【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ63【LD/ADHD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
・まずは発達障害についての知識を得てから書き込みをされたほうが賢明です。
・症状を書いて障害かどうか聞くのは止めましょう。
・このスレでの様子見とは、主に医師や専門家から指示された経過観察を指します。
・まだどこにも相談していない方の書き込みもOKですが
親の思い込みでの自己診断はお控え下さい。(早めに病院、専門機関への相談をお勧めします)
・相談に対して診断名を決め付けるようなレスはおやめ下さい。
※親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい
★★ このスレは sage進行 です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
>>970の方は、次スレ立てお願いします。
※次スレが立たない間の発言はおひかえください。
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ60【LD/ADHD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1478745950/
※前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ61【LD/ADHD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1486158809/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ62【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1492353926/ >>557
同じ子がいてちょっと安心
よくあることっていうのは幼児によくあることなんですかね?
うちも四月から集団生活始めて困り感あるならまた相談と定期的にk式もやってくことになってる
気分によってしないときもあるけどそれなりに身辺自立してるし、切り替えと癇癪も本人比ではよくなってるから今生活してる分には困らないんだよね
春からが心配過ぎるよ 夢野久作…ソシャゲで出てるなぁ
うちの子LD多分入ってるから早い時期からタブレットで書き取り系アプリ触らせてる
学校ではいつも書き取り苦労してる…大人になるまでに書き取りにタブレット使用が一般的になってると良いな >>561
ジャーゴンって単語も出てない子が喋るんじゃなかった?
556は会話できるみたいだけどそれもジャーゴンになるのかな? ジャーゴンって言葉を話しているつもりで未分化の音になってしまうイメージ
テンション上がって大人でもヒュー!とか効果音みたいな声出してしまうし、わからなくもないけどなあ
ただ面白くて言ってるような気がするよ 年中の子供だけど今までグレーかな?って思ってたけどモロ発達障害かもしれない、、。
視覚優位、はじめてのことに不安感が強い、全体指示が通らないって言われた。
つらい、、。 >>565
ありがとうございます!
調べてみました。
できることはやってみようと思います。 おねしょいつ治るんだ、もう嫌だ
オムツとれた2歳の時は夜全く漏らさなかったのに、4歳の今だだ漏れ
夜の水分多いのかな え、4歳でオムツとか定型でも当たり前じゃないかな? >>569
冬は寒いからどうしてもおねしょしやすいみたいだよ。
春から秋におねしょしないのなら冬の間だけ多めに見てあげて、と心理士さんに言われたわ。
あとはうちの子の場合だけど不安感が強いとき(行事前とか)はおねしょしやすかった。 >>569
うちの娘も年少でおむつとれてからの冬におねしょするようになったのと
それを失敗ととらえて本人が酷く気にするようになってしまったので夜だけおむつをしてたよ。年中の梅雨くらいに夜のおむつがとれた。
で、年長卒業近い最近はまたおねしょがちょいちょいあるので深夜に一度起こしてトイレにつれていくようにしたらおねしょなくなった。
年少年中の頃は夜驚症がひどくて夜にわざと起こすなんてできなかったけど今は大丈夫になった。 オムツなのはいいけど、勝手にオムツを脱いで箪笥の中とか家具の隙間とかに突っ込んで知らん顔するのホント止めてほしい…
赤ちゃんの頃から脱ぎ癖があって、2歳〜3歳過ぎまでは毎晩のように寝ながら全裸になってそのまま漏らしてた
小さい頃はカバーオール着せてたけど、サイズ100越えるとツナギのパジャマって全然売ってなくて困った
ってかツナギ着せても無理やり脱いでて途方に暮れた
最近は腰ボタン式のパジャマでも、隙間から器用にオムツだけ脱いでノーパンで寝てたりするから気が抜けない
おねしょシートを敷いてるけど、その下に無理やり潜り込んで漏らしたりする
感覚異常なんだろうなぁ
こんなのうちだけ? 義理の妹(28)、感覚過敏に視覚聴覚過敏嗅覚もっていうかなりの人だけど、朝起きたらパジャマのスボンが脱げてることが昔から多すぎてという話をしていた。なんでなんだって本人は笑い話にしてたけど、なるほどそれも感覚過敏か、、 あるあるだわ
うちも感覚過敏だけれどもすぐに靴下を脱いでどっかにやっている >>571、572
ありがとう、冬だからなのかな…2歳3歳の時は朝まで漏らさないか、自分で起きてトイレに行ってたんだよね
だからか余計にイライラしてしまう
春年中になったら夜起こして一緒にトイレに行こうかな 朝に利尿剤をたくさん飲ませて保育所でお漏らししてしまうようになってから、お漏らしは無くなったよ
周りからいじられたのが相当こたえたみたい。参考までにどうぞ! あるあるなのか…
確かに靴下も帰宅したら即脱ぐわ
夜中に全裸になってるのに気づいてオムツ穿かせてパジャマ着せようとすると、寝ぼけたままギャンギャン泣いて大暴れするんだよね…
寝てる旦那の上に馬乗りになって漏らしたり、ホント安眠できない わんぱく小僧はいいね
気の済むままにギャンギャン泣かせてあげたらいいよ うちは4歳半近い今もおむつが外れきれず、ずっと本人のやる気を尊重しましょうと言ってた園からもついに昼寝以外は無理にでもパンツにさせるので着替え多めに、と言われてしまった
ワガママだし何度注意しても偉そうな口のきき方直らないし母親失格なの承知だけど躾とか色々投げ出したい気持ちになる >>576
服を脱いだりとかは発達ちゃんあるあるだから悩むのは仕方がないけど
健常でも4歳児ならおもらしするのは当たり前だから!
2〜3歳児で全くおもらししなかったことの方が健常でもあまりない
前はできたってことの方が特殊なのよ
4歳児のおもらしにイライラする自分が幼児に過剰要求してるって自覚しようね
親の思い込みで健常と同じ失敗でも怒られるのはかわいそうよ >>581
違ってたら本当にごめん、もし子どもを叱る時とかの自分の口調を真似されてる可能性があるなら、まず自分の言葉遣いを変える必要があると思う 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WQWE0 >>584
そう思って(というかそうなるのが嫌だから)叱る時も怒る時も口調には気をつけてきたけどそんなの関係なく家の中の誰も使わないような言葉遣いでえっらそーに言い放ってくるよ
乳児クラスの時に車掌さんて呼んで欲しくては怒り狂って、先生が「車掌さんて呼んで〜?って可愛く言って?」と根気よく伝えてくれてたからそういうのも踏襲して手を替え品を替え伝え方考えてるけど何も変わらず酷くなるばかり
スプーン取ってきてー、って言えば済むことを(普通に言える時もあるけど)「なんでスプーンないの?!早く持ってこいよ!」とかいきなり怒り出したりするレベルだから
子には悪いけど愛情が日に日にすり減ってるのは自覚してる >>586
そうなのか、それは辛いね…
どこで覚えてくるのかなぁ、うちもそうなったら愛せる自信ない…
姪が今まさにそんな感じで、そこは母親が酷い言葉遣いだからひょっとして、と思ったんだ、ごめんね >>586
横だけど、今4歳半位なんだよね
園に通ってるって言ってたから、同じ保育園に通ってるお友達の真似しちゃってるとかは?
もしそうであっても根気よく教えるしか無いんだろうけど… 3歳男児
わざとおかあさんと一緒のブンバボンが始まる前に「僕疲れたからテレビ消す」と言って消してしばらくしたら「見たかったギャー!」っていうのを何回もする
絶対あとで見たかったギャーっていわれるのがわかってるからテレビはつけたままにしといたら?って何回も言ってるのに頑なに消す
今日は2日連続やられてほんとうんざり
こういうのも発達ゆえのこだわりなのかな、何かの儀式なの?理解できない
テレビをもうなくしてしまおうかと思ってる >>590
録画は?
「そう来ると思って撮ってあったもーん」だとどうなるんだろう
でも母親に甘えてるのかもしれないね
ストレス発散とか、我がままを許してくれるか試してるとか うちも空腹と疲労ゲージが溜まると殴りたいレベルの暴言が出始める。
遠出しても帰りにその状態になると全部無駄になって二度と行きたくなくなる
「何のためにきたのか分からない」とか「時間の無駄遣いだった」とか言い出す
そのくせ一晩休めばケロッとして、本人の認識では遠出をエンジョイしたことになってる…
こっちはダメージ受けっぱなし >>590
その時気になってることがずっとやりたかったことに脳内変換されるのはあるあるだったはず
目に留まった物をずっと欲しかった物に脳内変換バージョンもあり
でもお子さんはわざわざ一回消させているから、見たい気持ちはあるけどちょっと怖いとか上手く踊れないところがあって嫌な気持ちになるとかじゃない?
聞けそうな時に聞いてみたら? >>590
発達障害あるあるだよ
録画などで対応して >>590です
やはり発達障害あるあるなんですね
確かに完璧主義なので踊りができないのも嫌なのかもしれません
いないいないばあのわーおの方は簡単なので消したりしません
録画で対応します 発達支援事業所に通うようになって3か月
最近とても扱いやすくなったというか年齢相応になった気がしてならない
思い込みかもしれないけど…
ただ仕事後に幼稚園お迎えに行ってそのまま自転車で週3療育の生活はなかなかキツい 3ヶ月で落ち着いたことなんてやめて1ヶ月でもとどおり 自分のメンタルが落ちてる時に
園での連絡帳で「〜が出来ませんでした」や
「皆に追い付けるように頑張って下さい」とか
の言葉が刺さる。もう、嫌だよ。
追い付けないよ。 >>600
そんな事書くのひどいね
うちはまったり受け入れてくれる園で助かってる
そんな事言われたら、元気な時だってノイローゼになるわ
出来た事9に出来なかった事1を混ぜて報告が大人の基本だと思う
大人相手の社内評価でもそんな風に気を使ってやるもん
その先生こそ、まともな評価報告も出来ない半人前だわ
療育に1年通って頑張ってたんだけど
去年の発表会は、全部嫌で舞台も上がれないくらいだったのに
今年は張り切って、結構大事な役を任されてちゃんと出来た!
大きな声でセリフを言って感動した
園と療育の先生に感謝 >>602
他人の愚痴に乗っかって自虐と見せかけたマウンティングと自慢。最低ね。 >>603
流石に療育通って、療育でもみんな出来てる当たり前の事がやっと出来たくらいで
自慢なんて思ってないわ
どんな低レベルなマウンティングよ
療育の子達も、みんなちゃんとやってたし
様子見レベルなら最初から出来る子の方が多いような事でしょ たとえば滑り台が大量の鳥の糞で汚れていて、今日は駄目よと言われれば皆はーいと違う遊びをするのに、
我が子は何でダメなの?ここは汚れてないから平気、靴で滑るから服は汚れない、とか
今は人が多いから自転車危ないねと言えば皆そうだねと言うこときくのに、
我が子はじゃあ何人になったらいいの、何時?など
とにかくしつこいのだけどこれ特性? 4歳なら相手がしつこくて嫌だなーっなってる雰囲気は読み取れると思う
空気読めないとこれから苦労しそうだし特性じゃないの 言葉通りにしか受け取れない特性だよね
だから理由を提示されても穴を探してそうじゃないところからならOKだと思うんだよね >>605
うちの小1男児が今そんな感じだけどそこまでしっかりしてないw
うちの場合は言い返したいだけみたいで、どれだけ噛み砕いて説明してもネチネチしつこい
これ以上無理だと思って「じゃあやっても良いよ」と突き放すと「もういい!」となる
本当に知りたくて納得できなくてなんでなんで?と食い下がる子は、親は大変だけど将来的に希望が見える 皆様ありがとうやはり特性なのね
他の子に比べて頑固だなあ、いつまで食い下がるんだよ、とっとと切り替えてくれとイライラしてしまうんだけど、
特性なら受け入れるしかないか…
最近イライラが止まらなくて命の母買ってみたけど効いてくれ >>611
そもそも「切り替えが苦手」が特性の一つで、それが出てるんだよね
気持ちが切り替えられないから、その気持ちにこだわって「なんでダメなの!?○○だからいいでしょ?△△だったらいいの?なんで!?」と粘ってしまう
親を困らせたいわけではなく、本人も気持ちが切り替えられなくてしんどいので
一回、「何々したい気持ちは分かる」「やりたかったよね」等と気持ちを受け止めつつ
切り替えを手伝ってやるつもりで、気をそらすなり妥協案を提示するなり手を打つとよいのでは
ウチだったら「お、出たなナンデ星人!○○だからダメなんだよー!!」などとふざけて説明しつつ全力でくすぐると、スッキリしてどうでもよくなるようだ
セロトニンが不足してると切り替えが下手という説もある
どーーーにもしんどかったら将来投薬という道もある事を覚えておくといいよ 「この仕事(会社)がいい!」とこだわりすぎて何年も無職な発達障害がこの前講演会でパネリストをしてたな
絶対僕に勤まるはず!採用しない企業が悪いと恨み言をいっていて会場のみんながドン引きしていた >>612
ありがとう、説得するより気を逸らす方が出来るかも
まずくすぐってその勢いで違う提案してみる 毎日いつもより大きな癇癪のある時期、いつもよりテンションあがりやすくて下げにくい時期、普通の時期を繰り返してる(気がする)
繰り返すうちに癇癪は徐々によくなってきてるし、テンションあがったときもこっちの話を聞けるようになってきてるから、こうやって少しずつ成長していくんだろうなー成長していけばいいなーと思ってる
ただときどき、ものすごく指示通るし切り替えすぐできる超絶素直な時期がくるとそれはそれで心配になってしまうわ
怒りすぎたんじゃないかとか、今まで自己主張激しかったのに急にすんなり指示聞くなんて我慢させすぎてるんじゃないかとか…
今素直な時期だからきっとプレでの手遊びもできるだろうなと思ってたけど、見事にいつも通り周りをウロウロだったので変にショックを受けている 前にもこのスレに書いた気がするけど、うちは3歳2ヶ月で極度の人見知り
先週発達の検査があって、総合的には2歳4ヶ月程度って結果が出た
家ではそこそこ文章(いつ、どこで、誰と何をした等)も言えるし、パズルもつみきも普通にできる
指示も通る、特に偏食もない
ただ、家を一歩出て知らない人相手だと怖がって一切やらないしできない
だから検査では一言も発さないし、出された課題もほとんどしない
当然検査結果は低い
2歳の時に言葉が遅いのとこの人見知りの強さで自閉症傾向があると言われたけど、まだ診断はされてない
「家では出来る」のが意味ないのは分かってるから、なんとかしてあげたいけど、もうやれる事はやった感じがする
あとは本人の成長を待つしかないのかな
答えがないって難しいや
ここまで人見知り強い子なかなかいないから参考にできる人がいなくて辛い >>616
幼稚園もまだでしょ
療育もこれからだよ、すっごく伸びるから
1歳の検診で自閉傾向があるって言われた子が
もうすぐ一年生だけど、ちょっと大人しめな普通の子になってる >>616
精密な聴力検査はした?
同じような子がいたけど、その子は聴力に問題があることがわかって治療してだいぶよくなってたよ
普通に会話ができて音が聴こえてるように見えても一部の音域が聴こえてないこともあるからやってみる価値はあるよ >>616
うちの子年長とほとんど一緒だ。
うちの検査経過は3歳で8ヶ月の遅れ、3歳半で6ヶ月、4歳ちょうどで2〜3ヶ月、5歳で3ヶ月ほど先にいったから自治体の経過観察は一旦終了した。病院の発達相談は定期的にいってる。
2歳ちょうどで単語の発語が5個あるかないかだったのと、発音が異様に悪い、
爪先で歩く、くるくる回る、模倣をほとんどしない、私の手で頻繁にクレーン、癇癪が長すぎる、外では極度の人見知りで外での声だしはほぼゼロという状況。
3歳で親子教室2つ行っているうちに自宅での発語は爆発的に増えて心配は発音だけになった。まあ外で人から話しかけられても完全無視だったけど慣れてきた人には頷いたりできるようになった。
年長の今は外では強めの恥ずかしがりやかな?程度には緩和されてきたように思う。ただ友達の輪に入るのがかなり苦手なのと自宅での癇癪が尋常じゃないのでまだ当分病院での発達相談は続くとおもわれす。
うちの場合はこんなかんじ。
ご参考までに。 うちは2歳半で1年遅れ、満3歳で8ヶ月遅れ、でイマココ。
検査の人がこの子は数値は勝手に伸びる子だから、
社会性を伸ばしてあげましょうといわれた。
確かに汎化っていうのかな、知らない人や出先では
パフォーマンス悪いんだよね、特性で。
でも療育のせいか少しずつだけど社会性出てきた。
癇癪やパニックはないけど今から園入れたりしたら
出てくるのかな。 >>600
遅レスだけど、うちの園の年少担任もそう。出来ることは何1つ書いてくれないけど、出来ないことはつらつらと1ページに渡って書いてくる。
誰々さんは出来るのにうちの子と〇〇君は出来ませんでしたとか。他の子の名前もかなり書いてあって連絡帳憂鬱だわぁ。 様子見だけど通級に行ってる。通級の参観に行ってきた。
今回、通級の子が全員出席してる状態を初めて見たんだけど、まさに特別支援学級だった。通常級の参観ではまあまあうまくやってるのに。言い方悪くて不快だったらごめんなさい。
内容は遊んでるようなものだけど、うちの子含めあの子たちには確かに必要だわ、通級。療育施設から卒業させられてから何もしてなかったけど、病院探そうかな… まあそんなものですよ。現実を素直に受け止めることが大事
特別支援学級で生き生きと過ごせるなら何よりではないでしょうか 現実を受け止める、そうだね。本当そう思ったよ。
通常級ではすごく頑張ってて、多分ストレスも多いんだろうな。うちの子には、息抜きにも訓練にも通級が必要だわ。
現実を受け止めるといえば、私よりだいぶ受け入れてない夫に「息子みたいな子は精神年齢が幼い。年齢の7掛けがちょうどいいそうだ」と話したらしっくりきたみたいだった。
今1年生だから、7掛けで年中さんくらい。で、勉強はよくできるアンバランス。今年中さんなら納得、学校は大変だね。塾で年上に囲まれて、自分に合った勉強をしてるのも、確かに息子に合ってるかもね、だって。
理解してくれそうで嬉しいけど、前も言ったよ!!聞いとけよ! >>602.621
わかってくれる人がいて嬉しいです
連絡帳、毎日開くのが憂鬱です。
読んだらモヤモヤイライラするし
今週は「○○は出来ません、まだ無理なようですね」 口を開けば屁理屈ばかりの3歳
外ではどんくさくてぼーっとしてるのに親に対してだけすごい偉そう
自分も当事者で親は早く出ていってくれって言ってたけど気持ちがわかるわ 3歳の頃は言語少なくて悩んでたけど、お喋りが上手すぎるのも大変なのね
外では空気読んで一歩引いて物事見れる子なのかな?とも思うよ 学習発表会がこの前あったんだけど、
思ったより頑張ってて、そのままの感想を書いてたら「まわりのお友達がよく気を付けて○○君を引っ張ってくれました」って
先生から返事があったんだけど、これって
回りに迷惑かけてますって事なんかな。
良い意味で考えようとしたけど
やっぱり、そーゆー意味だよね。 >>625
「家でも良く言い聞かせます。いつもありがとうございます」
ってウソでいいから書いとけばいいよ
あんまり気にしないで >>628
文面だけだと判断しづらいよね
うちの担任は、似たようなことをキラキラした声で言いながら、
「友達の力は凄い」で締めてたから迷惑でないと思いたい >>621
子供の担任もダメだしばっかだよ。
不安感強くてもじもじしてなつかないうちの子みたいのは嫌いみたい。
○ちゃんは特定の友達もいないし、自分から何も言わない、覇気がない、暗い、色々いわれる。
優等生タイプの子が好きみたいで扱いが全く違うけど、その子は裏で意地悪しまくってるからモヤモヤする。
来年は担任で当たらないでほしい >>631
担任も人間だし相性もあるからしょうがないんだろうけど、モヤモヤは絶対するだろうなぁ
もうすぐ幼稚園なので心配です >>628
友達ageというか友達ありきで最低限なんとか出来てサマになった、と言われてるような気になるよね
ってネガティブすぎかな
少なくとも私はそう捉えて落ち込んでしまうかも
グループ療育に行ったら付き添いに父親が何人かいた
言っちゃ悪いけど遺伝かなと思わずにはいられない不思議な父親ばかりだった 前向きな見方をすると、仲の良い友達がいる、ということなんだろう >>633
そうなんだよね。最後の一文に
○○君も頑張りました。とか書いてくれてたら
ポジティブに受け止められるんだけどね >>629
ありがとう〜
誰にもこんなこと相談出来なくて…。 うちの担任は基本的に出来たこと・楽しく過ごした出来事を書いてくれる。
でも口頭での申し送りでは、出来なかったことや聞いてて辛くなることばかり。
担任と会話したくない。 自治体の心理士との面談予約を取るのにもう3週間も待ってる
途中でこちらから連絡したら、
順番にご案内してるのでもう少しお待ちくださいと。
もしかして…と思ったときにすぐ連絡すればよかったな >>639
3週間なんてまだまだだよ。相談予約に1ヶ月半、発達検査に2ヶ月、結果に1ヶ月、そこから民間療育の予約に奔走してタイミングが良かったから3ヶ月後の4月からの枠に入れた。
でも受給者証が5月までできなくて結局GW開けから民間療育通いだした 岐阜県で発達障害の検査をしてくれる所はどこかありすか?2歳9ヶ月、癇癪とこだわりが強く、とにかく育てにくくて辛いです。 >>642
まだです。
発達障害だと認めたくなくて、そう言う場所を探し出したのがまだ最近で。
自自体の保健婦さんにまず相談したらいいんですか? >>643
それが一番早いのでは。
療育の管轄もだいたい自治体だし
結果によっては療育に繋げてくれるから話が早いと思う。
発達検査してくれる病院探してもいいかもしれないけど
もっと待つと思う。 >>644
そうなんですね。
今病院探してたんですが、1回保健婦さんに電話で聞いてみます。
ありがとうございました。 >>639
うちも3歳以降に電話しないとソデにされる >>635
大幅に遅刻してきてみんな待っていたのに「すいません」の一言もなく空気が読めなかったり、
親子活動で先生の説明を理解してなかったり、
なぜか他のお母さんに話し掛けて全然関係ない世間話始めたりとか色々です
もちろんみんな違う人です うちの旦那もそうとう変わってるし
社会性ないわ
診断つく前から
息子の言動が旦那そっくりとは思っていたんで
特性も遺伝と思ってる
旦那は勉強できて稼ぎだけはいいので
そこも引き継いでてほしいんだが
どうなることやら 発達障害は将来底辺の仕事に就いてしまっても「運命」なので達観して欲しい >>624
わかるわー、うちもそういう旦那だったから孤軍奮闘感すごかった。藁をつかむつもりでただのおばちゃんに相談して、すごく救われた。ただのおばちゃんなしでの就学はありえなかったわ。 >>647
なんかわかる。
あと、人目についてるのに爪噛んでたり、音がするほどボリボリ腕掻いてたり。不衛生というよりだらしない感じの旦那さんもいた。 意識高めほっこり系の集まりに来る旦那さんは
あれれな人が多い気がする あれれなお父さんが選んだ女だから、お母さんこそあれれ、とかブーメランなりそうだから、そろそろやめたほうがいいきがするw 人生やり直せるなら出産というか結婚もしない
やり直しても幸福度にありそうだし今はリセットボタンより電源ボタン押したいわ >>653
まぁ実際そうなるよね
私も大概だけど、周りから見たら自分達だって何言われてるか解らないしね できるのに気分屋でやらないのほんと勿体ないと思ってしまう
集団の手遊びの時間には全く参加せずウロウロしたり絵本読んだりして先生の話聞いてなさそうなのに、家に帰ってから今日やったのと同じ手遊び始める
ちゃんと話聞いとったんかい!みたいなツッコミしたくなるわ
でも集団での様子だけ見たら人の話を聞かない子として認識されるんだろうなぁと憂鬱になる >>640
そんなにかかるんだね…
民間の発達外来に電話したら来週保健師さんと面談することになった
一歩前進、かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています