【漫画】コウノドリ・7【ドラマ】
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出産は病気ではない。だから通常の出産に保険はきかない。産科医療は怪我や病気を治す訳ではない。なので通常の出産に産科医は必要ない。だが、何かが起こりうるから産科医は必要なのだ――。 育児板視点でコウノドリを語りましょう 漫画、ドラマどちらもok! 次スレは>>970 が宣言して立ててください ※実況は禁止です。 該当時間は実況ch(TBS)へ http://hayabusa7.2ch.net/livetbs/ コウノドリ/鈴ノ木ユウ モーニング公式サイト http://morning.moae.jp/lineup/147 金曜ドラマ/コウノドリ 2017/10/13スタート TBS金曜夜10時〜 http://www.tbs.co.jp/kounodori/ 最新話はTBSオンデマンドで1週間無料で見れます https://tod.tbs.co.jp/program/14577 ※前スレ 【漫画】コウノドリ・6【ドラマ】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1450497688/ >>139 あれってみんなやらされるの? 私やんなかったな存在も知らなかった >>138 嫁いてしかも同居かあ でも同居でやっていこうと思ったらお互い我慢したら続かないしね なんかふと平野レミと上野樹里じゃないほうの嫁のやり取りを思い出した コウノドリスレなのに脱線スミマセン >>140 やりはじめたのはここ数年の話だね 個人クリニック? 総合病院とかは役所から通達来てるからやってるところが多いと思う 個人クリニックはそういうフォローする余裕ないと思う 個人産院だけどエディンバラは2週間健診、1ヶ月健診、自分の1ヶ月健診でやったな。さらに新生児訪問でもされたから合計4回w イライラすることがある→たまに・困難だと思う→たまにって回答したら、いつ?どういうときに?どのくらいの頻度で?って質問攻めにあって以来、すべて問題なしで回答したなあ まるでイライラしてはいけないみたいに言われてるみたいで辛かった記憶 エジンバラググってみたけど、こんなんメアリージュンみたいに死んだ目で大丈夫ですを繰り返す系産婦は無難に答えるに決まってるだろwって内容だね。 >>140 1年前に出産したけど、やったよ。子の1ヶ月健診でやらされた。 何故か暗い部屋で保健師さんみたいな人がいて面接みたいなのもやった。 みなみちゃんがプクプクで満ち足りててめちゃかわいかったな >>144 あの質問表でも意外と引っ掛かる人もいるのよ 無難に答えたつもりでも点数がつもり積もって、とか まあ現場も入院期間のコミュニケーションで判断して役場へのフォローに繋げることの方が多い そうなんだ。>>140 だけど今年総合病院で出産したけどやんなかったわ… >>122 いやぁ… 子供に先天性の病気があると分かったのに「大丈夫!俺も手伝うから(ヘラッ」は私が医者でもハァ?話聞いてた?!となるなぁ 手伝うからって舅姑かよと >>148 同じく去年結構大きい病院で出産したけどやってない やってないから余計そう思うのかも知れないけど、こんな質問される方が試されてるが感してしんどくなるかも メアリージュン夫は泣いてるよ?オムツじゃないの?が一番イラっとしたわw 可愛い娘ならオムツ変えろよと オカンの演技は上手すぎてイライラしたwあの悪気なく方言でぶちのめす感じ ドラマと似たような病院で出産したけど、産後鬱の問診みたいのやってないな。 病棟には入院している人、お見舞いの人しか入れないし、産んでしばらくしたらずっと担当してくれた先生と外来棟とかですれ違ってもスルーですわ。 ドラマみたいに、調子はどうですか?とか聞かれてみたい。 実際は、多くの人を受け持っているからよっぽど印象的な人以外忘れられちゃうのかな。 >>151 泣いてるよ?一番イラっとしたのわかるw無能旦那感がリアルだ 母親も地雷だしすんなり保育園入れて仕事復帰してたとしても鬱になるコースだったろうな 泣いてるよ?って仕事から帰って来たら子ども泣いてるのに嫁が無視して仕事してるから言ったんだよね そのあとすぐ抱っこしにいったしナオトインポテンツは別にさほど悪い父親ではない 最初は日本人離れした顔に違和感で、この人たちでずっと続くのか大丈夫かなと思ったけど なかなかどうしてリアルにやつれてく感じの演技はうまいし、あるあるイラッとポイントも抑えてるし 私はバリキャリでもなんでもないけど母親の焦燥感とか伝わってきて感情移入しちゃって見てて辛かったな 一期のフリー視聴が今月末までだから今必死に遡ってみてる あんなに働きたいならフリーでも在宅でも働きゃいいのに 手がけていたプロジェクトが気になってたんだから 他の仕事をしてもなぁ 結局プロジェクトは流れたけど復職できるあてが少しでもあるのは 羨ましい >>154 だよね 帰ってきたばかりで無能呼ばわりされても インティライミのあれは共働き予定なのに母親が育児も全部やって当たり前感で父親の自覚まだ出てないイライラポイント表現してるのかと思った >>160 「保育園に絶対入れるから!」の時、「いやでもまだ…」とか言って濁してたじゃん? インティライミも実母も働けなんて言ってなくない? しかも会社の後輩の言い方からするにしかも会社もそれほど必要としてないっていうw 所詮会社なんて仮にめちゃくちゃ優秀な人を失っても 違う形で姿を変えて続いてくもんなんだよね >>161 まさにそれで仕事やる気空回りで鬱要素積み重なって自殺未遂って流れじゃない 最後はイクメンじゃなく父親って台詞だしメアリージュンも赤ちゃんも可愛いって救われそうな終わりでよかった >>161 「あたしがいなきゃ、プロジェクトがまわらない!」って思ってるタイプなんじゃないの。 鬱の人特有の認知の歪みだね 悪い方に悪い方に考えてしまう そもそもそんな大事なプロジェクト(自分的に)中ならその期間に出産しちゃダメなんじゃない なんでその時期に子供作ろうとしたのか 常に大事な仕事だらけなら割り切るしかないし、メアリージュンには全く共感できなかった >>165 それ言ったらドラマにならないからでしょw >>165 そもそも予定外の妊娠だったのかもね でもそれを責めるのはあまりにも時代遅れというか… 完璧に管理して妊娠する人ばかりじゃないし 不規則多忙な生活だからこそ思いもよらないタイミングで、って あると思うよ 165みたいな考え方の人がギリギリの母親をさらに追い詰めるんだろうなぁ ボツになってた企画が何かのきっかけで大プロジェクトに発展することもザラにあるわけだし… 165は毒母になりそうw 鬱になるほど仕事が大事なら妊娠の可能性ゼロにしろよ、とは思った 自業自得なのに赤ちゃん可愛くない要らないとかほざいてて苛々したわ 会社にとって大事な社員だったりバリキャリな人は赤ちゃん欲しいって思っちゃダメなの?それはあまりにも可哀想というか世知辛いというか… メアリージュンもこんな時に出来ちゃって、でもずっと赤ちゃん欲しかったって言ってたじゃん みんなが皆絶好のチャンスで妊娠出来るわけじゃないよね、授かりものなんだから >>165 年齢的にそろそろ産んでおかなきゃみたいなこと言ってたよ。 その割にメアリージュンがそういう年齢に見えなかったんだけど。 みんながみんな共感できるわけじゃないし別に個人の感想なんだからいいじゃん ここはわかるわかるーしか書いちゃダメなの? あんな顔色悪くて追い詰められてる人にリアルでは言わないよ 170みたいな考え方の人が日本の少子化を後押ししてるんだろうなぁ まぁいろんな考え方の人がいるのは当然だし極端だけど165と170の言い分はわからないでもないし、ドラマの中でこういう問題提起ができたのは社会に対していい影響与えてくれるんじゃないかと期待 >>165 うまいこと欲しいタイミングで問題なく妊娠できるとは限らないからなぁ 仕事が大事なら産まなければ良かったのにとかいう人いるけど、仕事も子供も両方欲しいと思ったっていいじゃない ただ女性が出産するしかない以上、どうしてもどこかのタイミングで仕事上ブランクができてしまうし、一時的に後輩に追い抜かれたりマミトラに追いやられたりは(今の日本では)致し方ないことも多い メアリージュンの場合、子供の病気という不測の事態があったとは言え、そこの認識が甘かったというか、うまくバランス取れてなかったというか、そういう感じがしたよ と、理屈では思っても、焦る気持ちは多いにわかるんだけどね バリキャリの人の方が、マミトラに乗らざるをえないことに我慢ならず、離職の道を選んでしまったりするらしいし 16〜18 高校生 19〜22 大学生 23〜25 社会人として色々なことを覚えていく時期 26〜30 社会人として一人前になり、仕事がノってくる時期 31〜34 大きなプロジェクトに責任者として関わったりしだす 35〜 気づけば高齢出産に差し掛かってる… もちろん人・業種によって違うとは思うけど、ざっくりこんな感じ? 体力とか考えると若い内に産んどいたらいいんだろうなとか思うけど、どのタイミングで産んだらいいのか難しい… 産休って産前6週産後6週or8週だっけ?確か産前6週は強制ではないからギリまで働く人いるよね。 そうなると最短ではトータル2ヶ月ちょいで復帰できるのかな? 年単位の長期スパンのプロジェクトだったら、下が使えれば責任者が2ヶ月会社に行かなくてもなんとかなるのかも。メールのやりとりなら自宅でできるし。テレビ会議もあるし。 あのメアリージュンもそういう想定と思ってみてた。 前の方のレスのコピペだけどほんこれ クズはいつ産んでもどうやって産んでも文句付けてくるから無視するに限るよ >>165 、>>170 みたいな毒は助けてくれる人がいない場所で独り子宮破裂すればいいのに 607 名無しの心子知らず sage 2017/10/24(火) 13:38:42.02 ID:Fj5ihITQ >>602 25前後でも叩きたい人は理由見つけて叩き出すよ 10代〜25歳前→若すぎる社会経験もない 25〜30→仕事途中で放り投げる 兼業→仕事にかまけて子供かわいそう 専業→育児に逃げて社会経験ない 30〜35→今更出産、なんでもっと若いうちに産まなかったの? 35歳以降→高齢出産子供かわいそう ナオトインポテンツはそんな悪い父親ではないけど(あんな新米パパどこにでもいる)そこはかとなく漂うウザい男臭なだけで四宮先生に目を付けられて厳しいこと言われてかわいそうw >>177 アメリカとかは産休育休もかなり短くしてみんなすぐ復帰するらしいね 妊婦とか子供小さいとかお構いなしに復帰しないとキャリアつぶれるから皆必死だって そのかわり優遇策がないのでまわりもそこまで妊婦に冷たい目を送らないとか 北欧みたいな小さい国でもないかぎり働きやすく育てやすい政策とかは無理なのかなぁ メアリージュンは産前産後うつになったから仕事復帰だけが心の拠り所になってたんだと思うわ もともとそこまで仕事命!って感じじゃなかったんじゃないかな? インティも性格変わったって言ってたしもう産前からうつになってたんだと思う 仕事がなければ赤子の病気のことを思い詰めてもっと早く窓からあぼーんしちゃってたかもしれない 責任感の強いこうしなければって意識の強いしっかりした人ほどなりやすいみたいだから本当に自分じゃ気づけないんだよね 全員一回産後に心療内科で検診受けるシステムにしてもいいとおもうわ >>175 タイミングなんて狙ってもなかなかうまくいかないね ウチも最初は春から秋狙いだったよ でも不妊で顕微授精3回目で授かって来年年明けの予定 でもこればかりは授かりものだからねえ >>178 子宮破裂しろなんてあなたも大概屑ね 子供が仕事の二の次って感じでメアリージュンも何だかなーって思った フルタイム放置親に将来なりそう ここでメアリージュン叩きしてるのは素なのか釣り堀で遊んでるのかどっちなんだろう とりあえず原作20巻もがっつり妊婦の自殺テーマでやってるね 産後うつになるくらいなら〜って、なりたくてなる訳じゃないのに。なんだかなぁ 出産してまだ3ヶ月でしょ? 心臓の疾患も後期で分かったみたいだし 想像していたキラキラした育児や働きながら子育て頑張るママから一気に突き落とされたんだと思う そこからどう気持ちを切り替えていくかが大事なんだけどね 誰かに助けを求めるのだって自ら発信出来るかできないは個人差だし 自分は産後母乳が軌道に乗ったのは2ヶ月頃でそれまでは張り続けるπが辛くて辛くて毎日搾乳のことを考えてた 子供は小さめに生まれたからとにかく死なせないようにしなきゃ!って必死だったけど 産後ハイも切れたのが同じ頃だった 毎日眠くてでも私が見てない時に何かあったらどうしようって恐怖で辛かったよ メアリージュンはそこに子供の疾患と仕事復帰が何時になるか分からないゴールが見えないストレス被ってきたらもうまともに頭働かないわ ドラマで伝えたかったのは産後うつは誰にでもなりうる、無理せず周りの人を頼ってねって事だろうに うつになるくらいなら最初から産むなだの私の方が大変だった甘えるなだの、本当に親なの?まぁ、どうせ釣りなんだろうけど胸糞悪いわ ゴールデンボンバーの演技が可愛かったと言いに来たらみんなギスギスしててそんな空気じゃなかった…… フルコースの内容含んでたのが少し残念だけどあの明るい夫婦はすごく良かった >>189 アホ夫婦で可愛かったよね また出てほしいけど、もうないよなー VBACって三人以上産みたいけど1人目帝王切開になったような人が選択肢に入れるものって認識だったわ(リスクは高いけど) >>190 出産の時にゴールデンボンバーも息止めたり吐いたりしてるのが凄い良かったw アホの子だけど夫婦で出産に向き合ってるのも好きw アホ夫婦可愛かった あんな旦那だったら産後うつにもならないだろうなー 向井さんが『赤ちゃんを窓から投げ出したくなったことがある。みんな子育てを美化しすぎ』ってサラッと言ってくれてよかった アホ夫婦可愛かったよね 川栄はから回ってたけど子供のことが本当に好きなのが伝わったし 金爆も奥さんと子供を大切にしてるんだなって感じだった 出産の一緒にイキんでるのは同じく和んだ 私はふたりとも時間帯が悪すぎて立ち会いできなかったからちょっと羨ましくなった >>189 フルコースの四宮と森三中の掛け合いが好きだったから削られたのは残念だったわ アホ夫婦良かったよ、何歳ぐらいの設定だったんだろう。 産まれた子どももベビードールの服で期待を裏切らなかった。 >>196 周りの子も出産してるみたいだし20歳前後かなとは思った まあいわゆるデキ婚だろうねお友達は それで思い出したがメアリージュンはミキハウスのタオル使ってたな 細かく考えられてるんだなーw >>193 どうかなー 川栄はさ、無痛分娩に反対したのも、火事を見て病院来たのも、アホみたいに厚着したのも、 全部赤ちゃんのことを思ってのことなんだよね 対してメアリージュンは、最初から仕事と妊娠出産の両立しか頭になかったし、 心臓の疾患が見つかった時も、赤ちゃんの心配より、(なんで私がこんな目に)的な感じだったじゃない? 意思が強いのはご立派だけど、意固地になっちゃ救いの手にも気づけないよね それが鬱といえばそうかもしれないけど。 川栄は周囲の声に耳を傾けてたしね 産休前も仕事で忙しくて産後は復帰に向けてあせらなくちゃいけなくて しかも赤ちゃんは病気だし 赤ちゃんのことゆっくり考える暇もなく他のことに忙殺されて これで赤ちゃんのことも考なくちゃいけない かわいく思う暇もなかったんだろうね 授乳や夜泣きや訳もわからず泣く赤ちゃんで自分は寝れなくて睡眠不足 そりゃ鬱にもなるわな >>178 子宮破裂しろって…すごいこと言うのね もしかして豊田議員? 女がキャリアを積みつつ子供を持つっていう事の難しさを痛感してるわ。 欧米みたいにすぐ復帰するって言っても、ベビーシッターとかまだまだ浸透してないし、結局熱出たとかで対応するのは大抵母親になっちゃう。出産前と同じ働き方は中々できない。 妊娠出産で、男の人は仕事の仕方をほとんど変えなくていいから羨ましいなと思う。 >>195 そこは残念だったよね ただ、無痛分娩の夫婦の性格を明るく改変したのは良かったし、フルコースの会話もしっくりしてたのは脚本家の腕がいいなと思ったわ 原作の友達がクソキャラだったから出てこなくて安心したし 倉崎先生はどうやって出すのかな? 四宮が打診してるから四宮がアウトの可能性もある? コウノドリでも、インティライミは「仕事忙しくて時間取れないんすよ〜」で済ませられてたしね。連投ごめん >>201 いつまで噛み付き返してるの 元はと言えば、産後鬱で自殺試みるような人を叩いたのが悪いんじゃないの 自殺に追い込むような追い討ちかける人間なんだからそれくらい攻撃的な事言われても仕方ない ブーメランが返ってきただけ >>205 仕方ないのレベルを超えてるよ 人として最低 >>203 下屋が「自分が出産したら医師として働けるのか云々」みたいなことを一話で言ってたから、その対比?として産後も医師やってる倉崎を持ってくるのかなーとか思った 『産むのがゴールじゃなくて、母としてどう生きるか』だったら働くお母さん側目線として丁度良さそうだし なんで女性は子供の為に多かれ少なかれ仕事諦めないといけないんだろう。 仕事諦めたくないって言うと、子供の事考えてないとか母親失格みたいに言われたりするんだろう。 「産むのは女性しかできないから仕方ないとして、ミルクもオムツも母親じゃなくてもできるでしょ。産後6週したら復帰するから、あなた育休とってね。 今やってるプロジェクト?同僚に引き継げばいいじゃない。同僚の視線が辛い?出世に響く?でも仕方ないよね、子供欲しかったんでしょ?仕事をバリバリしたい?だったらなんで子供作ったの?」 これは極端だけど、男性にこういうこという人はいないし、こういうこと言われて受け入れられる男性はどれくらいいるかな。 >>202 ほんと、キャリア積みつつ子育てするの厳しいよね。 女性じゃないけど、1stシーズンの小倉旬も結局は子育ての為にキャリアは一時お預けです、って結論になってたし。 そういうのが日本をダメにしてるんだと思うわ 少子化対策ってこういう意識を変えないとダメだろうね >>208 産科医でも女性なら妊娠したら仕事辞めざるを得ないのが現状らしいな >>213 医師免許あれば一時離脱してもまた社会復帰の道はいくらでもあるけど たかだか一企業のキャリア程度じゃ厳しいだろうね。 でも仮に海外のようにシッターが普及しても預けたくないって人のほうが多そう 特に学生シッターとか日本では絶対無理だろうな >>215 何かあった際に、シッターを非難するより預けた母親を非難する声の方が大きいだろうね メアリージュンは心疾患無くても鬱になってたと思う 3ヶ月やそこらで保育園なんてしょっちゅう休まざるを得ないのに旦那も実家も頼れないなんて >>217 そう考えると、心疾患で一気にツラくなった事がきっかけで先生たちに気がついてもらえたのはメアリージュンにとっての転機だね たぶんあのまま病院側のフォロー無しに退院してたらインティライミはいい旦那ではあり続けただろうけどメアリージュンの事をずっと無意識に追い詰め続けてただろうし お花畑な言い方をすれば赤ちゃんが体を張ってお母さんを助けてくれたとも思えるよね >>217 あんなんでよく仕事できたと思うよ 仕事って、いかに上手に他の人の力を借りるかってあるじゃん すべて自分でやれるわけじゃないんだし 子育てだって、頼れるところは頼る、感謝する、 悩みがあったら深刻になる前に相談する 当たり前すぎて書くのも恥ずかしいけど。 ウチの中学生の子供に言ってることだわ >>219 相談したら無能扱いして怒りそうだからお子さんはあなたには相談しなさそう メアリージュンを叩いている人は人生で一度もやりがいのある仕事をしたことがないんでしょう。 子どもできたら専業でしょ! どうせ腰掛けだったし仕事辞めれてラッキー♪って感じなんでしょう。 >>220 「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」 聞くことができるのは若者の特権 ファッションのプレスとか広告代理店とかのマスコミに近い業界って、最初「若くて綺麗」がモノを言うんだけど、 そこからトウが立ち始めた時期に、「若くて綺麗」から脱脚する為にどうにかして成果を上げて地位を確立しなければ他の若くて綺麗な子に全て掻っ攫われる世界だから、 ちょうど適齢期のメアリージュンが焦ってた気持ちはわかる。 キャリアが無ければ無いで後々働きたいときにまた悩むこともあるし、どこでどう悩むかは人それぞれ、そうなったときにどうするかの方が大事だよ そしてそれを教えてくれるドラマだと思う 1期の配信をこの1ヶ月で頑張って消化したから、今月はすごい量の涙をコウノドリに献上したわ 次回木下優樹菜出るのかー最悪 あの人VBACで産んだからなのかな >>222 ところが最近の子は聞かないんだよね… 若いうちはもっと人に頼れと言ってもしない子が多い 人に頼ることを良しとしない大人が多いからね 仕事復帰はそんなに切羽詰ったもんじゃなかったけど、うちも産んでから同じ心疾患(結局疑いで済んだけど)とわかって大パニックになったのを思い出した。 お産でぼろぼろのメンタルと身体なのに、「え?死ぬの?これからどうなっちゃうんだろう?」ってなって焦っちゃった。 自分が健康体だったから、病気に知識がなさすぎて、まさか自分が(自分の子が)という思いで思考停止した。 メアリージュンはさらに仕事復帰に躍起になってたから余計だろうなと思った。 >>221 >子どもができたら専業でしょ! ってそんなにダメな考え方なの? メアリージュンを叩こうが擁護しようが、他の人が産後どんな働き方を選ぼうが関係ないと思うんだけど 自分は仕事にやりがいあったけど、育児と仕事の両立は自分のキャパでは無理だと思ってたから妊娠した時点で専業一択だったわ メアリージュンの顛末は、傍から見れば自分の都合ばかりでそれに合わない子供を持て余してるようにしか見えないけど、第一子が先天性の疾患抱えててそれを殆ど1人で見るって、ものすごい不安とプレッシャーで押し潰されるのが当たり前だよ それに産後のホルモンから来る落ち込みや閉塞感、絶望感は産んでなってみないと決して分からないと思う 自分が異常な状態だと気づけないのがホルモンという物の力だし、そもそも普通の新生児抱えてたって自分の事に構う余裕ゼロだからね そして祖母世代になると、そんな事は綺麗さっぱり忘れててグサグサ無神経発言かます、という構図 連投スマソ 話題ぶった切るけど、このタイミングで倉崎先生出てきたってことは、下屋先生の転科のくだりはやらないのかなー あの話悲しいけど、下屋先生が医者として毅然と患者の死に向き合っていこうとする姿がすごく好きなんだけどな >>221 専業兼業論争やめてよ 人それぞれ。やりがいのある仕事している人ばかりじゃないし、子育てをフルで思いっきりするの事にやりがいを感じる人もいるよ 皆んな違って皆んないい メアリージュンは赤ちゃん病気で辛くて可愛く思えなくて、旦那は口だけで丸投げしてくるし母親は毒ばっかり吐いて頼りにできないし 最後の砦で仕事にすがったけどそこでも居場所がなかったんだよね 密室育児して、身内は思うように助けてくれなくてイーッなった時に、外に居場所を求める気持ち分かる 働きに出れば元凶の赤ちゃんとも少し離れることが出来るし… >>232 ケンカも含めて、いいじゃないの いろんなレスがあったって >>225 ね、本当最悪 予告には出てなかったからチョイ役かな ってかチョイ役だとしても木下優樹菜を出すと決めたコウノドリ製作陣にはちょっとガッカリだわ 旦那役のパーマ大佐ってのも変なチョイスだね どういう演技するのか分からないし、見てみたら意外と良かったってなるのかもしれないけど確かにちょっとガッカリ 私も、産む前は、育休早めに切り上げて仕事復帰しようって思ってた。 けど、あまりのかわいさに育休せっかく1年取れるんだし、早めに切り上げるなんてもったいない!って思ったよ。 >>237 わかる…… 働くの好きだから早めに仕事しようと思ってたけどかわいすぎて預けたくなくなる >>225 あの人大嫌いなんだよなぁ。好きなドラマに嫌いな奴を見なきゃいけない苦痛。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる