世代って意外と共働きで自分の子は保育園か姑or母に面倒みて貰ってた人多いよね 自分もほぼ祖母に育てられた >>134 の家は嫁もいるの?自分の母親になら言えそうだけど姑がそんな感じなら苦労しそうだ でも逆に嫁になら遠慮して言わないパターンもあるね うちの実母も育児はもっと大変なのよ、あんたがしっかりしないと、とかうるさいのなんの 実の子供だから言ってるのよ!とさ なまじ私より過酷な育児を乗り越えてるから反論できないし 昔の人は根性論で育ってきてるから、娘が傷ついても指導やアドバイスの方が必要!って思ってるからコウノドリ見ても意見変えないと思う >>136 嫁いるよーしかも同居 最初の頃は反発しあって大変だったらしいけど3人目生まれた今は孫丸投げで嫁も強くなったw 嫁に言えない事はアンタに言うから!と言われてさらにもやる エジンバラ質問票は改善すべきだわ あんなわかりにくい文で、しかも聞いてる内容はあからさまで産後うつの人スクリーニングできるのかな >>139 あれってみんなやらされるの? 私やんなかったな存在も知らなかった >>138 嫁いてしかも同居かあ でも同居でやっていこうと思ったらお互い我慢したら続かないしね なんかふと平野レミと上野樹里じゃないほうの嫁のやり取りを思い出した コウノドリスレなのに脱線スミマセン >>140 やりはじめたのはここ数年の話だね 個人クリニック? 総合病院とかは役所から通達来てるからやってるところが多いと思う 個人クリニックはそういうフォローする余裕ないと思う 個人産院だけどエディンバラは2週間健診、1ヶ月健診、自分の1ヶ月健診でやったな。さらに新生児訪問でもされたから合計4回w イライラすることがある→たまに・困難だと思う→たまにって回答したら、いつ?どういうときに?どのくらいの頻度で?って質問攻めにあって以来、すべて問題なしで回答したなあ まるでイライラしてはいけないみたいに言われてるみたいで辛かった記憶 エジンバラググってみたけど、こんなんメアリージュンみたいに死んだ目で大丈夫ですを繰り返す系産婦は無難に答えるに決まってるだろwって内容だね。 >>140 1年前に出産したけど、やったよ。子の1ヶ月健診でやらされた。 何故か暗い部屋で保健師さんみたいな人がいて面接みたいなのもやった。 みなみちゃんがプクプクで満ち足りててめちゃかわいかったな >>144 あの質問表でも意外と引っ掛かる人もいるのよ 無難に答えたつもりでも点数がつもり積もって、とか まあ現場も入院期間のコミュニケーションで判断して役場へのフォローに繋げることの方が多い そうなんだ。>>140 だけど今年総合病院で出産したけどやんなかったわ… >>122 いやぁ… 子供に先天性の病気があると分かったのに「大丈夫!俺も手伝うから(ヘラッ」は私が医者でもハァ?話聞いてた?!となるなぁ 手伝うからって舅姑かよと >>148 同じく去年結構大きい病院で出産したけどやってない やってないから余計そう思うのかも知れないけど、こんな質問される方が試されてるが感してしんどくなるかも メアリージュン夫は泣いてるよ?オムツじゃないの?が一番イラっとしたわw 可愛い娘ならオムツ変えろよと オカンの演技は上手すぎてイライラしたwあの悪気なく方言でぶちのめす感じ ドラマと似たような病院で出産したけど、産後鬱の問診みたいのやってないな。 病棟には入院している人、お見舞いの人しか入れないし、産んでしばらくしたらずっと担当してくれた先生と外来棟とかですれ違ってもスルーですわ。 ドラマみたいに、調子はどうですか?とか聞かれてみたい。 実際は、多くの人を受け持っているからよっぽど印象的な人以外忘れられちゃうのかな。 >>151 泣いてるよ?一番イラっとしたのわかるw無能旦那感がリアルだ 母親も地雷だしすんなり保育園入れて仕事復帰してたとしても鬱になるコースだったろうな 泣いてるよ?って仕事から帰って来たら子ども泣いてるのに嫁が無視して仕事してるから言ったんだよね そのあとすぐ抱っこしにいったしナオトインポテンツは別にさほど悪い父親ではない 最初は日本人離れした顔に違和感で、この人たちでずっと続くのか大丈夫かなと思ったけど なかなかどうしてリアルにやつれてく感じの演技はうまいし、あるあるイラッとポイントも抑えてるし 私はバリキャリでもなんでもないけど母親の焦燥感とか伝わってきて感情移入しちゃって見てて辛かったな 一期のフリー視聴が今月末までだから今必死に遡ってみてる あんなに働きたいならフリーでも在宅でも働きゃいいのに 手がけていたプロジェクトが気になってたんだから 他の仕事をしてもなぁ 結局プロジェクトは流れたけど復職できるあてが少しでもあるのは 羨ましい >>154 だよね 帰ってきたばかりで無能呼ばわりされても インティライミのあれは共働き予定なのに母親が育児も全部やって当たり前感で父親の自覚まだ出てないイライラポイント表現してるのかと思った >>160 「保育園に絶対入れるから!」の時、「いやでもまだ…」とか言って濁してたじゃん? インティライミも実母も働けなんて言ってなくない? しかも会社の後輩の言い方からするにしかも会社もそれほど必要としてないっていうw 所詮会社なんて仮にめちゃくちゃ優秀な人を失っても 違う形で姿を変えて続いてくもんなんだよね >>161 まさにそれで仕事やる気空回りで鬱要素積み重なって自殺未遂って流れじゃない 最後はイクメンじゃなく父親って台詞だしメアリージュンも赤ちゃんも可愛いって救われそうな終わりでよかった >>161 「あたしがいなきゃ、プロジェクトがまわらない!」って思ってるタイプなんじゃないの。 鬱の人特有の認知の歪みだね 悪い方に悪い方に考えてしまう そもそもそんな大事なプロジェクト(自分的に)中ならその期間に出産しちゃダメなんじゃない なんでその時期に子供作ろうとしたのか 常に大事な仕事だらけなら割り切るしかないし、メアリージュンには全く共感できなかった >>165 それ言ったらドラマにならないからでしょw >>165 そもそも予定外の妊娠だったのかもね でもそれを責めるのはあまりにも時代遅れというか… 完璧に管理して妊娠する人ばかりじゃないし 不規則多忙な生活だからこそ思いもよらないタイミングで、って あると思うよ 165みたいな考え方の人がギリギリの母親をさらに追い詰めるんだろうなぁ ボツになってた企画が何かのきっかけで大プロジェクトに発展することもザラにあるわけだし… 165は毒母になりそうw 鬱になるほど仕事が大事なら妊娠の可能性ゼロにしろよ、とは思った 自業自得なのに赤ちゃん可愛くない要らないとかほざいてて苛々したわ 会社にとって大事な社員だったりバリキャリな人は赤ちゃん欲しいって思っちゃダメなの?それはあまりにも可哀想というか世知辛いというか… メアリージュンもこんな時に出来ちゃって、でもずっと赤ちゃん欲しかったって言ってたじゃん みんなが皆絶好のチャンスで妊娠出来るわけじゃないよね、授かりものなんだから >>165 年齢的にそろそろ産んでおかなきゃみたいなこと言ってたよ。 その割にメアリージュンがそういう年齢に見えなかったんだけど。 みんながみんな共感できるわけじゃないし別に個人の感想なんだからいいじゃん ここはわかるわかるーしか書いちゃダメなの? あんな顔色悪くて追い詰められてる人にリアルでは言わないよ 170みたいな考え方の人が日本の少子化を後押ししてるんだろうなぁ まぁいろんな考え方の人がいるのは当然だし極端だけど165と170の言い分はわからないでもないし、ドラマの中でこういう問題提起ができたのは社会に対していい影響与えてくれるんじゃないかと期待 >>165 うまいこと欲しいタイミングで問題なく妊娠できるとは限らないからなぁ 仕事が大事なら産まなければ良かったのにとかいう人いるけど、仕事も子供も両方欲しいと思ったっていいじゃない ただ女性が出産するしかない以上、どうしてもどこかのタイミングで仕事上ブランクができてしまうし、一時的に後輩に追い抜かれたりマミトラに追いやられたりは(今の日本では)致し方ないことも多い メアリージュンの場合、子供の病気という不測の事態があったとは言え、そこの認識が甘かったというか、うまくバランス取れてなかったというか、そういう感じがしたよ と、理屈では思っても、焦る気持ちは多いにわかるんだけどね バリキャリの人の方が、マミトラに乗らざるをえないことに我慢ならず、離職の道を選んでしまったりするらしいし 16〜18 高校生 19〜22 大学生 23〜25 社会人として色々なことを覚えていく時期 26〜30 社会人として一人前になり、仕事がノってくる時期 31〜34 大きなプロジェクトに責任者として関わったりしだす 35〜 気づけば高齢出産に差し掛かってる… もちろん人・業種によって違うとは思うけど、ざっくりこんな感じ? 体力とか考えると若い内に産んどいたらいいんだろうなとか思うけど、どのタイミングで産んだらいいのか難しい… 産休って産前6週産後6週or8週だっけ?確か産前6週は強制ではないからギリまで働く人いるよね。 そうなると最短ではトータル2ヶ月ちょいで復帰できるのかな? 年単位の長期スパンのプロジェクトだったら、下が使えれば責任者が2ヶ月会社に行かなくてもなんとかなるのかも。メールのやりとりなら自宅でできるし。テレビ会議もあるし。 あのメアリージュンもそういう想定と思ってみてた。 前の方のレスのコピペだけどほんこれ クズはいつ産んでもどうやって産んでも文句付けてくるから無視するに限るよ >>165 、>>170 みたいな毒は助けてくれる人がいない場所で独り子宮破裂すればいいのに 607 名無しの心子知らず sage 2017/10/24(火) 13:38:42.02 ID:Fj5ihITQ >>602 25前後でも叩きたい人は理由見つけて叩き出すよ 10代〜25歳前→若すぎる社会経験もない 25〜30→仕事途中で放り投げる 兼業→仕事にかまけて子供かわいそう 専業→育児に逃げて社会経験ない 30〜35→今更出産、なんでもっと若いうちに産まなかったの? 35歳以降→高齢出産子供かわいそう ナオトインポテンツはそんな悪い父親ではないけど(あんな新米パパどこにでもいる)そこはかとなく漂うウザい男臭なだけで四宮先生に目を付けられて厳しいこと言われてかわいそうw >>177 アメリカとかは産休育休もかなり短くしてみんなすぐ復帰するらしいね 妊婦とか子供小さいとかお構いなしに復帰しないとキャリアつぶれるから皆必死だって そのかわり優遇策がないのでまわりもそこまで妊婦に冷たい目を送らないとか 北欧みたいな小さい国でもないかぎり働きやすく育てやすい政策とかは無理なのかなぁ メアリージュンは産前産後うつになったから仕事復帰だけが心の拠り所になってたんだと思うわ もともとそこまで仕事命!って感じじゃなかったんじゃないかな? インティも性格変わったって言ってたしもう産前からうつになってたんだと思う 仕事がなければ赤子の病気のことを思い詰めてもっと早く窓からあぼーんしちゃってたかもしれない 責任感の強いこうしなければって意識の強いしっかりした人ほどなりやすいみたいだから本当に自分じゃ気づけないんだよね 全員一回産後に心療内科で検診受けるシステムにしてもいいとおもうわ >>175 タイミングなんて狙ってもなかなかうまくいかないね ウチも最初は春から秋狙いだったよ でも不妊で顕微授精3回目で授かって来年年明けの予定 でもこればかりは授かりものだからねえ >>178 子宮破裂しろなんてあなたも大概屑ね 子供が仕事の二の次って感じでメアリージュンも何だかなーって思った フルタイム放置親に将来なりそう ここでメアリージュン叩きしてるのは素なのか釣り堀で遊んでるのかどっちなんだろう とりあえず原作20巻もがっつり妊婦の自殺テーマでやってるね 産後うつになるくらいなら〜って、なりたくてなる訳じゃないのに。なんだかなぁ 出産してまだ3ヶ月でしょ? 心臓の疾患も後期で分かったみたいだし 想像していたキラキラした育児や働きながら子育て頑張るママから一気に突き落とされたんだと思う そこからどう気持ちを切り替えていくかが大事なんだけどね 誰かに助けを求めるのだって自ら発信出来るかできないは個人差だし 自分は産後母乳が軌道に乗ったのは2ヶ月頃でそれまでは張り続けるπが辛くて辛くて毎日搾乳のことを考えてた 子供は小さめに生まれたからとにかく死なせないようにしなきゃ!って必死だったけど 産後ハイも切れたのが同じ頃だった 毎日眠くてでも私が見てない時に何かあったらどうしようって恐怖で辛かったよ メアリージュンはそこに子供の疾患と仕事復帰が何時になるか分からないゴールが見えないストレス被ってきたらもうまともに頭働かないわ ドラマで伝えたかったのは産後うつは誰にでもなりうる、無理せず周りの人を頼ってねって事だろうに うつになるくらいなら最初から産むなだの私の方が大変だった甘えるなだの、本当に親なの?まぁ、どうせ釣りなんだろうけど胸糞悪いわ ゴールデンボンバーの演技が可愛かったと言いに来たらみんなギスギスしててそんな空気じゃなかった…… フルコースの内容含んでたのが少し残念だけどあの明るい夫婦はすごく良かった >>189 アホ夫婦で可愛かったよね また出てほしいけど、もうないよなー VBACって三人以上産みたいけど1人目帝王切開になったような人が選択肢に入れるものって認識だったわ(リスクは高いけど) >>190 出産の時にゴールデンボンバーも息止めたり吐いたりしてるのが凄い良かったw アホの子だけど夫婦で出産に向き合ってるのも好きw アホ夫婦可愛かった あんな旦那だったら産後うつにもならないだろうなー 向井さんが『赤ちゃんを窓から投げ出したくなったことがある。みんな子育てを美化しすぎ』ってサラッと言ってくれてよかった アホ夫婦可愛かったよね 川栄はから回ってたけど子供のことが本当に好きなのが伝わったし 金爆も奥さんと子供を大切にしてるんだなって感じだった 出産の一緒にイキんでるのは同じく和んだ 私はふたりとも時間帯が悪すぎて立ち会いできなかったからちょっと羨ましくなった >>189 フルコースの四宮と森三中の掛け合いが好きだったから削られたのは残念だったわ アホ夫婦良かったよ、何歳ぐらいの設定だったんだろう。 産まれた子どももベビードールの服で期待を裏切らなかった。 >>196 周りの子も出産してるみたいだし20歳前後かなとは思った まあいわゆるデキ婚だろうねお友達は それで思い出したがメアリージュンはミキハウスのタオル使ってたな 細かく考えられてるんだなーw >>193 どうかなー 川栄はさ、無痛分娩に反対したのも、火事を見て病院来たのも、アホみたいに厚着したのも、 全部赤ちゃんのことを思ってのことなんだよね 対してメアリージュンは、最初から仕事と妊娠出産の両立しか頭になかったし、 心臓の疾患が見つかった時も、赤ちゃんの心配より、(なんで私がこんな目に)的な感じだったじゃない? 意思が強いのはご立派だけど、意固地になっちゃ救いの手にも気づけないよね それが鬱といえばそうかもしれないけど。 川栄は周囲の声に耳を傾けてたしね 産休前も仕事で忙しくて産後は復帰に向けてあせらなくちゃいけなくて しかも赤ちゃんは病気だし 赤ちゃんのことゆっくり考える暇もなく他のことに忙殺されて これで赤ちゃんのことも考なくちゃいけない かわいく思う暇もなかったんだろうね 授乳や夜泣きや訳もわからず泣く赤ちゃんで自分は寝れなくて睡眠不足 そりゃ鬱にもなるわな >>178 子宮破裂しろって…すごいこと言うのね もしかして豊田議員? 女がキャリアを積みつつ子供を持つっていう事の難しさを痛感してるわ。 欧米みたいにすぐ復帰するって言っても、ベビーシッターとかまだまだ浸透してないし、結局熱出たとかで対応するのは大抵母親になっちゃう。出産前と同じ働き方は中々できない。 妊娠出産で、男の人は仕事の仕方をほとんど変えなくていいから羨ましいなと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる