自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★7
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自閉スペクトラムとADHDを併発している母親が語り合うスレです
鬱の話は別スレでお願いします
ここは2ちゃんねるではありません
5ちゃんねるです
※前スレ
自閉スペクトラム・ADHD併発で母親になった人★6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495171921/ 自他の境の認識が弱いって特性って、例えば子どもが友達と上手くいかなかったときに自分も辛くなってしまったりすること?
私これで結構落ち込むのだけど、健常の人もそんなもんだと思ってた
自分のどこが特性なのか、普通はどうなのか、わからない >>882
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその5【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1512190118/
の571から始まる同一視の話が参考になった
同一視だと操作が出てくるのかも
583 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/02/03(土) 15:27:49.06 ID:7wkyXBaR
相手を自分の思い込みに合わせて操作しようとするかしないか?
他人を同一視した上で共感能力は低いって状態だとそうなるのかな >>880
それが通じない若い世代が主流になりつつあるんだなと思った同世代 世代には有名な歌詞なの?私も最初見たとき嫌味なのかなと思ってスルーしてたわ >>884
四半世紀前の曲じゃん?無理もないよ。
自分も同年代だけどさー。 世代だけど知らないよそんな曲…
自分の知ってることはみんな知ってるはずって特性だからここのスレでは見逃したげて >>880
B'zの曲の歌詞って汎用性高いよねw
掃除板ではLOVE PHANTOMの歌詞をよく見かける。 私も世代だけど初見
B'zのボーカル滑舌悪い歌い方だから歌詞が入ってこないんだよ
そもそも >>889
ただでさえ耳からの情報入りにくいもんね B’zとか世間がかっこいいと言ってるものが苦手だったから知らない
みんなで野外コンサートに行くようなリア充には入れなかったからなんだろうな 母親が運営してるようなスポーツクラブに子供を入れたんだけど
1年経って子供が違うスポーツ始めたからやめようと思ったら
子供は来なくても毎月会費は払って、役員は続けて、みたいな事をやんわり言われた
確かに名簿見たら、名前だけ載ってる人がたくさんいて、寄付として会費払ってるみたい
中には、子供が来てないのに何年も役員続けてる人もいるとか
え…?嘘でしょ…クソめんどいんですけど…気まずくなっても構わないしこんなもの当然辞めるだろ…
って思って、周りに探りを入れてみたら「しょうがないから来年くらいは人助けだと思って払おうかなー」なんて言ってる
これは健常だからこういう考えになるの?私が変?このスポーツクラブがおかしいんだよね? >>893
郷に入っては郷に従え。このスポーツクラブに入った時点で、慣習にのっかるべき。
親の労力で成り立ってるんだから、ひそひそされたくなければ、素直に労働かお金でみかじめ料ローンを支払ったほうがいいよ。
歌舞伎町に店出したらすごい町会費取られるんだけどおかしいよね、拒否していいよね?みたいなもの。 >>894
店出してる間は当然払うでしょ
立ち退いた後まで町内会の仕事続けろって変だよね
あなたのレス読んで異常さを確信した。やっぱ辞めるわ >>883
ありがとう
読んでみたら、私もやっぱりそういうところあるわ
家族限定で、反対に家族以外とは距離取りすぎかも
人との距離感って色んな人がいるけど、特性ありの人にロックオンされることも多いわ
類友か いや、完全に立ち退くならいいんだけど…、店たたんだあと、同じ地域に住み続けるんだろうからねぇ
私は昔そういうコスト大嫌いで、払わなくて、子どもに悪いことしちゃったなーと思っててね。 でもそれって人助けというよりスポーツクラブによるたかりだよね
以前払わなかった人が面倒に巻き込まれたとかはなかったんだよね?
それがなければ辞めちゃっていいと思うんだけど その場で「うちの子はやめるのに役員続けろって?それはおかしいでしょ(笑」
と言えるのが自閉の強みだろうに >>891
いや私は聴覚優位なの
でもB'zは耳が拒否するというか聞き取りづらいし全部同じ歌 全部同じ歌なのわかる
わー懐かしい曲随分繰り返してきいてるなーと思ったらなんと新作だったということがあるわ
と、言うことをファンに言ったら「わかる」て返された B'zの歌詞の引用はいいのよ
好みはあるし世代も個人差だしそこどうでもよくて
問題は引用箇所だよ
せめて有名な曲のキャッチーなサビにしようよw
愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない…なんてさすがに
「タイトルクソ長ぇ」以外はリアルタイム世代だけど覚えてないのに
その歌のBメロの歌詞なんてファンスレじゃないからわからないよw それこそがスレタイってことで
昔からサブカルとかみんなが見てないもの見てる自分に優越感な厨二くさいところがある
オタクではない
あと判官贔屓も酷い
これは特性なのかなぁ >>893
「辞めたものにお金を払うと主人に怒られますので」じゃ駄目かな
聞いた材料で判断するならどう考えても異常だよ
地方なの? へえー、この人B'zが好きなんだ
そういう歌詞があるんだね
この人の座右の銘なのかしら
くらいにしか思わない
嫌みとも思わない
この鈍感さが特性なのだろうか 他人の評価が気になりすぎるのは特性だけどね
気にならなさすぎるのも特性といえば特性か
定型ってなにかと問いたくなるけどw >>896
ロクオンされやすいのはやっぱり目立つからなのかね
定型の集団に馴染んでいないのかなとはたまに思う
思うけどまっしぐらに来られるときついよね
だいたいは二人組になろうとするし 特性とは人間の欠点を羅列したものと思えてくるときがあるわ
障害が重いほど欠点も多く重くなってくるみたいな
もちろんそんな単純なことではないんだけど >>909
ね、ちょっと浮いた感じが目立つのかな
どちらにせよ、いつもテキパキ距離感なしグイグイ系の話題泥棒の人にロックオンされる
私は正反対の時間管理が苦手なボケてるタイプ >>893
ありえない
つーか意味がわからない
なにその袖触れ合ったら抜け出せない的なシステム
怖い
「人手が足りないから手伝って欲しい」程度ならまだわかる気もするけど、金払えはあり得ないでしょ >>885
B'zの最大のヒットシングルであり、オリコン週間シングルチャートで4週連続1位を獲得し、1993年度オリコン年間チャートもシングルでは自身最高となる2位を記録。
また、発売から10年後の2003年に再発盤との合算で累計売上202.1万枚となり、シングルでは唯一200万枚を突破した。出典ウィキペディア
だそうです >>909
録音されやすいって、岡本夏生と付き合ってんのかと思った
岡本夏生は「されやすい」というより24時間録音している訳だが… >>913
そういうことじゃねーんだよなあ
B'zファンにはわかんねーのかなぁ 「このスレでくらい特性丸出しでもいいんじゃないの?」という気持ちと、「そんなんじゃ外でトラブルよ、心配」という気持ちと両方あったりするけど、自分の子供相手でも似たような葛藤ない?
家庭でくらいリラックスさせてあげたいんだけど、人間関係うまくいくか心配は心配で
(まあ、特性丸出しにされると、こちらもさすがについていけなくなると言うのもあるけど)
「うちではそれでいいけど、外ではそれでは嫌な気持ちになる人もいるから気をつけようか」みたいに言ったりするけど、ダブスタ一歩手前だけど、今のところは混乱はしてないみたいに見える
「いろんな人がいるからね」で、うちを居心地良くしてたらそれで大丈夫なんじゃないかなあ、と >>913
世代ならピンとくる歌詞って感じなのかな
ありがとうございました >>917
世代でも知らないという書き込みがたくさんあるからね >>913
いくら大ヒット曲でも自分とは別世界の人たちのものだと思って避けてた気がするからよく知らない
定型がいいと言ってるものからは自然と疎外感を感じてしまうのよ 特性かどうかはわからんが
昔から売れ過ぎるものや
ポジティブなメッセージを発信してる系は
なんか好きになれんかった
リア充じゃなかったせいかもしれん
大人になってSMAPのすいもあまいもかみわけて
一周回ってアイドルしてます、
な感じの良さに気づいたけど。
最近は音楽命だった若い頃と違って
アンテナ貼ってるわけでもないから
売れてからじゃないとそもそも
知ることも出来ないがw 特性丸出しでもいいけど
自他ともに、心身ともに、傷つけないを座右の銘にしていて
そこだけは守るようにしているし、子にも教えている >>916
わかる
他のスレだとスルーで終わりなのにB'zネタでここまで荒れるのもここらしいな〜とニラニラしてるw ここみたいな言葉だけでのやりとりだと特に、誰が何に傷つくかわからなくて、困ることはあるよね
発言主はその気がなくても、受取手が攻撃的に言われた気になるときもあるし、他にもいろいろ
それがわかってから、絵文字とかスタンプとか顔文字とかのコミュニケーションの必要性が最近理解できてきた
言葉のドッジボールにならないようにクッション挟むことの重要さとか、禁止ではなく推奨、もしくはそちらの方が楽しいなどの方針で行くほうが、私も子供もスムーズに行く気がしてる >>921
あんまり人を傷つけないようにいい人やってると舐められない?
少し毒がある方がみんなついてきたりする
私も蔑ろにされること多くて疲れたわ >>922
そうそう
特性の指摘し合いになってむしろ荒れやすいよなぁとも思う
それだけ皆(自分含む)特性に敏感になってるということなんだろうけど どれが特性か自覚ないからね
他者を見て初めて客観視できる人は多いかも >>925
いい人やってるつもりはないし
私は私で何が悪い、これでいいと思ってるから
舐められることはないよ
ただ、特に健常の女性は「ものすごく傷つきやすい」ので
ポイントを抑えてなるべく地雷踏まないように気をつけてる
自分に悪気はなくても不快にさせるのは本意ではないから
そういう時はきちんと反省して次に活かす すごいね
そこまでできるのにスレタイなの?
私には無理だわ
傍若無人になるか卑屈にヘラヘラするか SSTってそういうことだよね
擬態できるようになると外でトラブルは減るけど、擬態は疲れる
それで家で荒れるのがうちの子
家族に八つ当たりしないでストレス発散する方法を模索してるけど、なかなかねえ
まさに916さんの気持ち なんとなくわかる
私も日常ヘコヘコと愛想振りまくイエスマンになるか
思春期かってくらい傍若無人になるかの2択しかない
ニュートラルがない
他人とリラックスして本音で話すなんて今や実家族とも出来ない
子どもとはリラックスしていられるけど、母親としての自分しかない
子も私も一方的な会話しか出来ないから食事とかテレビガン見で会話なく食べてしまう
駄目だとは思ってるんだけどテレビないとギクシャクしてしまう >>928
あなたはたぶん普通に失礼なこと言ってると思うし、してる気がする
周りが大人の対応を強いられてて、張本人は気がついていない だから私舐められてるのか、わかった
擬態して多分いい人にはなってると思うけど、どこまで自分を出していいか本気でわからない
普通にしてたら自己中の会話泥棒だし、擬態してるつもりだけどそれだと会話がみつからなくて相槌のみのつまんない人 >>933
めっちゃおま俺
特にママ同士の世間話はその二択
友達できないよねそりゃ 出産したばかりのASDなんだけど、赤子の泣き声が
心に響かないという事に気がついたわ。
なんか、泣いてて可哀想とか心配という気持ちが湧かない。
泣き止ませるために抱き上げたりとかはするけど、
そうするのが当たり前だからそうするだけという擬態感がすごい。
なんかこんなこと、ちょいと怖くて旦那とかには言えない。 >>935
あーなんか分かる気がする
泣いてる→泣かせっぱなしにしてはいけない
のルールでやってるだけって感じ
私も一人目の時は義務感しかなくてなかなかかわいいと思う余裕なんてなかったよ わかる
周りが可愛い可愛い言ってるのを聞いて、「へー、これ可愛いのか」みたいな感じ
一度旦那の転勤で地元離れるかもって時があったんだけど、我が子を可愛い言ってくれるお姑さんから離れたら子供を大事にできなくなる気がして断ってもらった
子供が中学を出たあたりから普通に会話ができるようになった今は、なぜかめちゃくちゃ可愛く感じる わかるわかる
正しい扱い方のよくわからない未知の生き物、恐怖、って感じでプレッシャーが強かった
なかなか寝ない子だったし
今小5だけど、腹立つ事も多いけどそれなりにかわいいし面白いよw
手を離れてくると愛しく思えるのあるよね 赤子は泣くのが仕様なんだけど、私の場合自分が責められてるように感じて辛かったなぁ。なんか思い出しちゃった
つーかなんかこれ935さんの言いたい事とは違うなって読み直してから気付いたわ…ラーメン食ってくる >>938
最近可愛くない、昔は可愛かったのにって同学年のお母さん方は言ってるけど
私も子供が高学年になってからの方が可愛い
というか、常に最新版が1番可愛い
変な女なのに母親と慕ってくれて感謝 ここには小さいときに診断ついて療育受けてた人もいるのかな
息子が今まさに早期療育してるけどこの子が普通に育ってほしいって気持ちを捨てきれなくて苦しい
ここの方は結婚して出産までしてハタからみたら
普通の人生に見えるので参考まで伺いたい
男はやはり絶対に就労が必要だからまた違うのかな 子は可愛いが、子も併発なので疲れる
子が発達障害とわかってから世界が変わった
そしてその3年後、自分もかと自覚して更に世界が変わった
まさしく白黒思考だよね
スペクトラムということは理解してるつもりなのに、白黒思考なので発達障害か定型かで全て考えてしまうわ
変だな、自分、といつと思ってる >>938
うち今小6だけどグレーだから心配ごとばかりで全然手が離れた感じがないよ
ずっとこのままだろうなー泣 産みたての頃に義務で飼育してる感が強かったの思い出した
貴重で大事にしなきゃいけない気持ちはあったからからそれなりにやってきたけど
>>940の常に最新版がかわいいに同意
そう、母親と慕ってくれるのも嬉しい
無償の愛注いでくれるのって子供の方だよなって思う 常に最新版が可愛い、わかる!
あっここ変わってたんだ〜みたいなちょっとの変化がいじましい
最新版って表現自体、なんか落ち着くし未来を感じるのも好き
これからどう変わるのかな
私も、愛し愛されてると感じた相手って、子供が初めてかも知れない
親も夫もよくわからない… わかる…
私も他人に愛情を感じたのは子が初めてではないかと思う。結婚もしたしその前は恋愛もしてたけど、上手く表現できないけど、私は他人を人間として捉えてなかった様な気がする。
子は大きくなるにつれ可愛いも同意。子にはリアリスト過ぎる不思議な母さんと言われるけれど、私なりの愛情は伝わっている様でホっとしている。 >>942
ちょっと違うかも知れないけど
私も自分も黒だと分かったら超卑屈になってしまって
定型に相手してもらってすみませんねーみたいな気持ちになってしまう
自分でも悲しい
それでもたまに心開こうと思うと上手くいかなくて更に落ち込んで自己肯定なんざありませんよー >>942
私もそうだな
レジに並んでいても人を見たらまず定型か発達かって感じで見てしまう
昔はそういう目線がなかったけど、見ただけでなんかもう丸わかりって感じる
財布の出し入れの動作ひとつ取ってみても現れてると思う
で、自分のもたついた動作が発達丸出しなのが恥ずかしい >>944
無償の愛情注いでくれるのは子供の方ってすごくよくわかる
本当よくこんな母親を好きでいてくれるなあって思った時に、はじめて子供に尽くしたいって気持ちがわいてきた 周りが幸せそうなのに自分だけが不幸でしんどい
生きてきてずっとそうだった
子供を授かりやっと幸せになれると思っていたら子供は発達障害の疑い
呪われてる生きてるのしんどい
悲しさ、怒り、不甲斐なさをネットでしか吐け出せない 怒りでみんな発達障害だと良いのにと思ってしまってる自分がいる >>952
×発達障害なら
〇自覚のある発達障害当事者なら
自覚のない奴が一番質が悪い。 子も自閉症なんだけど、扱い辛い我が子のこの行動は定型前提で指導するべきか・障害の特性で仕方ないことか、が判断できない時期が私は子育ての中で一番苦しかったな。
上記のことを市の発達センターで伝えたら、専門医の診断すぐつけてくれたから、安心して自閉症児の育児にシフトできた。
ゼロ100思考の数少ない利点かも。
他スレ読んでて需要に時間かかってる人がいると、苦悩が続いて大変だろうな〜と思いつつ、下手なこと書きそうだからレスしないようにしてる。 うちの子、3歳になってすぐにASDとADHDの診断ついた今7歳
夫と私の母親はいまだに障害受容してない
受容しなかったら健常者なれるわけでもないのに、いい加減にして欲しいわ >>954
障害児と定型児で意識してかえなきゃいけないくらい子育て変わる?
今更だけど私全然障害に考慮してあげない子育てしてた気がするわ…
幸い今のところスクスク育ってるけど
大きくなって自分で障害知ったら、知ってたならもう少し配慮のある育て方出来たんじゃないかって子どもに言われそうだ
でも自分の能力的に限界だったんだ…
すでに中学生
奇矯な行動ですぐにASD認めざるを得なかったつもりだったし
迷わず支援級いれたくせに
ちょっと変わった人として普通に就職する姿しか想像してなかった
受容まだだったかもと下がり続ける成績見て気づいた >>956
私の中では大違い、私自身の心構えがそのまま行動につながるから大事な点。 横だけど
小さい頃は、かなり意識してたけど
自分にも子供にも馴染んできたら、だんだん当たり前になってきたな
最初はほんと大変だった。肯定文で話す事も怒らないことも、違う国で外国語話して生活するくらい大変だった 私も横です。観てた人いるかな?先週夕方のニュースで、二児持ちの料理研究家の節約術?みたいな特集だったんだけど、
私は節約術より、小さな子2人いるのに生活感ない家の中とか、仕事あるのに買い物・洗濯・メルカリに出品とかサクサクできてて、その料理研究家自身も綺麗にしててさ。
テレビで多少盛ってるとはいえ、定型の人は普通にあー参考になるわー、とか思うのかな?
私はどれ一つとってもできないや。 最近はそういう定型の中でも優れている人を見てもすごすぎて自分と比べることすらしなくなったよ
すごいからわざわざ取材されてるんだしね
ああ、求人アプリ見れば見るほど私なんかに出来る仕事なんかないように思う…
世の中の人ってなんであんなに当たり前にちゃんと苦労してちゃんと我慢してちゃんとキチンとして
ちゃんと責任持ってちゃんと時間通りに生活できるんだろう
苦労という苦労から後を濁しまけりながら逃げ続けた末路、末路というだけあってもう前も横も壁しかないや 定型の人は段取り力があって、多少心身不調でもそれに引っ張られ過ぎずに決められたタスクをこなせる能力を持っている様に感じられる。
私はその日その時の心身の不調に引きずられ過ぎて、片付けできんし太るし料理も下手くそ。悟りを開いてみたい。 690名無しさん@1周年2018/03/07(水) 11:59:05.78ID:gyXX52Qf0
ADHDだと聴覚での情報収集がヘタクソ(聞き間違いが異様に多い)な場合が多いから
電話取るのはいいけど伝言メモが間違いだらけとかなぁ
周りに日々のダメージが蓄積されていく
で、本人も自信喪失して鬱っぽくなっていく 息子の療育や学校の事などで突っ走ってきて
いよいよ自分も診断受けないともう苦しいと
やっと決心してクリニック受診したのに、
wiscを受けられるのが早くても半年後、検査結果なんて更に先
にならないとわからない。わからない時点では薬を処方できないとのこと
クリニック変えたほうがいいのか。 とりあえずそこを予約しながら
不安を鎮める薬や眠剤なら
普通のメンタルクリニックでもらえるから
相談してみたら。
もしかしたらそこから発達専門の別のとこ
紹介してもらえるかもだし。 ありがとう。落ち込んでいるので
レスしてくださり嬉しい。
ダメもとで子供のクリニックの先生に相談してみるかもしれません。
検査は大分先だけどキープはしておこうと思います。 >>963
お疲れ様。ひとまず検査の予約は取っておこうよ。半年って遠いけど
無限の先じゃない。バタバタ暮らしていたらいつの間にかやってくるよ。
わからない時点では処方できないというのはもっともなので、それまでの間は
日々の困り感を中心にメンクリに伝えて、睡眠改善のための眠剤や安定剤など
処方を受けるとか、通院しながら他の検査機関を別途探すのも手だし。
今回のメンクリでもいいし他を探してもいいけど、駆け込み寺的な場所を
作っておくのはいいよ。 >>965
お子さんがかかっている先生に相談するのもありだと思います。
子供専門で大人には関わりませんというケースも多いけれど
情報はお持ちかもしれないし紹介受けられればラッキーですし。 ストラテラだったら、専門でもない心療内科で検査なしにすぐ処方してくれるところたくさんあるけどね… >>965
あとお高いけれど検査機関に凸して自費で受けるのも一応ありかな。私自身は
予約を待ちきれずネットで探して自費で受け、その結果をすでに通院していた
メンクリ(大人の発達障害も相談対象と一応うたっているところ)に持参して、
認可直後のストラテラ処方になりました。ただ、5年になるけど、仕事に育児に
介護と重なって常時キャパオーバーで、片付けられない病は治らないですorz 半年も先でがっかりだね
でも予約できるならしちゃえ
ド田舎県なので精神科ジプシーしながらWAIS-IIIできるところに到達するまで1年かかったよ
県の発達支援センターも機能してなくて
予約時の電話で「発達障害の検査はしてますか」の質問に「とりあえず1度診察に来てください」だもの
やってないならやってないとはっきり言って欲しい
知識も理解もない先生方のお陰ですっかり精神科不信になったわ
今通ってるとこ見つけられて本当に良かった 私もセンターで予約待つ間にもう生活上行き詰まってて限界だったから、自分で精神科受診してストラテラもらったよ
その後忘れた頃に(忘れてないけどw)センターから受付記入用紙が郵送されて来て、その受付からまた更にカウンセリング待ちみたいな事が書いてあった >>966
ありがとうございます。
ここに来ると自分だけではないと
心が落ち着きます。 >>967
そうですよね。近々子供の診察が有るので
先生に聞いてみようと思ってます。 >>970
その様なかかりかたも有るのですね。
ありがとうございます。 >>972
大変な思いされたんですね。
多少時間がかかるのは仕方ないと
思ってるけれど、1年近くとなると
途中で挫けそうですけど流石に
限界がきてるのでたどり着け
る様に頑張ります 先走って考えちゃうのって特性かな?
私は物心ついた時から常に未来ばかりに目が行ってしまってた。
親が教育に熱心では無かったけど小学生の時に既に大学で何を専攻するか決めてたり、
出来婚でもないのに婚約中から子供の名付けの本や妊娠出産本買ったり、
いざ妊娠したら産休にも入ってないうちに保育園見学、入園したら2歳児クラスからランドセル選びとか…
とにかく今から?って周りに言われてばかりだけど、私の中では気になることは予定決めてないと不安になる、呑気でいられないって焦る。
ちなみにこの春に子供が小学校入学だけど自閉情緒支援級なので(多分私の遺伝)、もう受け入れ実績のある私立中学を決めて有るよ、来年度の学校説明会に行くつもり。 >>978
頭の回転も速いんだと思うよ 未来の事考えすぎて現在がおろそかになるとかがなければ
別にいいんじゃない?無計画なタイプの方が周りは迷惑
>>933
亀レス 私と同じだ 無難な会話しかできないから印象薄くなるし、それでいいやと最近割り切ってる
ママ友って、本音でさらけ出して楽しめる器用な人もいるんだろうけど、問題起こさなきゃこれでいいや レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。