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【漫画】コウノドリ・7【ドラマ】
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0001名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:19:47.12ID:EA2ocqzr
出産は病気ではない。だから通常の出産に保険はきかない。産科医療は怪我や病気を治す訳ではない。なので通常の出産に産科医は必要ない。だが、何かが起こりうるから産科医は必要なのだ――。

育児板視点でコウノドリを語りましょう
漫画、ドラマどちらもok!
次スレは>>970が宣言して立ててください
※実況は禁止です。
該当時間は実況ch(TBS)へ
http://hayabusa7.2ch.net/livetbs/

コウノドリ/鈴ノ木ユウ
モーニング公式サイト
http://morning.moae.jp/lineup/147

金曜ドラマ/コウノドリ
2017/10/13スタート TBS金曜夜10時〜
http://www.tbs.co.jp/kounodori/

最新話はTBSオンデマンドで1週間無料で見れます
https://tod.tbs.co.jp/program/14577
※前スレ
【漫画】コウノドリ・6【ドラマ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1450497688/
0740名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 20:20:21.50ID:P4ukOkkA
母乳教めんどいよね
完ミの私に対して、職場のお局がうるさかったわー‥
まぁ、うちの夫が完ミで夫の弟君が完母で、
2人ともそれなりの人生だから、何言われても平気だけどねw
0741名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 20:21:12.19ID:ExMf8QW+
妊娠出産育児に関しては推奨されていたものが数年で否定されたりその逆だったりしてコロコロかわるから振り回されるよね
自分と母の世代の違いならまだしも自分の生んだ上の子と下の子で真逆のこと言われたり
0742名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 20:35:46.98ID:49PE+Mis
実母も粉ミルク販売し始めた直後だったらしいから速母乳からミルクに切り替えたっていってたわw今60半ば。私も姉も健康度のもの。
義母に至ってはもう60後半なのに無痛分娩。天才が生まれる!っていう大学病院の方針だったらしい。夫もその兄弟も健康だし(天才ではない)、出産に関してあれこれ言わず、私の意見を尊重してくれて助かる。
でもインティライミ母みたいのまだまだいるのよね。
0743名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 20:37:34.28ID:49PE+Mis
あ、インティライミ母じゃないね。メアリージュンの実母だったね。
カタカナだらけば。
0744名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 20:53:33.48ID:CupCAzcT
>>741
妊婦や乳児に実験する訳にいかないから、エビデンスもない迷信めいた説が蔓延したり、まだまだ研究途上だったりするんだろうね
ヒトラーが人体実験した妊婦や乳児のデータは役立ってるって聞いたことある

母乳やミルク、経膣・帝王切開にこだわる人って、子供が成長しても男女産み分けガー、お受験ガー、ってとらわれてる気がする
0745名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 21:17:55.07ID:AnvwLBNW
コウノドリの良さの一つってリアリティだと思うんだけど
二期はドラマにありがちな陳腐な展開で嫌になる
いきなりうずくまっちゃうほどの陣痛来ちゃうし
自然分娩にこだわる割に、上の子のお世話の段取りも付けず
旦那は二人目でも馬鹿のまま、よくあんな馬鹿と二人目作ったな

そもそも、一人目はどうして帝王切開になったのか?
緊急帝王切開なら相当苦しんだ後の場合も多いだろうし
赤ちゃんが危険だったら、かなりの恐怖に直面してトーラックなんて希望できないよ
予定帝王切開なら、ハイリスク妊婦のはずだけど言及も無く

雑過ぎる脚本のせいで、ストレス溜まる
0746名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 21:57:13.12ID:Nh57e8Bx
>>745
知り合いで逆子で帝王切開だった人は二人目をトーラック希望してたわ
トーラック対応産院の予約がうまく出来なくてしぶしぶ帝王切開になった、と愚痴ってた
緊急じゃない帝王切開もある
0748名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 22:20:58.05ID:V/qsICo4
一人目逆子で帝王切開だった。二人目は逆子でもないしできれば自然分娩が良かったけどリスクを聞いたら自然分娩してみたいなんて気持ちより赤ちゃんと上の子の事考えたらとてもトーラックなんて望めなかったな
二人目は帝王切開の時に医師に子宮が薄くなってたから帝王切開で良かった、三人目の時は気をつけないといけないと言われたよ。三人目は考えてないけどね
0751名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 22:40:55.53ID:L6u0zFQu
4話が大不評だけど、これから子作りする旦那とかうちのインティライミ系の旦那には響く内容だったんじゃなかろうか。
自分は子がいる男だけど、子供産まれる前を振り返るとインティライミとか安旦那みたいな感じだったなと思うから。これから父親になる立場の人には反面教師的な勉強題材になったんじゃないかな。
0753名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 22:57:30.30ID:NG0mnjE2
今回のドラマが始まる直前に産んだけど、産後でよかった。
妊娠中だったら怖かったかも。
切迫で入院したし、子供は昔だったら死んでた病気ってドラマにでてきたし、ドラマと同じ理由で緊急帝王切開になったし。
大学病院だったから、緊急帝王切開になる寸前、赤ちゃん頭みえてきたよーの時点でLDRには産科医、助産師、看護師、新生児科の先生、10人以上いたと思う。

私が産んだ病院も産科は3階だったけど、ドラマとかみてると総合病院は産科が3階の病院が多く感じる。
偶然かな?
0755名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 23:09:12.30ID:XrBGgPoK
マジレスすると緊急搬送時なんかに産科医と3階を聞き間違えても致命的ミスにならないようにという所以
0756名無しの心子知らず
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2017/11/07(火) 23:29:33.56ID:USQ7x5Qh
うちは5階だったわ。しかも正面入り口からめっちゃ遠い(大学病院だったため1階2階が外来)
破水して救急から入ったけど車いすじゃなかったら大変な目にあうとこだったわ。
0759名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 07:15:12.20ID:OzzZqtp1
>>730
IQって、お腹にいる間や乳幼児期にどれだけ果糖やDHAを摂ったかにかかってると思ってる
また、遺伝要素もあるけど、とりわけIQは母親からの遺伝が強いと聞いたことがある

コウノドリはそりゃ出産がメインだけど、妊娠中の食生活も取り上げてほしい
ちょいちょいはやってくれてるんだけどね

そういえばマタ旅に否定的な立場をとってたのはうれしかった
お腹に絵を描くマタフォトも否定してほしい
0760名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 07:39:17.95ID:mrypm2A1
>>759
マタフォトは実害がそんなにないから否定意見はそこまで出さないんじゃない?
少し違うけど、4Dエコーについてとか、旦那が写真撮る話も原作の最新刊にあるけど、そこまで否定的な話にしてないよ
0761名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 07:44:06.82ID:ihwXFf7v
>>760
4Dみたいな記念的なものはそれをサービスとして料金と時間を提供してる病院にかかってもらえば特に問題ないしね
まあそれで悪い病院とか患者に寄り添ってない、とか悪口言われなければいいかと
たまにいるんだよね
4Dや3Dがない事でぼろくそに言う人
0762名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 07:57:39.98ID:JOB+SsG0
>>761
そんな人は類友に拡散してそのうち寄ってこなくなるから大丈夫じゃないかな。
別にボロクソ言われても病院が潰れる訳じゃなし。
0763名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 08:23:08.19ID:++H8hTuI
>>759
そんなお腹にいる間の果糖やDHA摂取量でIQ決まるなんてトンデモをマンガでできるわけないじゃんwww
アホか
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 08:59:24.77ID:8p1r8iIx
割と冷静な人が多いこのスレでも>>759みたいなのがたまに来るから面白い
エコーは記念写真じゃねーよ性別なんて二の次だバカかって原作でやんわりだけどやってたね
0765名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 09:18:59.77ID:mrypm2A1
>>764
そうそうそれくらいなんだよね
4Dが重要なのは口唇口蓋裂みたいな外からの方が判断しやすい障害を調べる以外は産科医からしたらサービスでしかないって話だよね
マタ旅みたいに妊婦さんへの害はないから強くは言えないよね
0766名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 12:22:46.17ID:RQKolWI+
へー
>>759の母親は妊娠中に一切果糖やDHAを摂らず、>>759が乳幼児の頃に果糖やDHAを与えなかったということですか
0768名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 12:26:14.63ID:UPkuwLcc
頭お花畑でキモいだけのマタフォトより
インチキ迷信で周りを責めたりマウント材料にしたりする>>759みたいな
馬鹿の方をもっと厳しく否定してほしいわ
原作では迷信に振り回されてる妊婦に注意したりするけどドラマではその辺甘いよね
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 12:32:20.42ID:FhyhxFXr
>>766
一切とは言ってないんじゃ?
そういえば昔はDHAが母乳に入ってると知られてなくてミルクにDHAが入ってなかったんだよね
それで母乳とミルクでIQ差が少しだけあると主張する人もいるけどやっぱり遺伝が1番だと思うわ
イギリスの研究だと単に働く必要がなくて母乳育児ができる環境にいる母親の方が貧困家庭の母親よりIQが高くてその遺伝だったってオチがついた
0770名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 12:35:31.52ID:JOB+SsG0
ミルク拒否教を否定する話もしてほしい。
常識的で仕事もソツなくこなしてた親友がミルク拒否教になっちゃって、子供の体重が成長曲線下限を下回ってるのに頑なに母乳オンリー。
ミルク拒否の理由は「将来子供が口呼吸するようになるから」との事。もうアホかとバカかと。

ってスレチだね…
0771名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 12:45:47.59ID:qqpbT1UZ
>>770
そういう話は多分でない
無痛分娩の回も原作には母乳は出る人出るし出にくい人は出ないとサクラが説明してるのにカットされてる
ドラマの後援?してる日本産婦人科学会って母乳推進してるし母乳が出ない人はいないというスタンス
WHOが母乳推進には母乳の利点とミルクのリスクを伝えることが必須と言っている
ミルクでもいいんですよと放送すると皆ミルクにするからって母乳団体から抗議くるよ
0773名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 13:14:20.57ID:RIwNks/0
第四話の糞脚本家、第五話でのうのうと役者で出てくるみたいね
なんだろう、この公私混同的なもやもや感
0774名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 13:18:53.80ID:ZuBW6WJz
母乳へのプレッシャーが産後うつの要因の一つではあると思ってる
あんまり出ないタイプで外で母乳?ミルク?って聞かれるのも義母や義祖母が私はたくさん出た方でなんて言ってくるのも嫌だった
二人目以降はただの体質だと思って気にしないけど
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 13:36:10.12ID:ZuBW6WJz
WHOは2才までの授乳を勧めてるんだっけ
ミルクを作るための水が不衛生な地域には当てはまるんだろうけどなぁ
0779名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 13:40:56.28ID:m0eb7lmS
>>778
いや後進国に限らず世界中の子供を健康にさせるためには母乳が必要だよ
0783名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 14:06:59.17ID:koSKAqOo
>>782
フリースタイル分娩とかやった人なのか
なんか自称自然派の匂いがプンプンするんだけど
0784名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 14:15:26.83ID:Y1S+rGsv
>>783
東大院卒(ロンダかも)らしい
理系だけど確かに自然派の香りがする
『頻回授乳は「赤ちゃんらしくあること」を認める第一歩』とか言ってる
0786名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 14:27:25.62ID:DxkPqqpC
>>777
産後ちょっとここ見に言ってたけど、タイトルに反してどこが理系かわからなかった
0789名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 14:39:13.83ID:ChGztmNn
私は産後ちょくちょく見てて助かったなー
キュレーションサイトとかよりは役に立った
育児書じゃカバーしきれないこととかもあったし、退院後はおいそれと助産師に聞くこともできないし
森戸やすみ先生のと併せ読んでちょうどよい感じだった
個人的には最強母乳外来の方がちょっと…っていう感じだわ
0791名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 14:46:52.21ID:Z/Em5J+M
>>789
あれは問題外
もっと酷いのはコメント欄だけど
でも一応批判意見も載せてたからサイトブロガーとしてはsumireよりマシかも
森戸やすみ先生は中立的でいいね
0792名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 15:23:34.23ID:JOB+SsG0
>>772
そうなんだありがとう。
原作読んでみて良さそうだったら勧めてみるよ。
0794名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 15:58:12.67ID:DxkPqqpC
つい最近の巻でも、ミルク足すよう助産師が指導しても完母にこだわって
赤ちゃんの体重増えなくて四宮先生が「どういう指導してるんだ」って助産師にキレる回があったような
0795名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 16:09:08.68ID:bhPVjsfJ
ミルク足しても増えない子は増えない
そこはちょっと物申したい
0796名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 16:26:33.21ID:Ds8IaYPM
母乳の方がミルクよりダイオキシン濃度が高いってのは本当なの?
0801名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 17:04:11.87ID:ELtnH67w
自然分娩からの母乳教からの放射脳(笑)
こうやって追い詰められていくんだよね
0805名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 17:53:49.03ID:wbmN03i5
もうコウノドリ関係ないじゃん
これだから母乳教もミルク教も嫌いなんだよ
極端な話は該当スレでやってくれ
0806名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 18:09:18.11ID:oXhQlGoM
医師の労働環境も4話では描いてたけど、だーれも話題にしないね。
0808名無しの心子知らず
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2017/11/08(水) 18:20:47.50ID:JOB+SsG0
>>806
ここで熱く語られるのはママ視点だからね。
父親視点、独身視点、医療従事者の感想は皆無。
少し上で男目線の感想あったけど、「そんな奴はこのドラマ見てない」って一蹴されてたからな。
0809名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 18:58:09.47ID:V+TVn5iH
怒ったのは四宮じゃなくて新生児科の医師だし
ミルクにこだわった患者は下屋の患者じゃない
0810名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 19:31:36.88ID:ZtnQS/G6
>>809
やっぱりか
産婦人科医はこの漫画ではマンセー対象だから母乳sageミルクageに繋がる事を言うわけないね
0811名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 19:35:12.01ID:HOKmfYH9
アリサ・ロークは出ないんだな〜〜
残念。メチャコンウレシー!とか言って欲しかった
しれっと英語ペラつくサクラ先生見たかった
0813名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/08(水) 21:53:37.47ID:cxn0ajic
自分の経験した話は思い出がよみがえって辛いわ
ドラマでも不育症と稽留流産やるかな
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 07:56:39.04ID:aFZjX6Nq
>>808
イクメンイクメン言うけど、男が子作りや育児に精を出すとウザがられるのが現状だしね
0815名無しの心子知らず
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2017/11/09(木) 08:07:22.76ID:gig2e8ts
まあうちも夫の育児参加は話を聞いてくれたり手伝いくらいでいいな
それよりちゃんと働いて稼いできてくれたほうが安心
0816名無しの心子知らず
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2017/11/09(木) 08:28:10.79ID:SXlwLHkH
>>814
コウノドリは男が出産・育児の大変さを理解するのに良い題材だと思うんだけど。
これ見て精を出すかどうかはまた別の話。
0817名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 08:54:53.16ID:qvBrEGF5
>>814
でも原作は男性に出産育児を知ってもらいたくて男性の作者が男性誌に掲載してるんだけどね
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 09:00:16.81ID:nPUD6B8R
>>814
イクメンじゃなくて父親としていろいろやってくれるならウザくないわ歓迎だよ
うんちオムツ替えられないのに散歩連れて行ってドヤァされても困るけど
0819名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 09:07:10.27ID:dhBClTdK
コウノドリを見ようと思う男性はもともといい父親なんだと思うわ
見るべき男性ほど見ようとしないのが現実だよね
だってそもそも興味ないんだもん
0820名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 09:33:57.47ID:gdNCA2ul
>>814
そんなことないよ
美味しい簡単な楽しいとこだけやって育児を負担したよ誉めて誉めて!がうざがられるだけで
育児を分担する夫は素晴らしいと好評価だよ
育児を分担するのは当然の事なのにね
0821名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 09:41:11.10ID:qvBrEGF5
ネタバレ注意







今週のモーニングに出てたパパにビックリした
病院大き過ぎw
0825名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 10:12:17.50ID:ayHdpH8M
育児分担は当然の事なのだが
全く、同じ事を同じタイミング、同じシチュエーションでやっても
反応が真逆の事がとても多い
育児疲れやストレス、生理痛等のコンディションと理解しているが
結局男の育児分担って、いかに妻の育児疲れやストレス、八つ当たりを
逃げずに受け入れてあげられるかがポイントのような気がする

と今日妻の八つ当たりに黙って耐えてきたコウノドリ大好きな(妻に言わせれば)ダメ亭主がつぶやく
0826名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 10:52:52.86ID:dT17NSNz
>>825
完全に育児を折半なんて出来ないし個人によって心の負荷も違うし、
そこは夫婦の問題になるんだろうね
相手を気遣って生活するのは育児だけに限らないし
0828名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 12:06:42.99ID:GKeOMa/y
うちのダンナは男がコウノドリみたら負けだと思ってる。
育児に関してもネットで調べたら負けだとってる。
そろそろ離婚したい。
0830名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 12:12:16.67ID:N0WG2UJq
うちの夫はおむつ替えも寝かしつけも風呂も着替えも食事介助も、
授乳以外は全部同じように出来る(ミルクは作れる飲ませられる)父親だけど
コウノドリやらすくすく子育てやらは見ようとしない。
別に見なくてもいいんだけど妻の数少ない産後の楽しみを共有してほしいというささやかな希望は適当に流されてる。
自分はちゃんとやってる自負もあるから見る必要を感じられないんだろうなと思う。
妊娠出産のあるあるを共感して語り合いたいんだけどなー
0831名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 12:29:25.94ID:AyYCqlCv
帝王切開の後の辛さはほんともっと描写するべきだった
帝王切開、自分は終わった後からほんと地獄の苦しみだった、経験者はみんなそうだと思うけど
点滴、尿カテーテルは繋がれてるし、腕には血圧計はめられて10分毎に自動計測(この音で夜も眠れない)
脚は窮屈なハイソックスのような物をはかされ、数分ごとに膨らむポンプのような器具が付けられこれもかなりうるさい
手術前に打った注射の副作用で口の中はパッサパサ
傷口の上には保冷剤を置かれて真冬だったのでこれもキツかった

安みたいに体をよじって枕元に置かれた赤ちゃんをニコニコ眺めるなんて絶対無理
ほんと4話の脚本家は猛省してほしい
明日の放送でどんな糞演技を披露するのかとくと見せてもらう
0832名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 12:48:22.67ID:Xt6sf5K6
>>830
あんまりドラマに興味ないんじゃない?
うちの夫も子供の相手はしてくれるしコウノドリの漫画は読んでるけどドラマは見てくれない
私も夫の趣味の車の映像なんて見てても楽しくないし、こればっかりはこのみの問題もあるよ
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 12:59:43.05ID:Xt6sf5K6
>>831
病院の痛み止めや体質によるかも
歩き出して痛み止が飲み薬になる時がしんどかった
麻酔きいてたから寝返りでうっかり体をよじったりして看護婦さんにあまり無理しないように、って言われた
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 13:01:21.01ID:YjFwuXBy
うちの夫も私の横で見てるような見てないような感じだけど、終わった後に子がNICUにいた頃の写真を見たりしてて一応何かは感じている様子
0837名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 13:10:31.34ID:N9ehN5a/
>>834
たしかに帝王切開をした人の話が多いけどさ、
そんな言い方することないでしょうよ。
がん患者にも失礼だし。
そうやって人に優しくできない人が親だと思うと悲しくなるよ。
0838名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 13:20:29.67ID:p5YPwv1S
4話はビミョーだったわ、俳優が下手だったし内容もなんだかなあって感じでさ
0839名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 13:32:57.46ID:t3/GMUI2
帝王切開は確かに術後は痛いけど、やっぱり陣痛含む普通分娩の長時間の痛さにはかなわないんじゃないかなぁ
普通分娩してないからわかんないけど。
帝王切開も大変なのよおおおって、そういうアピールもそうだけど、苦労して生んだ方が偉いってい考え、日本人らしいよね
24時間戦えますか的な
0840名無しの心子知らず
垢版 |
2017/11/09(木) 13:40:03.61ID:RZygNt/s
>>831
会陰切開のつらさもあるよ
でもドラマでやってくれとは思わない
帝王切開の人はそういうアピールすきだよね
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